Data: 2011-06-27 14:42:09 | |
Autor: KJ Siła Słów | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
W dniu 2011-06-26 18:46, Marex pisze:
Witam, jest przewód 3x1,5mm2 o długosci 40 m zwijany na Odetnij po pół metra z każdego konca i zaloz koncowki na nowo. Wg mnie nie ma mozliwosci zeby miedz przerwala sie gdzies posrodku bez zadnych fizycznych uszkodzen z zewnatrz - obejrzyj ten kabel - na 99% bedzie widac miejsce uszkodzenia. A na pozostale 1% to ja bym najbardziej doradzal patent z probnikiem 12V czy multimetrem ustawionym na sygnalizacje zwarcia i szpilką - to jest tak cienkie ze po wyjeciu guma sie zamknie calkiem szczelnie. Ale jak Ci bardzo zalezy to zawsze mozesz wbic ponownie szpilke posmarowana klejem do gumy i wyciagnac. KJ |
|
Data: 2011-06-28 06:31:05 | |
Autor: PeJot | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
W dniu 2011-06-27 14:42, KJ Siła Słów pisze:
Ale jak Ci bardzo zalezy to zawsze mozesz wbic ponownie szpilke posmarowana klejem do gumy i wyciagnac. Bliznę po szpilce da się zaślepić płomieniem zapalniczki. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2011-06-29 14:11:03 | |
Autor: MareX | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
KJ Siła Słów <KJ@noway.com> napisał(a):
W dniu 2011-06-26 18:46, Marex pisze:(akurat u > mnie brązowy -fazowy i niebieski(uziemniajacy) pewno się nadpalił(przerwał)? Ano własnie przejrzałem go całego (40metrów!) bodajże ze cztery razy. Nic nie wyczułem.Ani zwężenia , ani dziwnego innego wymiaru. Z moich pierwszych sprawdzeń wynknęło, iż jeden z przewodów (akurat ten oryginalnie podłączony(u mnie w gniazdkach) jako fazowy napiecie próbówka sygnalizuje. Pozostałe dwa -podłączone do napiecia 230V -juz nie. Więc raczej wyglada na te dwa uszkodzone. Tym trudniej znaleźć mi mechaniczne uszkodzenie. A na pozostale 1% to ja bym najbardziej doradzal patent z probnikiem 12V czy multimetrem ustawionym na sygnalizacje zwarcia i szpilką - to jest tak cienkie ze po wyjeciu guma sie zamknie calkiem szczelnie. Ale jak Ci bardzo zalezy to zawsze mozesz wbic ponownie szpilke posmarowana klejem do gumy i wyciagnac.Czy taki próbnik mozna zrobić ze szpilki podłączonej do źródła np.12V? Czy takie małe napiecie pójdzie po tak długim przewodzie? -- |
|
Data: 2011-07-06 03:48:24 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
"MareX" iufbpn$267$1@inews.gazeta.pl Czy taki próbnik mozna zrobić ze szpilki podłączonej do źródła np.12V? IMO: Zależy to od grubości przewodów (a raczej ich rezystancji) i oporu odbiornika/miernika. Kłucie szpilką nie jest groźne. (ale ostatecznie kłute miejsca można załatać koszulką termokurczliwą) 2^10 daje 1024 czyli teoretycznie po 10 próbach zostaje odcinek o długości mniejszej niż 4 cm 40->20->10->5->2.5->1.25->0.625->0.3125->0,15625->0,078125->0,0390625 Prawie na 100% przewody są uszkodzone tuż przy wtyczkach. Poszukiwania warto zaczynać od tej strony, która była częściej gnieciona. (40 metrów to dużo -- niekoniecznie zawsze był rozwijany w całości) Miernik widziałem za mniej niż 20 złotych -- nie wiem, czy jest skuteczny. (nie kupiłem, bo uznałem, że nie jest skuteczny) Przerwę najłatwiej znaleźć miętosząc przewód podłączony z jednej strony do odbiornika (hałaśliwego czy błyskotliwego) zaś z przeciwnej -- do zasilania. Rękawiczki są mile widziane -- przewód może rozgrzać się a nawet wydostać na zewnątrz :) izolacji. Poza tym -- jest na pewno brudny. :) -=- Jeśli przewodu uległy przegrzaniu -- to na całej długości. (i raczej najpierw popłynie izolacja, nie miedź) Tak więc prawie na pewno zostały uszkodzone mechanicznie. (i prawie na pewno przy wtyczkach/gniazdach lub po prostu tam, gdzie były zginane najczęściej) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2011-07-20 00:18:09 | |
