Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek. I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest
tak, ze kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?




Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:hcv5ql$ilj$1node2.news.atman.pl...

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek. I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest
tak, ze kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?

W temacie się orientuję pobieżnie, ale zdaje się, że te szczepionki, które ewentualnie Rząd by miał kupić, nie mogą być legalnie w Polsce sprzedawane, bo nie są dopuszczone do sprzedaży. A ich dopuszczenie wiąże się z pokryciem kosztów procedury, na co niespecjalnie chętni są producenci.

Dnia Thu, 05 Nov 2009 19:42:05 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek.
I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest tak, ze
kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla
obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?

W temacie się orientuję pobieżnie, ale zdaje się, że te szczepionki,
które ewentualnie Rząd by miał kupić, nie mogą być legalnie w Polsce
sprzedawane, bo nie są dopuszczone do sprzedaży. A ich dopuszczenie
wiąże się z pokryciem kosztów procedury, na co niespecjalnie chętni są
producenci.

Jest jeszcze jedna przyczyna, że zajmuje się tym rząd. Rząd ma ochotę zafundować szczepienie niektórym licznym grupom urzędników/
funkcjonariuszy (być może na koszt rządu) i równie licznym grupom ubezpieczonych (na koszt NFZ czyli wszystkich ubezpieczonych - także tych co właśnie zapisują się na planowe operacje w roku 2011).

Órzytkownik "jureq" napisał:

Jest jeszcze jedna przyczyna, że zajmuje się tym rząd. Rząd ma ochotę
zafundować szczepienie niektórym licznym grupom urzędników/
funkcjonariuszy (być może na koszt rządu) i równie licznym grupom
ubezpieczonych (na koszt NFZ czyli wszystkich ubezpieczonych - takĹźe tych
co właśnie zapisują się na planowe operacje w roku 2011).

jeśli miały by być to szczepionki wyłącznie dla rządu, a zwłąszcza dla rudego i jego POpaprańcuf to ja jestam za tym żeby im te szczepionki zafundować, nawet podwójne dawki, naprawdę warto!!!!:O)

W dniu 2009-11-06 13:30, Papa Smerf pisze:

jeśli miały by być to szczepionki wyłącznie dla rządu, a zwłąszcza dla
rudego i jego POpaprańcuf to ja jestam za tym żeby im te szczepionki
zafundować, nawet podwójne dawki, naprawdę warto!!!!:O)

Wyjątkowo się zgadzam cały sejm to byłaby idealna grupa do testowania tego typu, niesprawdzonych leków. Wybilibyśmy w końcu całe to PO, walniętych na ćwiercmuski Kaczorowców, komuchów itd. Polska stała by się od razu lepszym miejscem :D

Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek.
I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest tak, ze
kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla
obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta? Icek

Bo jak kupuje rząd, to:
1. jest zbyt na miliony szczepionek;
2. rząd, a nie firma farmaceutyczna bierze odpowiedzialność za skutki uboczne, a malo czasu na testowanie bylo.
Przem

Icek pisze:

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek. I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest
tak, ze kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?

   Cała afera polega właśnie na tym, że firmy farmaceutyczne stręczą rządom szczepionkę, ale nie chcą brać za nią odpowiedzialności.

   Minister Fedak mówiła - jak któryś producent chce, może rozpocząć sprzedaż w aptece. Warunkiem jest zarejestrowanie leku I WZIĘCIE ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA SKUTKI UBOCZNE. W umowach z rządami tej odpowiedzialności nie ma.

   A teraz odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego firmy farmaceutyczne nie chcą wziąć na siebie tej odpowiedzialności i wprowadzić szczepionki do wolnego obrotu w aptekach? Dlaczego jedynie stręczy się rządom miliony dawek szczepionek? Gołym okiem widać, że chodzi tu tylko o pieniądze.

   A świńska grypa przechodzi łagodniej i daje mniejszą śmiertelność niż zwykła grypa sezonowa.

   Jak rzadko kiedy zgadzam się w tej kwestii z Panią Minister.

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

  A teraz odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego firmy farmaceutyczne nie
chcą wziąć na siebie tej odpowiedzialności i wprowadzić szczepionki do
wolnego obrotu w aptekach? Dlaczego jedynie stręczy się rządom miliony
dawek szczepionek? Gołym okiem widać, że chodzi tu tylko o pieniądze.

