"Szykuje się najpoważniejsza zmiana w finansach Polski od lat. Coraz więcej
najważniejszych osób w Ministerstwie Finansów widzi potrzebę podniesienia
konstytucyjnego limitu zadłużenia Polski, który obecnie wynosi 60 proc. PKB
- dowiedział się Business Insider Polska. Z tą rewolucją ma również wiązać
się ujednolicenie sposobu liczenia długu przez Unię i nasz kraj oraz
rozluźnienie reguły wydatkowej. Jak jednak wynika z sondażu IBRiS
przeprowadzonego na zlecenie redakcji, ponad połowa Polaków nie chce, aby
prezydent wspierał działania zmierzające do zwiększenia limitu zadłużenia."

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/zmiana-limitu-zadluzenia-polski-a-stanowisko-ministerstwa-finansow/glbfb2g

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

A zdajesz sobie jełopie sprawę że UE w dobie kryzysu zaciąga kredyt na 50 lat na te wspaniałe pomocowe pieniądze co mamy dostać?

A wiesz że zastawem mają być nowe unijne podatki np. od korporacji.

Czy coś wiesz?

On Thursday, July 16, 2020 at 10:12:09 PM UTC+9, z wrote:

A zdajesz sobie jełopie sprawę

z-adek, chyba lubisz, jak pistargowica cię dyma bez mydła, co? Bo zawsze - ZAWSZE - jak nie masz żadnych argumentów, to z bluzgami jedziesz.

Ale jak nie masz żadnych oszczędności, to inflacja ci nie groźna. Najwyżej bez pracy wylądujesz, a do emerytury jeszcze trochę czasu zostało.

Którego zdania nie zrozumiałeś?

Które zdanie uważasz za fałszywe?

Odpowiedz.

W dniu 2020-07-17 o 11:12, z pisze:

Którego zdania nie zrozumiałeś?

Które zdanie uważasz za fałszywe?

Odpowiedz.

Nie widzę żadnych zdań. Zacytuj.

--
Liwiusz

Mogę Ci tylko współczuć.

Za naukę poruszania się po XXI wieku musiałbyś mi zapłacić. ;-)

W dniu 2020-07-17 o 11:20, z pisze:

Mogę Ci tylko współczuć.

Za naukę poruszania się po XXI wieku musiałbyś mi zapłacić. ;-)

Na szczęście Usenet to technologia XX wieku. Niestety za naukę poruszania się po tej technologii musiałbyś mi zapłacić oraz dać potwierdzenie, że zapłacone pieniądze naprawdę posiadasz.

--
Liwiusz

Sorry ale nauczania czytania się nie podejmę.

Powodzenia ;-)

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1ha3e2b24i6qc$.cyvd0m7xt41h.dlg@40tude.net...

"Szykuje się najpoważniejsza zmiana w finansach Polski od lat. Coraz więcej
najważniejszych osób w Ministerstwie Finansów widzi potrzebę podniesienia
konstytucyjnego limitu zadłużenia Polski, który obecnie wynosi 60 proc.

a powinien byc obnizony, gdy Tusk okradl OFE.

PKB
- dowiedział się Business Insider Polska. Z tą rewolucją ma również wiązać
się ujednolicenie sposobu liczenia długu przez Unię i nasz kraj oraz
rozluźnienie reguły wydatkowej. Jak jednak wynika z sondażu IBRiS
przeprowadzonego na zlecenie redakcji, ponad połowa Polaków nie chce, aby
prezydent wspierał działania zmierzające do zwiększenia limitu zadłużenia."

Teraz to za pozno, trzeba bylo pisac chocby tydzien temu :-P

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/zmiana-limitu-zadluzenia-polski-a-stanowisko-ministerstwa-finansow/glbfb2g

J.

"J.F." 5f106446$0$499$65785112@news.neostrada.pl

Teraz to za pozno, trzeba bylo pisac chocby tydzien temu :-P

Wg mnie to ta sama osoba, lecz w innym garniturze;
być może nawet ten sam garnitur, lecz krawat inny...

By było jasne -- należę do tej dychy milionów,
która głosowała niewrzucaniem kartek do urn.

 - ~dycha na Dudę
 - ~dycha na Trzaskowskiego
 - ~dycha nie wrzucała

Zawiozłem (dwa razy) rodziców, lecz sam (tradycyjnie)
nie wrzucałem kartek... (nie wchodziłem nawet do lokalu)

Co więcej -- powstrzymałem się od wszelkich mych przedwyborczych
uwag/wypowiedzi, by jeszcze mocniej ograniczyć mój wpływ
[i wypływ?} na wynik ,,wyborów''...

-=-

IMO podpis złoży ręka ,,sytuacji'', nie ręka człowieka...

-=-

Ty uważałeś, że warto rolować, skoro jest teraz tanio...
Ja uważałem, że warto ograniczać, bo choć teraz jest
tanio, może nadejść jakiś kataklizm...

-=-

Iloraz (nowe_zachorowania do liczby zarażonych) jest niski, ale
Iloraz (nowe_zachorowania do liczby aktywnych) jest bardzo wysoki!

Co będzie, jeśli wirus powróci -- lub pojawi się inne zagrożenie?
Nawet, jeśli wpływy CoViD-19 jakoś opanowano -- na tej chorobie
nie kończy się świat...

Na Polsce też nie kończy się świat -- poza Polską CoViD-19
zbiera coraz większe żniwo!

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Dnia Thu, 16 Jul 2020 16:29:25 +0200, J.F. napisał(a):

Teraz to za pozno, trzeba bylo pisac chocby tydzien temu :-P

Lepiej późno niż wcale. Suweren zresztą prawdopodobnie i tak nie wie, co to zadłużenie państwa, a
nawet jakby wiedział, to nie miałby nic przeciwko jego zwiększaniu w
nieskończoność.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

"Olin" aguqyhbf8z5z.15hnqxvs1yh21.dlg@40tude.net

Suweren zresztą prawdopodobnie i tak nie wie, co to
zadłużenie państwa, a nawet jakby wiedział, to nie
miałby nic przeciwko jego zwiększaniu w nieskończoność.

W znacznej część Suweren jest emerytem -- myśli swe kieruje
q życiu wiecznemu... To był mocny manewr! -- nakłonienie
PO-PSL do zmniejszania emerytur i wejście w miejsce PO-PSL
z programem przeciwnym.

 - liczba emerytów w RP będzie rosła
 - liczba zatrudnionych w RP niekoniecznie będzie rosła równie szybko
 - kto teraz uwierzy Kosiniakowi w zniesienie podatku od emerytur, gdy
   niedawno Kosiniak głosował za obniżaniem świadczeń emerytalnych?
 - kogo interesuje zniesienie podatku od emerytur?
    - bogaty skorzysta
    - biedny niekoniecznie skorzysta, zwłaszcza
      wtedy, gdy wzrośnie kwota wolna od podatku
    - ilu jest biednych a ilu bogatych emerytów w RP?
      (w urnie każdy głos ma tę samą wagę)

Aby było jasne -- nie agituję, nie płaczę, nie żałuję,
nie nakłaniam i nie odkłaniam... ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f14d43d$0$31099$65785112@news.neostrada.pl...
"Olin" aguqyhbf8z5z.15hnqxvs1yh21.dlg@40tude.net

Suweren zresztą prawdopodobnie i tak nie wie, co to
zadłużenie państwa, a nawet jakby wiedział, to nie
miałby nic przeciwko jego zwiększaniu w nieskończoność.

