Dnia Wed, 29 Jan 2020 13:25:06 +0100, J.F. napisał(a):

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-25-latka-oddala-czworke-dzieci-pilnie-poszukiwana-rodzina-za,nId,4296404

Historia jak historia, ale koncowka
"W Tarnowie jest obecnie 70 rodzin zastępczych różnego typu, w których wychowywanych jest w sumie 903 dzieci."

Wychodzi srednio 13 na rodzine ... rodzina zastepcza, czy prywatno-rodzinny dom dziecka ?

Kurwa, nóż się w kieszeni sam otwiera. Na prowadzenie samochodu kursy i
egzaminy a na robienie dzieci? A rób se ile chcesz... Jeszcze ci
dopłacimy.


--
Jacek
I hate haters.

W dniu 29.01.2020 o 14:25, Jcek Maciejew pisze:

Dnia Wed, 29 Jan 2020 13:25:06 +0100, J.F. napisał(a):

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-25-latka-oddala-czworke-dzieci-pilnie-poszukiwana-rodzina-za,nId,4296404

Historia jak historia, ale koncowka
"W Tarnowie jest obecnie 70 rodzin zastępczych różnego typu, w których
wychowywanych jest w sumie 903 dzieci."

Wychodzi srednio 13 na rodzine ... rodzina zastepcza, czy
prywatno-rodzinny dom dziecka ?

Kurwa, nóż się w kieszeni sam otwiera. Na prowadzenie samochodu kursy i
egzaminy a na robienie dzieci? A rób se ile chcesz... Jeszcze ci
dopłacimy.

czyżby Jcek bezdzietny ? to tłumaczy jego deklarację, że oddałby swoje dzieci na wychowanie dla pary gejów:)))))))))))

użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Kurwa, nóż się w kieszeni sam otwiera. Na prowadzenie samochodu kursy i
egzaminy a na robienie dzieci? A rób se ile chcesz... Jeszcze ci
dopłacimy.

Macajew oderwany od rzeczywistości. Masz jakieś genialne rozwiązania
na to aby dzieci nie trafiały do domów dziecka?

To je przedstaw, nobel gwarantowany!

Dnia Thu, 30 Jan 2020 09:58:14 -0800 (PST), Konopny napisał(a):

Macajew oderwany od rzeczywistości. Masz jakieś genialne rozwiązania
na to aby dzieci nie trafiały do domów dziecka?

To je przedstaw, nobel gwarantowany!

Skoro już sobie po imieniu mówimy, to, kutasie, już przedstawiłem. Tylko
przeczytać.
--
Jacek
I hate haters.

W dniu 30.01.2020 o 19:51, Jcek Maciejew pisze:

Dnia Thu, 30 Jan 2020 09:58:14 -0800 (PST), Konopny napisał(a):

Macajew oderwany od rzeczywistości. Masz jakieś genialne rozwiązania
na to aby dzieci nie trafiały do domów dziecka?

To je przedstaw, nobel gwarantowany!

Skoro już sobie po imieniu mówimy, to, kutasie, już przedstawiłem. Tylko
przeczytać.

jakowyś amok, wręcz szał, wyczuwam u Jcka:)

Użytkownik "Konopny"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:fd3a4ad8-5c56-4671-a747-f3f3af7f1551@googlegroups.com...
użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Kurwa, nóż się w kieszeni sam otwiera. Na prowadzenie samochodu kursy i
egzaminy a na robienie dzieci? A rób se ile chcesz... Jeszcze ci
dopłacimy.

Macajew oderwany od rzeczywistości. Masz jakieś genialne rozwiązania
na to aby dzieci nie trafiały do domów dziecka?
To je przedstaw, nobel gwarantowany!

Pasy cnoty. A kluczyk wyda ksiadz po slubie :-P

J.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12t3ia3ygfzgz$.n9gyl9o0o630.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 29 Jan 2020 13:25:06 +0100, J.F. napisał(a):

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-25-latka-oddala-czworke-dzieci-pilnie-poszukiwana-rodzina-za,nId,4296404

Historia jak historia, ale koncowka
"W Tarnowie jest obecnie 70 rodzin zastępczych różnego typu, w których
wychowywanych jest w sumie 903 dzieci."

Wychodzi srednio 13 na rodzine ... rodzina zastepcza, czy
prywatno-rodzinny dom dziecka ?

Kurwa, nóż się w kieszeni sam otwiera. Na prowadzenie samochodu kursy i
egzaminy a na robienie dzieci? A rób se ile chcesz... Jeszcze ci
dopłacimy.

Zapominasz, ze bedzie placil skladke na ZUS przez 50 lat :-)

Poza tym jak sobie wyobrazasz zezwolenia ? Ksiadz w parafii bedzie wydawal ?

J.

Po chińsku.


-- -- -

jak sobie wyobrazasz zezwolenia?

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3302ff$0$550$65785112@news.neostrada.pl...

Po chińsku.

Tylko ... chwila nieuwagi i dziecko w piekarniku.
I co wtedy - zabic ?

Nie o takie Polskie walczylim :-)

-- -- -

jak sobie wyobrazasz zezwolenia?

J.

Dnia Thu, 30 Jan 2020 16:05:43 +0100, J.F. napisał(a):

Poza tym jak sobie wyobrazasz zezwolenia ? Ksiadz w parafii bedzie wydawal ?

Na poczekaniu ci nie stworzę spójnego systemu. Ale parę zasad da się
podać:
1. System nie tyle powinien być oparty na nakazach i zakazach prawa co
na umowie społecznej ugruntowanej w tradycji.
2. W tym celu należy przedsięwziąść obliczoną na dziesięciolecia pracę
wychowawczą w szkołach wszystkich szczebli. Człowiek opuszczając szkoły
powinien być zorientowany czy państwo będzie przychylne jego prokreacji
czy raczej nie.
3. Elementy prawne (kontrola organów państwowych) też powinny być ale na
zasadzie systemu delikatnych zachęt lub przeszkód ekonomicznych
uzależnionych od ocen gremium wychowawczego i obecnych na świadectwie
ukończenia danej szkoły.
4. Kościoły wszelakie należy odstawić od państwowego cycka bo będą
przeszkadzały ze wszystkich sił.
--
Jacek
I hate haters.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:b1oy551sqyzn$.17cknvefdbn78$.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 30 Jan 2020 16:05:43 +0100, J.F. napisał(a):

Poza tym jak sobie wyobrazasz zezwolenia ? Ksiadz w parafii bedzie
wydawal ?

Na poczekaniu ci nie stworzę spójnego systemu. Ale parę zasad da się
podać:
1. System nie tyle powinien być oparty na nakazach i zakazach prawa co
na umowie społecznej ugruntowanej w tradycji.
2. W tym celu należy przedsięwziąść obliczoną na dziesięciolecia pracę
wychowawczą w szkołach wszystkich szczebli. Człowiek opuszczając szkoły
powinien być zorientowany czy państwo będzie przychylne jego prokreacji
czy raczej nie.

Tak ogolnie to kobieta powinna urodzic dwoje dzieci, zeby nam gatunek przetrwal.
Chyba ze akurat panstwo stwierdza ze jest nas za duzo lub za malo.

Tylko bym sie zastanowil czy dwoje dzieci, czy jedna dziewczynke :-)

3. Elementy prawne (kontrola organów państwowych) też powinny być ale na
zasadzie systemu delikatnych zachęt lub przeszkód ekonomicznych
uzależnionych od ocen gremium wychowawczego i obecnych na świadectwie
ukończenia danej szkoły.

Tak czy inaczej - trzeba uczyc o antykoncepcji, bo inaczej niz z limitow nie wyjdzie.
A tu kosciol katolicki jest przeciw.

No chyba, zeby tak uczyc wstrzemiezliwosci ...

J.

Dnia Thu, 30 Jan 2020 17:58:31 +0100, J.F. napisał(a):

A tu kosciol katolicki jest przeciw.

Amen :) I dopóki ten naród nie zmądrzeje, niewiele się zmieni. Dalej
jego trzon będą stanowić potomkowie marginesu społecznego. Co jak
najbardziej, jest w interesie KK. Ale widzę światełko w tunelu. Doktryna
chrześcijańska pomału odchodzi w niebyt, co widać jak na razie na
zachodzie i pólnocy Europy. Ale i u nas jak się dokładniej przyjrzeć,
zachodzi ten sam proces. Za kilkadziesiąt lat KK osłabnie na tyle że
przyszłe parlamenty być może zdołają zreformować szkolnictwo w świeckim
duchu.
--
Jacek
I hate haters.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:16z1uqxxow5im.1p6b3k1dior24$.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 30 Jan 2020 17:58:31 +0100, J.F. napisał(a):

A tu kosciol katolicki jest przeciw.

Amen :) I dopóki ten naród nie zmądrzeje, niewiele się zmieni. Dalej
jego trzon będą stanowić potomkowie marginesu społecznego. Co jak
najbardziej, jest w interesie KK. Ale widzę światełko w tunelu. Doktryna
chrześcijańska pomału odchodzi w niebyt, co widać jak na razie na
zachodzie i pólnocy Europy. Ale i u nas jak się dokładniej przyjrzeć,
zachodzi ten sam proces. Za kilkadziesiąt lat KK osłabnie na tyle że
przyszłe parlamenty być może zdołają zreformować szkolnictwo w świeckim
duchu.

Kilkadziesiat ?  Jesli to nie bajki, to juz polowa mlodziezy nie chodzi na religie w szkole
https://oko.press/w-lodzi-mniej-niz-polowa-uczniow-chodzi-na-religie-skutek-deformy-pis-i-spadku-religijnosci/
https://gazetakrakowska.pl/coraz-wiecej-uczniow-rezygnuje-z-lekcji-religii-w-szkolach/ar/13760015
no - zalezy gdzie.

I teraz tylko poczekac az ta mlodziez wejdze w wiek wyborczy, a "moherowe berety" wyjda.
Bo to chyba nie jest kwestia swieckiej szkoly, tylko stosunku mlodziezy do KK.

Co prawda .. tak juz ponoc bylo 10 lat temu
https://polskatimes.pl/dzieci-coraz-czesciej-rezygnuja-z-lekcji-religii/ar/46048

i gdzie oni teraz sa ... w Londynie ?

P.S. "W gimnazjum nr 19 zaświadczenia w sprawie rezygnacji z katechezy przyniosło już 7 proc. uczniów.
- Rodzice przestają się interesować, czy dziecko uczęszcza na katechezę. Tłumaczę im, że może to skutkować problemami z bierzmowaniem i ślubem kościelnym - mówi Ireneusz Maj, dyrektor gimnazjum."

Szkola koscielna ? :-)
Czy kurator koscielny ?

J.

Dnia Thu, 30 Jan 2020 19:54:05 +0100, J.F. napisał(a):

I teraz tylko poczekac az ta mlodziez wejdze w wiek wyborczy, a "moherowe berety" wyjda.
Bo to chyba nie jest kwestia swieckiej szkoly, tylko stosunku mlodziezy do KK.

Co prawda .. tak juz ponoc bylo 10 lat temu
https://polskatimes.pl/dzieci-coraz-czesciej-rezygnuja-z-lekcji-religii/ar/46048

i gdzie oni teraz sa ... w Londynie ?

Ludzie z wiekiem zmieniają poglądy i to raczej na moherowe, czego jednak
nie badałem, ale opieram się własnych obserwacjach, zapewne subiektywnych.
Co jakiś czas spotykam koleżeństwo z liceum i jednostki kiedyś normalne
okazują się bigotami. Najbardziej urzekła mnie koleżanka, która pod koniec
studiów wyszła za Niemca i wyprowadziła się do Reichu. Kilka lat temu
wyznała, że Ratzingera czytuje tylko w oryginale, bo przekłady nie oddają
głębi jego myśli, o czym poinformowała z miną sugerującą, że nie robi sobie
jaj. Co ciekawe, w I klasie LO (rok 1979) zapisała się do HSPS (Harcerskiej
Służby Polsce Socjalistycznej), choć po prawdzie żadną fanatyczką nie była,
raczej konformistką.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 2020-01-30 o 19:54, J.F. pisze:

I teraz tylko poczekac az ta mlodziez wejdze w wiek wyborczy, a "moherowe berety" wyjda.
Bo to chyba nie jest kwestia swieckiej szkoly, tylko stosunku mlodziezy do KK.

Jak tak patrzę na te moherowe berety to to prawie sama młodzież!

--
animka

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Na poczekaniu ci nie stworzę spójnego systemu. Ale parę zasad da się
podać:
1. System nie tyle powinien być oparty na nakazach i zakazach prawa co
na umowie społecznej ugruntowanej w tradycji.
2. W tym celu należy przedsięwziąść obliczoną na dziesięciolecia pracę
wychowawczą w szkołach wszystkich szczebli. Człowiek opuszczając szkoły
powinien być zorientowany czy państwo będzie przychylne jego prokreacji
czy raczej nie.

Tak ogolnie to kobieta powinna urodzic dwoje dzieci, zeby nam gatunek przetrwal.
Chyba ze akurat panstwo stwierdza ze jest nas za duzo lub za malo.

Tylko bym sie zastanowil czy dwoje dzieci, czy jedna dziewczynke :-)

Tak ogolnie to jest nas na swiecie tyle ze moze rodzic 1 lub wcale i od tego gatunek nie wyginie jeszcze długi długi czas.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl,
że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

Dnia 01 Feb 2020 16:31:50 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

2. W tym celu należy przedsięwziąść obliczoną na dziesięciolecia pracę
wychowawczą w szkołach wszystkich szczebli. Człowiek opuszczając szkoły
powinien być zorientowany czy państwo będzie przychylne jego prokreacji czy raczej nie.

Tak ogolnie to kobieta powinna urodzic dwoje dzieci, zeby nam gatunek przetrwal.
Chyba ze akurat panstwo stwierdza ze jest nas za duzo lub za malo.

Tylko bym sie zastanowil czy dwoje dzieci, czy jedna dziewczynke :-)

Tak ogolnie to jest nas na swiecie tyle ze moze rodzic 1 lub wcale i od tego gatunek nie wyginie jeszcze długi długi czas.

A kiedy juz bedzie zagrozony, to co - przymus rodzenia ?

Poza tym kto zarobi na nasze emerytury ?