Autor: Marex | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał(a):
np.12V? > Czy takie małe napiecie pójdzie po tak długim przewodzie?Ano własnie, czy Ktoś posługiwal sie takim np.Fazerem 777 i która z metod opisanych w instrukcji (mierzenie napiecia i jego zaniku-volt) czy cont- szukanie nagłego spadku opornosci <1 Mohma...? Czy ten przewod podłaczyc do zasilania(230V) i w takim stanie go sprawdzać? Gdy tak próbowalem w niektórych miejscach piszczy sobie. Ale czytając instrukcję odradzają podlączenie zasilania, bo indukcja fałszuje odczyt/pomiar.... Stra metodą podłączania końcówej do zasilania ustaliłem, że jeden fazowy-brązowy przewód ma przewodzenie. Nie ma go natomiast zerowy..! Z obydwu końców przewód obciąłem skracając go po ok.0,5mb.Nowe zaciski w gniazdu i we wtyczce.Niestety nie pomogło- pewno zerowy , a być może i uziemniajacy(niebieski) jest uszkodzony?? Pruć po kolei całość wydaje sie bezcelowe. Pozdrawia~M brudny. :) zgina ne najczęściej) -- |
|
Data: 2011-07-20 09:54:33 | |
Autor: Kris | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Marex" <marksv.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j056s0$7ou$1inews.gazeta.pl...
zerowy..! Z obydwu końców przewód obciąłem skracając go po ok.0,5mb.Nowezaciski w gniazdu i we wtyczce.Niestety nie pomogło- pewno zerowy , a być Podłącz faze do niebieskiego i sprawdż na końcu neonówka czy nie jest przerwany. To samo zrób z żółto niebieskim. Tym sposobem bedziesz wiedział który jest uszkodzony |
|
Data: 2011-07-20 10:25:51 | |
Autor: ***Einstein*** | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Witajcie
Ja mam jeszcze inny pomysł. Kupić miernik z brzęczykiem. Podpiąć po obu końcach przewodu (np. feralny niebieski) końcówki do miernika i włączyć brzęczyk. Próbować "tarmosić" przewód odcinkami, może akurat znajdzie miejsce uszkodzenia. Pozdrawiam PS. Wiem, że zostało to dziwnie opisane ale mi pomogło. |
|
Data: 2011-07-20 14:45:25 | |
Autor: Jackare | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Kris" <kszysztofcWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:j061jt$hgq$1news.onet.pl...
Użytkownik "Marex" <marksv.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
Niekoniecznie bo to tylko teoria zakłądająca że przerwa w przewodzie jest wielka jak Afryka .Układ: probierz fazowy + człowiek ma dużą rezystancję. Pokaże napięcie indukujące się nawet przez uszkodzony przewód (przerwę) a prąd tamtędy i tak nie popłynie. Podobnie fazery wszelkiej maści. Napisałem jak to zrobić - upalić miejsce uszkodzenia przez zwarcie albo przestać filozofować i kupić nowy przewód jeżeli ktoś nie czuje się na siłach. -- Jackare |
|
Data: 2011-07-20 15:05:37 | |
Autor: Kris | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Jackare" <123@123.tralala.com> napisał w wiadomości news:j06ilf$jje$1node2.news.atman.pl...