W znacznej część Suweren jest emerytem -- myśli swe kieruje
q życiu wiecznemu... To był mocny manewr! -- nakłonienie
PO-PSL do zmniejszania emerytur i wejście w miejsce PO-PSL
z programem przeciwnym.

Nie wiem, czy tak musieli namawiac - sami chcieli
No i emerytur nie zmniejszyli - wiek emerytalny podniesli, w trosce o to, aby emerytury byly wysokie :-)

Swoja droga ... PiS tego nie rozumie, czy liczy ze ich stac,
czy moze ... Prezes planuje na kilka lat, a potem to juz problem nastepcow :-)
Morawiecki bogaty, to mu emerytura nie potrzebna :-)

- liczba emerytów w RP będzie rosła
- liczba zatrudnionych w RP niekoniecznie będzie rosła równie szybko

Podniesiemy zarobki, sciagniemy Ukraincow ... chyba, ze wejda do Unii i pojada dalej :-)

Aby było jasne -- nie agituję, nie płaczę, nie żałuję,
nie nakłaniam i nie odkłaniam... ;)

Ale czy odkladasz, bo kto ci zaplaci emeryture ? :-)

J.

"J.F." 5f15c225$0$17365$65785112@news.neostrada.pl

No i emerytur nie zmniejszyli - wiek emerytalny
dniesli, w trosce o to, aby emerytury byly wysokie :-)

Reforma spowodowała zmniejszenie emerytur -- i takie były
zamierzenia tejże reformy, co wyjawiła któraś prezes ZUS
ówcześnie zajmująca się tym ,,zagadnieniem''. Oficjalnie
jedynie zmieniono sposób wyliczania emerytur -- na uczciwszy. ;)
W istocie ZUS ponoć dostał wytyczne od rządu DTuska, zgodnie
z którymi emerytury miały wyraźnie (chyba o około 50%) zmaleć...
Zmiana sposobu wyliczania miła być jedynie przykrywką, pretekstem...

Swoja droga ... PiS tego nie rozumie, czy liczy ze
ich stac, czy moze ... Prezes planuje na kilka lat,
a potem to juz problem nastepcow :-)

Jeszcze przed wyborami z 2015r JKaczyński wyjawiał otwarcie,
że najważniejsze jest przejęcie/objęcie władzy...

Morawiecki bogaty, to mu emerytura nie potrzebna :-)

Wielu wielkich tak ma.

- liczba emerytów w RP będzie rosła
- liczba zatrudnionych w RP niekoniecznie będzie rosła równie szybko

Podniesiemy zarobki, sciagniemy Ukraincow ...
chyba, ze wejda do Unii i pojada dalej :-)

Ukraińcy będą głosowali w sprawach RP?
[już tak było... Ugoda Perejasławska, Chruszczow,
Breżniew... teraz w TV HSienkiewicz -- Ogniem i mieczem...]

Aby było jasne -- nie agituję, nie płaczę, nie żałuję,
nie nakłaniam i nie odkłaniam... ;)

Ale czy odkladasz, bo kto ci zaplaci emeryture ? :-)

Mam jeszcze mieszkania -- rodzinna firma
(dar Jana Pawła II) nie zabrała wszystkiego...
[ze sobą do piekła?...]
Trzeba do tej emerytury dożyć...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1748b9$0$541$65785112@news.neostrada.pl...
"J.F." 5f15c225$0$17365$65785112@news.neostrada.pl

No i emerytur nie zmniejszyli - wiek emerytalny
dniesli, w trosce o to, aby emerytury byly wysokie :-)

Reforma spowodowała zmniejszenie emerytur -- i takie były
zamierzenia tejże reformy, co wyjawiła któraś prezes ZUS
ówcześnie zajmująca się tym ,,zagadnieniem''. Oficjalnie
jedynie zmieniono sposób wyliczania emerytur -- na uczciwszy. ;)

Hm, wydaje mi sie, ze nie zmniejszyly sie juz wyplacane emerytury,
ani sposob wyliczania - tzn juz wczesniej byl wzor
kapital poczatkowy / spodziewana dlugosc zycia
odpowiednio rewaloryzowane.

Poza tym ... OFE chyba jeszcze zadnej emerytury nie placily.

Moze mowa byla o zmniejszeniu "obciazenia dla budzetu" ?

Przy okazji rabunku jedno sie zmienilo - dawniej miales w OFE jakies aktywa, ktore bylyby warte jakies tam pieniadze, i o ile dobrze pamietam - to zasady wyplacania nie byly jeszcze okreslone.

po reformie obligacje OFE zabrano, a obywatelowi zapisano kwote na "subkoncie ZUS", ktora miala byc rewaloryzowana srednimi zarobkami, jesli sie nie myle.
Jak na tym obywatel by wyszedl w porownaniu z OFE, to nie wiadomo.
Ale jak wyjdzie, to niestety wiadomo - nie mamy pana plaszcza i co pan nam zrobi ... ale emeryt ma przeciez glos :-)

W istocie ZUS ponoć dostał wytyczne od rządu DTuska, zgodnie
z którymi emerytury miały wyraźnie (chyba o około 50%) zmaleć...
Zmiana sposobu wyliczania miła być jedynie przykrywką, pretekstem...

Masz chyba Mame na emeryturze - zmalala jej 50% ?

Moze chodzi o "obciazenie budzetu" - wtedy moze i 50% pasuje ...

Swoja droga ... PiS tego nie rozumie, czy liczy ze
ich stac, czy moze ... Prezes planuje na kilka lat,
a potem to juz problem nastepcow :-)

Jeszcze przed wyborami z 2015r JKaczyński wyjawiał otwarcie,
że najważniejsze jest przejęcie/objęcie władzy...

A potem ?

Morawiecki bogaty, to mu emerytura nie potrzebna :-)

Wielu wielkich tak ma.

Akurat sporo politykow to niewiele ma.
Taki np Kaczynski ma 104 tys oszczednosci, 107 tys dlugu i 1/3 domu.

I to przy ~220 tys rocznego dochodu. Co on z tym pieniedzmi robi ?
Nie przepija przeciez :-)

Przy czym on ma emeryture, i to 92 tys rocznie - jakies 7.7 tys/mc.
Sa takie emerytury ?
Dawniej byloby chyba niemozliwe, bo granica 2.5, ale moze teraz inaczej.

P.S. skad ta 1/3 domu ? Dwoch ich przeciez bylo ...