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

2. W tym celu należy przedsięwziąść obliczoną na dziesięciolecia pracę
wychowawczą w szkołach wszystkich szczebli. Człowiek opuszczając szkoły
powinien być zorientowany czy państwo będzie przychylne jego prokreacji czy raczej nie.

Tak ogolnie to kobieta powinna urodzic dwoje dzieci, zeby nam
gatunek przetrwal.
Chyba ze akurat panstwo stwierdza ze jest nas za duzo lub za malo.

Tylko bym sie zastanowil czy dwoje dzieci, czy jedna dziewczynke
:-)

Tak ogolnie to jest nas na swiecie tyle ze moze rodzic 1 lub wcale
i od tego gatunek nie wyginie jeszcze długi długi czas.

A kiedy juz bedzie zagrozony, to co - przymus rodzenia ?

Ani ty ani twoje dzieci nie beda sie musiały tym przejmować.
W jednych miejscach rodzi sie mniej dzieci, w innych wiecej - przyrost jest zdecydowanie dodatni (az nadto) - nie probujmy rozwiazywac problemów (w skali Ziemi) które nie istnieja.

Poza tym kto zarobi na nasze emerytury ?

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to bedziesz biedny na starosc.
Jeszcze sie nie zorientowałes i liczysz na budzet?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre,
ale cóż - jestem w tym najlepszy."  Szymon Majewski

W dniu 2020-02-02 o 02:00, Budzik pisze:

Tak ogolnie to jest nas na swiecie tyle ze moze rodzic 1 lub wcale
i od tego gatunek nie wyginie jeszcze długi długi czas.

A kiedy juz bedzie zagrozony, to co - przymus rodzenia ?

Ani ty ani twoje dzieci nie beda sie musiały tym przejmować.

Nie ma się czym chwalić, że nie myślisz o przyszłości :)

W jednych miejscach rodzi sie mniej dzieci, w innych wiecej - przyrost
jest zdecydowanie dodatni (az nadto) - nie probujmy rozwiazywac problemów
(w skali Ziemi) które nie istnieja.

Ach tak, to już rozumiem, nie chodzi o to, aby ludzie się nie rozmnażali, tylko aby się rozmnażali tylko ci, którym Budzik lub inny Zandberg pozwoli, a nie rozmnażali się ci, którzy na to zgody nie mają :)

Poza tym kto zarobi na nasze emerytury ?

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to bedziesz biedny
na starosc.
Jeszcze sie nie zorientowałes i liczysz na budzet?

Jeśli nie będzie dzieci, to nieważne, ile oszczędzisz, i tak nie będziesz nic z tego miał. Polecam obejrzeć film "Ludzkie dzieci", gdzie w reżyserskiej fikcji dobrze uchwycono to, jak mógłby wyglądać świat bez kolejnego pokolenia.

--
Liwiusz

Dnia Mon, 3 Feb 2020 09:11:05 +0100, Liwiusz napisał(a):

Jeśli nie będzie dzieci, to nieważne, ile oszczędzisz, i tak nie będziesz nic z tego miał.

Media mętnego nurtu podają, że biskup generał Leszek Ochlej Głódź dostaje
od 10.760 zł do 17.725 zł brutto emerytury wojskowej, a od tego roku może
również liczyć na kościelną.
Mieszka nie najgorzej, podobno jest przyjacielem zwierząt, zwłaszcza
danieli.
Nic nie wiadomo o jego dzieciach.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Ale ich nienawidzisz za odebranie Ci esbeckiej emerytury.
To ile miałeś przed?


-- -- -

Ochlej

Dnia Tue, 4 Feb 2020 11:38:34 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Ale ich nienawidzisz za odebranie Ci esbeckiej emerytury.

Rodzina Ziobrano się pieni; czyli warto się trudzić pisaniem.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Wygraj sobie wybory.


-- -- -

warto się trudzić pisaniem.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 00:18:51 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Wygraj sobie wybory.

Wtedy dostanę taką emeryturę jak arcykapłan generał Ochlej Leszek Głódź?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13sg7dgi0zwb3$.bbdciuknoywn.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 00:18:51 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Wygraj sobie wybory.

Wtedy dostanę taką emeryturę jak arcykapłan generał Ochlej Leszek Głódź?

Jak sie mianujesz arcykaplanem generalem, to tak :)
Albo jak zmienisz przepisy o emeryturach politykow :-)

Albo ... Tuskowa emerytura Ci sie nie podoba ?

A emeryturka sedziego TK ci sie nie podoba ? To mozesz podniesc jak wygrasz wybory :-)
Gorzej, jak kolejni wygraja i obniza :-)

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 11:28:21 +0100, J.F. napisał(a):

Albo ... Tuskowa emerytura Ci sie nie podoba ?

Nie zastanawiałem się nad tym, ale internety powiadają, że będzie miał ją
głównie z UE. Nie musi dokarmiać danieli i chleje, to jeszcze zaoszczędzi.
Nie dostaje jej zresztą za wychwalanie bałwanów w siłach zbrojnych.
 

A emeryturka sedziego TK ci sie nie podoba ?

Mgr Przyłębska-Wolfgangowa dostanie 18 000 zł miesięcznie, czyli bardziej
opłaca się dać odkryć towarzysko Człowiekowi z Drabinką, niż wykładać
towary w Lidlu.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Czyli od Angoli i Grenlandczyków?


-- -- -

będzie miał ją głównie z UE

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:7fv8qtbutc3w.12ewfe82xhckr.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 11:28:21 +0100, J.F. napisał(a):

Albo ... Tuskowa emerytura Ci sie nie podoba ?

Nie zastanawiałem się nad tym, ale internety powiadają, że będzie miał ją
głównie z UE. Nie musi dokarmiać danieli i chleje, to jeszcze zaoszczędzi.
Nie dostaje jej zresztą za wychwalanie bałwanów w siłach zbrojnych.

Nie mowie nie, ale mogles uczyc sie jezykow, zostac politykiem, i dostac odpowiednie stanowisko z emeryturka :-)

A emeryturka sedziego TK ci sie nie podoba ?

Mgr Przyłębska-Wolfgangowa dostanie 18 000 zł miesięcznie, czyli bardziej
opłaca się dać odkryć towarzysko Człowiekowi z Drabinką, niż wykładać
towary w Lidlu.

Nie od dzis wiadomo :-)

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 14:19:32 +0100, J.F. napisał(a):

mogles uczyc sie jezykow, zostac politykiem, i dostac odpowiednie stanowisko z emeryturka :-)

Pasztetowa żadnych tam języków nie zna, więc w sumie wystarczy postawić na
właściwego prezesa i przy nim trwać.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:z5qfytrtonm0.1q7n86w3hwx1w.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 14:19:32 +0100, J.F. napisał(a):

mogles uczyc sie jezykow, zostac politykiem, i
dostac odpowiednie stanowisko z emeryturka :-)

Pasztetowa żadnych tam języków nie zna, więc w sumie wystarczy postawić na
właściwego prezesa i przy nim trwać.

Ale ona unijnej emeryturki nie dostanie, tzn cos tam chyba za  posla, a to chyba niezbyt duzo.

Ale oczywiscie na wlasciwego prezesa postawic warto.
Choc taki Misiewicz moze miec inne zdanie ...

J.

A to już spytaj twojego boga Millera Leszka ze Skierniewic ile mu wypłacają drobnych i czemu przejście od PZPR do "kapitalizmu" się im wszystkim opłacało.


-- -- -

Wtedy dostanę taką emeryturę jak arcykapłan generał

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...
 

Tak ogolnie to jest nas na swiecie tyle ze moze rodzic 1 lub
wcale i od tego gatunek nie wyginie jeszcze długi długi czas.

A kiedy juz bedzie zagrozony, to co - przymus rodzenia ?

Ani ty ani twoje dzieci nie beda sie musiały tym przejmować.

Nie ma się czym chwalić, że nie myślisz o przyszłości :)

W jednych miejscach rodzi sie mniej dzieci, w innych wiecej -
przyrost jest zdecydowanie dodatni (az nadto) - nie probujmy
rozwiazywac problemów (w skali Ziemi) które nie istnieja.

Ach tak, to już rozumiem, nie chodzi o to, aby ludzie się nie rozmnażali, tylko aby się rozmnażali tylko ci, którym Budzik lub
inny Zandberg pozwoli, a nie rozmnażali się ci, którzy na to zgody
nie mają :)

Dokładnie odwrotnie. Niech sie rozmnażaja ci ktorzy tego chca.
Przeciez ja odpowiadałem na pomysł "przymusu rodzenia".

Poza tym kto zarobi na nasze emerytury ?

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to bedziesz
biedny na starosc.
Jeszcze sie nie zorientowałes i liczysz na budzet?

Jeśli nie będzie dzieci, to nieważne, ile oszczędzisz, i tak nie będziesz nic z tego miał. Polecam obejrzeć film "Ludzkie dzieci",
gdzie w reżyserskiej fikcji dobrze uchwycono to, jak mógłby wyglądać
świat bez kolejnego pokolenia.

Ale dlaczego miałoby nie być dzieci?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

W dniu 2020-02-03 o 20:59, Budzik pisze:

Ach tak, to już rozumiem, nie chodzi o to, aby ludzie się nie
rozmnażali, tylko aby się rozmnażali tylko ci, którym Budzik lub
inny Zandberg pozwoli, a nie rozmnażali się ci, którzy na to zgody
nie mają :)

Dokładnie odwrotnie. Niech sie rozmnażaja ci ktorzy tego chca.
Przeciez ja odpowiadałem na pomysł "przymusu rodzenia".

Zatem odpowiadałeś na coś, czego nie ma, bo nikt nikogo do rodzenia nie zmusza.

Jeśli jednak zgaszasz się, że więcej pieniędzy ma ten, kto pieniądze do banku wpłacił, niż ten, co nie wpłacił (nie zarobił), z czego nie wynika obowiązek posiadania pieniędzy, tak samo to, że większą emeryturę ma ten, kto do systemu emerytalnego się bardziej dołożył (wychował dzieci), niż ten, kto się w ten sposób nie dokładał.

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to bedziesz
biedny na starosc.
Jeszcze sie nie zorientowałes i liczysz na budzet?

Jeśli nie będzie dzieci, to nieważne, ile oszczędzisz, i tak nie
będziesz nic z tego miał. Polecam obejrzeć film "Ludzkie dzieci",
gdzie w reżyserskiej fikcji dobrze uchwycono to, jak mógłby wyglądać
świat bez kolejnego pokolenia.

Ale dlaczego miałoby nie być dzieci?

Bo piszesz o tym, że nie musimy się rozmnażać (bo się w Afryce rozmnażają podwójnie). Tymczasem to nie jest tak, że jak w Afryce przybyło 50 milionów ludzi, to u nas przez 20 lat może się urodzić 100 tysięcy i będzie ok.

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Ach tak, to już rozumiem, nie chodzi o to, aby ludzie się nie
rozmnażali, tylko aby się rozmnażali tylko ci, którym Budzik lub
inny Zandberg pozwoli, a nie rozmnażali się ci, którzy na to zgody
nie mają :)

Dokładnie odwrotnie. Niech sie rozmnażaja ci ktorzy tego chca.
Przeciez ja odpowiadałem na pomysł "przymusu rodzenia".

Zatem odpowiadałeś na coś, czego nie ma, bo nikt nikogo do rodzenia
nie zmusza.

No zgadza sie. Ale w dyskusji pojawiło sie pytanie o taki przymus wiec odpowiedziałem.

Jeśli jednak zgaszasz się, że więcej pieniędzy ma ten, kto pieniądze
do banku wpłacił, niż ten, co nie wpłacił (nie zarobił), z czego nie
wynika obowiązek posiadania pieniędzy, tak samo to, że większą
emeryturę ma ten, kto do systemu emerytalnego się bardziej dołożył
(wychował dzieci), niż ten, kto się w ten sposób nie dokładał.

Podchwytliwe i ciekawe.
Czy wieksza emeryture powinien miec ten co przez 50 lat zarabiał 10 krotnosc sredniej pensji i takowe wpłacał składki czy ktos kto pracował za srednia (albo zeby było jeszcze ciekawiej - pracował na czarno) ale ma 5 dzieci...
Obecny system premiuje zdecydowanie tego pierwszego.
Jak rozumiem, ty sugerujesz ze powinien tego drugiego ale skąd mamy pewnosc ze jego dzieci nie beda rownie mało wkładali do systemu jak ich ojciec? Czy zatem emerytura ojca powinna byc zalezna od wpłat dzieci?
Wychodzi z tego piramida jak w amwayu...

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to
bedziesz biedny na starosc.
Jeszcze sie nie zorientowałes i liczysz na budzet?

Jeśli nie będzie dzieci, to nieważne, ile oszczędzisz, i tak nie
będziesz nic z tego miał. Polecam obejrzeć film "Ludzkie dzieci",
gdzie w reżyserskiej fikcji dobrze uchwycono to, jak mógłby
wyglądać świat bez kolejnego pokolenia.

Ale dlaczego miałoby nie być dzieci?

Bo piszesz o tym, że nie musimy się rozmnażać (bo się w Afryce rozmnażają podwójnie). Tymczasem to nie jest tak, że jak w Afryce przybyło 50 milionów ludzi, to u nas przez 20 lat może się urodzić
100 tysięcy i będzie ok.

Nie jest? Dlaczego? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

W dniu 2020-02-04 o 11:59, Budzik pisze:

Podchwytliwe i ciekawe.
Czy wieksza emeryture powinien miec ten co przez 50 lat zarabiał 10
krotnosc sredniej pensji i takowe wpłacał składki czy ktos kto pracował
za srednia (albo zeby było jeszcze ciekawiej - pracował na czarno) ale ma
5 dzieci...

To jest bardzo dobry przykład.
Ten co pracuje 50 lat, to:
- po pierwsze - on tych składek nie opłacał sobie, tylko szło to na ówczesnych emerytów
- nawet jakby przyjąć fikcję, że sobie odkładał, to 50 lat temu, 40 lat temu ile odkładał? Dolara miesięcznie? A emeryturę dostaje zrewaloryzowaną - w setkach dolarów.

