Niedopłata w chwili rezygnacji z abonamentu Era została sprzedana przez Erę firmie X. Minęło sporo czasu od chwili sprzedazy, choć nie wiem,czy to ma znaczenie.
Czy były abonent jest zobowiązany do należności wobec firmy X i nie może uregulować długu Erze, z którą to wszak a nie z firmą X podpisał umowę?

Dnia Mon, 17 Aug 2009 18:48:02 +0200, yapann napisał(a):

Niedopłata w chwili rezygnacji z abonamentu Era została sprzedana przez
Erę firmie X. Minęło sporo czasu od chwili sprzedazy, choć nie wiem,czy
to ma znaczenie.
Czy były abonent jest zobowiązany do należności wobec firmy X i nie może
uregulować długu Erze, z którą to wszak a nie z firmą X podpisał umowę?

W jaki sposób i od kogo abonent dowiedział się o sprzedaży wierzytelności?

Kodeks cywilny

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy, chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie. Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:h6c234$6i9$1news.onet.pl...

Dnia Mon, 17 Aug 2009 18:48:02 +0200, yapann napisał(a):
W jaki sposób i od kogo abonent dowiedział się o sprzedaży wierzytelności?

poszedł zapytać co tam wisiał, żeby załacić
Nie wiem jednak czy nie było pism

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy,
chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.
Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych
dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

kurczę przynam, że nie umiem tego zapisu zinterpretować
- jakim przelewie
- spełnienie świadczenia = spłata?  ale komu ...

mógłbys to jakoś ustawnić?

yapann pisze:

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:h6c234$6i9$1news.onet.pl...

Dnia Mon, 17 Aug 2009 18:48:02 +0200, yapann napisał(a):
W jaki sposób i od kogo abonent dowiedział się o sprzedaży wierzytelności?

poszedł zapytać co tam wisiał, żeby załacić
Nie wiem jednak czy nie było pism

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy,
chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.
Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych
dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

kurczę przynam, że nie umiem tego zapisu zinterpretować
- jakim przelewie

   Cesja wierzytelności.

- spełnienie świadczenia = spłata?  ale komu ...

   Temu komu się spełnia.

mógłbys to jakoś ustawnić?

   Że co?

   Zasada jest taka:
- jeśli wiedziałeś o cesji, to musisz spłacać na rzecz nowego wierzyciela. Spłata na rzecz starego nie powoduje zaspokojenia roszczenia.

Jeśli nie wiedziałeś o cesji, możesz spłacać na rzecz starego wierzyciela, i będzie to również uważane za zaspokojenie nowego wierzyciela.

--
Liwiusz

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:h6c234$6i9$1news.onet.pl...

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy,
chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.
Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych
dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

czy zbywca = poprzedni wierzyciel?

Dnia Mon, 17 Aug 2009 21:59:17 +0200, yapann napisał(a):

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy,
chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.
Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych
dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

czy zbywca = poprzedni wierzyciel?

Tak.

Ale zwróć uwagę na słowa "wiedział o przelewie". Więc jeśli to firma X przysłała zawiadomienie np listem poleconym, to też nie można płacić poprzedniemu. Pytanie tylko czy warto ryzykować zapłatę firmie X bez potwierdzenia sprzedaży wierzytelności z Ery. X może być oszustem.

jureq pisze:

Dnia Mon, 17 Aug 2009 21:59:17 +0200, yapann napisał(a):

Art. 512. Dopóki zbywca nie zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie
świadczenia do rąk poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy,
chyba że w chwili spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie.
Przepis ten stosuje się odpowiednio do innych czynności prawnych
dokonanych między dłużnikiem a poprzednim wierzycielem.

czy zbywca = poprzedni wierzyciel?

Tak.

Ale zwróć uwagę na słowa "wiedział o przelewie". Więc jeśli to firma X przysłała zawiadomienie np listem poleconym, to też nie można płacić poprzedniemu. Pytanie tylko czy warto ryzykować zapłatę firmie X bez potwierdzenia sprzedaży wierzytelności z Ery. X może być oszustem.

No właśnie - w takiej sytuacji, ponieważ zbywca wierzytelności, o niczym
dłużnika nie powiadomił, można przypuszczać, że do żadnego zbycia
wierzytelności nie doszło.

Dnia Tue, 18 Aug 2009 13:40:59 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Ale zwróć uwagę na słowa "wiedział o przelewie". Więc jeśli to firma X
przysłała zawiadomienie np listem poleconym, to też nie można płacić
poprzedniemu. Pytanie tylko czy warto ryzykować zapłatę firmie X bez
potwierdzenia sprzedaży wierzytelności z Ery. X może być oszustem.

No właśnie - w takiej sytuacji, ponieważ zbywca wierzytelności, o niczym
dłużnika nie powiadomił, można przypuszczać, że do żadnego zbycia
wierzytelności nie doszło.

Na takie sytuacje wymyślono depozyt sądowy. Ale to niestety kosztuje.

jureq pisze:

No właśnie - w takiej sytuacji, ponieważ zbywca wierzytelności, o niczym
dłużnika nie powiadomił, można przypuszczać, że do żadnego zbycia
wierzytelności nie doszło.

Na takie sytuacje wymyślono depozyt sądowy. Ale to niestety kosztuje.

A czy ten koszt nie powinien być potrącany z należności? W końcu jeśli
wierzyciel celowo, złośliwie gmatwa sprawy, to powinien za to zapłacić.