- liczba emerytów w RP będzie rosła
- liczba zatrudnionych w RP niekoniecznie będzie rosła równie szybko

Podniesiemy zarobki, sciagniemy Ukraincow ...
chyba, ze wejda do Unii i pojada dalej :-)

Ukraińcy będą głosowali w sprawach RP?

beda pracowac na emerytow :-)

Aby było jasne -- nie agituję, nie płaczę, nie żałuję,
nie nakłaniam i nie odkłaniam... ;)

Ale czy odkladasz, bo kto ci zaplaci emeryture ? :-)

Mam jeszcze mieszkania -- rodzinna firma
(dar Jana Pawła II) nie zabrała wszystkiego...

takie przydkie slowo: kataster :-)

J.

Dnia Wed, 22 Jul 2020 13:48:32 +0200, J.F. napisał(a):

Masz chyba Mame na emeryturze - zmalala jej 50% ?

Ja mam. Nic jej nie zmniejszono. Emerytura - a w zasadzie renta rodzinna po
ojcu - jest rewaloryzowana według "starych" zasad. Tam liczą się lata
składkowe i nieskładkowe. Średni czas życia jest brany pod uwagę zgodnie z
nowymi zasadami.

Przy czym on ma emeryture, i to 92 tys rocznie - jakies 7.7 tys/mc.
Sa takie emerytury ?
Dawniej byloby chyba niemozliwe, bo granica 2.5, ale moze teraz inaczej.

"Emerytura jest tym wyższa, im więcej odprowadzimy do ZUS. Udowadnia to
86-latka z Bydgoszczy. Co miesiąc z ZUS-u pobiera ona świadczenie w
wysokości 22 168,88 zł. Kobieta może się jednak pochwalić aż 61-letnim
stażem pracy. Emerytka nadal pełni funkcję prezesa zarządu jednej z firm.

Niewiele mniej, 22 128,21 zł emerytury otrzymuje 85-latek z Lublina. Jego
staż pracy wynosi 61 lat i 5 miesięcy. W tym czasie pracował w branży
górniczej, między innymi na stanowiskach kierowniczych. Podium zamyka
78-latek z Opola ze świadczeniem w wysokości 17 078,58 zł. W jego przypadku
staż pracy to 57 lat i 5 miesięcy. W tym czasie pełnił między innymi
funkcję dyrektora jednej z państwowych firm.

Tuż za podium znalazła się 88-latka z Kielc. Była wykładowczyni akademicka
z 57-letnim stażem pobiera co miesiąc 16 736,00 zł emerytury.

Pierwszą piątkę najwyższych emerytur w Polsce zamyka pracownik naukowy z
Chorzowa. Otrzymuje on z ZUS-u świadczenie w wysokości 16 399,49 zł."

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/najnizsze-i-najwyzsze-emerytury-w-polsce-2019-zus-ra919686-4505619

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

"Olin" yshw1y9ucjrp$.edwa4ssc7a6h.dlg@40tude.net

Ja mam. Nic jej nie zmniejszono.

Ile ma lat?

wysokości 22 168,88 zł. Kobieta może się jednak pochwalić aż 61-letnim
Niewiele mniej, 22 128,21 zł emerytury otrzymuje 85-latek z Lublina. Jego
78-latek z Opola ze świadczeniem w wysokości 17 078,58 zł. W jego przypadku

Tuż za podium znalazła się 88-latka z Kielc. Była wykładowczyni akademicka
z 57-letnim stażem pobiera co miesiąc 16 736,00 zł emerytury.
Pierwszą piątkę najwyższych emerytur w Polsce zamyka pracownik naukowy z
Chorzowa. Otrzymuje on z ZUS-u świadczenie w wysokości 16 399,49 zł."

Te dwie ostatnie osoby to budżetówka... Wiadomo... Bieda... ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

W dniu 23.07.2020 o 02:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

e dwie ostatnie osoby to budżetówka... Wiadomo... Bieda... ;)

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment przejścia na emeryturę. Jeśli model ZUS zakłada, że statystyczna śmierć jest w wieku, powiedzmy, 76 lat, a osoba przechodzi w wieku 75, to kapitał się rozkłada na znacznie krócej niż dla typowej osoby 65.
Popatrz na te staże: 61, 61, 57, 57 lat. Nawet jeśli ktoś w górnictwie czy służbach miał jakiś mnożnik, to i tak pracował dłużej niż "norma".

--
Alf/red/

Zaczynając pracę w wieku 16 lat nie byli profesorami ani prezesami i zarabiali raczej mało.
Ale może myk polega na tym, że liczą bardzo długi staż pracy od 16 roku życia, a później mnożą przez średnią zarobków z ostatnich 5 lat z premiami, które kasta (każda) sobie na odchodne przyznaje.
Miałem w rodzinie pana (bo płeć ważna), który niemal całe życie był na wysokich stanowiskach z zarobkami jakieś 3x średnia, w sumie ok. 40 lat stażu pracy lub więcej, a ostatnie kilka lat prowadził DG i emerytury dostał wyliczone 1950 zł.


-- -- -

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment przejścia na emeryturę.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f194d44$0$505$65785112@news.neostrada.pl...

Zaczynając pracę w wieku 16 lat nie byli profesorami ani prezesami i zarabiali raczej mało.
Ale może myk polega na tym, że liczą bardzo długi staż pracy od 16 roku życia, a później mnożą przez średnią zarobków z ostatnich 5 lat z premiami, które kasta (każda) sobie na odchodne przyznaje.

Tak bylo kiedys, albo nawet nie, bo 5 lat sobie nie przypominam, bylo 10.
Teraz zaczyna sie liczyc "kapital poczatkowy".

Miałem w rodzinie pana (bo płeć ważna), który niemal całe życie był na wysokich stanowiskach z zarobkami jakieś 3x średnia, w sumie ok. 40 lat stażu pracy lub więcej, a ostatnie kilka lat prowadził DG i emerytury dostał wyliczone 1950 zł.

-- -- -

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment przejścia na emeryturę.

J.

Dnia Thu, 23 Jul 2020 11:19:00 +0200, J.F. napisał(a):

Teraz zaczyna sie liczyc "kapital poczatkowy".

Według starych zasad też była 'kwota bazowa", ale nie brano pod uwagę
średniego czasu życia:

"Jak ZUS oblicza wysokość emerytury według starych zasad (dla osób
urodzonych przed 1 stycznia 1949 )?
1. Emerytura wynosi:
1) 24 % kwoty bazowej, o której mowa w art. 19 wysokość kwoty bazowej, z
zastrzeżeniem ust. 3 i 4, oraz
2) po 1,3 % podstawy jej wymiaru za każdy rok okresów składkowych,
3) po 0,7 % podstawy jej wymiaru za każdy rok okresów nieskładkowych
- z uwzględnieniem art. 55 kontynuacja ubezpieczenia po osiągnięciu wieku
emerytalnego. Nowe zasady Na nowych zasadach emerytura to wynik podzielenia podstawy obliczenia
emerytury przez średni czas dalszego życia od wieku emerytalnego. Podstawę
stanowi kwota zwaloryzowanych składek, a średni czas dalszego życia opiera
się na tablicach trwania życia z komunikatów GUS."

https://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/galerie/834992,duze-zdjecie,1,jak-zus-oblicza-wysokosc-emerytury.html

Może się mylę, ale teraz bardziej opłaca się pracować od 30 do 70 roku
życia, niż 20 do 60. Czas pracy taki sam, ale późniejsze przejście na
emeryturę znacząco ją podnosi.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Thu, 23 Jul 2020 11:19:00 +0200, J.F. napisał(a):

Teraz zaczyna sie liczyc "kapital poczatkowy".