A czemu dostaje? Bo właśnie ci, którzy 50 lat temu nawet nie pracowali, ale "produkowali" dzieci wnieśli do systemu emerytalnego prawdziwe aktywo w postaci pracującego obywatela.

Obecny system premiuje zdecydowanie tego pierwszego.
Jak rozumiem, ty sugerujesz ze powinien tego drugiego ale skąd mamy
pewnosc ze jego dzieci nie beda rownie mało wkładali do systemu jak ich
ojciec? Czy zatem emerytura ojca powinna byc zalezna od wpłat dzieci?
Wychodzi z tego piramida jak w amwayu...

Pewności nie ma, ale mamy statystykę. Można ocenić, że jakiś poważny procent dzieci będzie w przyszłości pracować, za to można mieć pewność, że dzisiejsze składki nigdzie nie są odkładane, bo idą na obecnych emerytów.

Bo piszesz o tym, że nie musimy się rozmnażać (bo się w Afryce
rozmnażają podwójnie). Tymczasem to nie jest tak, że jak w Afryce
przybyło 50 milionów ludzi, to u nas przez 20 lat może się urodzić
100 tysięcy i będzie ok.

Nie jest? Dlaczego?

Dlatego że nawet niewielki ujemny przyrost naturalny powoduje w perspektywie pokoleń wymarcie społeczeństwa, narodu, zwał jak zwał.

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Podchwytliwe i ciekawe.
Czy wieksza emeryture powinien miec ten co przez 50 lat zarabiał 10
krotnosc sredniej pensji i takowe wpłacał składki czy ktos kto
pracował za srednia (albo zeby było jeszcze ciekawiej - pracował na
czarno) ale ma 5 dzieci...

To jest bardzo dobry przykład.
Ten co pracuje 50 lat, to:
- po pierwsze - on tych składek nie opłacał sobie, tylko szło to na ówczesnych emerytów
- nawet jakby przyjąć fikcję, że sobie odkładał, to 50 lat temu, 40
lat temu ile odkładał? Dolara miesięcznie? A emeryturę dostaje zrewaloryzowaną - w setkach dolarów.

To akurat nie jego wina ze panstwo wymysliło sobie ten system tak a nie inaczej.
Zapewne, zarabiajac duzo, wolałbym odkładać sobie na czarna a nie płacic teraz za innych.

A czemu dostaje? Bo właśnie ci, którzy 50 lat temu nawet nie
pracowali, ale "produkowali" dzieci wnieśli do systemu emerytalnego
prawdziwe aktywo w postaci pracującego obywatela.

No i co z tego skoro ten pracujacy obywatel wcale niekoniecznie musi być pracujacy...?
Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej niz 10 lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu dziekowac?

Obecny system premiuje zdecydowanie tego pierwszego.
Jak rozumiem, ty sugerujesz ze powinien tego drugiego ale skąd mamy
pewnosc ze jego dzieci nie beda rownie mało wkładali do systemu jak
ich ojciec? Czy zatem emerytura ojca powinna byc zalezna od wpłat
dzieci? Wychodzi z tego piramida jak w amwayu...

Pewności nie ma, ale mamy statystykę. Można ocenić, że jakiś poważny
procent dzieci będzie w przyszłości pracować, za to można mieć
pewność, że dzisiejsze składki nigdzie nie są odkładane, bo idą na
obecnych emerytów.

Bo piszesz o tym, że nie musimy się rozmnażać (bo się w Afryce
rozmnażają podwójnie). Tymczasem to nie jest tak, że jak w Afryce
przybyło 50 milionów ludzi, to u nas przez 20 lat może się urodzić
100 tysięcy i będzie ok.

Nie jest? Dlaczego?

Dlatego że nawet niewielki ujemny przyrost naturalny powoduje w perspektywie pokoleń wymarcie społeczeństwa, narodu, zwał jak zwał.

Przyjda inni. Spoleczenstwo sie zmieni, rosrosnie, ewoluuje.
Chyba nei sugerujesz ze za 100 lat w Polsce nikt nie bedzie mieszkał?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

W dniu 2020-02-04 o 13:59, Budzik pisze:

To jest bardzo dobry przykład.
Ten co pracuje 50 lat, to:
- po pierwsze - on tych składek nie opłacał sobie, tylko szło to na
ówczesnych emerytów
- nawet jakby przyjąć fikcję, że sobie odkładał, to 50 lat temu, 40
lat temu ile odkładał? Dolara miesięcznie? A emeryturę dostaje
zrewaloryzowaną - w setkach dolarów.

To akurat nie jego wina ze panstwo wymysliło sobie ten system tak a nie
inaczej.
Zapewne, zarabiajac duzo, wolałbym odkładać sobie na czarna a nie płacic
teraz za innych.

Ponawiam zatem pytanie - jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich krajowych (w zależności od okresu), to jak chciałbyś sobie uskładać na dzisiejszą emeryturę?

Zresztą patrząc na ostatnie stulecia, w Polsce samodzielne zbieranie na emeryturę nie miało prawa się powieść - bo inflacja, bo nacjonalizacja, bo wojna itp. itd. Tylko system pokoleniowy działa, co oczywiście nie oznacza, że należy utrzymywać obecny ZUS, bo ten sam system może istnieć na zasadzie dobrowolności, kiedy dzieci utrzymują własnych rodziców.

Będą oczywiście niebieskie ptaki, takie jak ty, co to uważają, że wszystkie rozumy zjadły, że dzieci niepotrzebne, że ty sobie uskładasz na książeczkę PKO, ale - daj ci Boże szczęście - jak wspomniałem, doświadczenie pokazuje, że w ej długości i szerokości geograficznej od setek lat ten system nie mógł działać.

A czemu dostaje? Bo właśnie ci, którzy 50 lat temu nawet nie
pracowali, ale "produkowali" dzieci wnieśli do systemu emerytalnego
prawdziwe aktywo w postaci pracującego obywatela.

No i co z tego skoro ten pracujacy obywatel wcale niekoniecznie musi być
pracujacy...?

Ubezpieczenia polegają na statystyce. Jeśli mamy milion nowych obywateli, to można przewidzieć jak dużo będzie pracować, a na pewno to, że spora część z nich będzie pracować - czyli będą wpłwyy

Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej niz 10
lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu dziekowac?

Trzeba poczekać, aż przybyszom trzeba będzie wypłacać emerytury, to się optyka zmieni :)

Przyjda inni. Spoleczenstwo sie zmieni, rosrosnie, ewoluuje.
Chyba nei sugerujesz ze za 100 lat w Polsce nikt nie bedzie mieszkał?

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród. A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

--
Liwiusz

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

To jest bardzo dobry przykład.
Ten co pracuje 50 lat, to:
- po pierwsze - on tych składek nie opłacał sobie, tylko szło to
na ówczesnych emerytów
- nawet jakby przyjąć fikcję, że sobie odkładał, to 50 lat temu,
40 lat temu ile odkładał? Dolara miesięcznie? A emeryturę dostaje
zrewaloryzowaną - w setkach dolarów.

To akurat nie jego wina ze panstwo wymysliło sobie ten system tak a
nie inaczej.
Zapewne, zarabiajac duzo, wolałbym odkładać sobie na czarna a nie
płacic teraz za innych.

Ponawiam zatem pytanie - jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo
dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich
krajowych (w zależności od okresu), to jak chciałbyś sobie uskładać
na dzisiejszą emeryturę?

Byc moze inwestujac.
Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka rynkowa nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach i zaleznosciach.

Zresztą patrząc na ostatnie stulecia, w Polsce samodzielne zbieranie
na emeryturę nie miało prawa się powieść - bo inflacja, bo
nacjonalizacja, bo wojna itp. itd. Tylko system pokoleniowy działa,
co oczywiście nie oznacza, że należy utrzymywać obecny ZUS, bo ten
sam system może istnieć na zasadzie dobrowolności, kiedy dzieci
utrzymują własnych rodziców.

Serio? Chcesz powiedziec ze nie ma ludzi majetnych, bogatych etc ktorych to majatek wywodzi sie z lat 60-80?
Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z tamtego okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w czasie ostatnich 30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Będą oczywiście niebieskie ptaki, takie jak ty, co to uważają, że wszystkie rozumy zjadły, że dzieci niepotrzebne, że ty sobie
uskładasz na książeczkę PKO, ale - daj ci Boże szczęście - jak
wspomniałem, doświadczenie pokazuje, że w ej długości i szerokości
geograficznej od setek lat ten system nie mógł działać.

Liwiusz, jezeli mamy prowadzic rozmowe to moze bez takich przytyków bo zamiast merytorycznych argumentów, zaczniemy sie od chamow wyzywac.
Odpowiadajac na twoja wypowiedz - ja wcale nie uwazam ze dzieci nie potrzeba. Ja tylko mowie ze ludzi do rodzenia nie zmusisz. Mozesz im tylko stworzyc odpowiednie warunki.
Nawet twórcy 500+ juz do tego doszli...

A czemu dostaje? Bo właśnie ci, którzy 50 lat temu nawet nie
pracowali, ale "produkowali" dzieci wnieśli do systemu
emerytalnego prawdziwe aktywo w postaci pracującego obywatela.

No i co z tego skoro ten pracujacy obywatel wcale niekoniecznie
musi być pracujacy...?

Ubezpieczenia polegają na statystyce. Jeśli mamy milion nowych obywateli, to można przewidzieć jak dużo będzie pracować, a na pewno
to, że spora część z nich będzie pracować - czyli będą wpłwyy

Dokładnie tak samo jest z rodzeniem dzieci. Statystyka.

Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej
niz 10 lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu
dziekowac?

Trzeba poczekać, aż przybyszom trzeba będzie wypłacać emerytury, to
się optyka zmieni :)

Albo sprobowac ich zatrzymac, zeby tutaj im sie rodziły dzieci.
A jak nie to liczyc sie z tym ze nastepni beda przybysze z innych czesci swiata.
Zauwazyłes ze od kilku lat pojawia sie u nas coraz wiecej Azjatów?

Przyjda inni. Spoleczenstwo sie zmieni, rosrosnie, ewoluuje.
Chyba nei sugerujesz ze za 100 lat w Polsce nikt nie bedzie
mieszkał?

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród. A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a
nie obcego.

Zadaniem Panstwa... Jak oceniasz te działania?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

W dniu 2020-02-05 o 11:59, Budzik pisze:

Byc moze inwestujac.

Znasz jakiś sposób na inwestycje, powszechnie dostępny, aby przez 30 lat odkładać po 1-30$, a potem odbierać dożywotnią emeryturę 500$?

Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka rynkowa
nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach i
zaleznosciach.

Takie ma, że emerytura do oszczędzanie przez pokolenia. A nie wiesz jaki ustrój, czy choćby jaka waluta i inflacja będzie za 40 lat.

Serio? Chcesz powiedziec ze nie ma ludzi majetnych, bogatych etc ktorych
to majatek wywodzi sie z lat 60-80?
Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z tamtego
okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w czasie ostatnich
30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Z drugiej strony jest wiele przykładów, kiedy te domy i mieszkania były zabierane bez odszkodowania, albo niszczone, więc to też nie daje pewności.

Poza tym - nie, nie znam jakiejś klasy osób, których bogactwo by polegało na tym, że mają po kilka domów z lat '60. Owszem, jest dużo emerytów, którzy mają z tego okresu mieszkanie czasami w całkiem dobrym punkcie, a jednak mimo to żyją biednie z małej emerytury.

Liwiusz, jezeli mamy prowadzic rozmowe to moze bez takich przytyków bo
zamiast merytorycznych argumentów, zaczniemy sie od chamow wyzywac.
Odpowiadajac na twoja wypowiedz - ja wcale nie uwazam ze dzieci nie
potrzeba. Ja tylko mowie ze ludzi do rodzenia nie zmusisz. Mozesz im
tylko stworzyc odpowiednie warunki.
Nawet twórcy 500+ juz do tego doszli...

A podobno 500+ nie pomaga w zwiększeniu dzietności?

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród. A
zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a
nie obcego.

Zadaniem Panstwa... Jak oceniasz te działania?

Źle.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 5 Feb 2020 12:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a):

A podobno 500+ nie pomaga w zwiększeniu dzietności?

Nie pomaga:
https://www.money.pl/gospodarka/demografia-przewaga-zgonow-nad-urodzeniami-wciaz-rosnie-6363594966406785a.html

Pomaga za to wygrać wybory, o co zresztą od samego początku chodziło.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:vhncqy7nqyd8$.vqxf23aca92x.dlg@40tude.net...

Dnia Wed, 5 Feb 2020 12:21:01 +0100, Liwiusz napisał(a):

A podobno 500+ nie pomaga w zwiększeniu dzietności?

Nie pomaga:
https://www.money.pl/gospodarka/demografia-przewaga-zgonow-nad-urodzeniami-wciaz-rosnie-6363594966406785a.html

Na to by jednak trzeba nalozyc dane sprzed 20 lat - ile kobiet sie wtedy urodzilo.
Albo sprzed 5 lat - ile dzieci rodzily mlode malzenstwa za Tuska.

No i ... im wiecej umiera, tym mniej emeryckich gąb do wykarmienia :-)

Pomaga za to wygrać wybory, o co zresztą od samego początku chodziło.

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal i wyrwy w budzecie nie zrobil.
Ba - jest lepiej niz za poprzednikow.

Gdzies na to inflacja sie naklada, ale ona zaczela sie juz wczesniej.
Swiat i my zaczelismy wychodzic z kryzysu.
I teraz tylko oby ten kryzys nie wrocil, bo moze PiS pieniedzy zabraknac.

A - no i oczywiscie wina Tuska - tak okradl OFE, ze jeszcze dla PiS na pare lat starczylo, duren :-)
Choc akurat on narzekac nie moze :-)

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 14:16:22 +0100, J.F. napisał(a):

Na to by jednak trzeba nalozyc dane sprzed 20 lat - ile kobiet sie wtedy urodzilo.

Nie mam zdrowia szukać po internetach, ale ZTCP liczba noworodków jest
dobrze skorelowana z liczbą kobiet w wieku rozrodczym. Niewielki wzrost
dzietności w 2016 był związany z lokalnym maksimum tychże i zaraz potem
spadł, a 500+ nie zdopingowało do rodzenia nikogo, przynajmniej w
"mierzalnym" zakresie.

