Data: 2016-12-24 08:56:15 | |
Autor: Artur Miller | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 04:29, Jolek pisze:
Kierowcy nie wierzą, że smog powodują samochody. Jednak dane nie oszukują zapraszam do Wrocławia. tutaj eco driving w pełni. po trzech sekundach od zapalenia sie zielonego jeszcze wszyscy stoją. potem leniwie rusza pierwszy, drugi przejeżdża juz na żółtym, trzeci i czwarty na czerwonym. piąty się w ogóle nie ruszy bo po co ma podjeżdżać i hamować, skoro i tak będzie musiał ruszyć jak się zielone zrobi? wolisz jechać 20 minut w syfie czy stać godzinę w syfie? a. |
|
Data: 2016-12-24 00:07:52 | |
Autor: przemek.jedrzejczak | |
smog powodują samochody. | |
Mamy twarde dane No to dawać te dane bo Niemcy wprowadzili Umweltzone a później okazało się że nie ma żadnego mierzalnego wpływu na poziom zanieczyszczenia w centrach miast ... Pomijając już fakt że np Szczecin w porównaniu do Hamburga to jest głęboka prowincja o rzadkiej zabudowie :-) ... Tak więc stawiam śmiałą tezę że jest to po prostu kłamstwo i nie auta są głównym problemem :-)
|
|
Data: 2016-12-24 09:18:36 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 09:07, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:
Mamy twarde dane Dane zależą od tego, kto płaci za badania. Ot co. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2016-12-24 10:32:33 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
smog powodują samochody. | |
Dnia Sat, 24 Dec 2016 09:18:36 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak
napisał(a): Dane zależą od tego, kto płaci za badania. Ot co. Tak tak... Efekt cieplarniany to wymysł jajogłowych a ziemia jest płaska :) -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2016-12-24 12:46:51 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 24.12.2016 o 10:32, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sat, 24 Dec 2016 09:18:36 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak Ale to trochę nie tak. Nikt nie twierdzi (no dobra - przynajmniej nie ja), że efekt cieplarniany nie istnieje - istnieje i jest to w miarę oczywiste. Ja tylko twierdzę, że to o ile temperatura wzrośnie w tym stuleciu i jakie to będzie miało skutki to już są spekulacje i jak najbardziej wynik zależy od tego kto te badania sponsoruje. Dla tych co wierzą, że "jajogłowi" są co do tego zgodni proponuję sprawdzić jak wygląda w tych modelach sprężenie od chmur, bo do niedawna to była dyskusja czy jest ono dodatnie czy ujemne - to jak, jedno z podstawowych sprzężeń w modelu jest nieustalone, a model dobry;) Podobnie z samochodami - nie kwestionuję, że ogólnie one mogą (i pewnie na przykład w Warszawie są) być odpowiedzialne za większość pyłu PM10 i PM2,5. Tylko zawuażam, że jeśli większość pochodzi z klocków opon i generalnie ze śmiecia co samochody z natury z jezdni podnoszą... to moze się okazać (i według mnie jest to prawdopodobne), że wszelkie gadanie o konieczności wymieniania samochodu co 5 lat w imię ekologi na nowszy jest sponsorowane przez lobby... samochodowe;) A eco jest od economy a nie ecology:P BTW - produkcja samochodu to mniej więcej tyle energii co samochód spali przez 5 lat, więc z punktu widzenia produkcji CO2 bardziej opłaca się samochód zajeździć do nastu last niż zmieniać. Ponieważ trochę śmieci wokół produkcji i utylkuzacji też powstaje, to wcale bym się nie zdziwił, gdyby z punktu widzenia ekologii samochody należało doejeźdzać aż się zaczną rozpadać;) Shrek. |
|
Data: 2016-12-25 21:40:04 | |
Autor: Maciek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 12:46, Shrek pisze:
BTW - produkcja samochodu to mniej więcej tyle energii co samochód spali przez 5 lat, więc z punktu widzenia produkcji CO2 bardziej opłaca się samochód zajeździć do nastu last niż zmieniać. Ponieważ trochę śmieci wokół produkcji i utylkuzacji też powstaje, to wcale bym się nie zdziwił, gdyby z punktu widzenia ekologii samochody należało doejeźdzać aż się zaczną rozpadać;)Ameryki nie odkryłeś. Od dawna wiadomo, że ekologiczne jest ograniczanie konsumpcji i związanej z tym produkcji. Każdy wytworzony produkt wymaga energii, tak jak i każda jego utylizacja, już nawet nie wspominając, że nigdy nie podda się wszystkiego 100% utylizacji. Niestety takie podejście troszkę kłóci się z zasadami współczesnego biznesu, więc jest tak jakby niezbyt nagłaśniane, promowane itd :-> -- Pozdrawiam Maciek |
|
Data: 2016-12-25 21:55:13 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 25.12.2016 o 21:40, Maciek pisze:
Ameryki nie odkryłeś. Od dawna wiadomo, że ekologiczne jest ograniczanie Ale problem polega właśnie na tym, że usiłuje się wmawiać ludziom, ze wyrzucanie na śmietnik 5 letniego samochodu to ekologia. Podczas gdy jest to kompletną bzdurą. I niektóre mniej inteligentne osobniki to łykają, co więcej jak ktoś o tym głosno powie, to mu się zarzuca oszołomstwo i pytają czy nie wierzy też w efekt cieplarniany i szczepionki;) Shrek |
|
Data: 2016-12-25 22:10:14 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
smog powodują samochody. | |
Dnia Sun, 25 Dec 2016 21:55:13 +0100, Shrek napisał(a):
Ale problem polega właśnie na tym, że usiłuje się wmawiać ludziom, ze wyrzucanie na śmietnik 5 letniego samochodu to ekologia. Podczas gdy jest to kompletną bzdurą. Co to za tajemniczy "oni" wmawiają? Pojaśnisz nieco? No i nie od rzeczy zauważyć że nawet jakby wmawiali to jakoś nieskutecznie, bo średni wiek auta w Niemczech to prawie 9 lat a w Polsce ponad 11. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2016-12-25 22:44:06 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 25.12.2016 o 22:10, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sun, 25 Dec 2016 21:55:13 +0100, Shrek napisał(a): Choćby ci od coraz to nowych pomysłów, żeby utrudniać życie właścicielom "starych" samochodów w imię ekologii. Shrek |
|
Data: 2016-12-26 10:19:42 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
smog powodują samochody. | |
Dnia Sun, 25 Dec 2016 22:44:06 +0100, Shrek napisał(a):
W dniu 25.12.2016 o 22:10, Jacek Maciejewski pisze: Aaa... masz na myśli inżynierów unowocześniających silniki tak żeby mniej paliły i mniej zanieczyszczały? Oraz tych tworzących samochody elektryczne (oraz elektrownie wiatrowe i słoneczne, o czym wspominam bo zaraz byś powiedział że elektryki powodują większe zużycie węgla), żeby jeszcze mniej paliły, mniej zanieczyszczały i mnie hałasowały. Tak? A jaką drogę proponujesz w zamian? Robienie coraz więcej palących i dymiących silników? Powrót do koni? I które to nowe wynalazki musisz zamontować do swojego starego auta? Bo jakoś ostatnimi laty żadnego przymusu nie zauważyłem. No, dosyć tego dopieszczania Shreka, bywaj, hejterze - paranoiku. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2016-12-26 12:05:32 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 26.12.2016 o 10:19, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sun, 25 Dec 2016 22:44:06 +0100, Shrek napisał(a): Nie - jak nie rozumiesz słowa pisanego to nic nie poradzę. A inżynierowie od pomiaru emisji to ostatnio coraz lepsze efekty uzyskują;) Oraz tych tworzących samochody Słuchaj - tak się składa, że z energetyką mam trochę wspólnego. Nie - to tak nie działa. Przynajmniej na razie (i raczej nie będzie w niedalekiej przyszłości - nie tylko w Polsce) żeby Akurat z tym spalaniem to... w zasadzie mniej już paliły;) mniej zanieczyszczały i mnie hałasowały. Tak? A Jednak jesteś oszołomem z punktu pierwszego. Dość dokładnie napisałem kilka postów temu o co chodzi i dokładnie to uargemntowałem. A ty tylko skaczesz i szczekasz ogólnikami. No, dosyć tego dopieszczania Shreka, bywaj, hejterze - paranoiku. I dobrze. EOT, Shrek |