Niestety... Swoją szosą szczepionki na zwykłą grypę to też IMHO "chwyt
marketingowy" - jak sobie poczytałem potencjalne skutki uboczne, to już
chyba lepiej przejść grypę ;)

Andrzej Lawa pisze:

Liwiusz pisze:

  A teraz odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego firmy farmaceutyczne nie
chcą wziąć na siebie tej odpowiedzialności i wprowadzić szczepionki do
wolnego obrotu w aptekach? Dlaczego jedynie stręczy się rządom miliony
dawek szczepionek? Gołym okiem widać, że chodzi tu tylko o pieniądze.

Niestety... Swoją szosą szczepionki na zwykłą grypę to też IMHO "chwyt
marketingowy" - jak sobie poczytałem potencjalne skutki uboczne, to już
chyba lepiej przejść grypę ;)

   Może lepiej, może nie, niech każdy podejmie sam decyzję, względnie niech taką decyzję podejmie jego lekarz, a nie rząd.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hcv83a$ha2$1news.onet.pl...

Może lepiej, może nie, niech każdy podejmie sam decyzję, względnie niech taką decyzję podejmie jego lekarz, a nie rząd.

Ja się przełamałem jakieś 4 lata temu i od tego czasu się szczepię. Dawniej z racji charakteru pracy z reguły raz-dwa razy do roku tak z  tydzień łaziłem do roboty z katarem, gorączką i w ogóle. Teraz - odpukać - od czterech lat jak już bardzo przegnę i się przeziębię, to i tak kończy sie katarem i to krótkotrwałym.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hcv83a$ha2$1news.onet.pl...

Może lepiej, może nie, niech każdy podejmie sam decyzję, względnie niech taką decyzję podejmie jego lekarz, a nie rząd.

Ja się przełamałem jakieś 4 lata temu i od tego czasu się szczepię. Dawniej z racji charakteru pracy z reguły raz-dwa razy do roku tak z  tydzień łaziłem do roboty z katarem, gorączką i w ogóle. Teraz - odpukać - od czterech lat jak już bardzo przegnę i się przeziębię, to i tak kończy sie katarem i to krótkotrwałym.

A ja sie nie szczepię.
Zamiast tego wolę rano pół godzinki na basenie, potem 15 minut w jacuzzi a potem 15 minut w saunie i nawet nie pamietam kiedy ostatni razy bylem chory.

Dnia 05-11-2009 o 22:57:22 witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(a):

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w  wiadomości news:hcv83a$ha2$1news.onet.pl...

Może lepiej, może nie, niech każdy podejmie sam decyzję, względnie  niech taką decyzję podejmie jego lekarz, a nie rząd.

 Ja się przełamałem jakieś 4 lata temu i od tego czasu się szczepię.  Dawniej z racji charakteru pracy z reguły raz-dwa razy do roku tak z   tydzień łaziłem do roboty z katarem, gorączką i w ogóle. Teraz -  odpukać - od czterech lat jak już bardzo przegnę i się przeziębię, to i  tak kończy sie katarem i to krótkotrwałym.

A ja sie nie szczepię.
Zamiast tego wolę rano pół godzinki na basenie, potem 15 minut w jacuzzi  a potem 15 minut w saunie i nawet nie pamietam kiedy ostatni razy bylem  chory.

Ja się 2 razy szczepiłem, ~10 lat temu - i na drugi dzień gorączka 39.
Od tamtego momentu tylko winko czosnkowe i po kłopocie.
A ile rtęci mniej w mózgu :)



--
Tomek

Dnia Thu, 05 Nov 2009 23:07:29 +0100, Tomek napisał(a):

Ja się 2 razy szczepiłem, ~10 lat temu - i na drugi dzień gorączka 39.
Od tamtego momentu tylko winko czosnkowe i po kłopocie.
A ile rtęci mniej w mózgu :)

szczepionka co do zasady to wirusy, które sztucznie pobudzają system
ochronny organizmu. Powyższe objawy są jak najbardziej normalne.


