Data: 2011-11-30 21:06:33 | |
Autor: Titus Atomicus | |
stojaki | |
Witam,
Bylem wczoraj w Centrum Kultury Lowicka [WAW]. Centrum jakby nowe (wczesniej tam nie bylem), ale stojaki typu wyrwikolka. Do tego zamontowane tak, jak juz ktos chce rower wstawic i przymocowac, to MUSI wejsc butami w krzaczory, ktore sa zaraz za stojakiem. Oczywiscie poruszylem te sprawe z kims z tego Centrum (podobnie jak probuje walczyc w wielu innych miejscach), ale uslyszalem to co zwykle. Ze pretensje to do gminy, bo gmina zainstalowala, ze jestem pierwszy ktory sie czepia, i ze chyba dobrze ze sa stojaki niz gdyby ich nie bylo, i na koniec, ze przeciez tak wlasnie wygladaja stojaki rowerowe (i czy nie mam oczu, bo przeciez wszedzie sa takie same). Czy naprawde Zielone Mazowsze, i inne organizacje prorowerowe (Bractwo Rowerowe, etc) nie mogloby przeprowadzic jakiejs stalej uswiadamiajacej kampanii na rzecz stojakow. I to nie tylko jak powinny wygladac, ale i gdzie powinny stac. Bo istnieje tendencja do stawiania stojakow w miejscach 'niewidocznych', coby prestizu miejsca na szwank nie narazac. TA |
|
Data: 2011-12-01 21:02:10 | |
Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
stojaki | |
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world, Wed, 30 Nov 2011 21:06:33 +0100,
pl.rec.rowery: Oczywiscie poruszylem te sprawe z kims z tego Centrum (podobnie jak probuje walczyc w wielu innych miejscach), ale uslyszalem to co zwykle. I, oczywiście, zabrakło ci jaj, żeby przypiąć rower do balustrady albo do poręczy drzwi? -- Pozdrowienia, Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich. |
|
Data: 2011-12-02 08:44:53 | |
Autor: whitey | |
stojaki | |
On 01/12/11 20:02, Marek 'marcus075' Karweta wrote:
Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world, Wed, 30 Nov 2011 21:06:33 +0100, a na koncu uslyszal charakterystyczny odglos "plonk" NMSP I, oczywiście, zabrakło ci jaj, żeby przypiąć rower do balustrady albo do ;-) -- whitey |
|
Data: 2011-12-02 19:51:56 | |
Autor: Titus Atomicus | |
stojaki | |
In article <jba365$36h$1@inews.gazeta.pl>,
whitey <whiteyzusnetu@gazeta.pl> wrote: On 01/12/11 20:02, Marek 'marcus075' Karweta wrote: No tak. Zieeew. Plonk dla kolejnego przyglupa. A kolega Karweta wciaz nie wyrosl, jak widze, z wieku szkolnego. TA |
|
Data: 2011-12-03 02:38:35 | |
Autor: kaczor1 | |
stojaki | |
On 30 Lis, 21:06, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
Czy naprawde Zielone Mazowsze, i inne organizacje prorowerowe (Bractwo Jak zapewne wiesz, Zielone Mazowsze działa na zasadzie wolontariatu. Skoro takiej kampanii nie przeprowadza, to znaczy, że nie ma na to środków, i wcale nie mam na myśli tych finansowych. Po prostu zajmują się wieloma innymi sprawami, które uważają za ważniejsze w danym czasie, i robią to na miarę swoich możliwości. Myślę też, że podejście "ktoś się tym powinien zająć" to duży błąd. Nikt za rowerzystów nic nie zrobi, więc zrobić powinni sami, a przynajmniej próbować. Jeśli ten stojak Ci przeszkadza, a już poświęciłeś swój czas i ustaliłeś kto za to odpowiada, warto pójść za ciosem. Lista koordynatorów w dzielnicach: http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=2524 A tu wątek o tym, jak koledze zachciało się stojaka przy poczcie. Rezultat do du... więc będzie kontynuacja http://forum.masa.waw.pl/index.php?topic=953.msg24545#msg24545 W standardach projektowych, kształt stojaka jest określony, a stosowanie standardów jest obligatoryjne zgodnie z zarządzeniem: http://bip.warszawa.pl/NR/exeres/5D5E33A4-45B5-41BE-AB69-B501AFB14CC0,frameless.htm więc spokojnie można słać pisma, i domagać się zmiany stanu obecnego. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-03 21:01:07 | |
Autor: Titus Atomicus | |
stojaki | |