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal i wyrwy w budzecie nie zrobil.
Ba - jest lepiej niz za poprzednikow.

PiS trafił na dobrą koniunkturę, a i tak co roku miał deficyt. 14 krajów UE
miało w 2018 nadwyżkę:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/14-krajow-UE-z-nadwyzka-w-finansach-publicznych-Polska-z-deficytem-7656018.html

Misiewicze ratowali się jednorazowymi wpływami. W 2020 mają być m.in. z
opłaty przekształceniowej przy przenoszeniu aktywów z OFE, ze sprzedaży
częstotliwości oraz praw o emisji CO2. Ekonomiści twierdzą, że
zrównoważonego budżetu w tym roku nie zobaczymy, bo przychody to w dużej
części SF.

Hossa się skończy, wydatki zostaną i będzie Wenezuela+.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:137v90hxwxcef$.8lvussxvekhl.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 14:16:22 +0100, J.F. napisał(a):

Na to by jednak trzeba nalozyc dane sprzed 20 lat - ile kobiet sie
wtedy urodzilo.

Nie mam zdrowia szukać po internetach, ale ZTCP liczba noworodków jest
dobrze skorelowana z liczbą kobiet w wieku rozrodczym. Niewielki wzrost
dzietności w 2016 był związany z lokalnym maksimum tychże i zaraz potem
spadł, a 500+ nie zdopingowało do rodzenia nikogo, przynajmniej w
"mierzalnym" zakresie.

Ale dobrze byloby porownac te dane z rokiem np 2014 ...

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal
i wyrwy w budzecie nie zrobil.
Ba - jest lepiej niz za poprzednikow.

PiS trafił na dobrą koniunkturę, a i tak co roku miał deficyt. 14 krajów UE
miało w 2018 nadwyżkę:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/14-krajow-UE-z-nadwyzka-w-finansach-publicznych-Polska-z-deficytem-7656018.html

My mamy deficyt od 1970, wiec raczej trzeba PiS chwalic, ze niewielki.

Misiewicze ratowali się jednorazowymi wpływami. W 2020 mają być m.in. z
opłaty przekształceniowej przy przenoszeniu aktywów z OFE, ze sprzedaży

Z tym, ze i poprzednicy mieli takie "jednorazowe wplywy".

częstotliwości oraz praw o emisji CO2. Ekonomiści twierdzą, że
zrównoważonego budżetu w tym roku nie zobaczymy, bo przychody to w dużej
części SF.
Hossa się skończy, wydatki zostaną i będzie Wenezuela+.

Grecja 2 :-)

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:03:49 +0100, J.F. napisał(a):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/14-krajow-UE-z-nadwyzka-w-finansach-publicznych-Polska-z-deficytem-7656018.html

My mamy deficyt od 1970, wiec raczej trzeba PiS chwalic, ze niewielki.

Mogli mieć nadwyżkę, gdyby nie przekupywali suwerena, no ale priorytetem
jest dojenie, więc trzeba mu odpalić dolę, żeby głosował jak trzeba.

Stopa inwestycji (~17.5 %) spadła do poziomu z 1996 r., a Mateusz
Krzywosuty zapowiadał 25%.

Indeksy giełdowe na świecie w ostatniej dekadzie wzrosły nawet o kilkaset
procent, w tym w Estonii (216,00%), a WIG-20 spadł o 9.99%. W skład WIG-20
wchodzą głownie spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, których dokonania
nie cieszą się zaufaniem ludzi piśmiennych. Obajtek et consortes nie robią
na inwestorach dobrego wrażenia. https://strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20191231/gieldy-dekada-podsumowanie
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Skarb-Panstwa-zatapia-WIG20-7787312.html

W końcu wszyscy skończymy jak konie z Janowa Podlaskiego.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4sk8aso9d3zs.5dobygve7k0r$.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:03:49 +0100, J.F. napisał(a):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/14-krajow-UE-z-nadwyzka-w-finansach-publicznych-Polska-z-deficytem-7656018.html

My mamy deficyt od 1970, wiec raczej trzeba PiS chwalic, ze niewielki.

Mogli mieć nadwyżkę, gdyby nie przekupywali suwerena, no ale priorytetem
jest dojenie, więc trzeba mu odpalić dolę, żeby głosował jak trzeba.

Nadwyzka nie jest celem samym w sobie :-)

Ba - wrecz bym powiedzial, ze nadwyzka to glupota - chcesz oszczedzac, zeby potem przyszedl taki populizm, wygral wybory, i "dał"  ?
Trzeba sie trzymac granic limitu, zeby nastepca nie mial wyjscia :-)

Stopa inwestycji (~17.5 %) spadła do poziomu z 1996 r., a Mateusz
Krzywosuty zapowiadał 25%.

Indeksy giełdowe na świecie w ostatniej dekadzie wzrosły nawet o kilkaset
procent, w tym w Estonii (216,00%), a WIG-20 spadł o 9.99%. W skład WIG-20

Jest to jakis argument, choc Estonia ... moze nie najlepszy przykld porownawczy.

wchodzą głownie spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, których dokonania
nie cieszą się zaufaniem ludzi piśmiennych. Obajtek et consortes nie robią
na inwestorach dobrego wrażenia.
https://strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20191231/gieldy-dekada-podsumowanie
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Skarb-Panstwa-zatapia-WIG20-7787312.html

Dekada to wina Tuska :-P

Orlen w ostatnich tygodniach pada faktycznie na pysk ... ale czy to Obajtka wina ?
Wyniki finansowe ma dosc dobre, inwestorzy nie wierza, ze prawdziwe .... czy po prostu jakis inwestor ma klopoty i sie wycofuje, albo spekulacyjka mala sie udala.

W końcu wszyscy skończymy jak konie z Janowa Podlaskiego.

Oby nie, choc donosy z Janowa faktycznie jakies kiepskie.

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:54:48 +0100, J.F. napisał(a):

Nadwyzka nie jest celem samym w sobie :-)

Ba - wrecz bym powiedzial, ze nadwyzka to glupota - chcesz oszczedzac, zeby potem przyszedl taki populizm, wygral wybory, i "dał"  ?
Trzeba sie trzymac granic limitu, zeby nastepca nie mial wyjscia :-)

Racja. Celem władzy jest utrzymanie się przy władzy, o czym doskonale
wiedzą Grecy i Argentyńczycy. Suweren im pozazdrościł i gremialnie ruszył
ubiegłej jesieni do urn, żeby Prezes i Sutenerzy im dogodzili. Dostali 8 mln 051 tys. głosów, czyli o 2 mln 340 tys. więcej niż 4 lata
wcześniej.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rvhotzmi13fk.15ihprhmipwmz.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:54:48 +0100, J.F. napisał(a):

Nadwyzka nie jest celem samym w sobie :-)
Ba - wrecz bym powiedzial, ze nadwyzka to glupota - chcesz oszczedzac,
zeby potem przyszedl taki populizm, wygral wybory, i "dał"  ?
Trzeba sie trzymac granic limitu, zeby nastepca nie mial wyjscia :-)

Racja. Celem władzy jest utrzymanie się przy władzy, o czym doskonale
wiedzą Grecy i Argentyńczycy. Suweren im pozazdrościł i gremialnie ruszył
ubiegłej jesieni do urn, żeby Prezes i Sutenerzy im dogodzili.
Dostali 8 mln 051 tys. głosów, czyli o 2 mln 340 tys. więcej niż 4 lata
wcześniej.

No ba - przecietny Suweren jest zadowolony.
Podwyzke placy minimalnej dostal, 500 na dziecko dostal, trzynasta emeryture dostal, Prezes imigrantow nie wpuscil, ubecy dostali po tylku, sedziowie dostali po tylku,  ...

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 16:12:38 +0100, J.F. napisał(a):

No ba - przecietny Suweren jest zadowolony.
Podwyzke placy minimalnej dostal, 500 na dziecko dostal, trzynasta emeryture dostal, Prezes imigrantow nie wpuscil, ubecy dostali po tylku, sedziowie dostali po tylku,  ...

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Okazało się, że wystarczy rzucić ochłapem i
samemu można bezkarnie kraść w zasadzie wszystko, nawet gacie i jabłka z
PCK.
PO tego nie wiedziała i dlatego zmiana władzy nastąpi, kiedy już Polska
będzie w ruinie i zabraknie na ochłapy; a i to nie na pewno, bo nie wiadomo
do czego jeszcze się posuną, żeby pozostać u koryta. W Wenezueli ich bracia
wciąż przy nim są, choć w środku zrobiło się pusto nawet dla władzy.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

wchodzą głownie spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, których dokonania
nie cieszą się zaufaniem ludzi piśmiennych. Obajtek et consortes nie
robią
na inwestorach dobrego wrażenia.
https://strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20191231/gieldy-dekada-p
odsumowanie https://www.bankier.pl/wiadomosc/Skarb-Panstwa-zatapia-WIG20-7787312.
html

Dekada to wina Tuska :-P

Orlen w ostatnich tygodniach pada faktycznie na pysk ... ale czy to Obajtka wina ?

Moze sie nowi członkowie zarzadu nie spodobali...?

Ale przeciez spolki skarbu p. leca cały czas w doł.

https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/534649,spolki-skarbu-
panstwa-straty-rok-spadki-na-gieldzie.html

https://tiny.pl/t6qwk



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB5ABE59FA91Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

wchodzą głownie spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, których
dokonania
nie cieszą się zaufaniem ludzi piśmiennych. Obajtek et consortes nie
robią na inwestorach dobrego wrażenia.
https://strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20191231/gieldy-dekada-podsumowanie
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Skarb-Panstwa-zatapia-WIG20-7787312.html

Dekada to wina Tuska :-P

Orlen w ostatnich tygodniach pada faktycznie na pysk ... ale czy to
Obajtka wina ?

Moze sie nowi członkowie zarzadu nie spodobali...?

Chyba tylko jeden sie zmienil ostatnio.

Nowa RN jest od czerwca ... ale na papierze to fachowo wyglada
https://www.orlen.pl/PL/RelacjeInwestorskie/RaportyBiezace/Strony/Raport-biezacy-nr-28-2019.aspx

Ale przeciez spolki skarbu p. leca cały czas w doł.
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/534649,spolki-skarbu-panstwa-straty-rok-spadki-na-gieldzie.html
https://tiny.pl/t6qwk

ale czy sa ku temu podstawy w wynikach, tudziez czy bardziej niz inne firmy ?
Z artykulu wynika, ze bardziej ... ale to byl rok 2016, a co teraz ?



J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Moze sie nowi członkowie zarzadu nie spodobali...?

Chyba tylko jeden sie zmienil ostatnio.

Mysle ze wiesz ktorego mam na mysli...

Nowa RN jest od czerwca ... ale na papierze to fachowo wyglada
https://www.orlen.pl/PL/RelacjeInwestorskie/RaportyBiezace/Strony/Rap
ort-biezacy-nr-28-2019.aspx

Ale przeciez spolki skarbu p. leca cały czas w doł.
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/534649,spolki-skarbu-pan
stwa-straty-rok-spadki-na-gieldzie.html https://tiny.pl/t6qwk

ale czy sa ku temu podstawy w wynikach, tudziez czy bardziej niz
inne firmy ?
Z artykulu wynika, ze bardziej ... ale to byl rok 2016, a co teraz ?

Jeżeli nie wiesz o przyczynach to o czym my mamy rozmawiac...? ;-DDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każde dziecko jest poniekąd geniuszem w oczach swych rodziców,
a każdy geniusz dzieckiem."  Artur Schopenhauer

Dnia 05 Feb 2020 17:59:51 GMT, Budzik napisał(a):

Ale przeciez spolki skarbu p. leca cały czas w doł.

https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/534649,spolki-skarbu-
panstwa-straty-rok-spadki-na-gieldzie.html

No właśnie. Za IV RP kupili rafinerię w Możejkach, żeby za kilka miliardów
pobawić się na koszt suwerena. Teraz zostaliśmy mocarstwem lotniczym, bo
mamy Condora. Ciekawe, ile czasu zajmie doprowadzenie samolotów stanu koni
arabskich.
Nawet nie pytam o milion aut elektrycznych i pół miliarda drzew, ale gdzie
jest ten prom, pod który Mateusz Krzywousty podłożył stępkę w czerwcu 2017.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1t647hqifxxnc$.1ro81b3bgia13.dlg@40tude.net...
Dnia 05 Feb 2020 17:59:51 GMT, Budzik napisał(a):

Ale przeciez spolki skarbu p. leca cały czas w doł.
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/534649,spolki-skarbu-
panstwa-straty-rok-spadki-na-gieldzie.html

No właśnie. Za IV RP kupili rafinerię w Możejkach, żeby za kilka miliardów
pobawić się na koszt suwerena.

Owszem, kupione za PIS, potem roznie bywalo, a ostatnio ponoc zysk przynosi.
https://strefainwestorow.pl/artykuly/20170808/pkn-orlen-mozejki-litwa

Tak ogolnie - jesli Shell moze miec interesy na calym swiecie, to czemu Orlen nie ?

A ciekawe - za Tuska jakos same straty, a teraz zysk.
PiS sie jakos lepiej dogaduje z Litwinami, czy Litwini sie Putina przestraszyli ?

A moze prezes z nadania PO sie slabo staral, bo to nie jego cyrk ?

W miedzyczasie Orlen zainwestowal w Niemczech, Czechach i Słowacji, wiec czemu nie Litwa ?

A Orlen kupi Możejki za prezesa Chałupca, ktorego mianowal ... chyba jeszcze Belka
https://pl.wikipedia.org/wiki/Igor_Chalupec

PiS go zdjal ze stanowiska ... za pozno ?

J.

W dniu 2020-02-05 o 14:16, J.F. pisze:

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal i wyrwy w budzecie nie zrobil.

Tak jasne, a rosnące zadłużenie (mimo mniejszych transferów do OFE, oraz mniejszej bazy zadłużenia, przez umorzenie obligacji), a wstrzymane na lata zaplanowane, a nierozpoczęte inwestycje drogowe? A dodatkowe podatki po nowemu nazywane daninami? A rozkręcana inflacja, aby szybko wartość tych 500zł malała?

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r1ehf6$ca7$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2020-02-05 o 14:16, J.F. pisze:

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal i wyrwy w budzecie nie zrobil.

