Data: 2015-06-01 16:41:18 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-01 o 16:33, marek pisze:
Czy wybierajac się na weekend, wakacje itp. powiedzmy nad morze do kołobrzegu przy płaceniu za nocleg mogę odmówić płacenia tzw. podatku od powietrza czyli opłaty klimatycznej ? Nie. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-01 19:32:32 | |
Autor: Trefni¶ | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu .06.2015 o 16:41 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2015-06-01 o 16:33, marek pisze: Liwiusz, miej honor... Po co udawać, skoro się nawet pomy¶leć logicznie nie potrafi. Oczywi¶cie że _może_ odmówić - najwyżej będzie spał na ławce, albo w samochodzie... Ech, domoro¶li znafcy... -- Trefni¶ |
|
Data: 2015-06-01 19:43:16 | |
Autor: Nie karmić trolla | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 01.06.2015 o 19:32, Trefni¶ pisze:
Liwiusz, miej honor... http://www.rp.pl/artykul/62956,185201_Nie_karmic_trolla__.html http://www.rp.pl/artykul/62956,185341_Troll.html |
|
Data: 2015-06-01 19:53:57 | |
Autor: Trefni¶ | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu .06.2015 o 19:43 Nie karmić trolla <Nie@karmic.trolla> pisze:
W dniu 01.06.2015 o 19:32, Trefni¶ pisze: Spokojnie, Liwiusz ma taki kismet - będzie bronił honoru (ale to raczej jego post, więc pewnie nie zareaguje). To nie jest trollizm. To dbanie o _czysto¶ć_ przekazu! Nie da się błyszczeć _bez_ logicznego my¶lenia poza p.s.p. Tylko tu uchodz± takie zabawne osobowo¶ci jak Liwiusz. Ale s± tu kolejni :) -- Trefni¶ |
|
Data: 2015-06-01 20:01:13 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-01 o 19:32, TrefniĹ› pisze:
W dniu .06.2015 o 16:41 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: To jest grupa prawna i odpowiedź jest na odpowiednim poziomie. Ale zawsze jakiś głuptas musi "błysnąć" że nagle umie składać wyrazy w zdania (bo pojęcia o celowości pytania nie ma). -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-01 20:03:27 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-01 o 19:32, TrefniĹ› pisze:
Oczywiście że _może_ odmówić - najwyżej będzie spał na ławce, albo w A, i jeszcze precyzując brednie Trefnisia - odmowa zapłaty podatku skutkuje jego ściągnięciem, a nie odmową noclegu. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-01 20:16:27 | |
Autor: Trefni¶ | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu .06.2015 o 20:03 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2015-06-01 o 19:32, Trefni¶ pisze: Liwiusz m¶ci się za "Nie jest prawnikiem" Kim jest - obaj wiemy :) Liwiusz jest tu szkodnikiem zwyczajnym :) -- Trefni¶ |
|
Data: 2015-06-01 20:35:21 | |
Autor: re | |
opłata klimatyczna .. | |
Użytkownik "Trefni¶"
Liwiusz m¶ci się za "Nie jest prawnikiem" Kim jest - obaj wiemy :) Liwiusz jest tu szkodnikiem zwyczajnym :) -- - Szkodnikiem to raczej nie, ale zwykłym bucem |
|
Data: 2015-06-02 22:24:14 | |
Autor: Mruk | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-01 o 20:35, re pisze:
niezbyt kumam czemu robicie mu takie jazdy. Może mieć swoje zdanie ? Może. Może odpowiadać głupio na głupio zadane pytania ? Może. Czy jego odpowiedzi wnosz± co¶ do dyskusji ? W mojej ocenie wnosz±. Nawet jak czasami nie ma tam konkretu to taka docinka zmusza do my¶lenia i wskazuje kierunek. M |
|
Data: 2015-06-02 08:26:36 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Mon, 01 Jun 2015 20:03:27 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: A, i jeszcze precyzuj±c brednie Trefnisia - odmowa zapłaty podatku Tak? No to teraz b±dĽ łaskaw i udowodnij jak ten kto¶, kimkolwiek nie jest, ¶ci±gnie z Marka opłatę klimatyczn±, je¶li on kategorycznie odmówi jej płacenia? Jestem bardzo ciekaw ;) -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-02 08:36:22 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 o 08:26, szerszen pisze:
On Mon, 01 Jun 2015 20:03:27 +0200 Poczytaj o ściąganiu podatków. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-02 11:21:07 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Tue, 02 Jun 2015 08:36:22 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Poczytaj o ¶ci±ganiu podatków. Ale co to ma za znaczenie? Marek chce nocleg, usługodawca podaje mu cenę + opłatę klimatyczn±, Marek odmawia opłacenia opłaty, usługodawca upiera się przy swoim, Marek zmienia lokal. No i? -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-02 11:26:04 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 o 11:21, szerszen pisze:
On Tue, 02 Jun 2015 08:36:22 +0200 Ale co "no i"? Jak Marek pójdzie spać na ławkę, to opłata nie jest pobierana. Nie ma podstawy do odmowy noclegu, skoro jest zapłacony. Ba, akurat teraz jadę na czerwcówkę do Zakopanego, gdzie jest 2zł opłaty klimatycznej, i sobie wyczytałem w uchwale rady miasta, że opłata jest pobierana "najpóźniej ostatniego dnia pobytu". A hotele/ośrodki są tylko inkasentami podatku, jest to tak jakby działalność niezależna od ich usług hotelarskich. Marek nie zapłaci, to za parę miesięcy pojawi się na koncie poborca skarbowy z tytułem wykonawczym. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-02 12:49:18 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Tue, 02 Jun 2015 11:26:04 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale co "no i"? Jak Marek pójdzie spać na ławkę, to opłata nie jest No i o to Trefnisiowi chodziło. CBDU -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-02 13:04:38 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 o 12:49, szerszen pisze:
On Tue, 02 Jun 2015 11:26:04 +0200 Ale ja nie prowadzÄ™ dyskusji na poziomie trefnisia. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-03 08:39:00 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Tue, 02 Jun 2015 13:04:38 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale ja nie prowadzę dyskusji na poziomie trefnisia. Nie, z tego co obserwuję od dawna, rzadko kiedy dopuszczasz do my¶li fakt, je¶li w ogóle, że może być inne rozwi±zanie problemu niż Twoje. I o ile często masz rację, to s± przypadki jak teraz, że niekoniecznie. Twoje literalne traktowanie prawa względem osób dla których nie do końca jest jasne też nie pomaga. W sumie to dziwi mnie trochę takie podej¶cie, bo udzielasz się na darmowej grupie dyskusyjnej, niby radzisz, niby tłumaczysz, ale często w taki sposób i tak uparcie, że nic dobrego z tego nie wynika. -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-03 08:49:56 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-03 o 08:39, szerszen pisze:
On Tue, 02 Jun 2015 13:04:38 +0200 Ale co "że teraz"? Chcesz sprowadzać sprawę do absurdu i udzielać odpowiedzi w stylu "nie musisz płacić, bo możesz wybrać inne miasto" i uznawać to za coś innego niż tylko trollowanie? Twoje literalne traktowanie prawa względem osób dla których nie do końca jest jasne też nie pomaga. W sumie to dziwi mnie trochę takie podejście, bo udzielasz się na darmowej grupie dyskusyjnej, niby radzisz, niby tłumaczysz, ale często w taki sposób i tak uparcie, że nic dobrego z tego nie wynika. Czasami literalne potraktowanie przepisu pozwala zwrócić uwagę na istotne zagadnienie, niemniej jednak w tym przypadku to właśnie nie ja zastosowałem przepis literalnie, w dodatku bezsensownie dla pytającego - bo co mu z tego, że może zapłacić nie przy przybyciu do hotelu, tylko przy wyjeździe, albo że może spać na ławce? Clou pytania było czy ktoś może przyjechać do miasta obłożonego opłatą klimatyczną i wbrew istniejącemu obowiązkowi jej nie zapłacić. Odpowiedź jest tylko jedna: nie może. Mógłbym się pobawić w literalność: możesz nie płacić, a potem będzie wystawiony tytuł wykonawczy. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-03 13:41:04 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Wed, 03 Jun 2015 08:49:56 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale co "że teraz"? Chcesz sprowadzać sprawę do absurdu i udzielać Nie do absurdu, tylko je¶li nie chce, to nie zapłaci, zawsze może nie skorzystać z tego usługodawcy i np. poszukać okazjonalnego noclegu bez opłaty klimatycznej ;) Czasami literalne potraktowanie przepisu pozwala zwrócić uwagę na Pełna zgoda, ale je¶li nie dołożysz do tego wyjasnienia, tłumaczenia z prawniczego na nasze, tylko walniesz suchym przepisem jak do prawnika, to nie kazdy pytajacy zrozumie. Clou pytania było czy kto¶ może przyjechać do miasta obłożonego opłat± Nieprawda i dobrze o tym wiesz. O to mi własnie chodzi. Co innego jakby¶ dopisał je¶li chce skorzystać w sposób legalny z komercyjnego usługodawcy typu hotel, motel, stanica itp. Bo jak pójdzie spać prywatnie, to klimatycznego z pewno¶cia nie zapłaci. To tylko przykład :) Z góry zakładasz, że każdy posiada okre¶lon± wiedzę, albo my¶li kategoriami podobnymi Tobie. A tak nie zawsze jest i jak pisałem st±d problemy w komunikacji z Tob± się bior±, według mnie oczywi¶cie. -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-03 13:44:11 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-03 o 13:41, szerszen pisze:
On Wed, 03 Jun 2015 08:49:56 +0200 Ale pytanie było o możliwość odmowy, czyli już na początku dotyczyło sytuacji innej niż "nocleg okazjonalny".