[...]

Nowe zasady
Na nowych zasadach emerytura to wynik podzielenia podstawy obliczenia
emerytury przez średni czas dalszego życia od wieku emerytalnego. Podstawę
stanowi kwota zwaloryzowanych składek, a średni czas dalszego życia opiera
się na tablicach trwania życia z komunikatów GUS."

https://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/galerie/834992,duze-zdjecie,1,jak-zus-oblicza-wysokosc-emerytury.html

Może się mylę, ale teraz bardziej opłaca się pracować od 30 do 70 roku
życia, niż 20 do 60. Czas pracy taki sam, ale późniejsze przejście na
emeryturę znacząco ją podnosi.

A to zalezy jak liczyc.
Pierwsza sprawa - a kto bedzie placil do 30-tki ?

Studia OK, szczegolnie jesli po nich zarobki wyzsze lub praca lepsza.
Pracowac na czarno/za granica .. tez mozna.

Bo owszem, emerytura znaczaco wyzsza, ale ... umrzesz mlodo, powiedzmy w wieku 75 lat, i kto na tym zarobi ?
Ten niedobry zus :-)

Poza tym majac 60 lat mozna ciagle podjac decycje - pracujemy dalej, czy emerytura, niska.
Aczkolwiek dylemat ten sam.

Najlepiej to zarabiac duzo, odlozyc i zainwestowac duzo,  i jesli ta emeryturka po 60 latach starczy - brac jak najwczesniej.
I zyc dlugo, to wyciagniesz z ZUS wiecej pieniedzy :-)

Tylko gdzies potem przyjdzie jakis wirus, albo pis, zrobi inflacje - i oszczednosci stopnieja. I mala emeryturka nie starczy.

J.

"ąćęłńóśźż" 5f194d44$0$505$65785112@news.neostrada.pl

kasta (każda) sobie na odchodne przyznaje.

Akurat uczelnie dają o swojaków.

Miałem w rodzinie pana (bo płeć ważna), który niemal
całe życie był na wysokich stanowiskach z zarobkami
jakieś 3x średnia, w sumie ok. 40 lat stażu pracy
lub więcej, a ostatnie kilka lat prowadził DG
i emerytury dostał wyliczone 1950 zł.

Kiedyś zarabiałem dużo, ale na emeryturę liczyć mogę
**co najwyżej** najniższą.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Użytkownik "Alf/red/"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rfbbaj$n33$1@gioia.aioe.org...

W dniu 23.07.2020 o 02:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

e dwie ostatnie osoby to budżetówka... Wiadomo... Bieda... ;)

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment przejścia na emeryturę. Jeśli model ZUS zakłada, że statystyczna śmierć jest w wieku, powiedzmy, 76 lat, a osoba przechodzi w wieku 75, to kapitał się rozkłada na znacznie krócej niż dla typowej osoby 65.

Zus juz wie, ze oczekiwana dlugosc zycia zalezy od wieku.
Wiec jak ktos przechodzi w wieku 65 lat, to mu licza te przykladowe 76lat sredniej.
Ale jak przejdzie w wieku 75 lat, to mu wylicza wiecej lat do smierci.

http://www.wskazniki.gofin.pl/8,380,2,tablica-sredniego-dalszego-trwania-zycia-kobiet-imezczyzn.html

To chyba w miesiach - wie c w wieku 65 lat pozyjesz jeszcze 218mc = 18.2 lat
ale w wieku 75 jeszcze 139mc = 11.6 lat,
a w wieku 85 lat 75 mc = 6.25 lat

Gdzies na to, oprocz zwyklego rozkladu statystycznego, moze sie nakladac poziom sluzby zdrowia czy odzywiania - moze ten dzisiejszy 85 latek jest bardziej zahartowany od dzisiejszego 65 latka, albo mniej otyly :-)

J.

"Alf/red/" rfbbaj$n33$1@gioia.aioe.org

e dwie ostatnie osoby to budżetówka... Wiadomo... Bieda... ;)

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment
przejścia na emeryturę. Jeśli model ZUS zakłada, że statystyczna
śmierć jest w wieku, powiedzmy, 76 lat, a osoba przechodzi w wieku
75, to kapitał się rozkłada na znacznie krócej niż dla typowej
osoby 65. Popatrz na te staże: 61, 61, 57, 57 lat. Nawet jeśli
ktoś w górnictwie czy służbach miał jakiś mnożnik, to i tak
pracował dłużej niż "norma".

Kiedyś inaczej wyliczano emerytury niż teraz.
Nie liczono ,,kapitałów'', ale brano pod uwagę ostatnie lata pracy.
Pod pretekstem czynienia zadość sprawiedliwości, DTusk obciął to i owo...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1a5d22$2$507$65785112@news.neostrada.pl...
"Alf/red/" rfbbaj$n33$1@gioia.aioe.org

Nie o wysokość zarobków to chodzi, tylko bardziej o moment
przejścia na emeryturę. Jeśli model ZUS zakłada, że statystyczna
śmierć jest w wieku, powiedzmy, 76 lat, a osoba przechodzi w wieku
75, to kapitał się rozkłada na znacznie krócej niż dla typowej
osoby 65. Popatrz na te staże: 61, 61, 57, 57 lat. Nawet jeśli
ktoś w górnictwie czy służbach miał jakiś mnożnik, to i tak
pracował dłużej niż "norma".

Kiedyś inaczej wyliczano emerytury niż teraz.
Nie liczono ,,kapitałów'', ale brano pod uwagę ostatnie lata pracy.
Pod pretekstem czynienia zadość sprawiedliwości, DTusk obciął to i owo...

Bo kiedys przede wszystkim to ZUS nie gromadzil ewidencji skladek.
Zaklady pracy byly panstwowe, wiec z definicji nie oszukiwaly,
praca byla stabilna, zarobki rosly, komputerow nie bylo,
wiec ludziom wystarczalo policzyc od ostatnich lat pracy.

Przyszly lata 90-te, zaklady zbankrutowaly, ktos przed laty duzo zarabial, ale ostatnio kiepsko - i od tego kiepskiego zarobku emerytura ?
Pozwalali wiec wybrac 10, a potem 20 najlepszych lat pracy, ale zaklady polikwidowane, dokumentacja nie wiadomo gdzie i w jakim stanie.
W dodatku kiedys zmienili na 10 lat, wiec zaklady zlikwidowaly starą i niepotrzebna dokumentacje.

Wiec nowy system wydawal sie sprawiedliwy, ale czy nie spadly emeryturki ...

