Dnia Wed, 19 May 2010 20:03:42 +0200, MK napisał(a):

(...)

Pawlak obiecal wiecej niz 1100pln, przy skladce 80pln, a te moje sa wielokrotnie wieksze... Wniosek jeden... zlikwidowac ZUS.

Żeby mieć godziwą emeryturę trzeba:
a) wygrać 6 w totolotka, włożyć kasę na konto i nie ruszać aż do późnej
starości
b) odprowadzać maksymalną składkę do ZUS, mając nadzieję że system nie
padnie nim dokonasz żywota
c) zacząć oszczędzanie już w wieku 18 lat i odkładać miesięcznie kwotę
równą połowie średniego wynagrodzenia :)
Inaczej zawsze ta emerytura będzie wręcz głodowa. Zakładając, że teraz masz
30 lat i od jutra zaczniesz odkładać na swoją emeryturę, musisz wcale
nieźle zarabiać aby móc odkładać conajmniej +/- 1100 zł co miesiąc aż do
osiągnięcia wieku emerytalnego (65 l.). Zakładając, że kasę wkładasz na
lokatę 4%, a inflacja utrzyma się w naszym pięknym kraju na poziomie 3% -
na starość będziesz mógł wypłacać sobie 2000 zł miesięcznie. Czy to dużo,
czy mało? To zaledwie 500 euro po obecnym kursie. Nie pozwoli na żadne
szaleństwa, ale też nie zdechniesz z głodu. Długość życia na emeryturze
przyjąłem na 15 lat.

--
best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

Am 20.05.2010 21:15, scream wrote:

Dnia Wed, 19 May 2010 20:03:42 +0200, MK napisał(a):

(...)

Pawlak obiecal wiecej niz 1100pln, przy skladce 80pln, a te moje sa
wielokrotnie wieksze... Wniosek jeden... zlikwidowac ZUS.

Żeby mieć godziwą emeryturę trzeba:
a) wygrać 6 w totolotka, włożyć kasę na konto i nie ruszać aż do późnej
starości
b) odprowadzać maksymalną składkę do ZUS, mając nadzieję że system nie
padnie nim dokonasz żywota
c) zacząć oszczędzanie już w wieku 18 lat i odkładać miesięcznie kwotę
równą połowie średniego wynagrodzenia :)
Inaczej zawsze ta emerytura będzie wręcz głodowa.

Kazde nowonarodzone dziecko, gdyby 100 zl miesiecznie, do 18 roku zycia mialo odkladane przez panstwo, z podatkow rodzica, na swoje indywidualne konto - emeryture moglyby miec calkiem lepsza.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Dnia Thu, 20 May 2010 22:53:19 +0200, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Kazde nowonarodzone dziecko, gdyby 100 zl miesiecznie, do 18 roku zycia mialo odkladane przez panstwo, z podatkow rodzica, na swoje indywidualne konto - emeryture moglyby miec calkiem lepsza.

To nie ma prawa się udać, kwoty są zbyt małe. Inflacja zje zyski z takiej
poliso-lokaty. Obecnie to 2,6% jednakże zakładając nawet stały poziom 2,5%
i lokatę na 4% miesięcznie, po 18 latach takiego oszczędzania otrzymamy
zaledwie +/- 24700 zł. Nie liczę tu w ogóle podatku, a takowy trzeba będzie
przecież kiedyś zapłacić. Zakładając, że po 18. roku życia przestajemy
wpłacać i kasa sobie rośnie na tych 4% aż do wieku emerytalnego, uzbiera
się zaledwie 47500 zł, co przy statystycznych 15. latach życia po przejściu
na emeryturę będzie stanowiło dodatek w postaci 260 zł/m-c. Szału nie ma :)

--
best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

Am 21.05.2010 00:07, scream wrote:

Dnia Thu, 20 May 2010 22:53:19 +0200, Tomasz Chmielewski napisał(a):

Kazde nowonarodzone dziecko, gdyby 100 zl miesiecznie, do 18 roku zycia
mialo odkladane przez panstwo, z podatkow rodzica, na swoje indywidualne
konto - emeryture moglyby miec calkiem lepsza.