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty
http://foto.3mam.net/warsaw/05/slides/20090927124718.php
zakaz wjazdu do lasu kabackiego

Dnia 06-11-2009 o 07:54:20 Krzysztof 'kw1618' z Warszawy  <adres.na@mojej.www.pl> napisał(a):

Dnia Thu, 05 Nov 2009 23:07:29 +0100, Tomek napisał(a):

Ja się 2 razy szczepiłem, ~10 lat temu - i na drugi dzień gorączka 39.
Od tamtego momentu tylko winko czosnkowe i po kłopocie.
A ile rtęci mniej w mózgu :)

szczepionka co do zasady to wirusy, które sztucznie pobudzają system
ochronny organizmu. Powyższe objawy są jak najbardziej normalne.

A czy ja napisałem że nie są normalne? Po prostu wolę bardziej normalne  36,6.


--
Tomek

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:hcvho2$9ad$4inews.gazeta.pl...

A ja sie nie szczepię.
Zamiast tego wolę rano pół godzinki na basenie, potem 15 minut w jacuzzi a potem 15 minut w saunie i nawet nie pamietam kiedy ostatni razy bylem chory.

A kiedy ostatnio kilka godzin leżałeś przy ujemnej temperaturze w krzakach?

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hcvkbr$17b$1inews.gazeta.pl...

A kiedy ostatnio kilka godzin leżałeś przy ujemnej temperaturze w krzakach?

az tak ci sie udalo sponiewierac? ;)

Dnia Thu, 05 Nov 2009 20:00:52 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Niestety... Swoją szosą szczepionki na zwykłą grypę to też IMHO "chwyt
marketingowy" - jak sobie poczytałem potencjalne skutki uboczne, to już
chyba lepiej przejść grypę ;)

Nie chodzi nawet o skutki uboczne, ale o czas jaki zajmuje opracowanie
takiej szczepionki. Z tego co pamiętam jest to kilka lat, 3 albo 5, więc
szczepiąc się w tym roku, jesteś odporny na szczep grypy sprzed kilku lat,
a nie na obecną mutację. Co do szczepionek na świńską grypę, to jest kilka
potwierdzonych doniesien, że po podaniu szczepionki wystąpiły bardzo
poważne skutki uboczne z zejściem włącznie.

--
best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

scream napisał(a):

Co do szczepionek na świńską grypę, to jest kilka
potwierdzonych doniesien, że po podaniu szczepionki wystąpiły bardzo
poważne skutki uboczne z zejściem włącznie.

Źródło?

j.

--

> Co do szczepionek na świńską grypę, to jest kilka
> potwierdzonych doniesien, że po podaniu szczepionki wystąpiły bardzo
> poważne skutki uboczne z zejściem włącznie.

Źródło?

"mowili w TV i pisali w gazecie" ;)


Icek

--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

Dnia 5 Nov 2009 21:32:54 +0100, januszek napisał(a):

Źródło?

Słowo-klucz: GBS.

--
best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

scream napisał(a):

Źródło?

Słowo-klucz: GBS.

Daruj sobie rebusy proszę i podaj źródło.

j.

ps. rozumiem, ze chodzi o paciorki?
pps. i prosze, tylko nie prof Maria Dorota...

Dnia 6 Nov 2009 06:51:20 +0100, januszek napisał(a):

Słowo-klucz: GBS.

Daruj sobie rebusy proszę i podaj źródło.

Może jeszcze dostarczyc Ci do domu, i osobiscie przeczytac, bo Tobie sie
nie chce? Poszukaj w google. EOT.

--
best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

scream napisał(a):

Może jeszcze dostarczyc Ci do domu, i osobiscie przeczytac, bo Tobie sie
nie chce? Poszukaj w google. EOT.

W google sa li tylko plotki o tym, ze szczepionka powoduje (tu wstaw co tylko masz ochote) ;) W zasadzie nie moge znalezc tylko dowodow na to, ze zaszczepienie zamienili sie w kozy ;P

j.

Órzytkownik "scream" napisał:

Co do szczepionek na świńską grypę, to jest kilka
potwierdzonych doniesien, że po podaniu szczepionki wystąpiły bardzo
poważne skutki uboczne z zejściem włącznie.

skutki uboczne to podstawowe działanie każdego leku!:O(
a zajścia śmiertelne zawsze się zatuszuje jak zwykle, albo zwali się na kosnituf!:O)
przecież jak narut będzie zdrowy to kto będzie opłacał słuszpe zdrofia i koncerny farmaceutyczne?:O)

Liwiusz wrote:

Icek pisze:

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil
szczepionek. I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie
jest tak, ze kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos
kupoac dla obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?