J.

"J.F." 5f1aabe6$0$551$65785112@news.neostrada.pl

Wiec nowy system wydawal sie sprawiedliwy, ale czy nie spadly emeryturki ...

Spadły. Miały spaść w efekcie tej reformy i spadły.

 - Jak rozpoznać, że polityk kłamie?
 - Rusza ustami, lecz nie je...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...


   24 lipca            458        8388         456          4
   24 kwietnia         381        8391         204         40
                   nowicjuszy  aktywistów  szczęśliwców  zmarłych

Dnia Thu, 23 Jul 2020 02:49:08 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

Ile ma lat?

83. Ale zaiste nie wiem, co to ma do rzeczy.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

"Olin" 15o6umlpdwvht.72tfuobjc3s1.dlg@40tude.net

Ile ma lat?

83.
Ale zaiste nie wiem, co to ma do rzeczy.

Do rzeczy ma pytanie: ,,kiedy odeszła na emeryturę?'' -- w tym
(XX) wieku czy w poprzednim? Reforma DTuska (obcięcie emerytur)
nie dotknęła tych, którzy już byli od dawna na emeryturze.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Dnia Fri, 24 Jul 2020 05:39:54 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

Do rzeczy ma pytanie: ,,kiedy odeszła na emeryturę?'' -- w tym
(XX) wieku czy w poprzednim? Reforma DTuska (obcięcie emerytur)
nie dotknęła tych, którzy już byli od dawna na emeryturze.

W ubiegłym, ale po śmierci ojca bierze rentę rodzinną, a on został emerytem
w roku 2002.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

"Olin" wj8p9fkew2rm$.yjt5d03w5vb4.dlg@40tude.net

Do rzeczy ma pytanie: ,,kiedy odeszła na emeryturę?'' -- w tym
(XX) wieku czy w poprzednim? Reforma DTuska (obcięcie emerytur)
nie dotknęła tych, którzy już byli od dawna na emeryturze.

W ubiegłym, ale po śmierci ojca bierze rentę rodzinną,
a on został emerytem w roku 2002.

Też przed DTuskową reformą.

-=-

Ludzie głupi nie są -- nie zagłosują na PO-PSL zbyt szybko,
pomijając ,,młodocianych'', którym wydaje się, że nigdy nie
będą ani starzy, ani chorzy, ani samotni, ani bezradni...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Dnia Sat, 25 Jul 2020 03:34:40 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

Ludzie głupi nie są -- nie zagłosują na PO-PSL zbyt szybko,
pomijając ,,młodocianych'', którym wydaje się, że nigdy nie
będą ani starzy, ani chorzy, ani samotni, ani bezradni...

Zapewne masz rację. Kiedy budżet się zawali i nie będzie z czego dokładać
do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, starsi zauważą braki w portfelach.
Obecnie co roku do FUS idzie ~50 mld zł, a po obniżeniu wieku emerytalnego
mniej raczej nie będzie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

"Olin" 1vdrwbzsuyxen.s6m0eq2ydjy.dlg@40tude.net

Zapewne masz rację. Kiedy budżet się zawali i nie będzie z czego dokładać

,,Budżet nie jest z gumy'' -- ja powiedział premier MMorawiecki
przed ~2 laty, gdy nie mógł wyciągnąć z tegoż budżetu aż ;) 3 mld
pln na skrajnie niepełnosprawnych rodaków. Niespełna 2 lata później
tenże sam premier znalazł w tymże niegumowym budżecie polskim ponad
100 razy więcej na różnego rodzaju tarcze... Ile łącznie forsy poświęci
ów premier na ,,walkę'' przeciw pandemii -- nie wiem, ale liczyć trzeba
to nie pojedynczymi procentami rocznego budżetu, lecz wielokrotnościami
rocznego budżetu polskiego...

do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, starsi zauważą braki w portfelach.
Obecnie co roku do FUS idzie ~50 mld zł, a po obniżeniu wieku emerytalnego
mniej raczej nie będzie.

ZUS nie może zawalić się -- jest przecież poborcą podatkowym w Polsce!
(czymkolwiek tutaj jest owa 'Polska')

-=-

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

Teraz ta maszyna skutecznie walczy z pandemią jak potrafi...
(bez względu na to, czy określenie 'walka z' oznaczać ma
'zwalczanie' czy 'wspieranie', bo raczej 'zwalczając',
musiałaby owa maszyna 'walczyć przeciwko', nie 'walczyć z'...)

W razie jakichkolwiek problemów ,,okołobudżetowych'' owa ;)
maszyna przywędruje z pomocą... ;)

-=-

Już co najmniej jeden raz zauważyłem, że pieczątka ma coś wspólnego
z drukarską maszyną Gutenberga -- jedno i drugie (drugie to rusycyzm,
jakby kto zapytał) podobnie odciska wydruki... Tedy ;) święci do
krwawego pieczętowania chrześcijańskiej wiary używali piekielnej
maszyny drukarskiej małego formatu?...

Wracając do rusycyzmu 'drugi' -- Rosjanie też (jak rzymscy katolicy)
szczycą się wyznawaniem wiary chrześcijańskiej. 'Rosjanie' i 'rzymscy
katolicy', albowiem 'rzymski katolicyzm' jest religią powszechna, zaś
'Rosjanie' mają rosyjską/moskiewską Cerkiew prawosławną -- autokefaliczną...
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjski_Kościół_Prawosławny

Nie tylko Gutenberg podpadł Kościołowi rzymskiemu -- na zamku
w Wartburgu Martin Luther tłumaczył to i owo na niemiecki...
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Marcin_Luter

Inny Marcin Luter (tym razem King) zwalczał kolejne ,,świętości''...
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_King

Ci (Gutenberg, Martin Luther, Martin Luther King) ludzie walczyli
bez dosłownych armii/wojsk -- przeciwko podobnym ,,świętościom''
AHitlera musiano użyć prawdziwych wojsk i milionów ludzi...

-=-

Tak czy siak obecnie (co najmniej od dziesięcioleci) rzymski Kościół
szczyci się tłumaczeniem Pisma Świętego na setki (czy tysiące?) języków...

-=-

Ile razy Kościół opowiada o prześladowaniach w latach PRL -- zauważam,
że gdy przeciętny Polak bez stosownych zezwoleń nie mógł mieć maszyny
do pisania, rzymskokatolicki Kościół w Polsce miał swe własne drukarnie...
ZTCW zwykli obywatele PRL, chcąc mieć własną maszynę do pisania, musieli
nieźle argumentować swe życzenie i składać w stosownych miejscach (może
na milicji?) odciski czcionek, by ,,w razie czego'' władza wiedziała,
kogo szukać...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

A to musiałaby P0 wygrać.


