Dnia 2015-05-09 11:58 m napisał:

No i teraz ciekaw jestem - jak wielu grupowiczów zrobiło to samo? Czy
jestem w mainstreamie czy raczej wyjątkiem?

mbankiem robiłem już tylko comiesięczne opłaty za gaz, prąd itp, bo kartę zlikwidowałem dawno. Ostatnio chciałem w odbiorcach zdefiniowanych edytować szablon, tzn zmienić domyślną kwotę i nie znalazłem takiej opcji.
Mimo kilku miesięcy nowego serwisu nadal po nim błądzę, klikam tam i z powrotem i z reguły nie wiem gdzie jestem. Definitywnie zabieram się stamtąd, dawno już bym to zrobił, bo mam tez inne konta, tylko nie chciało mi się wpisywać wszystkich odbiorców na nowo gdzie indziej.
Właściwie to czekam już tylko zeby eurobank wprowadził autoryzację sms-em, co ma nastąpić lada chwila ponoć.

On 2015-05-10, dfjkldfjkl <aa@bbcc.pl> wrote:

Dnia 2015-05-09 11:58 m napisał:

No i teraz ciekaw jestem - jak wielu grupowiczów zrobiło to samo? Czy
jestem w mainstreamie czy raczej wyjątkiem?

mbankiem robiłem już tylko comiesięczne opłaty za gaz, prąd itp, bo kartę zlikwidowałem dawno. Ostatnio chciałem w odbiorcach zdefiniowanych edytować szablon, tzn zmienić domyślną kwotę i nie znalazłem takiej opcji.

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Mimo kilku miesięcy nowego serwisu nadal po nim błądzę, klikam tam i z powrotem i z reguły nie wiem gdzie jestem.

To może nie klikaj na ślepo?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia 2015-05-10 13:21 Wojciech Bancer napisał:

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Szukałem tego dość długo, ale na tę strzałeczkę nie wpadłem. Albo może kiedyś wpadłem, a potem zapomniałem i jak zwykle nie mogłem znaleźć w tym bałaganie.

To może nie klikaj na ślepo?

Spoko, po prostu przenoszę się tam, gdzie mnie interfejs nie przerasta. Szkoda mi czasu na grzebanie w tym kolorowym badziewiu.

W dniu 10.05.2015 o 13:21, Wojciech Bancer pisze:

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Przyznam szczerze, że nie chce mi się logować do mbąka aby to zobaczyć ale nasuwa się pytanie: po co rozwijać strzałeczkę? Nie może być od razu wszystkiego widać? Wszystkiego w sensie te przyciski edytuj, wyślij czy co tam jeszcze jest.
Rozumiem, że jeżeli jest tak jak napisałeś:
Książka odbiorców -> Odbiorca
to przypuszczam, że jeden odbiorca może mieć zdefiniowane więcej niż jedno konto i wtedy, to jeszcze powiedzmy, to rozwijanie mogę zrozumieć. Jednak przy jednym koncie zawsze powinno być rozwinięte i nie będzie zbędnych niejasności ;)

--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

On 2015-05-10, xbartx <xbartx@bastardi.net> wrote:

W dniu 10.05.2015 o 13:21, Wojciech Bancer pisze:

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Przyznam szczerze, że nie chce mi się logować do mbąka aby to zobaczyć ale nasuwa się pytanie: po co rozwijać strzałeczkę? Nie może być od razu wszystkiego widać? Wszystkiego w sensie te przyciski edytuj, wyślij czy co tam jeszcze jest.

Bo domyślną akcją jest przelew.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 2015-05-10 o 15:59, Wojciech Bancer pisze:

Przyznam szczerze, że nie chce mi się logować do mbąka aby to zobaczyć
ale nasuwa się pytanie: po co rozwijać strzałeczkę? Nie może być od razu
wszystkiego widać? Wszystkiego w sensie te przyciski edytuj, wyślij czy
co tam jeszcze jest.

Bo domyślną akcją jest przelew.

Nie każdy myśli tak samo :-).
  Mnie np też kompletnie nie podchodzi interfejs mbanku (poprzedni też mi nie pasował,
ale jeszcze w miarę intuicyjnie dał się obsługiwać)
Miałęm rachunki w wielu
popularnych bankach i częśc z nich była trudna w obsłudze,
część intuicyjnie prosta (dla mnie) ale zawsze spotykałem
osoby zadowolone z tego co dla mnie było badziewiem.

Nie ma przecież obowiązku korzystania
z czegoś co nam nie pasuje.

Dnia Sun, 10 May 2015 13:21:07 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

mbankiem robiłem już tylko comiesięczne opłaty za gaz, prąd itp, bo kartę zlikwidowałem dawno. Ostatnio chciałem w odbiorcach zdefiniowanych edytować szablon, tzn zmienić domyślną kwotę i nie znalazłem takiej opcji.