Tak jasne, a rosnące zadłużenie (mimo mniejszych transferów do OFE, oraz mniejszej bazy zadłużenia, przez umorzenie obligacji),

roslo od 50 lat.

a wstrzymane na lata zaplanowane, a nierozpoczęte inwestycje drogowe?

Wlasnie ostatnio pojechalem z Wroclawia do Poznania po nowej S5, a dochodzi juz prawie do Bydgoszczy.
A miala byc gotowa na Euro2012, ale spadla z planu ... widac za kogo.

Przy czym drogi to taki sobie przyklad, bo czas budowy to i 10 lat potrafi byc, ile to kadencji bedzie ...
jedni planuja, inni zatwierdzaja, inni placa za projekt, inni za budowe, a na koncu jeszcze inni otwieraja i mowia, ze to ich zasluga :)

A dodatkowe podatki po nowemu nazywane daninami?

Ktore? Za to PIT spadl.

A rozkręcana inflacja, aby szybko wartość tych 500zł malała?

A owszem, ale ... proces sie zaczal jeszcze za Tuska.

J.

W dniu 2020-02-05 o 15:22, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r1ehf6$ca7$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2020-02-05 o 14:16, J.F. pisze:

Co by nie mowic, to PO mowilo, ze na 500+ nie ma pieniedzy, a PiS dal i wyrwy w budzecie nie zrobil.

Tak jasne, a rosnące zadłużenie (mimo mniejszych transferów do OFE, oraz mniejszej bazy zadłużenia, przez umorzenie obligacji),

roslo od 50 lat.

a wstrzymane na lata zaplanowane, a nierozpoczęte inwestycje drogowe?

Wlasnie ostatnio pojechalem z Wroclawia do Poznania po nowej S5, a dochodzi juz prawie do Bydgoszczy.
A miala byc gotowa na Euro2012, ale spadla z planu ... widac za kogo.

S14 koło Łodzi spadała wielokrotnie, ale w budżecie kasa była przygotowana, zablokowano na wiele lat i teraz budują w jakimś okrojonym wariancie.

Przy czym drogi to taki sobie przyklad, bo czas budowy to i 10 lat potrafi byc, ile to kadencji bedzie ...

Opóźnienie w budowie, bo cos znaleziono to jedno, a wstrzymanie projektu to coś innego.

A dodatkowe podatki po nowemu nazywane daninami?

Ktore? Za to PIT spadl.

Począwszy od daniny solidarnościowej, przez podatki bankowe, obniżenie kwoty wolnej dla powyżej 2 progu, trzymanie progu na dysfunkcyjnej wysokości itd, podnoszenie akcyz...

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r1ejua$o3v$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2020-02-05 o 15:22, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup

a wstrzymane na lata zaplanowane, a nierozpoczęte inwestycje drogowe?

Wlasnie ostatnio pojechalem z Wroclawia do Poznania po nowej S5, a dochodzi juz prawie do Bydgoszczy.
A miala byc gotowa na Euro2012, ale spadla z planu ... widac za kogo.

S14 koło Łodzi spadała wielokrotnie, ale w budżecie kasa była przygotowana, zablokowano na wiele lat i teraz budują w jakimś okrojonym wariancie.

To chyba kasy w budzecie nie bylo.

Przy czym drogi to taki sobie przyklad, bo czas budowy to i 10 lat potrafi byc, ile to kadencji bedzie ...

Opóźnienie w budowie, bo cos znaleziono to jedno, a wstrzymanie projektu to coś innego.

Nawet nie opoznienie, tylko normalny czas.
Koncepcja, konsultacje, protesty, decyzja, protesty,decyzja ostateczna,
przetarg na projekt, decyzja, protesty, decyzja ostateczna,
przetarg na budowe, decyzja, protesty, decyzja ostateczna, budowa,

.... i nawet nie wiadomo kto sie tu bardziej zasluzyl, ten co rozpoczal, ten co skonczyl, ten co placil ... ale nie mial wyjscia, umowa podpisana.


Niestety - dosc trudno znalezc np coroczne wydatki rzadu na drogi ... a mozna by porownac.

Ja jednak widze, ze tych drog przybywa.

A dodatkowe podatki po nowemu nazywane daninami?

Ktore? Za to PIT spadl.

Począwszy od daniny solidarnościowej, przez podatki bankowe,

Bankowy to jakby mnie nie dotyczy, a suweren to jeszcze powie "dobrze tak tym ****" :-)

obniżenie kwoty wolnej dla powyżej 2 progu,

Z ta kwota to imo skandal, bo obliczenie tego jest tak skomplikowane .... no ale teraz ministerstwo oblicza suwerenowi.

trzymanie progu na dysfunkcyjnej wysokości itd,

cos w tym jest - zarobki rosna, progi nie.

podnoszenie akcyz...

Wodka nadal tania, papierosy ... nie pale, ale suweren to pali, paliwo .... na razie trzyma cene, chyba niewiele podniesli.

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 16:27:48 +0100, J.F. napisał(a):

Ja jednak widze, ze tych drog przybywa.

"Między 2017 r. a czerwcem 2019 r. nie oddano do użytku ani jednego
kilometra autostrady"

https://konkret24.tvn24.pl/polska,108/w-polsce-od-dwoch-i-pol-roku-nie-oddano-ani-kilometra-nowej-autostrady,949344.html
Na dole jest pouczająca tabelka.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1kq5dtyvbu2ed$.knqmdzaq6qx9$.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 5 Feb 2020 16:27:48 +0100, J.F. napisał(a):

Ja jednak widze, ze tych drog przybywa.

"Między 2017 r. a czerwcem 2019 r. nie oddano do użytku ani jednego
kilometra autostrady"

https://konkret24.tvn24.pl/polska,108/w-polsce-od-dwoch-i-pol-roku-nie-oddano-ani-kilometra-nowej-autostrady,949344.html
Na dole jest pouczająca tabelka.

Autostrady nie, ale S o standarcie prawie autostrady tak.
S-ka dla mnie suwerena lepsza, bo bezplatna ... na razie ..

i zobacz w tabelke - w 2017 i 18 bylo po 300km tych S,
W sumie A+S podobny wynik byl w 2014, 13, 11,

2012 wyroznil sie na +, a 2010 i 2009 - na minus.

no i na minus, 2015 i 2016 ... ale to wina Tuska :-)

A tu prosze - na drogi starczylo, na dzieci starczylo, "wystarczy nie krasc" :-)

J.

W dniu 2020-02-05 o 16:27, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r1ejua$o3v$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2020-02-05 o 15:22, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup

a wstrzymane na lata zaplanowane, a nierozpoczęte inwestycje drogowe?

Wlasnie ostatnio pojechalem z Wroclawia do Poznania po nowej S5, a dochodzi juz prawie do Bydgoszczy.
A miala byc gotowa na Euro2012, ale spadla z planu ... widac za kogo.

S14 koło Łodzi spadała wielokrotnie, ale w budżecie kasa była przygotowana, zablokowano na wiele lat i teraz budują w jakimś okrojonym wariancie.

To chyba kasy w budzecie nie bylo.

no to zdecyduj się, nie było, bo wstrzymano inwestycje, czy była, bo zaczęto rozdawać?

A dodatkowe podatki po nowemu nazywane daninami?

Ktore? Za to PIT spadl.

Począwszy od daniny solidarnościowej, przez podatki bankowe,

Bankowy to jakby mnie nie dotyczy, a suweren to jeszcze powie "dobrze tak tym ****" :-)

rozumiem, że nie masz konta w banku i nie korzystasz z żadnych bankowych usług?

obniżenie kwoty wolnej dla powyżej 2 progu,

Z ta kwota to imo skandal, bo obliczenie tego jest tak skomplikowane ... no ale teraz ministerstwo oblicza suwerenowi.

trzymanie progu na dysfunkcyjnej wysokości itd,

cos w tym jest - zarobki rosna, progi nie.

podnoszenie akcyz...

Wodka nadal tania, papierosy ... nie pale, ale suweren to pali, paliwo ... na razie trzyma cene, chyba niewiele podniesli.

trzyma cenę paliwo, bo w hurcie jest historycznie tanie, jak było historycznie drogie, to przekroczenie 5zł na litr obecnie rządzący nazywali kradzieżą itd...

--
http://kaczus.zrzeda.pl

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Byc moze inwestujac.

Znasz jakiś sposób na inwestycje, powszechnie dostępny, aby przez 30
lat odkładać po 1-30$, a potem odbierać dożywotnią emeryturę 500$?

W tamtych czasach?

Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka
rynkowa nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach
i zaleznosciach.

Takie ma, że emerytura do oszczędzanie przez pokolenia. A nie wiesz
jaki ustrój, czy choćby jaka waluta i inflacja będzie za 40 lat.

No nie wiem.

Serio? Chcesz powiedziec ze nie ma ludzi majetnych, bogatych etc
ktorych to majatek wywodzi sie z lat 60-80?
Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z
tamtego okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w
czasie ostatnich 30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Z drugiej strony jest wiele przykładów, kiedy te domy i mieszkania
były zabierane bez odszkodowania, albo niszczone, więc to też nie
daje pewności.

Zdaje sie ze jednak wiecej sie ostało niz zostało zniszczonych.

Poza tym - nie, nie znam jakiejś klasy osób, których bogactwo by polegało na tym, że mają po kilka domów z lat '60. Owszem, jest dużo
emerytów, którzy mają z tego okresu mieszkanie czasami w całkiem
dobrym punkcie, a jednak mimo to żyją biednie z małej emerytury.

Wystarczy miec jedno mieszkanie, spłacone, a jeszcze do tego, jak piszesz, w dobrej lokalizacji zeby być bardzo do przodu w stosunku do dzisiejszego dwudziestolatka.

Liwiusz, jezeli mamy prowadzic rozmowe to moze bez takich przytyków
bo zamiast merytorycznych argumentów, zaczniemy sie od chamow
wyzywac. Odpowiadajac na twoja wypowiedz - ja wcale nie uwazam ze
dzieci nie potrzeba. Ja tylko mowie ze ludzi do rodzenia nie
zmusisz. Mozesz im tylko stworzyc odpowiednie warunki.
Nawet twórcy 500+ juz do tego doszli...

A podobno 500+ nie pomaga w zwiększeniu dzietności?

Nie sledzisz na bieząco? Juz nawet minister przyznała ze nie.

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród. A
zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a
nie obcego.

Zadaniem Panstwa... Jak oceniasz te działania?

Źle.

Mało konkretnie i mało optymistycznie ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
 ("""""""""")
 /""/t/"""""
/  /       9mm

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB5A786312988budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Ponawiam zatem pytanie - jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo
dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich
krajowych (w zależności od okresu), to jak chciałbyś sobie uskładać
na dzisiejszą emeryturę?

Byc moze inwestujac.

W co ?

Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka rynkowa
nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach i
zaleznosciach.

To tym bardziej napisz, w co inwestowac :-)

Zresztą patrząc na ostatnie stulecia, w Polsce samodzielne zbieranie
na emeryturę nie miało prawa się powieść - bo inflacja, bo
nacjonalizacja, bo wojna itp. itd. Tylko system pokoleniowy działa,
co oczywiście nie oznacza, że należy utrzymywać obecny ZUS, bo ten
sam system może istnieć na zasadzie dobrowolności, kiedy dzieci
utrzymują własnych rodziców.

A co z tymi, co dzieci nie maja ?

Serio? Chcesz powiedziec ze nie ma ludzi majetnych, bogatych etc ktorych
to majatek wywodzi sie z lat 60-80?

Bardzo niewielu.

Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z tamtego
okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w czasie ostatnich
30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Mieszkania owszem. Ale czy jedno mieszkanie mozna nazwac majatkiem ?
No, jak sie uda takie z centrum dobrze sprzedac, to moze i mozna.

Bo warunki chyba znasz. W latach 60-tych system raczej nie pozwolil zarobic duzo.
W 70-tych tez nie, w koncowce 80-tych sie troche odblokowal.
Ale w co zainwestowac ?
W mieszkania nie, bo majac jedno nie dostaniesz drugiego, tzn nie ze spoldzielni.
Tzn nieliczne mogles kupic na wolnym rynku ... tylko udokumentowane dochody by sie przydaly.

Dom .. troche latwiej, ale budowa to lekki koszmar. Bo znow materialy na przydzial.
Ale jak miales "hektar pod szklem", to i materialy sie znajdowaly, a ze bez rachunkow ... moze i lepiej, bo sie US nie mogl przyczepic, ze za duzo wydales.
Ale domiar mogl byc pod byle powodem.
Ale znow trzeba bylo ukrywac, na dzieci itp.

Cinkciarzem najlepiej byc - i w stalym obrocie zarabiac coraz wiecej.

Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej
niz 10 lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu
dziekowac?

Trzeba poczekać, aż przybyszom trzeba będzie wypłacać emerytury, to
się optyka zmieni :)

Albo sprobowac ich zatrzymac, zeby tutaj im sie rodziły dzieci.

Ale nie majac korzeni narodowych ... dzieci chetnie wyjada tam, gdzie lepiej placa ... albo zarobia i wroca do siebie ... a emeryturka sie nalezy.

A jak nie to liczyc sie z tym ze nastepni beda przybysze z innych czesci

swiata.

Zauwazyłes ze od kilku lat pojawia sie u nas coraz wiecej Azjatów?

Fala Wietnamczykow sprzed lat ... ktorej jestem ciekaw, bo to dosc daleko sie wydaje.

A teraz widuje Koreanczykow. Ale to skutek koreanskich inwestycji.
Ale to raczej niewielu. I trudno powiedziec jak sie skonczy - moze wroca do siebie wraz z dziecmi ... a emerytura sie nalezy.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ponawiam zatem pytanie - jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo
dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich
krajowych (w zależności od okresu), to jak chciałbyś sobie uskładać
na dzisiejszą emeryturę?

Byc moze inwestujac.

W co ?

A nie wiem, w cokolwiek co potem mozna sprzedac... :)

Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka rynkowa
nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach i
zaleznosciach.