|
Data: 2016-12-25 22:51:48 | |
Autor: z | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-25 o 22:10, Jacek Maciejewski pisze:
Co to za tajemniczy "oni" wmawiają? Pojaśnisz nieco? No i nie od rzeczy Wszelakiej maści pismaki i "specjaliści" wypowiadający się w mediach a i tutaj sa tacy to bluzgają _SZROT_ na lewo i prawo tylko ze względu na wiek. To się nazywa LOBBING :-) z |
|
Data: 2016-12-26 00:00:36 | |
Autor: Maciek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-25 o 21:55, Shrek pisze:
Ale problem polega właśnie na tym, że usiłuje się wmawiać ludziom, ze wyrzucanie na śmietnik 5 letniego samochodu to ekologia. Podczas gdy jest to kompletną bzdurą.Ludziom wmawia się różne rzeczy: a to, że taniej wziąć kredyt niż kupić coś za posiadaną gotówkę, a to że można zbić kokosy na "lokatach" w złocie, albo że dobrze jest inwestować w swoją emeryturę płacąc wysokie składki w ZUS i ubezpieczając się w odpowiednich funduszach itd itp. I niektóre mniej inteligentne osobniki to łykają, co więcej jak ktoś o tym głosno powie, to mu się zarzuca oszołomstwo i pytają czy nie wierzy też w efekt cieplarniany i szczepionki;)Świata nie zabawisz - zawsze ktoś łyknie jakiś kit i się na tym przejedzie. Kiedyś zadziałałaby selekcja naturalna, zdechł by np. z głodu, a obecnie dorzucisz się do odkręcania jego życiowych problemów, w które wpadł przez własną głupotę ;-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
Data: 2016-12-26 07:29:00 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 26.12.2016 o 00:00, Maciek pisze:
W dniu 2016-12-25 o 21:55, Shrek pisze: Problem w tym, jak te "mądrości" stają się obowiązkowe poprzez prawodawstwo. A pelikany łykają, ze to dal ich czy środowiska dobra. Shrek |
|
Data: 2016-12-26 00:54:05 | |
Autor: przemek.jedrzejczak | |
smog powodują samochody. | |
Są pelikany żyjące w kraju którego gospodarka opiera się na przemyśle samochodowym i ten lobbing jest dla nich korzystny ale są też inne mniej inteligentne pelikany które są w stanie uwierzyć w każdą bzdurę np posłowie pewnej partii którzy postulują strefy w miastach pow. 200 tys mieszkańców ... Rzut oka za granicę i co widzimy ? Na północy cienizna najmniejsze Bremen to ponad pół miliona później Berlin, Hamburg czy Hannover ... Rostock powyżej pół miliona jakos oparł się pelikanom :-) większość stref to przeciez południowy zachód czyli przemysłowe zagłębie Niemiec jednak pelikany nadal wiedzą swoje ... Złapane na kłamstwie ze niby poziom zanieczyszczeń spadł (patrz dieselgate) gdy VW trul w najlepsze autami z zieloną plakietka zaczynają gubić się w zeznaniach i chyba tylko w Dresden przyznali że tak naprawdę pomaga calkowite ograniczenie ruchu samochodowego bez względu na plakietkę. Tak więc dobrzy parafianie weźcie się najpierw za przemysł, ogrzewanie mieszkań starymi piecami itp a auta zostawcie na koniec bo może ta rzekoma rewolucja jest zbędna. No i najpierw projekt pilotowy w Warszawie a w razie sukcesu (ha ha ha) potwierdzonego przez niezależnych ekspertów dalsze miasta powyżej 500 tysięcy mieszkańców.