In article <5ebe2204-80a9-472b-bd55-2deb356e458d@h42g2000yqd.googlegroups.com>,
kaczor1 <roland.korczakowski@komax.net.pl> wrote: On 30 Lis, 21:06, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote: Ale ja probuje. Zreszta nie od wczoraj. To juz n-ty stojak w mpojej karierze. Tylko, ze to jest jak kopanie sie Wilkiem. Uzywaja wciaz tych samych kretynskich argumentow, ktore wymienilem w poprzednim poscie. A poniewaz - jak wynika z reakcji na moje utyskiwania tutaj na grupie - jestem jedyna osoba ktorej na tym zalezy (co potwierdza argumenty 'wlascicieli stojakow') sprawa zakonczy sie na utyskiwaniach. A co do udzialu Zielonego Mazowsza etc - potrzebny jest po prostu ostry list napisany przy wspolpracy z prawnikiem, a jednoczesnie uprzedzajacy kretynskie argumenty fdrugiej strony. Ja ne jestem prawnikiem, wiec takiego nie napisze. TA |
|
Data: 2011-12-04 03:32:24 | |
Autor: kaczor1 | |
stojaki | |
On 3 Gru, 21:01, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
In article Ale nie rozumiem. Powiedziano ci, że nie oni są adresatem pretensji i wskazali, kto tym adresatem powinien być. Co w tym jest głupiego? Trzeba po prostu zastukać do właściwego okna i poprosić o wymianę stojaka. W tym wypadku, z tego co napisałeś, wynika, że do gminy. Z samej rozmowy nic nie wynika. Trzeba odnieść się do sytuacji na piśmie, bo to jedyna forma komunikacji z urzędem, i prawnik do tego naprawdę nie jest potrzebny. Zarządzenie do którego link podałem, nakłada na urzędy obowiązek stosowania standardów http://www.zm.org.pl/download/projekty/wytyczne_rowerowe-099.pdf a te z kolei, określają zalecenia i wymagania stawiane infrastrukturze rowerowej. Czyli, masz czarno na białym kontrargument, dla opornych urzędniczych głów. Stojaki w kształcie odwróconego U są zalecane, ale "10.3.4 Wymaga się, aby stojaki dla rowerów, niezależnie od typu roweru, umożliwiały oparcie roweru oraz przypięcie do stojaka ramy i jednego koła roweru przy pomocy pojedynczego zapięcia typu U-lock (kłódką szeklową). Zaleca się także, aby jeden stojak dla rowerów umożliwiał przypięcie drugiego koła za pomocą drugiego zapięcia.." a tego wyrwikółka już nie spełnia. To, że byłeś pierwszy, wcale nie świadczy o tym, że nikomu to nie przeszkadza. Po prostu, cały czas panuje w nas jako społeczności przekonanie, że niewiele możemy zmienić i mamy nikły wpływ na otaczającą przestrzeń, co nie jest zgodne z prawdą. Prawdą natomiast jest, że same utyskiwania na grupie, niczego nie zmienią. Jeśli masz wątpliwości, co do tego, jak powinno twoje pismo wyglądać, napisz je tak jak potrafisz, i puść na forum ZM lub Masy z prośbą o pomoc w jego przeredagowaniu. Na pewno znajdą się ludzie, którzy takiej pomocy Ci udzielą - wiele osób właśnie tak robi. Natomiast jestem przekonany, że nikt nie będzie chciał zrobić tego za ciebie. |
|
Data: 2011-12-05 15:04:42 | |
Autor: Titus Atomicus | |
stojaki | |
In article <9c9fcb94-468b-4cf6-8ea6-d010ba211d44@c13g2000vbh.googlegroups.com>,
kaczor1 <roland.korczakowski@komax.net.pl> wrote:
To, ze na nawet nie do konca im wierze. To jeden z tekstow dyzurnych ktory zawsze slysze. Trzeba po prostu zastukać do właściwego okna i poprosić o wymianę Owsze jest. Dodatkowo moznaby zarzucic im niegospodarnosc - marnowanie publicznych pieniedzy.
I ostatni. Po prostu, cały czas panuje w nas jako społeczności przekonanie, żeTy tez czytasz bez zrozumienia? Przeczytaj raz jeszcze to co napisalem. Utyskiwanie na grupie to tylko relacja. Uprzedno zwracalem uwage i pisalem w podobnych sprawach do 'wlascieli stojakow' Zero zainteresowania. Wiec juz mi sie troche znudzilo.
A, to juz trudno. Czyli jednak nikomu poza mna to nie przeszkadza. Ja w tym Centrum Lowicka bylem pierwszy raz w zyciu. I byc moze ostatni. TA TA |
|