To tym bardziej napisz, w co inwestowac :-)

Dzis? Możliwości jest ot groma i troche.
Ale dzis nie musisz inwestowac jakos aktywnie - wystarczy postarac sie zeby kasa nie traciła na wartosci.
ZUS daje ponoc dobre zwroty... ;-D

Zresztą patrząc na ostatnie stulecia, w Polsce samodzielne

zbieranie
na emeryturę nie miało prawa się powieść - bo inflacja, bo
nacjonalizacja, bo wojna itp. itd. Tylko system pokoleniowy działa,
co oczywiście nie oznacza, że należy utrzymywać obecny ZUS, bo ten
sam system może istnieć na zasadzie dobrowolności, kiedy dzieci
utrzymują własnych rodziców.

A co z tymi, co dzieci nie maja ?

Serio? Chcesz powiedziec ze nie ma ludzi majetnych, bogatych etc ktorych
to majatek wywodzi sie z lat 60-80?

Bardzo niewielu.

Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z tamtego
okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w czasie ostatnich
30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Mieszkania owszem. Ale czy jedno mieszkanie mozna nazwac majatkiem ?
No, jak sie uda takie z centrum dobrze sprzedac, to moze i mozna.

Ma wielokrotnie wiekszy majatek od osoby ktora w wieku 30 lat kupuje swoje pierwsze m które bedzie spłacac 30 lat.

Bo warunki chyba znasz. W latach 60-tych system raczej nie pozwolil zarobic duzo.
W 70-tych tez nie, w koncowce 80-tych sie troche odblokowal.
Ale w co zainwestowac ?
W mieszkania nie, bo majac jedno nie dostaniesz drugiego, tzn nie ze spoldzielni.
Tzn nieliczne mogles kupic na wolnym rynku ... tylko udokumentowane dochody by sie przydaly.

Dom .. troche latwiej, ale budowa to lekki koszmar. Bo znow materialy na przydzial.
Ale jak miales "hektar pod szklem", to i materialy sie znajdowaly, a ze bez rachunkow ... moze i lepiej, bo sie US nie mogl przyczepic, ze za duzo wydales.
Ale domiar mogl byc pod byle powodem.
Ale znow trzeba bylo ukrywac, na dzieci itp.

Cinkciarzem najlepiej byc - i w stalym obrocie zarabiac coraz wiecej.

Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej
niz 10 lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu
dziekowac?

Trzeba poczekać, aż przybyszom trzeba będzie wypłacać emerytury, to
się optyka zmieni :)

Albo sprobowac ich zatrzymac, zeby tutaj im sie rodziły dzieci.

Ale nie majac korzeni narodowych ... dzieci chetnie wyjada tam, gdzie lepiej placa ... albo zarobia i wroca do siebie ... a emeryturka sie nalezy.

Moze wyjada, moze nie wyjada.
Jakos na razie sporo przyjezdza i zyje u nas a kokosów przeciez nie ma.
A gdyby było odrobine normalniej?

A jak nie to liczyc sie z tym ze nastepni beda przybysze z innych czesci

swiata.

Zauwazyłes ze od kilku lat pojawia sie u nas coraz wiecej Azjatów?

Fala Wietnamczykow sprzed lat ... ktorej jestem ciekaw, bo to dosc daleko sie wydaje.

Nie, teraz pojawiaa sie mnostwo nowych.

A teraz widuje Koreanczykow. Ale to skutek koreanskich inwestycji.
Ale to raczej niewielu. I trudno powiedziec jak sie skonczy - moze wroca do siebie wraz z dziecmi ... a emerytura sie nalezy.

Czyli przegapiłes...
https://biznes.radiozet.pl/News/Zatrudnienie-Azjatow-w-polskich-firmach-
wzrasta.-Ukraincy-moga-wyjechac

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją."
Henry Louis Mencken

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB5BB6B90B646budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ponawiam zatem pytanie - jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo
dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich
krajowych (w zależności od okresu), to jak chciałbyś sobie uskładać
na dzisiejszą emeryturę?

Byc moze inwestujac.

W co ?

A nie wiem, w cokolwiek co potem mozna sprzedac... :)

Przeciez o to caly spor.
Podaj w co inwestowac, a nie mow tylko "inwestowac".
Bo tak bedziesz inwestowal, inwestowal ... i sie obudzisz z reka w nocniku :-)

Ale jakie ma znaczenie odnoszenie sie do lat 60 kiedy gospodarka rynkowa
nie działała w PL? Rozmawiajmy o jakichs normalnych czasach i
zaleznosciach.

To tym bardziej napisz, w co inwestowac :-)

Dzis? Możliwości jest ot groma i troche.

Amber Gold, GetBack, PBS, gielda ..

Ale dzis nie musisz inwestowac jakos aktywnie - wystarczy postarac sie
zeby kasa nie traciła na wartosci.

No i tak sie bedziesz staral i staral, az stracisz :-)

Poza tym przeciez pisalismy - dolarki za PRL - swietna inwestycja.
Przyszedl Balcerek w jeden rok dolar stracil wartosc.

No i tak  ZUS daje ponoc dobre zwroty... ;-D

Na razie nienajgorsze. Poza tym - bedziesz mial jakis wplyw na to, jakie daje, przy urnie.
Chyba, ze wszyscy mlodzi sp* za granice i nawet Prezes bedzie musial przyznac, ze w budzecie nie ma pieniedzy :-)

Bo mam wrazenie ze juz chociazby mieszkania/domy wywiedzione z tamtego
okresu daja spora przewage nad ludzmi ktorzy obecnie (w czasie ostatnich
30 lat) w chodza w dorosłosc "od zera".

Mieszkania owszem. Ale czy jedno mieszkanie mozna nazwac majatkiem ?
No, jak sie uda takie z centrum dobrze sprzedac, to moze i mozna.

Ma wielokrotnie wiekszy majatek od osoby ktora w wieku 30 lat kupuje
swoje pierwsze m które bedzie spłacac 30 lat.

Owszem. Ale ... za 30 lat mlody splaci, i bedzie mial taki sam "majatek" na emeryturze.
Cenne mieszkanie ... ale spieniezyc sie nie da, bo gdzies trzeba mieszkac ...

Gdzies tam odwrotna hipoteka straszy, ale mam mieszane uczucia ...

Zeby było smieszniej - ZUs dzis ma sie całkiem dobrze (duzo lepiej
niz 10 lat temu) bo go zasilili przybysze z zza granicy. I komu tu
dziekowac?

Trzeba poczekać, aż przybyszom trzeba będzie wypłacać emerytury, to
się optyka zmieni :)

Albo sprobowac ich zatrzymac, zeby tutaj im sie rodziły dzieci.

Ale nie majac korzeni narodowych ... dzieci chetnie wyjada tam, gdzie
lepiej placa ... albo zarobia i wroca do siebie ... a emeryturka sie
nalezy.

Moze wyjada, moze nie wyjada.

Moze nie, ale ... nic ich tu nie trzyma.

Jakos na razie sporo przyjezdza i zyje u nas a kokosów przeciez nie ma.

Bo nie moga pojechac dalej :-)

A gdyby było odrobine normalniej?

Np dostana obywatelstwo i beda mogli przeniesc sie do Niemiec czy Szwecji :-)

A teraz widuje Koreanczykow. Ale to skutek koreanskich inwestycji.
Ale to raczej niewielu. I trudno powiedziec jak sie skonczy - moze
wroca do siebie wraz z dziecmi ... a emerytura sie nalezy.

Czyli przegapiłes...
https://biznes.radiozet.pl/News/Zatrudnienie-Azjatow-w-polskich-firmach-wzrasta.-Ukraincy-moga-wyjechac

Ciekawe
Ukraincow to sie masowo widuje, ale Azjatow ?

Fakt - we Wroclawiu widuje czasem ludzi o bardzo ciemnej karnacji.
Nie Murzynow - twarz jakas taka europejska, ale ciemna.
Do tej pory myslalem, ze to jacys studenci.

Gdzie oni pracuja ?

Duzo ich nie ma ... no, 1 na tysiac to moze byc.

J.

Pole kupić ;-)


-- -- -

jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich krajowych, to jak chciałbyś sobie uskładać na dzisiejszą emeryturę?

W dniu 2020-02-05 o 12:14, ąćęłńóśźż pisze:

Pole kupić ;-)


-- -- -

jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich krajowych, to jak chciałbyś sobie uskładać na dzisiejszą emeryturę?

To już dawanie rad post factum. W latach '60 by się udało. Ale w latach '20 już nie, bo przyjdzie wojna i się okaże, że nie dość, że pola nie ma, to nawet jest za granicą, w dodatku za taką, za którą nie chcesz pojechać, bo nie wrócisz żywy.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3aa584$0$538$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-02-05 o 12:14, ąćęłńóśźż pisze:

Pole kupić ;-)

-- -- -

jeśli w latach ''60-80 zarabiałbyś bardzo dużo, takie 100 dolarów, czyli jakieś pewnie 10-100 średnich krajowych, to jak chciałbyś sobie uskładać na dzisiejszą emeryturę?

To już dawanie rad post factum. W latach '60 by się udało. Ale w latach '20 już nie, bo przyjdzie wojna i się okaże, że nie dość, że pola nie ma, to nawet jest za granicą, w dodatku za taką, za którą nie chcesz pojechać, bo nie wrócisz żywy.

Albo nawet jest w dobrej granicy, ale przyszedl rok 1945 i rozkułaczyli.
Albo kupiles tego pola duzo, ile mogles obrobic ... przyszedl rok 2010 i sie okazuje, ze z 30ha nie da sie wyzyc.

A propos - przyszedl rok 1999, srednia pensja 1706 zl, czyli ok 400 euro ... i jak ktos mogl pomyslec, ze 7% od tego starczy na emeryture w przyszlosci ?

Ale OFE stanely na wysokosci zadania i tamte pieniadze przemnozyly ~4x.


J.

W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.

Ciekawe jak sobie radzi takie państwo jak np.USA, gdzie narodowości od metra, a skoro zadaniem państwa jest wspieranie własnego narodu, to który naród tam państwo wspiera w/g ciebie?
Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowo%C5%9B%C4%87

"Do sprawy tej odnosi się też wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 września 2008 r., w którym Trybunał wskazał, że pojęcie ,,Narodu Polskiego" jest zdefiniowane w preambule Konstytucji i zostało powiązane z posiadaniem obywatelstwa polskiego, a nie z przynależnością narodową[3]. W języku polskim słowo narodowość oznacza przynależność lub pochodzenie narodowościowe i etniczne, ale niekiedy używane jest także w znaczeniu obywatelstwo. W wielu innych krajach te pojęcia są rozróżniane.

Przy przyjętej przez GUS definicji oraz ustawy regulującej formę spisu powszechnego w 2011: ,,Narodowość (przynależność narodowa lub etniczna) jest deklaratywną (opartą na subiektywnym odczuciu) cechą indywidualną każdego człowieka, wyrażającą jego związek emocjonalny (uczuciowy), kulturowy lub genealogiczny (ze względu na pochodzenie rodziców) z określonym narodem"[4][5]. "

Pozdrawiam
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3ac864$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Zadaniem panstwa jest spelnianie funkcji panstwa, czyli w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie, tj o  panstwo :-)

Ale dopuszczenie do zmian narodowosciowych w spoleczenstwie moze zagrozic w przyszlosci temu panstwu ...

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.
Ciekawe jak sobie radzi takie państwo jak np.USA, gdzie narodowości od metra, a skoro zadaniem państwa jest wspieranie własnego narodu, to który naród tam państwo wspiera w/g ciebie?

Ten, ktory ma obywatelstwo. A dla reszty sa limity i zakazy :-)

Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

Trump pod tym haslem wygral wybory ... tzn o Polakach nie mowil tak wprost, my tam jednak margines stanowimy.

Ciekaw jestem o co w Anglii poszlo ... Polacy tak namieszali ?

J.

W dniu 05.02.2020 o 14:56, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3ac864$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Zadaniem panstwa jest spelnianie funkcji panstwa, czyli w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie, tj o  panstwo :-)

Ale dopuszczenie do zmian narodowosciowych w spoleczenstwie moze zagrozic w przyszlosci temu panstwu ...

To co piszesz przeczy logice.
Skoro będzie zmiana narodowościowa, to nadal będzie "w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie".
W jaki sposób ma to niby w przyszłości zagrozić narodowi, które było w przeszłości i już go nie ma?

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.
Ciekawe jak sobie radzi takie państwo jak np.USA, gdzie narodowości od metra, a skoro zadaniem państwa jest wspieranie własnego narodu, to który naród tam państwo wspiera w/g ciebie?

Ten, ktory ma obywatelstwo. A dla reszty sa limity i zakazy :-)

Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

Trump pod tym haslem wygral wybory ... tzn o Polakach nie mowil tak wprost, my tam jednak margines stanowimy.

No przecież napisałem. Kwestie narodowościowe tkwią tylko w głowach faszystów.
Nie tylko Polska ma swoich faszystów.

Pozdrawiam
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3ae807$0$17355$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.02.2020 o 14:56, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym

kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Zadaniem panstwa jest spelnianie funkcji panstwa, czyli w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie, tj o  panstwo :-)

Ale dopuszczenie do zmian narodowosciowych w spoleczenstwie moze zagrozic w przyszlosci temu panstwu ...

To co piszesz przeczy logice.
Skoro będzie zmiana narodowościowa, to nadal będzie "w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie".
W jaki sposób ma to niby w przyszłości zagrozić narodowi, które było w przeszłości i już go nie ma?

Mowa byla o panstwie, nie o narodzie.

A nowy narod ... moze przylaczy panstwo do innego, moze doprowadzi do podzialu - i panstwo straci.
A wraz z nim pewnie ten stary narod, ktorego przedstawiciele ciagle zyja ... tylko juz sa w mniejszosci.

Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

Trump pod tym haslem wygral wybory ... tzn o Polakach nie mowil tak wprost, my tam jednak margines stanowimy.

No przecież napisałem. Kwestie narodowościowe tkwią tylko w głowach faszystów.
Nie tylko Polska ma swoich faszystów.

No ale widzisz - przecietny obywatel jest do imigrantow nastawiony na nie.
Bo mu prace odbieraja, bo mu mieszkanie drozeje, bo mu halasuja w nocy ....

J.