-- -- -

Kiedy budżet się zawali i nie będzie z czego dokładać do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych

"J.F." 5f182791$0$546$65785112@news.neostrada.pl

Hm, wydaje mi sie, ze nie zmniejszyly sie juz wyplacane emerytury,

Moim rodzicom nie zmieniły się, więc moi rodzice mają wysokie emerytury.
[co rząd kompensuje sączącą się śmiercią na CoViD-19]

ani sposob wyliczania - tzn juz wczesniej byl wzor
kapital poczatkowy / spodziewana dlugosc zycia
odpowiednio rewaloryzowane.

Wcześniej niż?

Poza tym ... OFE chyba jeszcze zadnej emerytury nie placily.

Nie wiem.

Moze mowa byla o zmniejszeniu "obciazenia dla budzetu" ?

Przy okazji rabunku jedno sie zmienilo - dawniej miales w OFE jakies

Nie miałem.

aktywa, ktore bylyby warte jakies tam pieniadze, i o ile dobrze
pamietam - to zasady wyplacania nie byly jeszcze okreslone.

DTusk niewiele zabrał rabunkiem OFE.
    atom_suwerena ;) płacił do:
        ZUS,
        ZUS do OFE,
        OFE do Fiskusa kupnem obligacji
        a Fiskus do ZUS
          albo
    ów atom płacił do:
        ZUS.

DTusk skrócił drogę. ;) Tu niewiele uległo zmianom poza tym, że
menadżerowie ;) OFE chyba stracili, ale kokosy zebrali wcześniej...
Prawdziwym rabunkiem była zmiana naliczania emerytur
a później/następnie -- wiekowa podwyżka ;) emerytalna...


Jasne jest, że DTuskowi podpadł i Nowak, i menadżerowie OFE...

po reformie obligacje OFE zabrano, a obywatelowi zapisano kwote
na "subkoncie ZUS", ktora miala byc rewaloryzowana srednimi
zarobkami, jesli sie nie myle.

Niby zapisano, ale (co tyle razy przypominam) tak zreformowano
liczydła, że:
  - obniżono kwoty emerytur,
co (; skompensowano ;)
  - podwyższeniem wieku...

(tu obniżka, tam podwyżka...)


Te właśnie reformy obaliły PO-PSL i wygnały DTuska!!!

Jak na tym obywatel by wyszedl w porownaniu z OFE, to nie wiadomo.

Na samej likwidacji częśći OFE chyba niewiele ,,obywatel'' stracił.

Ale jak wyjdzie, to niestety wiadomo - nie mamy pana plaszcza
i co pan nam zrobi ... ale emeryt ma przeciez glos :-)

Emeryt dostał 13, dostanie 14, dostaje waloryzacje...
[w tle dostaje sączącą się śmierć na CoViD-19]

W istocie ZUS ponoć dostał wytyczne od rządu DTuska, zgodnie
z którymi emerytury miały wyraźnie (chyba o około 50%) zmaleć...
Zmiana sposobu wyliczania miła być jedynie przykrywką, pretekstem...

Masz chyba Mame na emeryturze - zmalala jej 50% ?

Nie -- jej te reformy nie objęły. Matce emerytura stale rosła.
(toż matka jest doradcą podatkowym) Ojcu też stale rosła...
Matka co jakiś czas porównuje swoją emeryturę do emerytury
swej koleżanki z pracy. Gdy obie odchodziły na emeryturę
(mata miała wówczas tyle lat, co ja teraz) koleżanka miała
wyższą emeryturę niż matka, ale teraz ma drastycznie niższą...

Moja matla ma 82 lata, ale umysł ma wyjątkowo sprawny.
Sumuję faktury programem, ona ręcznie, by nie nudzić
się -- wychodzi to samo...

Moze chodzi o "obciazenie budzetu" - wtedy moze i 50% pasuje ...

Trzeba porównać emerytury ludzi znacznie młodszych niż moja
matka z tymi emeryturami, jakie/które by były, gdyby DTusk
nie reformował...

Mnie reforma DTuska też nie obejmuje, ale z innego powodu -- w najlepszym
wypadku mam najniższą, o ile dożyję. To prezent ;) Kościoła, zapłata za
hojną pomoc, którą okazywałem kiedyś temuż Kościołowi...

Od prawie 20 lat nie zarabiam lub zarabiam
niewiele. Wegetuję i marnuję swe życie.

Swoja droga ... PiS tego nie rozumie, czy liczy ze
ich stac, czy moze ... Prezes planuje na kilka lat,
a potem to juz problem nastepcow :-)

Jeszcze przed wyborami z 2015r JKaczyński wyjawiał otwarcie,
że najważniejsze jest przejęcie/objęcie władzy...

A potem ?

A potem realizował... ;)

Morawiecki bogaty, to mu emerytura nie potrzebna :-)

Wielu wielkich tak ma.

Akurat sporo politykow to niewiele ma.
Taki np Kaczynski ma 104 tys oszczednosci, 107 tys dlugu i 1/3 domu.

Znasz te:
   'jest prawda i jest prawda_sądowa'
słowa? Znasz autora?



Naprawdę nie zarabiam (lub zarabiam makabrycznie mało) od dziesięcioleci,
choć wcześniej mogłem miesięcznie mieć większy PIT niż niejeden Polak
zarabiał rocznie... Z tamtych lat zostało mi niewiele poza mieszkaniami
i wspomnieniami. Gdybym rozsądnie ulokował zarabiane kiedyś pieniądze
(gdybym trzymał się daleko od Kościoła) mógłbym dziś być bardzo bogaty...


Ale JKaczyński raczej ;) biedy nie zna.

I to przy ~220 tys rocznego dochodu. Co on z tym pieniedzmi robi ?
Nie przepija przeciez :-)

Spytaj jego, nie mnie.
Wiem, na co dziś bym wydał, gdybym tyle zarabiał...
(na biednych; dokładniej -- na jednego biednego,
którego widuję często w lusterku)

Przy czym on ma emeryture, i to 92 tys rocznie - jakies 7.7 tys/mc.
Sa takie emerytury ?

Są i wyższe, i groszowe...

Dawniej byloby chyba niemozliwe, bo granica 2.5, ale moze teraz inaczej.

P.S. skad ta 1/3 domu ? Dwoch ich przeciez bylo ...

Nie wiem. Nie interesuję się cudzym dobytkiem.

- liczba emerytów w RP będzie rosła
- liczba zatrudnionych w RP niekoniecznie będzie rosła równie szybko

Podniesiemy zarobki, sciagniemy Ukraincow ...
chyba, ze wejda do Unii i pojada dalej :-)

Ukraińcy będą głosowali w sprawach RP?

beda pracowac na emerytow :-)

Pisałem o wyborach -- urnowych emerytów przybywa...
Zamach na emerytury był przejawem głupoty DTuska!
DTusk złamał prawo (prawo nie może działać wstecz
na niekorzyść) i postąpił bezmyślnie (emerytów
przybywa) dzięki czemu PiS ma wygraną w kieszeni...

Prawo może działać wstecz, ale na korzyść -- choć
jak jeden korzysta, to inny traci... ;)


--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Namalowałem jednak radiator 41 mm i wywaliłem ochromioną blachę okalającą radiator...
    http://www.eneuel.w.duna.pl/error/dekiel/Dekiel41l.pdf
    http://www.eneuel.w.duna.pl/error/dekiel/Radio41j.pdf
Na złączeniu radiatora z deklem dałem po dwie półdziury,
na których ma kiwać się całość po skręceniu...