Trudno :) Clou pytania było czy ktoś może przyjechać do miasta obłożonego opłatą Pyta się o możliwość odmowy. Odmowa w przypadku braku żądania jest bezprzedmiotowa. Pytanie nie brzmiało "jak nocować, aby nie płacić". To tylko przykład :) <literalny mode on> a znasz kogoś, kto nie posiada żadnej wiedzy? ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-05 09:15:01 | |
Autor: szerszen | |
opłata klimatyczna .. | |
On Wed, 03 Jun 2015 13:44:11 +0200
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale pytanie było o możliwo¶ć odmowy, czyli już na pocz±tku dotyczyło Ale odmówić może i oferty nie przyj±ć też, prawda? Trudno :) Niby tak, tylko czę¶ć ludzi to irytuje, a skoro się tu udzielasz, pro publico bono poniek±d ;) to trochę mnie to dziwi. Pytanie nie brzmiało "jak nocować, aby nie płacić". Ale też nie brzmiało "czy mogę się kinać w hotelu i nie zapłacić?" ;) Pytanie było do¶ć otwarte i można na nie różnie odpowiedzieć. <literalny mode on> a znasz kogo¶, kto nie posiada żadnej wiedzy? ;) Znam, Ty zapewne też. -- pozdrawiam szerszeń |
|
Data: 2015-06-08 01:13:59 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-05 o 09:15, szerszen pisze:
On Wed, 03 Jun 2015 13:44:11 +0200 Prawda. Tylko jak to się ma do samego pytania? Czy jak się ktoś będzie pytał czy trzeba płacić PCC od zakupu jakiejś rzeczy, to będziesz mu trollował "nie musisz kupować"? Trudno :) Mam jeszcze pro bono trollować? Niedoczekanie ;) Pytanie nie brzmiało "jak nocować, aby nie płacić". Ależ było, przeczytaj zwłaszcza drugie uściślenie wątkotwórcy. Pytanie było dość otwarte i można na nie różnie odpowiedzieć. To jest technicznie niemożliwe, aby ktokolwiek posiadający mózg nie miał żadnej wiedzy, toż to niemowlak w łonie matki jakąś wiedzę już posiada. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-02 22:26:49 | |
Autor: Mruk | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 o 12:49, szerszen pisze:
On Tue, 02 Jun 2015 11:26:04 +0200 ale to wszystko zależy od uchwały. jeżeli ta jest tre¶ci "przebywa dłużej niż 24h" to za nocleg na ławce też opłata się należy zakładaj±c, że w sumie przebywa dłużej niż 24h W karpaczu tak jest. Jak kupujesz 1 nocleg to nie pobieraj± opłaty. Jak wybierasz więcej to pobieraj±. W tym sezonie spróbuję, kupię 1 nocleg i kolejnego dnia przedłużę na kolejny nocleg ;) M |
|
Data: 2015-06-02 22:43:49 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 o 22:26, Mruk pisze:
W dniu 2015-06-02 o 12:49, szerszen pisze: Raczej byś musiał hotel zmienić, bo jak nie, to już drugiego dnia okaże się, że "przebywasz dłużej jak dobę" i opłatę pobiorą. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-03 08:32:05 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-02 22:43, Liwiusz pisze:
W dniu 2015-06-02 o 22:26, Mruk pisze: Coś w tym jest, a jak zmieni hotel, to za jeden dzień pobytu zazwyczaj płaci się więcej w przeliczeniu na dobę, niż za kilka dni. I zamiast oszczędności, będzie drożej i dodatkowo codzienna przeprowadzka - fuj, czyli nici z wypoczynku. -- Kaczus http://kaczus.cba.pl |
|
Data: 2015-06-03 12:41:23 | |
Autor: WAM | |
opłata klimatyczna .. | |
On Tue, 02 Jun 2015 22:26:49 +0200, Mruk <tratatata@gazeta.pl> wrote:
ale to wszystko zależy od uchwały. jeżeli ta jest tre¶ci "przebywa dłużej niż 24h" to za nocleg na ławce też opłata się należy zakładaj±c, że w sumie przebywa dłużej niż 24hZazwyczaj te uchwały mówi± o celu pobytu - je¶li to jest cel służbowy (ale nie szkoleniowy np handlowiec obwoĽny zostaje na 2-3 dni w danej miejscowo¶ci) to nie podlega pod opłate klimatyczn±. Ale weĽ tu przekonaj recepcję żeby tej opłaty nie pobierali. Przykłady. Z Rewala: http://www.bip.rewal.pl/dokumenty/4193 "Okre¶la się wysoko¶ć opłaty miejscowej za każdy dzień pobytu na terenie Gminy Rewal od osób fizycznych przebywaj±cych dłużej niż 1 dobę ***w celach: turystycznych, wypoczynkowych i szkoleniowych*** w wysoko¶ci 2,00 zł." Z Międzyzdrojów: http://bip.miedzyzdroje.pl/strony/4526.dhtml Opłatę miejscow± pobiera się od osób fizycznych przebywaj±cych dłużej niż dobę ***w celach wypoczynkowych, turystycznych lub szkoleniowych*** na terenie miejscowo¶ci : Międzyzdroje, Lubiewo, Lubin, Wicko i Wapnica. WAM -- wczasy z dziecmi nad morzem www.nadmorze.pl/wczasy-z-dziecmi-nad-morzem wczasy z psem nad morzem www.nadmorze.pl/wczasy-z-psem |
|
Data: 2015-06-03 13:22:18 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-03 o 12:41, WAM pisze:
On Tue, 02 Jun 2015 22:26:49 +0200, Mruk <tratatata@gazeta.pl> wrote: Handlowiec przebywa zatem w celu turystycznym (wszak turystyka to nie tylko wypoczynek). Na przykład: Turystyka Turystyka obejmuje ogół działań ludzi, którzy podróżują i przebywają dla wypoczynku, w interesach i w innych celach przez nie dłużej niż jeden rok bez przerwy w miejscach znajdujących się poza ich zwykłym otoczeniem. http://www.intur.com.pl/definicje.htm -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-03 14:31:28 | |
Autor: Icek | |
opłata klimatyczna .. | |
Przykłady. no ale bezdomny, który przyjechał nawdychać się świeżego powietrza i śpi na ławce też płaci. Icek |
|
Data: 2015-06-03 14:37:08 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-03 o 14:31, Icek pisze:
Przykłady. Nie płaci, bo nie ma inkasenta podatku. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-06-03 19:15:53 | |
Autor: Icek | |
opłata klimatyczna .. | |
praktycznie nie płaci, teoretycznie obowiązek podatkowy powstaje Icek |
|
Data: 2015-06-09 19:41:43 | |
Autor: WAM | |
opłata klimatyczna .. | |
On Wed, 03 Jun 2015 13:22:18 +0200, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Myślę że właściwą będzie definicja ze słownika języka polskiego:Z Rewala: http://sjp.pwn.pl/sjp/turystyka;2531405.html turystyka «zorganizowane wyjazdy poza miejsce stałego zamieszkania» Handlowiec organizuje sobie wyjazd sam... czy jest to wyjazd zorganizowany? :D WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
Data: 2015-06-06 15:28:15 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
opłata klimatyczna .. | |
On Mon, 1 Jun 2015, Liwiusz wrote:
W dniu 2015-06-01 o 19:32, Trefni¶ pisze: A możesz, celem ustalenia uwagi, zapodać kto jest płatnikiem lub inkasentem tego podatku? Z losowania googlem wyszło mi, że prowadz±cy noclegi i inni tacy. No to wychodzi, że wersja "¶ci±gnięcia podatku" sprawdzi się równie dobrze, jak próba zapłacenia w sklepie za towar, ale bez kwoty VAT (i zakładania, że US będzie cokolwiek ¶ci±gał od klienta). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-06-08 01:11:10 | |
Autor: Liwiusz | |
opłata klimatyczna .. | |
W dniu 2015-06-06 o 15:28, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 1 Jun 2015, Liwiusz wrote: Hotel jest inkasentem. Czyli by wychodziło, że nie jest płatnikiem. No to wychodzi, że wersja "ściągnięcia podatku" sprawdzi się równie A bo tu sklep jest płatnikiem, a nie inkasentem. -- Liwiusz |
|