W dniu 05.02.2020 o 17:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3ae807$0$17355$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.02.2020 o 14:56, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym

kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Zadaniem panstwa jest spelnianie funkcji panstwa, czyli w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie, tj o  panstwo :-)

Ale dopuszczenie do zmian narodowosciowych w spoleczenstwie moze zagrozic w przyszlosci temu panstwu ...

To co piszesz przeczy logice.
Skoro będzie zmiana narodowościowa, to nadal będzie "w pierwszej kolejnosci dbanie o siebie".
W jaki sposób ma to niby w przyszłości zagrozić narodowi, które było w przeszłości i już go nie ma?

Mowa byla o panstwie, nie o narodzie.

Nie. Mowa była o państwie narodowościowym.

No ale widzisz - przecietny obywatel jest do imigrantow nastawiony na nie.
Bo mu prace odbieraja, bo mu mieszkanie drozeje, bo mu halasuja w nocy ...

Kolejny, który spał na lekcjach historii.

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 2020-02-05 o 14:51, Kviat pisze:

W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

To już kwestia dyskusyjna, tak samo jak nie ma (albo są) gorszych i lepszych rodzin, a jednak każdy dba o swoją rodzinę, i o siebie, i nie ma w tym nic złego.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Tu się nie zgadzamy. Narody mają swoje państwa, aby reprezentowały ich potrzeby, a nie potrzeby innych narodów i państw (wówczas nazywa się to zdradą).

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.

Myślisz jakimiś kalkami. Faszyzm nie znaczy dbałości o swój naród. Nie powiesz mi chyba, że to, co robili faszyści we Włoszech, albo naziści w Niemczech (jako że nazizm to niemiecka odmiana faszyzmu) było dla narodu niemieckiego lub włoskiego dobre.

Ciekawe jak sobie radzi takie państwo jak np.USA, gdzie narodowości od

Nie jest to państwo narodowe, jak Polska.

metra, a skoro zadaniem państwa jest wspieranie własnego narodu, to który naród tam państwo wspiera w/g ciebie?
Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

Tak bywało. Nawet takie państwo jak USA niektórych narodowści nie chciało lub nie chce.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3acaa5$0$17341$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-02-05 o 14:51, Kviat pisze:

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.

Myślisz jakimiś kalkami. Faszyzm nie znaczy dbałości o swój naród. Nie powiesz mi chyba, że to, co robili faszyści we Włoszech, albo naziści w Niemczech (jako że nazizm to niemiecka odmiana faszyzmu) było dla narodu niemieckiego lub włoskiego dobre.

Oj ... przypominam, ze Hitler wygral demokratyczne wybory w 1933.
Potem tez wygrywal, choc nie wiadomo na ile demokratyczne.

Przecietny Niemiec byl z polityki Hitlera zadowolony w 36, w 39, w 40, w 41 - dopiero gdzies po 43 sie troche odwrocilo.

Dla narodu niemieckiego zakonczylo sie ... dosc kiepsko. Ale czy musialo sie tak skonczyc ?
Choc minelo 30 lat ... i Niemcy znow nie mogli narzekac.
No - 80% Niemcow, bo 20% w NRD :)

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:01:08 +0100, Liwiusz napisał(a):

Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Tu się nie zgadzamy. Narody mają swoje państwa, aby reprezentowały ich potrzeby, a nie potrzeby innych narodów i państw (wówczas nazywa się to zdradą).

Czy zatem wspieranie Sofii Ennaoui, córki Polki i Marokańczyka, urodzonej w
Maroku jest zdradą, czy nie, bo nie wiem czy cieszyć się, kiedy zdobywa
medale w biało-czerwonym stroju, czy dać wyraz oburzeniu na Marszu
Niepodległości?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 05.02.2020 o 15:40, Olin pisze:

Dnia Wed, 5 Feb 2020 15:01:08 +0100, Liwiusz napisał(a):

Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie
tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Tu się nie zgadzamy. Narody mają swoje państwa, aby reprezentowały ich
potrzeby, a nie potrzeby innych narodów i państw (wówczas nazywa się to
zdradą).

Czy zatem wspieranie Sofii Ennaoui, córki Polki i Marokańczyka, urodzonej w
Maroku jest zdradą, czy nie, bo nie wiem czy cieszyć się, kiedy zdobywa
medale w biało-czerwonym stroju, czy dać wyraz oburzeniu na Marszu
Niepodległości?

Szach i mat :)

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 05.02.2020 o 15:01, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-05 o 14:51, Kviat pisze:

W dniu 05.02.2020 o 10:25, Liwiusz pisze:

Społeczeństwo jakieś będzie, ale nie będzie to już polski naród.

No trudno. Nie ma gorszych i lepszych narodów, więc to bez różnicy.

To już kwestia dyskusyjna,

Nie. To nie jest kwestia dyskusyjna.

tak samo jak nie ma (albo są) gorszych i lepszych rodzin, a jednak każdy dba o swoją rodzinę, i o siebie, i nie ma w tym nic złego.

No faktycznie. Bo jak mąż jest Polakiem, a żona Francuzką (albo odwrotnie), to narodowiec ma problem nie do rozwiązania. "Chronić" naród czy rodzinę. Spięcie ma w mózgu.

A zadaniem państwa powinno być jednak wspieranie własnego narodu, a nie obcego.

Nie. Zadaniem państwa jest wspieranie społeczeństwa, w obecnym kształcie tzw. obywateli tego państwa, niezależnie od narodowości.

Tu się nie zgadzamy. Narody mają swoje państwa, aby reprezentowały ich potrzeby, a nie potrzeby innych narodów i państw (wówczas nazywa się to zdradą).

Co za bzdura. Nawet trudno coś takiego skomentować.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwo_narodowe

"Jeśli przyjąć etniczną definicję narodu, to państwa narodowe praktycznie nie istnieją. Z drugiej strony, jeśli przyjąć polityczną definicję narodu jako mieszkańców jednego państwa, to każde państwo jest państwem narodowym."

To skoro "nasi" narodowcy są patriotami, to dlaczego nie traktują ludzi innej narodowości, jako część własnego narodu?
Kolejny problem nie do rozwiązania dla narodowca "patrioty".

Tak jak piszesz, to tylko u faszystów.

Myślisz jakimiś kalkami.

Ty weź lepiej idź do szkoły.

Faszyzm nie znaczy dbałości o swój naród. Nie powiesz mi chyba, że to, co robili faszyści we Włoszech, albo naziści w Niemczech (jako że nazizm to niemiecka odmiana faszyzmu) było dla narodu niemieckiego lub włoskiego dobre.

Pieprzysz od rzeczy. Skutki okazały się niedobre. Bo faszystom wyobraźni zabrakło i wydawało im się, że będą rządzić wiecznie.

I co zadziwiające, współcześni faszyści i wszelkiej maści narodowcy wychwalający wyższość jednego narodu na drugim, znają historię, a mimo tego powtarzają ten narodowościowy bełkot i nawet im brewka nie pyknie.

To właśnie takich jak ty ten bełkot urzekł. Ale oni są bardziej usprawiedliwieni niż ty, bo ty chodziłeś do szkoły i znasz historię.
Albo i nie znasz, bo gdybyś znał, to takich bzdur byś nie pisał.

Ciekawe jak sobie radzi takie państwo jak np.USA, gdzie narodowości od

Nie jest to państwo narodowe, jak Polska.

Bredzisz.

"Jeśli przyjąć etniczną definicję narodu, to państwa narodowe praktycznie nie istnieją. Z drugiej strony, jeśli przyjąć polityczną definicję narodu jako mieszkańców jednego państwa, to każde państwo jest państwem narodowym."

a skoro zadaniem państwa jest wspieranie własnego narodu, to który naród tam państwo wspiera w/g ciebie?
Czy USA powinno wspierać obywateli USA narodowości polskiej? Czy raczej powinni ich kopnąć w dupę i wysłać do Polski?

Tak bywało. Nawet takie państwo jak USA niektórych narodowści nie chciało lub nie chce.

Tak jak napisałem wcześniej. Nie tylko Polska ma swoich faszystów.
I to, że w innych państwach są faszyści, nie usprawiedliwia to istnienia faszystów u nas. Z powszechnym dostępem do edukacji powinni wiedzieć jak to się kończy.

Pozdrawiam
Piotr

O, główny i ostateczny argument wszelkiego pedalstwa!


-- -- -

Co za bzdura.
Nawet trudno coś takiego skomentować.
Ty weź lepiej idź do szkoły.
Pieprzysz od rzeczy.
Bredzisz.

W dniu 05.02.2020 o 19:45, ąćęłńóśźż pisze:

O, główny i ostateczny argument wszelkiego pedalstwa!


-- -- -

Co za bzdura.
Nawet trudno coś takiego skomentować.
Ty weź lepiej idź do szkoły.
Pieprzysz od rzeczy.
Bredzisz.

Nie moja wina, że bredzenie o wyższości jednego narodu nad drugim kojarzy ci się z pedalstwem.
I może słusznie ci się kojarzy, pewnie masz jakieś powody.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 2020-02-06 o 11:10, Kviat pisze:

W dniu 05.02.2020 o 19:45, ąćęłńóśźż pisze:

O, główny i ostateczny argument wszelkiego pedalstwa!


-- -- -

Co za bzdura.
Nawet trudno coś takiego skomentować.
Ty weź lepiej idź do szkoły.
Pieprzysz od rzeczy.
Bredzisz.

Nie moja wina, że bredzenie o wyższości jednego narodu nad drugim kojarzy ci się z pedalstwem.
I może słusznie ci się kojarzy, pewnie masz jakieś powody.

Ależ kwiatuszku, nikt tu nie mówi o wyższości narodów, tylko że niektóre narody są w czymś lepsze, a w czymś gorsze. To chyba oczywiste, skoro i ludzie między sobą się różnią.

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

Że ci się to od razu kojarzy z wyższością i faszyzmem - nie nasza wina. Współczujemy.

Powrotu do zdrowia życzę.

--
Liwiusz

W dniu 2020-02-06 o 11:18, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-06 o 11:10, Kviat pisze:

W dniu 05.02.2020 o 19:45, ąćęłńóśźż pisze:

O, główny i ostateczny argument wszelkiego pedalstwa!


-- -- -

Co za bzdura.
Nawet trudno coś takiego skomentować.
Ty weź lepiej idź do szkoły.
Pieprzysz od rzeczy.
Bredzisz.

Nie moja wina, że bredzenie o wyższości jednego narodu nad drugim kojarzy ci się z pedalstwem.
I może słusznie ci się kojarzy, pewnie masz jakieś powody.

Ależ kwiatuszku, nikt tu nie mówi o wyższości narodów, tylko że niektóre narody są w czymś lepsze, a w czymś gorsze. To chyba oczywiste, skoro i ludzie między sobą się różnią.

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

nie tylko, chodzi tu bardziej o sposób wychowania. Religia nakazuje część dzieci kształcić bardzo wcześnie w nauce pisania i czytania, w momencie, kiedy mózg jeszcze się wykształca, to powoduje, że mózg buduje się w inny sposób. Taka anegdota (żona interesuje się historią i wygrzebała) - otóż na przełomie wieków był pewien mit, że Żydzi mieszkający w Łodzi rozmnażają się bardziej niż Polacy tam mieszkający. Otóż jak przeprowadzono badania, okazało się, że pomijając błąd statystyczny rozmnażają się podobnie, jest kwestia przeżywalności niemowląt. Żydzi przez swoje religijne definicje koszerności/czystości ect, dawali większe szanse dla przeżycia niemowlaków. Więc tu nie ma problemu pochodzenia, a problem środowiska i pewnej kultury.

--
http://polpodroznik.com

No zobacz, a już myślałem że to polscy Borowieccy rżnący żydowskie Zuckerowe przyczynili się do cudownego rozmnożenia.


-- -- -

był pewien mit, że Żydzi mieszkający w Łodzi rozmnażają się bardziej niż Polacy tam mieszkający.
Otóż jak przeprowadzono badania, okazało się, że pomijając błąd statystyczny rozmnażają się podobnie

Dnia Thu, 6 Feb 2020 11:18:29 +0100, Liwiusz napisał(a):

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

Możesz podeprzeć się jakimiś badaniami?
Ja słyszałem, że Polacy mają awersję do wody i mydła, ale za to sprawnie
kradną samochody.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 2020-02-06 o 11:42, Olin pisze:

Dnia Thu, 6 Feb 2020 11:18:29 +0100, Liwiusz napisał(a):

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie
żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

Możesz podeprzeć się jakimiś badaniami?

Wyników jest mnóstwo.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=2ahUKEwios6ze37znAhVBI1AKHZUIDIMQFjAEegQINxAB&url=https%3A%2F%2Fpressto.amu.edu.pl%2Findex.php%2Feip%2Farticle%2Fdownload%2F9376%2F19704&usg=AOvVaw1EfJ5z-qN4QU1LLf1rEOSZ

Po części wynika to z nieracjonalnych zakazów - na przykład kiedyś chrześcijanom lub muzułmanom zakazywano zajmowania się lichwą, więc średniowieczną bankowość opanowali żydzi.

Ciekawym byłoby raczej znaleźć badanie przeczące takiej tezie.

Ja słyszałem, że Polacy mają awersję do wody i mydła, ale za to sprawnie
kradną samochody.

Kradzieże można ująć jako efekt uboczny umiejętności kombinowania, co można uzasadnić setkami lat życia pod obcym prawem. Sama umiejętność jest oczywiście przydatna, trudno na przykład wygrać wojnę, nie umiejąc dobrze oszukiwać, szpiegować itp.

--
Liwiusz

Dnia Thu, 6 Feb 2020 11:53:57 +0100, Liwiusz napisał(a):

Wyników jest mnóstwo.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=2ahUKEwios6ze37znAhVBI1AKHZUIDIMQFjAEegQINxAB&url=https%3A%2F%2Fpressto.amu.edu.pl%2Findex.php%2Feip%2Farticle%2Fdownload%2F9376%2F19704&usg=AOvVaw1EfJ5z-qN4QU1LLf1rEOSZ

Dałeś linkę do artykułu "Wizerunek średniowiecznego Żyda".
W jaki sposób to dowodzi, że Żydzi mają większą smykałkę do handlu niż
Chińczycy albo Egipcjanie? O klasyfikacji w skuteczności wykonywania
rozkazów, w której ponoć przewodzą Niemcy możemy porozmawiać później.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 06.02.2020 o 11:53, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-06 o 11:42, Olin pisze:

Dnia Thu, 6 Feb 2020 11:18:29 +0100, Liwiusz napisał(a):

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie
żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

Możesz podeprzeć się jakimiś badaniami?