CoViD-19 dziś żre w Polsce ~tyle samo, co prze 3 miesiącami:

    22 July  2020         90961    9846    2017513   380    41162     8383     368      6
    24 April 2020   3095  97905   20546     265201   381    10829     8391     204

Liczba aktywnych 8383_wczoraj i 8391_w_kwietniu.
Liczba nowicjuszy 380_wczoraj i 381_w_kwietniu.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Template:COVID-19_pandemic_data/Poland_medical_cases
Tempo niemal dokładnie takie same jak 3 miesiące temu, gdy nakazano nam noszenie masek
nie tylko w sklepach itp. miejscach... W kwietniu były pierwsze odpuszczenia składkowe
w ZUSie i PUPy... Nie pamiętam już, kiedy były pierwsze postojówki...

Dziś władza zlitowała się nade mną -- 149 groszy za litr... Jeśli naprawdę -- qpię 36 litórw...
Niby Bóg słowa dotrzymał -- karmi mnie podczas makabrycznej mej biedy, ale wg mnie mógłby już
dać mi zarabiać... Szkoda mi marnowanego życia...

Teraz do mnie dociera, że pionowe dziury w deklu muszą być nieco większej
średnicy niż w radiatorze, skoro mają tam być wkręty skręcające dekiel
i radiator r w jedną całość, ściskając czule COBną LEDkę...

Pomiędzy wcześniejszymi rozmyślaniami i teraźniejszymi
(fi 37 vs fi 41) jest mała różnica -- niby 23% w podstawie
radiatora, ale w chłodzeniu to chyba niewiele da...
    (41/37)^2=1,22790357925493
Sama LEDka ma fi 10 mm.

Dostałem ściemniacze (5V-24V) z pilotami -- nie
wyglądają imponująco, ale funkcjonalnie OK.

Teraz tasiemce na 12V i ósz...
Dwa zasilacze na 12V mam, ale tylko na 1A, a chciałbym dać co najmniej 50W w tasiemcu...

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f18dcee$0$17345$65785112@news.neostrada.pl...
"J.F." 5f182791$0$546$65785112@news.neostrada.pl

Hm, wydaje mi sie, ze nie zmniejszyly sie juz wyplacane emerytury,

Moim rodzicom nie zmieniły się, więc moi rodzice mają wysokie emerytury.

Czyli komu obnizyli ?

[co rząd kompensuje sączącą się śmiercią na CoViD-19]

Emerycie - poprzyj partie czynem, umrzej przed terminem.

ani sposob wyliczania - tzn juz wczesniej byl wzor
kapital poczatkowy / spodziewana dlugosc zycia
odpowiednio rewaloryzowane.

Wcześniej niż?

Wczesniej niz Tusk obrabowal OFE.

Poza tym ... OFE chyba jeszcze zadnej emerytury nie placily.

Nie wiem.

Jakos tak wprowadzili w okolicach 2000r, mlodzi jeszcze nie dorosli do emerytur, sredni tez jeszcze nie, a starsi w OFE nie byli.

Cos mi sie obilo o uszy, ze teraz OFE zaczyna przelewac do ZUS na 10 lat przed emeryturą, ale kto to wprowadzil - Tusk czy PiS ..

Moze mowa byla o zmniejszeniu "obciazenia dla budzetu" ?

Przy okazji rabunku jedno sie zmienilo - dawniej miales w OFE jakies

Nie miałem.

Mnie tam przysylali ile mam jednostek uczestnictwa i ile one warte :-(

aktywa, ktore bylyby warte jakies tam pieniadze, i o ile dobrze
pamietam - to zasady wyplacania nie byly jeszcze okreslone.

DTusk niewiele zabrał rabunkiem OFE.
   atom_suwerena ;) płacił do:
       ZUS,
       ZUS do OFE,
       OFE do Fiskusa kupnem obligacji
       a Fiskus do ZUS
        albo
  ów atom płacił do:
       ZUS.
DTusk skrócił drogę. ;)

Owszem, ale dawniej to bym napisal, ze lepiej miec obligacje SP niz obietnice w ZUS, bo jak rzad przestanie splacac obligacje, to mu nikt nie pozyczy i na osmiorniczki zabraknie.
Wiec bedzie splacal.
Teraz juz tak nie napisze, bo teraz wiem, ze bylem glupi, glupi, po trzykroc glupi ...

Tu niewiele uległo zmianom poza tym, że
menadżerowie ;) OFE chyba stracili, ale kokosy zebrali wcześniej...

A to swoja droga - odnosnie tego calego OFE to mam mieszane uczucia ....

po reformie obligacje OFE zabrano, a obywatelowi zapisano kwote
na "subkoncie ZUS", ktora miala byc rewaloryzowana srednimi
zarobkami, jesli sie nie myle.

Niby zapisano, ale (co tyle razy przypominam) tak zreformowano
liczydła, że:
 - obniżono kwoty emerytur,
co (; skompensowano ;)
 - podwyższeniem wieku...

(tu obniżka, tam podwyżka...)
Te właśnie reformy obaliły PO-PSL i wygnały DTuska!!!

Na pewno niektorym sie nie spodobalo, ze musza jeszcze 7 lat pracowac.

Jak na tym obywatel by wyszedl w porownaniu z OFE, to nie wiadomo.

Na samej likwidacji częśći OFE chyba niewiele ,,obywatel'' stracił.

W chwili rabunku.
Bo ile by  OFE zarobily w pozniejszych latach, to sie nie dowiemy.

Ale jak wyjdzie, to niestety wiadomo - nie mamy pana plaszcza
i co pan nam zrobi ... ale emeryt ma przeciez glos :-)

Emeryt dostał 13, dostanie 14, dostaje waloryzacje...
[w tle dostaje sączącą się śmierć na CoViD-19]

No chyba, ze plaszcza zabraknie ...

W istocie ZUS ponoć dostał wytyczne od rządu DTuska, zgodnie
z którymi emerytury miały wyraźnie (chyba o około 50%) zmaleć...
Zmiana sposobu wyliczania miła być jedynie przykrywką, pretekstem...

Masz chyba Mame na emeryturze - zmalala jej 50% ?

Nie -- jej te reformy nie objęły. Matce emerytura stale rosła.
(toż matka jest doradcą podatkowym) Ojcu też stale rosła...
Matka co jakiś czas porównuje swoją emeryturę do emerytury
swej koleżanki z pracy. Gdy obie odchodziły na emeryturę
(mata miała wówczas tyle lat, co ja teraz) koleżanka miała
wyższą emeryturę niż matka, ale teraz ma drastycznie niższą...

Nie rozumiem - kolezance obnizyli emeryture ?
Czy mama dorabiala przez kolejne lata ?

J.

"J.F." 5f195bf2$0$17365$65785112@news.neostrada.pl

Moim rodzicom nie zmieniły się, więc moi rodzice mają wysokie emerytury.