To nie ma prawa się udać, kwoty są zbyt małe. Inflacja zje zyski z takiej
poliso-lokaty. Obecnie to 2,6% jednakże zakładając nawet stały poziom 2,5%
i lokatę na 4% miesięcznie, po 18 latach takiego oszczędzania otrzymamy
zaledwie +/- 24700 zł. Nie liczę tu w ogóle podatku, a takowy trzeba będzie
przecież kiedyś zapłacić. Zakładając, że po 18. roku życia przestajemy
wpłacać i kasa sobie rośnie na tych 4% aż do wieku emerytalnego, uzbiera
się zaledwie 47500 zł, co przy statystycznych 15. latach życia po przejściu
na emeryturę będzie stanowiło dodatek w postaci 260 zł/m-c. Szału nie ma :)

No, zawsze to jakies 20-30% wiecej niz szacowana emerytura niektorych grupowiczy - a jakbys w ciagu tych 18 lat uaktualnial kwote bazowa o jakis stopien inflacji, te moze i by sie dobilo do 35% ;)

Szalu oczywiscie nie ma, ale 30% wieksza emerytura to tak malo rowniez nie jest.

Koszt dla budzetu panstwa: ok. 10 mld rocznie - duzo to, czy malo?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> writes:

Kazde nowonarodzone dziecko, gdyby 100 zl miesiecznie, do 18 roku
zycia mialo odkladane przez panstwo, z podatkow rodzica, na swoje
indywidualne konto - emeryture moglyby miec calkiem lepsza.

Pod warunkiem braku wystepowania cyklicznych krachow, w ktorych odlozone
pieniadze mocno traca na wartosci. Niestety ten warunek jest
niespelnialny, ze wzgledu na powszechne zadluzenie.
--
Krzysztof Halasa

Am 21.05.2010 00:51, Krzysztof Halasa wrote:

Tomasz Chmielewski<tch@nospam.wpkg.org>  writes:

Kazde nowonarodzone dziecko, gdyby 100 zl miesiecznie, do 18 roku
zycia mialo odkladane przez panstwo, z podatkow rodzica, na swoje
indywidualne konto - emeryture moglyby miec calkiem lepsza.

Pod warunkiem braku wystepowania cyklicznych krachow, w ktorych odlozone
pieniadze mocno traca na wartosci. Niestety ten warunek jest
niespelnialny, ze wzgledu na powszechne zadluzenie.

Z takim zalozeniem, jakiekolwiek oszczedzanie na emeryture traci sens.

BTW, ostatnie dwa lata to jeden wielki krach (przynajmniej patrzac na naglowki gazet) - ile na wartosci stracilo 1000 zl trzymane na lokacie w banku (liczac w bochenkach chleba, parach spodni, opakowaniach lekarstw, biletach tramwajowych, czy czego tam jeszcze trzeba czlowiekowi na emeryturze)?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> writes:

Pod warunkiem braku wystepowania cyklicznych krachow, w ktorych odlozone
pieniadze mocno traca na wartosci. Niestety ten warunek jest
niespelnialny, ze wzgledu na powszechne zadluzenie.

Z takim zalozeniem, jakiekolwiek oszczedzanie na emeryture traci sens.

Alez skad. Oszczedzanie _pieniedzy_, zwlaszcza w przywiazaniu do
konkretnej waluty itd. to nieco inna sprawa.

BTW, ostatnie dwa lata to jeden wielki krach (przynajmniej patrzac na
naglowki gazet) - ile na wartosci stracilo 1000 zl trzymane na lokacie
w banku (liczac w bochenkach chleba, parach spodni, opakowaniach
lekarstw, biletach tramwajowych, czy czego tam jeszcze trzeba
czlowiekowi na emeryturze)?

Jesli tylko tak niewiele trzeba, to nie widze problemu. Wiele rzeczy
zreszta stanialo, np. w zwiazku z przeniesieniem produkcji do Chin.

Problem z lokata w banku jest taki, ze ona praktycznie nie pokrywa
inflacji bez zadnego nawet krachu - spadek wartosci jest tu nieco mniej
skokowy, za to odbywa sie ciagle. Troche glupio oszczedzac pieniadze
w taki sposob, ktory stale powoduje tylko straty (coraz wieksze w miare
zwiekszania sie oszczednosci).

Ale niektore istotne takze dla emerytow rzeczy wzrosly bardzo mocno -
np. oplaty za uzytkowanie wieczyste (jasne, emeryt nie musi mieszkac
w środmiesciu), niektore czynsze, zywnosc (niektore rzeczy praktycznie
x 2, niech bedzie - emeryt moze zywic sie w supermarkecie). Jakis wyjazd
np. zagraniczny dla emeryta to pewnie tylko marzenie? Zlotowka sporo
stracila, mimo inflacji za granicami.
--
Krzysztof Halasa