  Cała afera polega właśnie na tym, że firmy farmaceutyczne stręczą
rządom szczepionkę, ale nie chcą brać za nią odpowiedzialności.

  Minister Fedak mówiła - jak któryś producent chce, może rozpocząć
sprzedaż w aptece. Warunkiem jest zarejestrowanie leku I WZIĘCIE
ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA SKUTKI UBOCZNE. W umowach z rządami tej
odpowiedzialności nie ma.

  A teraz odpowiedz sobie na pytanie: dlaczego firmy farmaceutyczne
nie chcą wziąć na siebie tej odpowiedzialności i wprowadzić
szczepionki do wolnego obrotu w aptekach? Dlaczego jedynie stręczy
się rządom miliony dawek szczepionek? Gołym okiem widać, że chodzi tu
tylko o pieniądze.
  A świńska grypa przechodzi łagodniej i daje mniejszą śmiertelność
niż zwykła grypa sezonowa.

  Jak rzadko kiedy zgadzam się w tej kwestii z Panią Minister.

trochę propagandy:
http://orsm.net/fem/2009/swine_flu/

btw: na stronie owej firmy jest pięknie napisane kto jest prezesem :)
więc jakby informacja uwiarygodniona

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Liwiusz pisze:

  Minister Fedak mówiła -

Chyba nie ta minister.


--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

Johnson pisze:

Liwiusz pisze:

  Minister Fedak mówiła -

Chyba nie ta minister.

   Tak - Kopacz :)

--
Liwiusz

"Icek" <icek@do.pl> wrote in message news:hcv5ql$ilj$1node2.news.atman.pl...

Tak sie zastanawiam. Tyle mowie sie, ze "Rzad" nie zakupil szczepionek. I tak sobie mysle co Rzad ma do tego? Czy z lekami nie jest
tak, ze kupuje hurtownik i sprzedaje aptece ? Czemu Rzad ma cos kupoac dla obywateli? Czemu hurtownik nie kupuje od producenta?

Jest bardzo silny lobbing firmy farmaceutycznej na ministerstwo aby zamówiło
tą szczepionkę choć o nieznanej skuteczności ani zagrożeniu, nacisk wywierany
poprzez ludzi czy polityków próbujących zaistnieć publicznie oraz strach zasiewany
w ludziach przez TV/Radio.

Nie wiem czy zauwazyliście ale pierwsza faza zastraszania - mnóstwo wywiadów, doniesień,
reportaży parę miesięcy temu nagle osłabła a wręcz zanikła po informacjach, że żądy wielu
państw europy zamowiły setki milionów dawek szczepionki! Bo po co płacić za PR skoro
zamówienia trafiły na biurko? A skoro zamówili w ciemno coś co nawet nie gwarantuje
skuteczności to wystarczy wyprodukować nieszkodliwe placebo i dostarczyć. A skoro
choroba nie taka straszna jak ją nagłaśniająto i placebo wystarczy.......

Mi to wygląda na inną postać terroryzmu - bo to zastraszanie. szkoda że ABW nie zbada tego
pod tym kątem....


z

Dnia Fri, 6 Nov 2009 00:44:29 +0100, Zygmunt napisał(a):

Jest bardzo silny lobbing firmy farmaceutycznej na ministerstwo aby zamówiło

Znany od lat sposób na sprzedaż własnych produktów i usług jakiejkolwiek
branży by to nie dotyczyło, każdy producent w mniej lub bardziej uczciwy
sposób stara się upłynnić swój towar.

Przecież podobnie było z margaryną.

Temat zdrowia jest drażliwy.

Jeśli płatnikiem jest Rząd zazwyczaj jest tak, że uda się narzucić większą
marżę na produkt, a co za tym idzie więcej zarobić. Wielość słuzb w naszym
kraju daje nadzieję że czuwają i jeśli ktoś na tym w nieuczciwy sposób
zarobił istnieje szansa, że zostanie to wykryte, że jakiś tam % zarobku
wróci z powrotem do budżetu w postaci grzywny.

Jest też szansa na kolejną komisję śledczą w Sejmie


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty
DTP 2006
http://foto.3mam.net/album2/DTP-2006/index.php

Przecież świńska grypa już nas wszystkich wybiła 30 lat temu.

http://www.youtube.com/watch?v=ASibLqwVbsk

--
Pozdrawiam   Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu   UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.