Użytkownik "Kris" <kszysztofcWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:j061jt$hgq$1news.onet.pl... Z neonówkami i fazerami moze być faktycznie tak jak piszesz. Ale zawsze można sprawdzić zwykłą zarówka który przewod ma przerwę. jak to zrobić - upalić miejsce uszkodzenia przez zwarcie albo przestać filozofować i kupić nowy przewód jeżeli ktoś nie czuje się na siłach. Jak jest tylko przerwa na 1 przewodzie czy nawet na dwóch przewodach(mało prawdopodobne) to nic nie upalisz nawet poprzez zwarcie -- Pozdrawiam Krzysiek |
|
Data: 2011-07-20 13:09:50 | |
Autor: marrgol | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
On 2011-07-20 02:18, Marex wrote:
Ano własnie, czy Ktoś posługiwal sie takim np.Fazerem 777 i która z Tryb DETECTION. Podłączasz zasilanie do kabla tak, by faza była na uszkodzonym przewodzie, na Fazerze ustawiasz czułość taką, żeby piszczał tylko przy dotykaniu izolacji i sprawdzasz metodą połowienia, czy piszczy, czy nie. Stra metodą podłączania końcówej do zasilania ustaliłem, Formalnie niebieski to zerowy, brązowy (i/lub czarny) - fazowy, żółto-zielony - uziemiający. Obecność przerwy też sprawdzisz Fazerem, funkcją CONT, bez podłączania zasilania do kabla. Mało prawdopodobne, żeby przerwę miały dwa przewody naraz bez widocznych na izolacji śladów... -- mrg |
|
Data: 2011-07-20 17:33:19 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
"marrgol" 4e26b77e$0$2454$65785112@news.neostrada.pl Formalnie niebieski to zerowy, brązowy (i/lub czarny) - fazowy, Formalnie to jest przedłużacz -- który przewód jest fazowy zależy od włożenia wtyczki w gniazdko. Nie można na dwa sposoby, bo w gnieździe jest kołek ochronny? Ale formalnie ;) nie ma zasady, która dziurka jest fazowa. :) Ja, w swoim mieszkaniu, ujednoliciłem wszystko co się dało -- gniazda i wyłączniki, ale zwykle jest dowolność łączenia przewodów w gnieździe -- nie ma tam żadnej zależności poza tą, że kołek ochronny do zera czy ziemi... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2011-07-20 17:47:55 | |
Autor: Jackare | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:j06sld$hm$1inews.gazeta.pl...
jest zasada dobrej praktyki, że patrząc na gniazdo fazę mamy po lewej stronie - niezależnie czy bolec jest u góry czy u dołu. Można tez po amerykansku używając nazw kolorów jako akronimów umiejscoweinia przewodów w gnieździe |
|
Data: 2011-07-21 03:42:44 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
"Jackare" j06tbh$uev$1@node2.news.atman.pl jest zasada dobrej praktyki, że patrząc na gniazdo fazę A teraz zobacz, czy we wszystkich mieszkaniach bolce są tak samo umiejscowione -- albo na górze, albo na dole. U mnie są (powinny być) wszystkie bolce na górze. Wyjątkiem oczywiście są gniazda podwójne z bolcami pośrodku -- których u mnie po prostu nie ma. :) W tych okolicznościach nie ma mowy o przyporządkowaniu kolorów żył przedłużacza przewodowi fazowemu czy zerowemu. Natomiast można przyporządkować kolor przewodu ochronnego. I teraz już chyba jasne, że nie można zgadnąć, który przewód w przedłużaczu jest fazowy. :) Można tez po amerykansku używając nazw kolorów jako -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2011-07-20 17:50:32 | |
Autor: Jackare | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:j06sld$hm$1inews.gazeta.pl...