|
|
Data: 2016-12-26 11:13:36 | |
Autor: Cavallino | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 26-12-2016 o 00:00, Maciek pisze:
W dniu 2016-12-25 o 21:55, Shrek pisze: Nie generalizuj - czasem jest taniej. Przykłady - kredyty promocyjne, np. 50 na 50 na samochody, względnie takie z dotacją - gdzie warunkiem jej otrzymania jest wzięcie kredytu. |
|
Data: 2016-12-26 17:25:50 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
smog powodujÄ samochody. | |
W dniu .12.2016 o 11:13 Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze:
Nie generalizuj - czasem jest taniej. Serio? - mi zawsze wszystko taniej wychodzi za gotówkę. Solary - dotacja z EU + kredyt - wychodziło sporo drożej niż zakup za gotówkę. Auto z salonu - jak bym nie liczył zawsze najtaniej było za gotówkę - na aucie za około 90k byłem do przodu o jakieś 6k. TG |
|
Data: 2016-12-26 18:19:01 | |
Autor: Cavallino | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 26-12-2016 o 17:25, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .12.2016 o 11:13 Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze: Tzn. ile? Bo mnie wyszły o 40% taniej, jakoś nikt mi nie chciał sprzedać taniej z montażem, gdyby miało być bez papierów. Auto z salonu - jak bym nie liczył zawsze najtaniej było za gotówkę Jak masz darmowy kredyt na rok, to nie ma takiej opcji. |
|
Data: 2016-12-26 19:07:33 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-26 o 18:19, Cavallino pisze:
Auto z salonu - jak bym nie liczył zawsze najtaniej było za gotówkę Przy darmowym kredycie, szlag trafia jakiekolwiek negocjacje i wynikające z nich upusty. Cudów nie ma. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2016-12-27 18:13:20 | |
Autor: Cavallino | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 26-12-2016 o 19:07, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
W dniu 2016-12-26 o 18:19, Cavallino pisze: Są marki, że i tak nie masz na to szans, przynajmniej od producenta. A jeśli kredytu nie finansuje sprzedawca, to nawet sam zachęca żeby go wziąć, zwłaszcza że kredyt to warunek następnych tanich opcji typu opony zimowe czy promocyjny pakiet ubezpieczenia. Patrz Dacia. Za gotówkę nie dostaniesz nic z tych rzeczy. |
|
Data: 2016-12-27 19:52:54 | |
Autor: Shrek | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 27.12.2016 o 18:13, Cavallino pisze:
Za gotówkę nie dostaniesz nic z tych rzeczy. Genralnie nie ma darmowych obiadów. Jeśli z jakiś powodów za gotówkę jest jeszcze drożej niż na kredyt, to znaczy że na jest po prostu za drogo - biorąc na kredyt nie dostałeś nic za darmowo, po prostu wcisnęli ci kredyt, zarobili dodatkowo na tym, a ty myślisz, że oszukałeś system. Po prostu zrobili "promocję" przez podniesienie ceny bez kredytu. Shrek |
|
Data: 2016-12-24 14:44:26 | |
Autor: t-1 | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 10:32, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sat, 24 Dec 2016 09:18:36 +0100, Marcin "Kenickie" MydlakJest gorzej, to wymysł polityków. https://www.youtube.com/watch?v=eaQ7McOx8hI |
|
Data: 2017-01-01 02:30:11 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
smog powodują samochody. | |
Hello t-1,
Saturday, December 24, 2016, 2:44:26 PM, you wrote: Jest gorzej, to wymysł polityków.Dane zależą od tego, kto płaci za badania. Ot co.Tak tak... Efekt cieplarniany to wymysł jajogłowych Efekt cieplarniany jest niezaprzeczalnie istniejącym zjawiskiem fizycznym. Globalne ocieplenie jest faktem i trzeba być ślepym, żeby nie widzieć braku śniegu za oknem dzisiaj i przydługich letnich upałów. Pozostaje sprawa ostatnia - rzekomy wpływ działania człowieka na to wszystko a w szczególności wpływ androgennego CO2. I tutaj jest pole do kłótni. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2017-01-02 14:58:18 | |
Autor: J.F. | |
smog powodują samochody. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1814133735.20170101023011@pik-net.pl.invalid...