Wyników jest mnóstwo.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=2ahUKEwios6ze37znAhVBI1AKHZUIDIMQFjAEegQINxAB&url=https%3A%2F%2Fpressto.amu.edu.pl%2Findex.php%2Feip%2Farticle%2Fdownload%2F9376%2F19704&usg=AOvVaw1EfJ5z-qN4QU1LLf1rEOSZ

Strzelić do własnej bramki. Bezcenne.

Po części wynika to z nieracjonalnych zakazów - na przykład kiedyś chrześcijanom lub muzułmanom zakazywano zajmowania się lichwą, więc średniowieczną bankowość opanowali żydzi.

To się zdecyduj. Mieli większą smykałkę do interesów, czy po prostu innym religia nie pozwalała?
Nie ma to jak do jednego wora wrzucić religię i narodowość. Można w ten sposób "wytłumaczyć" dowolną bzdurną tezę.
Np. taką, że Polak to katolik.

Ciekawym byłoby raczej znaleźć badanie przeczące takiej tezie.

No przecież podałeś linka.
Skupiłeś się na fragmencie o WIZERUNKU, o tym jak Żydzi byli postrzegani i wyciągnąłeś bezsensowne wnioski.

Ja słyszałem, że Polacy mają awersję do wody i mydła, ale za to sprawnie
kradną samochody.

Kradzieże można ująć jako efekt uboczny umiejętności kombinowania, co można uzasadnić setkami lat życia pod obcym prawem. Sama umiejętność jest oczywiście przydatna, trudno na przykład wygrać wojnę, nie umiejąc dobrze oszukiwać, szpiegować itp.

Tak jakby w innych społecznościach nie było złodziei, albo nie było innych społeczności żyjących pod obcym prawem...

Weź człowieku wróć do szkoły, poczytaj coś na temat narodowości, kształtowania się pojęcia narodowości i tożsamości narodowej.
Setki lat... japierdziu.

W tajemnicy ci powiem, że np. na tzw. ziemiach polskich jeszcze na początku XX wieku były miejsca, gdzie ludzie nie mieli pojęcia o narodowości i określali się jako "tutejsi".

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1936682,1,jak-powstala-pierwsza-mapa-francji.read

"Gdyby Ludwik XV wyjechał kilkadziesiąt kilometrów za Wersal, nie tylko nie zrozumiałby języka, w którym mówili jego poddani, ale najpewniej w ogóle nie zorientowałby się, w jakim jest państwie."

"Również w Polsce, jak opisywał Bohdan Baranowski ("W kręgu upiorów i wilkołaków"), mieszkańcy wsi "widząc błąkające się po łąkach ogniki mówili, że są to pokutujące dusze przekupnych geometrów, którzy przy pomiarze ziemi skrzywdzili chłopa".
Podstawowy problem stojący przed Cassinim i jego podwładnymi polegał na tym, że kraj, w którego ostępy się zapuszczali nie był jeszcze Francją, zintegrowanym i jednolitym państwem, a spotykani po drodze ludzie wciąż nie czuli się Francuzami."

Twoja "wiedza" na temat narodowości utknęła na poziomie szkoły podstawowej, gdy pani od historii pokazywała ci mapy z narysowanymi granicami.
I tak ci zostało do dzisiaj.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Ale to tylko byli esbecy.


-- -- -

słyszałem, że Polacy mają awersję do wody i mydła, ale za to sprawnie kradną samochody.

Dnia Thu, 6 Feb 2020 13:31:30 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

słyszałem, że Polacy mają awersję do wody i mydła, ale za to sprawnie kradną samochody.

Ale to tylko byli esbecy.

Kaczystów nie sposób podejrzewać, bo oni wyspecjalizowali się w kradzieżach
gaci i jabłek.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 06.02.2020 o 11:18, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-02-06 o 11:10, Kviat pisze:

W dniu 05.02.2020 o 19:45, ąćęłńóśźż pisze:

O, główny i ostateczny argument wszelkiego pedalstwa!


-- -- -

Co za bzdura.
Nawet trudno coś takiego skomentować.
Ty weź lepiej idź do szkoły.
Pieprzysz od rzeczy.
Bredzisz.

Nie moja wina, że bredzenie o wyższości jednego narodu nad drugim kojarzy ci się z pedalstwem.
I może słusznie ci się kojarzy, pewnie masz jakieś powody.

Ależ kwiatuszku, nikt tu nie mówi o wyższości narodów, tylko że niektóre narody są w czymś lepsze, a w czymś gorsze.

Co za bzdura.

To chyba oczywiste,

Tylko dla faszystów.

skoro i ludzie między sobą się różnią.

Tyle, że ludzie istnieją w rzeczywistości, a pojęcie narodowości tylko w głowach narodowców.

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w narodzie żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i bankowości.

Co za bzdura. To są faszystowskie stereotypy nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.

"Narodowość (przynależność narodowa lub etniczna) jest deklaratywną (opartą na subiektywnym odczuciu) cechą indywidualną każdego człowieka, wyrażającą jego związek emocjonalny (uczuciowy), kulturowy lub genealogiczny (ze względu na pochodzenie rodziców) z określonym narodem""

Popatrz na obecnie rządzących w Polsce. Też są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. A prezes i premier smykałkę do interesów i bankowości mają wręcz wybitną. Zgodnie z twoją definicją nie są Polakami.

Że ci się to od razu kojarzy z wyższością i faszyzmem - nie nasza wina. Współczujemy.

Że tobie się nie kojarzy - nie nasza wina.
Trzeba było nie spać w szkole.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

Nie moja wina, że bredzenie o wyższości jednego narodu nad drugim kojarzy ci się z pedalstwem.
I może słusznie ci się kojarzy, pewnie masz jakieś powody.

Ależ kwiatuszku, nikt tu nie mówi o wyższości narodów, tylko że
niektóre narody są w czymś lepsze, a w czymś gorsze. To chyba
oczywiste, skoro i ludzie między sobą się różnią.

Na przykład Niemcy są dobrzy w wykonywaniu rozkazów. Za to w
narodzie żydowskim jest dużo osób mających smykałkę do handlu i
bankowości. Że ci się to od razu kojarzy z wyższością i faszyzmem - nie nasza
wina. Współczujemy.

Powrotu do zdrowia życzę.

Nie spodziewałem sie po tobie takiego prostolinijnego szufladkowania.
A fe...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia.

W dniu 2020-02-04 o 11:59, Budzik pisze:

hahahahaha, jeżeli sam sobie nie zarobisz na emeryture to
bedziesz biedny na starosc.

Tak jak M.Rodowicz. Musi dorabiać występami, a ciuchy też kosztują.


--
animka

Skoro w młodości wolała jeździć porsche niż kupić z 10-20 mieszkań.
Oni w ogóle ci artyści bardzo biedni są po 40 latach chlania.


-- -- -

Tak jak M.Rodowicz.
Musi dorabiać występami, a ciuchy też kosztują.

W dniu 05.02.2020 o 00:17, ąćęłńóśźż pisze:

Skoro w młodości wolała jeździć porsche niż kupić z 10-20 mieszkań.
Oni w ogóle ci artyści bardzo biedni są po 40 latach chlania.


-- -- -

Tak jak M.Rodowicz.
Musi dorabiać występami, a ciuchy też kosztują.

animela zazdrości, typowa babska zazdrość:)

Dnia Wed, 5 Feb 2020 00:17:50 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Skoro w młodości wolała jeździć porsche niż kupić z 10-20 mieszkań.

W mlodosci raczej nie miala mozliwosci kupic 10 mieszkan, nawet nie
wiem czy 2 mogla.

Oni w ogóle ci artyści bardzo biedni są po 40 latach chlania.

z drugiej strony - taki model wykorzystania, nawet obecnie.
Praca z doskoku, duze pieniadze, tantiemy ... a na starosc torba i
kij.

-- -- -

Tak jak M.Rodowicz.
Musi dorabiać występami, a ciuchy też kosztują.

J.

Za bony PeKaO mogła dowolną liczbę (to się chyba PUMa nazywało).
Za lody Koral też by coś kupiła.


-- -- -

W mlodosci raczej nie miala mozliwosci kupic 10 mieszkan, nawet nie wiem czy 2 mogla.

[...]

Praca z doskoku, duze pieniadze, tantiemy ... a na starosc torba i kij.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3a6167$1$17348$65785112@news.neostrada.pl...

Za bony PeKaO mogła dowolną liczbę (to się chyba PUMa nazywało).

Nie znam tematu ... ale miala te bony ?
Jak nie koncertowala w krajach zachodnich, to niekoniecznie.
A jak koncertowala, to nie wiadomo za jakie pieniadze.

Zobacz na Anne German, jak sie dorobila na zachodzie.

Za lody Koral też by coś kupiła.

Znaczy za reklame ? Ale to juz w nowozytnych czasach ...

-- -- -

W mlodosci raczej nie miala mozliwosci kupic 10 mieszkan, nawet nie wiem czy 2 mogla.

[...]

Praca z doskoku, duze pieniadze, tantiemy ... a na starosc torba i kij.

J.

Koncertowała w demoludach, były dobre przeliczniki bankowe.
A Porsche to za kartki?


-- -- -

Nie znam tematu ... ale miala te bony ?
Jak nie koncertowala w krajach zachodnich, to niekoniecznie.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3aa360$1$501$65785112@news.neostrada.pl...

Koncertowała w demoludach, były dobre przeliczniki bankowe.

na bony niewymienne

A Porsche to za kartki?

https://www.se.pl/wiadomosci/gwiazdy/maryla-rodowicz-rozwiodla-sie-z-porsche-aa-nmsf-PnXP-eJHJ.html

Pierwsze ciekawe, krajowe, ale przeciez nie za darmo.
drugie ... bogata z meza ?

Jest jeszcze inna sprawa - kiedys jak miales 5 tys $ na koncie, to mogles sie czuc zabezpieczony do smierci.
Przyszedl Balcerowicz i zabezpieczenie ukradl :-P


Z meza bogata
https://natemat.pl/293583,dal-maryli-rodowicz-tlok-do-mercedesa-w-rozach-kim-jest-andrzej-duzynski

Ale taki biznesmen, to chyba nie z PRL, no moze z koncowki..


-- -- -

Nie znam tematu ... ale miala te bony ?
Jak nie koncertowala w krajach zachodnich, to niekoniecznie.

J.

Za mało, ale 10 tysi to już było coś gdy oprocentowanie sięgało w szczycie 13%, ale to dla depozytów 3-letnich (odsetki można było brać w bonach bez zrywania umowy depozytu) i jednak krótko (bo dolar miał swoje ochy i fochy w Stanach).
Wtedy za 3,5 tys. $ można było kupić mieszkanie w Warszawie lub dopłacić i pojechać Daihatsu Charade.
Artyści wybierali Charade (znaczy Merca 190 za 10 tys. $ lub w górę).
Nie ździwiłbym się, gdyby to Porsche załatwił jej Jaroszewicz.


-- -- -

Jest jeszcze inna sprawa - kiedys jak miales 5 tys $ na koncie, to mogles sie czuc zabezpieczony do smierci.

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3aae99$1$511$65785112@news.neostrada.pl...

Za mało, ale 10 tysi to już było coś gdy oprocentowanie sięgało w szczycie 13%, ale to dla depozytów 3-letnich (odsetki można było
brać w bonach bez zrywania umowy depozytu) i jednak krótko (bo dolar miał swoje ochy i fochy w Stanach).

Przy sredniej pensji ~20$, to 5k to jest 20 rocznych pensji.
Zakladajac, ze sie jednak jakas prace ma, to zabezpieczenie na starosc jest duze.
Nawet 5% od tych 5k, to praktycznie jedna dodatkowa pensja.

Wtedy za 3,5 tys. $ można było kupić mieszkanie w Warszawie lub dopłacić i pojechać Daihatsu Charade.

Zakladam, ze mieszkanie jakies mieli, wiec mowa o drugim.

Artyści wybierali Charade (znaczy Merca 190 za 10 tys. $ lub w górę).
Nie ździwiłbym się, gdyby to Porsche załatwił jej Jaroszewicz.

Pierwsze ponoc nie, ale ogolnie - tez bym sie nie zdziwil.
Tylko ze nowe Porsche to jednak spory wydatek na socjalistyczna kieszen, nawet Jaroszewicza.

O Rodowicz to sie chyba akurat martwic nie musimy
http://www.plotek.pl/plotek/7,154063,25022504,maryla-rodowicz-w-czasie-rozwodu-ma-do-podzialu-ogromny-majatek.html

chociaz ... miliony szybko wyplywaja ...

Ciekawe kto wiecej zarobil - ona czy on ..

-- -- -

Jest jeszcze inna sprawa - kiedys jak miales 5 tys $ na koncie, to mogles sie czuc zabezpieczony do smierci.

J.

Dnia Wed, 5 Feb 2020 13:01:29 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Nie ździwiłbym się, gdyby to Porsche załatwił jej Jaroszewicz.

Przecie Maryla wystąpiła jako jedna z gwiazd sylwestra w Zakopanem - tego
co to go Polakom zazdroszczą pseudoelity - więc niepotrzebnie się jej
czepiasz, gdyż jest ulubienicą Prezesa i Sutenerów, choć może nie w tym
stopniu, co Zenek. --
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

No właśnie jakoś wymienne, przecież Oni ustalali reguły dla siebie, a nie dla ludu pracującego miast i wsi.


-- -- -

na bony niewymienne

Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e3aaefa$1$520$65785112@news.neostrada.pl...

No właśnie jakoś wymienne, przecież Oni ustalali reguły dla siebie, a nie dla ludu pracującego miast i wsi.

-- -- -

na bony niewymienne

Nie pamietam, ale moze.
Tylko ze przeciez lud pracujacy miast i wsi mogl z takich ofert skorzystac (jak pracowal w demoludach), a tymczasem panstwo potrzebowalo dolarow, a nie rubli transferowych.

J.