Można. Demontujemy wtyczkę z przedłużacza i bierzemy 30 cm sprawnego przewodu. Najpierw sprawdzamy jedną żyłe przedłużacza i sprawny przewód a potem drugą żyłę i sprawny przewód. Można zamiast gniazda sievciowego użyć do sprawdzenia jakieś dobre źrodlo prądu, np akumulator samochodowy |
|
Data: 2011-07-20 20:25:01 | |
Autor: Marex | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał(a):
Oczywiście masz rację , mój lapsus jezykowy. Wtyczkę mozna wkładać w gniazda "niezerowane" na dwa sposoby. Ale przy montazu gniazdek praktyczniej jest zwracać uwagę na okreslone miejsce(L lub P) na podłączanie faz i zera.To sie przydaje w praktyce, np przy awariach. W moim wypadku posługuję sie terminologią kolorową kabelków, zgodnie z normą producentów( chyba taka jest..?) Wychodzi mi, że nie przewodzi mi przewód żółto-zielony , w oryginale montowany w bębnie jako zerowy. Nie sposób "organoleptycznie" tego wymacać. Mógłbym ostatecznie puścić na "zero" niebieski zerujący, ale to wbrew BHP, więc zgodnie z dyrektywą Jackare - nie mącę w głowie/ach i - szukam nowego. Koszt ok.208zł 1,5mm2 w czarnej gumie na bebnie 40mb -np. w LM. Te mierniki fazery czy podobne bajery może i dobre są na uszkodzenia całego(wszystkich zył) ale nie na jedną... Pozdrawia~M -- |
|
Data: 2011-07-20 22:47:40 | |
Autor: Jackare | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Marex" <marksv.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j07dis$n26$1inews.gazeta.pl...
więc zgodnie z dyrektywą Jackare - nie mącę w głowie/ach i - szukam nowego. Koszt ok.208zł 1,5mm2 w czarnej gumie na bebnie 40mb -np. w LM.Jeżeli to przedłużacz budowlany w czarnej grubej oponie gumowej to nawet stosując moją metodę lokalizacji zwarciem mógłbyś nic nie wskórać bo zewnętrzna izolacja mogłaby przetrwać nawet spory ale bardzo chwilowy łuk jaki powstanie w miejscu uszkodzenia żyły nim zadziała bezpiecznik. Rada na przyszłość: wszystkie prace wymagające dużego prądu, zwłaszcza spawanie i zasilanie silników o dużym prądzie rozruchu należy wykonywać na całkowicie rozwiniętym przedłużaczu, choćby go tylko rozwinąć i ułożyć w luźne koło na ziemii. Wiem że to wydaje się bezsensowną robotą, ale dzięki takiemu pilnowaniu mój pięćdziesięciometrowy bęben działa już piąty rok pracując w stosunkowo niekorzystnych warunkach i zasilającm m.in spawarki. Było nie było szkoda wywalać dwie stówki na kolejny przedłużacz - poszukaj samego przewodu linka 3x1,5 w oponie gumowej w jakiejś hurtowni elektrycznej i nawiń na stary bęben - możesz się mile zdziwić jak za 40 m kabla wyjdzie około stówki. Za drugą kup sobie wtedy w nagrodę butelkę dobrego whiskacza i wychyl szklaneczkę za moje zdrowie :) |
|
Data: 2011-07-20 21:31:42 | |
Autor: Marex | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Jackare <123@123.tralala.com> napisał(a):
Użytkownik "Marex" <marksv.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j07dis$n26$1inews.gazeta.pl...elektrycznej i nawiń na stary bęben - możesz się mile zdziwić jak za 40 m kabla wyjdzie około stówki. Za drugą kup sobie wtedy w nagrodę butelkę dobrego whiskaczai wychyl szklaneczkę za moje zdrowie :) Tak, to solidny naszej rodzimej produkcji przedłużacz na bebnie w grubej czarnej gumowej oponie. W każdej żyle jest w odzielnej kolorowej gumie linka wygladająca mi na ...stalową(lub jakaś kombinacja z Cu..?) Ciekawostka taki sam przewód (gumowany lub nie) bez bębna jest o ponad 30 zł droższy aniżeli to samo na bębnie-w marketach budowlanych. Jutro wpadnę do hurtowni elektrycznej - sprawdzę. A za zdrowie wychylę zdecydowanie- Marex -- |