Jest gorzej, to wymysł polityków.Dane zależą od tego, kto płaci za badania. Ot co.Tak tak... Efekt cieplarniany to wymysł jajogłowych Efekt cieplarniany jest niezaprzeczalnie istniejącym zjawiskiem Jak dopytywac o szczegoly, to zaprzeczalnym. Poza tym - czy nie sam pisales, ze glowny gaz cieplarniany, to jednak para wodna, a ona byla, jest i bedzie ... Globalne ocieplenie jest faktem i trzeba być ślepym, żeby Dzis akurat snieg widze :-) Natomiast -zimy dzis to nie te co ~30 lat temu -przez ostatnie powiedzmy 10 lat ilosc snieznych zim we Wroclawiu byla IMO spora, mrozy po -20 tez sie zdarzaly, -w dolnoslaskich gorach ze sniegiem ostatnio krucho, ale armatki pluja, -ale jako stary narciarz ... zima w rejonie zawsze niepewna byla. W Szklarskiej snieg w ilosci narciarskiej to w miare pewny byl dopiero od lutego. Pozostaje sprawa ostatnia - rzekomy wpływ działania człowieka na to No ba, wiadomo tez, ze jak czlowiek nic nie robi, to przychodzi lodowiec :-) J. |
|
Data: 2016-12-28 10:20:52 | |
Autor: T. | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 10:32, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sat, 24 Dec 2016 09:18:36 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak Poszukaj na Youtubie filmu "Globalny szwindel". Mnie przekonał. T. |
|
Data: 2016-12-28 11:07:33 | |
Autor: J.F. | |
smog powodują samochody. | |
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości
Dnia Sat, 24 Dec 2016 09:18:36 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak Wydobycie ropy i wegla jest faktem, emisja i wzrost stezenia CO2 jest faktem, efekt cieplarniany ... chyba ciagle dyskusyjny, ale spojrz np na to: http://doskonaleszare.blox.pl/2009/02/Czy-grozi-nam-nowa-epoka-lodowa.html Uratowalismy Ziemie przed kolejnym zlodowaceniem ? J. |
|
Data: 2016-12-24 10:47:29 | |
Autor: Sebastian Biały | |
smog powodują samochody. | |
On 2016-12-24 09:18, Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:
Dane zależą od tego, kto płaci za badania. Ot co. jakiś czas temu antyszczepionkowcy zlecili za pieniądze wieloletnie badania nad autyzm/whatever vs szczepionki. Nie potwierdzono korelacji. Internet peka od miesiąca od wyjasnień dlaczego czarne jest białe, ale wiara w naukę pozostała. |
|
Data: 2016-12-27 10:31:16 | |
Autor: Maciek | |
smog powodują samochody. | |
Dnia Sat, 24 Dec 2016 00:07:52 -0800 (PST), przemek.jedrzejczak@gmail.com
napisał(a): Pomijając już fakt że np Szczecin w porównaniu do Hamburga to jest głęboka prowincja o rzadkiej zabudowie :-) ... Tak więc stawiam śmiałą tezę że jest to po prostu kłamstwo i nie auta są głównym problemem :-) Weź pod uwagę, że w DE stary diesel puszczający kłęby dymu nie przjdzie badania technicznego. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl |
|
Data: 2016-12-24 11:00:51 | |
Autor: Budzik | |
smog powodują samochody. | |
Użytkownik Artur Miller nomail@nomail.com ...
zapraszam do Wrocławia. tutaj eco driving w pełni. po trzech sekundach od zapalenia sie zielonego jeszcze wszyscy stoją. potem leniwie rusza pierwszy, drugi przejeżdża juz na żółtym, trzeci i czwarty na czerwonym. piąty się w ogóle nie ruszy bo po co ma podjeżdżać i hamować, skoro i tak będzie musiał ruszyć jak się zielone zrobi? Arturze, dlaczego rozsiewasz bzdury mylące ecodriving ze zwykłym brakiem umiejetnosci i refleksu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają" |
|
Data: 2016-12-24 13:52:06 | |
Autor: Artur Miller | |
smog powodują samochody. | |
W dniu 2016-12-24 o 12:00, Budzik pisze:
Użytkownik Artur Miller nomail@nomail.com ... tam był "sarcasm sign" ;-) a. |
|
Data: 2016-12-24 14:00:50 | |
Autor: Budzik | |
smog powodują samochody. | |
Użytkownik Artur Miller nomail@nomail.com ...
Zauwazyłem ale wywnioskowałem ze inne było jego podłoże. :)tam był "sarcasm sign" ;-)zapraszam do Wrocławia. tutaj eco driving w pełni. po trzech -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć." Paulo Coelho |
|