Czyli komu obnizyli ?

Młodszym niż moi rodzice -- znacznie młodszym. Gdy DTusk wprowadzał
swą ,,reformę'', moi rodzice od dawna byli na emeryturach. Moja matka
na emeryturze jest dłużej niż pracowała w ostatniej swej pracy etatowej,
z którą była związana przez niemal swe całe etatowe życie... Odeszła na
emeryturę, mając mniej lat niż ja teraz.

Na emeryturze najpierw pracowała u swej siostry, później (na co mocno
naciskałem) założyła swoją DG, którą ma do tej pory. Będąc na emeryturze,
pracowała na części etatu i prowadziła DG, której teraz jestem pracownikiem.

[co rząd kompensuje sączącą się śmiercią na CoViD-19]

Emerycie - poprzyj partie czynem, umrzej przed terminem.

Jak zbyt wielu umrze -- PiS padnie na kolejnych wyborach!!!
[jak padnie -- część z PiSowców pójdzie do mamra, część pod
gilotynę?]

ani sposob wyliczania - tzn juz wczesniej byl wzor
kapital poczatkowy / spodziewana dlugosc zycia
odpowiednio rewaloryzowane.

Wcześniej niż?

Wczesniej niz Tusk obrabowal OFE.

Ale niewiele wcześniej.

Jakos tak wprowadzili w okolicach 2000r, mlodzi jeszcze
nie dorosli do emerytur, sredni tez jeszcze nie, a starsi
w OFE nie byli.

Starsi byli mądrzejsi?

Cos mi sie obilo o uszy, ze teraz OFE zaczyna przelewac
do ZUS na 10 lat przed emeryturą, ale kto to wprowadzil - Tusk czy PiS ..

Nie wiem.

Mnie tam przysylali ile mam jednostek uczestnictwa i ile one warte :-(

Zero? ;)

Owszem, ale dawniej to bym napisal, ze lepiej miec obligacje
SP niz obietnice w ZUS, bo jak rzad przestanie splacac obligacje,
to mu nikt nie pozyczy i na osmiorniczki zabraknie. Wiec bedzie
splacal. Teraz juz tak nie napisze, bo teraz wiem, ze bylem glupi,
glupi, po trzykroc glupi ...

Gdy moja siostra pół wieku temu zauważała, że 'była głupia',
uznawałem, że 'jest głupia'. Po latach zauważałem, że ludzie
zazwyczaj nie korygują swych błędów, lecz powielają. ;)

Tu niewiele uległo zmianom poza tym, że
menadżerowie ;) OFE chyba stracili, ale kokosy zebrali wcześniej...

A to swoja droga - odnosnie tego calego OFE to mam mieszane uczucia

Nie mam mieszanych -- mam jasne, przejrzyste, klarowne itd...
[państwo nie z tektury, lecz guana -- naród skazany na zagładę,
gdyż brak mu państwa]

Na pewno niektorym sie nie spodobalo, ze musza jeszcze 7 lat pracowac.

Dlatego obalili DTusk!!!

No chyba, ze plaszcza zabraknie ...

Jak już pisałem -- w Polsce CoViD-19 zbiera
żniwo niemal identycznie jak przed 3 miesiącami!!!
Na świecie ponoć jest jeszcze gorzej!

Nie rozumiem - kolezance obnizyli emeryture ?
Czy mama dorabiala przez kolejne lata ?

Dorabiała. I matka, i ojciec dorabiał...
Matka pracował u ojca, ojciec u matki...
Ale BZWBKKB nie uznał przelewu, bredząc, że przelew
przywędrował z konta osobistego, choć było to prawdziwe
(jak rzadko u wisienkobiorców) konto firmowe firmy,
w której matka była zatrudniona...

    http://www.eneuel.w.duna.pl/wyciagi/wyciagi.htm
    http://www.eneuel.w.duna.pl/wyciagi/16842a.png

Taka to uczciwość obecnego premiera rządu RP.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Już prawie koniec szkicowania radiatora... Zwiększę średnicę
    http://www.eneuel.w.duna.pl/error/dekiel/dgn.pdf
radiatora i średnicę dekla do 42 mm a średnicę wnęki do 28 mm?
Pewnie tak... Przynajmniej wnękę poszerzę, by LEDka właziła bez
trudu i bez szlifowania brzegów... Do scalaków przylepię cienkie
termopady, którymi PCB z LEDką będzie dogniatana deklem do radiatora...
Pod płytkę z LEDką i w miejsce złączenia radiatora z deklem -- dam pastę...

Po bokach są wcięcia na złączeniu dekla i radiatora -- to zawiasy, na
których oczko (radiator+LEDka+dekiel) będzie mogło lekko wychylać się...
Włożę tam plastyk, wewnątrz którego będą wkręty...

Niestety nie wiem, czy mam do dyspozycji w sufitach przewody
ochronne -- oczka montował ćwierć wieku temu ten sam magik,
który tak poprowadził wodę w łazience i WC, że miałem spore
problemy... Wprawdzie miał poprowadzić trzy przewody do zasilaczy
halogenowych oczek 12V, ale czy tak uczynił? Czy może uznał, że
zaoszczędzi, ;) skoro oczka są na 12V...

W radiatorze trzeba jeszcze poczynić dziurę na przewody zasilające...
Może w poniedziałek szkice będą gotowe i będę mógł zapytać o wycenę...

On 2020-07-16 16:29, J.F. wrote:

a powinien byc obnizony, gdy Tusk okradl OFE.

Nie powielaj kłamstw

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:res6cl$3cn$1$kolczan@news.chmurka.net...
On 2020-07-16 16:29, J.F. wrote:

a powinien byc obnizony, gdy Tusk okradl OFE.

Nie powielaj kłamstw

Jak nie powielaj ?
Gdzie sa moje obligacje z OFE ?

J

On Friday, July 17, 2020 at 10:42:36 PM UTC+9, J.F. wrote:

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:res6cl$3cn$1$kolczan@news.chmurka.net...
On 2020-07-16 16:29, J.F. wrote:
>> a powinien byc obnizony, gdy Tusk okradl OFE.
>Nie powielaj kłamstw

Jak nie powielaj ?
Gdzie sa moje obligacje z OFE ?

Tam gdzie twoje akcje firmy Polskie Niebo i Świeże Powietrze...

Oj tam od razu okradł.
P0 prostu zabrał biednym i rozdał bogatym.
Według P0 biedni zawsze zmarnują pieniądze, więc "idź złoto do złota, no chyba żeś idiota (cyt. Bieńkowska)."
P0 za tym wg P0 pieniędzy nie ma i nie będzie.


-- -- -

gdy Tusk okradl OFE.

"J.F." 5f106446$0$499$65785112@news.neostrada.pl

a powinien byc obnizony, gdy Tusk okradl OFE.

Kiedyż Tusk okradł OFE? -- coś tak istotnego przeoczyłem?
Pamiętam rabunek, ale żeby kradzież?...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...