|
Data: 2011-07-21 10:50:49 | |
Autor: Adam L. | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Marex" <marksv.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j056s0$7ou$1inews.gazeta.pl... Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał(a): Jak miałem go świeżo kupiony (dziłał wtedy bardzo dobrze, teraz niestety jest jakby "za czuły" ,może muszę zmienić baterię?) to szukałe nim przerwy w światełkach choinkowych :) Światełka rozciągałem jak najbardzie (aby były największe odległości między lampkami) i podłaczałem do gniazdka. Jeśli na ostatniej lampce była faza należało obrócić wtyczkę w gniazdku. Teraz właczałem "funkcję wykrywania przewodu" i przybliżąjąc czujnik do lampek można było ocenić przy której już brak fazy - lampka poprzedzająca była podejrzana. Zrób podobie. Rozwiń przewód na ziemi i podłącz do gniazdka. Jeśli na końcu jest faza, obróć wtyczkę (lub spróbuj w innym gniazdku). Włącz funkcję wykrywania i idź wdłuż przewod trzymając czujnik w tej samej odległości. Miejsce gdzie sygnał będzie zanikał jest podejrzane. Adam |
|
Data: 2011-07-21 13:18:14 | |
Autor: Jackare | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Użytkownik "Adam L." <niechcespamu@domena.pl> napisał w wiadomości news:j08p9q$i1f$1news.onet.pl...
Zrób podobie. Rozwiń przewód na ziemi i podłącz do gniazdka. Jeśli na końcu ale w przeważającej liczbie przypadków zarówno fazer jaki probierz (neonówka) będzie wskazywał fazę na obydwu żyłach a nawet zwykłej żarówki przez tak uszkodzony przedłużacz zaświecić się ne da. Ot co. |
|
Data: 2011-07-21 20:59:08 | |
Autor: Marex | |
uszkodzenie przewodu w bębnie | |
Jackare <123@123.tralala.com> napisał(a):
Użytkownik "Adam L." <niechcespamu@domena.pl> napisał w wiadomości news:j08p9q$i1f$1news.onet.pl...samej > odległości. Miejsce gdzie sygnał będzie zanikał jest podejrzane.Dokładnie tyle ten Fazer zdolny. Co do Rady Adama ; tak uczyniłem juz pare dni temu . Rozwiszony luzem przewód podłączany KOLEJNO trzema przewodami DO ZASILANIA traktowalem Czujnikiem w poz.Detection(wykrywa fazę jesli płynie prąd) i N I C !! Badanie żarowka wykazało jednoznacznie, że dwie z trzech !! żył (3x 1,5mm2 OW )nie przewodzą pradu.Natomiast nastepuje indukcja, która ogłupia Fazera. Dzisiaj w dużej hurtowni elektrycznej panowie spróbowali sie też zmierzyc z tym przewodem. Patrzę a oni trzymaja w rekach ...Fazery . Wołam ; Panowie -co jest!? a elektrycy sprawdzają. Pomny własnych niepowodzeń kiepsko to oceniłem. Okazało się , że taki sam przewód OW 3x1,5mm2 jest "z metra" w cenie 3,10pln/mb , więc postanowilem zakończyć ten nierówny bój z fizyką, elektryką i wszelką metafizyką... Kupilem 40mb za jedyne piękne 124PLN ( może sie komuś cena przydać) i postanowilem to uczcić (...) Dziekuję Wszystkim za niezłomne rady, próby racjonalne - tym razem żywioł wygrał z rozumem(moim) Zdrowie Waszmościo~M -- |
|