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Dla mnie od wieków taka strzałeczka zawsze rozwijała combo a nie
dodatkową formatkę - może nie było to strasznie skomplikowane, ale
trochę się zdziwiłam jak przy klikaniu 'gdzie popadnie' stwierdziłam, że
to jednak nie combo.

--
Imka

On 2015-05-10, Imka <spamtrapimki@gazeta.pl> wrote:

Dnia Sun, 10 May 2015 13:21:07 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

mbankiem robiłem już tylko comiesięczne opłaty za gaz, prąd itp, bo kartę zlikwidowałem dawno. Ostatnio chciałem w odbiorcach zdefiniowanych edytować szablon, tzn zmienić domyślną kwotę i nie znalazłem takiej opcji.

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Dla mnie od wieków taka strzałeczka zawsze rozwijała combo a nie
dodatkową formatkę - może nie było to strasznie skomplikowane, ale
trochę się zdziwiłam jak przy klikaniu 'gdzie popadnie' stwierdziłam, że
to jednak nie combo.

To co mówisz jest zasadne dla selecta.
Strzałeczka w normalnym elemencie html sugeruje że coś znajduje się pod nią.
A "od wieków temu" to zauważ, że jednak świat się troszkę zmienił.

Ja wszystko rozumiem, krytykę ze świat się "na złość" zmienia, tylko należy
sobie uświadomić, że inne banki też w tą stronę pociągną.
Prędzej czy później.

Interfejs mBanku ma pewne wady wynikające z niedojrzałości, ale jest dobrze
przemyślany pod względem UX. Tak - ma głupie wstawki w rodzaju "wyłącz animację
w bardzo niedopracowanym miejscu itd.", ale też bez przesady. Ma też swoje plusy. Tylko jak ktoś siada po to by szukać dziury w całym, to nic się nie poradzi. :)

A krytykowanie interfejsu i nazywanie go "fejsbukowym" świadczy o naprawdę słabej
znajomości tematu, bo FB jest bardzo dobrze zaprojektowany i z każdym rokiem
jest coraz lepszy, a przy tym przewiduje przyszłe trendy (np. podejście mobile-first).

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Sun, 10 May 2015 16:07:06 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

trochę się zdziwiłam jak przy klikaniu 'gdzie popadnie' stwierdziłam, że
to jednak nie combo.

To co mĂłwisz jest zasadne dla selecta.
Strzałeczka w normalnym elemencie html sugeruje że coś znajduje się pod nią.
A "od wieków temu" to zauważ, że jednak świat się troszkę zmienił.

Niestety...

Ja wszystko rozumiem, krytykę ze świat się "na złość" zmienia, tylko należy
sobie uświadomić, że inne banki też w tą stronę pociągną.
Prędzej czy później.

Niestety ;->

Interfejs mBanku ma pewne wady wynikające z niedojrzałości, ale jest dobrze
przemyślany pod względem UX. Tak - ma głupie wstawki w rodzaju "wyłącz animację
w bardzo niedopracowanym miejscu itd.", ale też bez przesady. Ma też swoje plusy. Tylko jak ktoś siada po to by szukać dziury w całym, to nic się nie poradzi. :)

<a ja swoje>
Np. filtry są świetne. Tagi, kategorie - cuda można w historii
wyrzeźbić. Tylko dlaczego nie można efektów w prosty sposób
wyeksportować do pliku? ;D
</a ja swoje>
A do reszty idzie się przyzwyczaić.

A krytykowanie interfejsu i nazywanie go "fejsbukowym" świadczy o naprawdę słabej
znajomości tematu, bo FB jest bardzo dobrze zaprojektowany i z każdym rokiem
jest coraz lepszy, a przy tym przewiduje przyszłe trendy (np. podejście mobile-first).

FB nie używam, więc się nie wypowiem, natomiast trend mobile first
obserwuję z coraz większym przerażeniem już od kilku (trzech? czterech?)
lat.
Dlaczego z przeraĹźeniem? Dlatego, Ĺźe moim zdaniem w pewnym momencie
wykluczy on całkiem sporą grupę użytkowników zaawansowanych wiekowo. I
jeśli w tej chwili starsza osoba da sobie jakoś radę na komputerze, to
na wszelkich smartfonach i tabletach polegnie. Ja już teraz nie mam ochoty używać telefonu jako zajdlowskiego Klucza w
obrocie pieniężnym, a boję się co będzie za 10, 15 lat, kiedy się okaże
że będę musiała, bo żadna inna forma usługi/informacji/czegokolwiek nie
będzie dostępna w wersji nie-mobile ;->

--
Imka

On 2015-05-10, Imka <spamtrapimki@gazeta.pl> wrote:

[...]

<a ja swoje>
Np. filtry są świetne. Tagi, kategorie - cuda można w historii
wyrzeźbić. Tylko dlaczego nie można efektów w prosty sposób
wyeksportować do pliku? ;D
</a ja swoje>

Zgłoś im, może kiedyś dorobią. :)

Ja już teraz nie mam ochoty używać telefonu jako zajdlowskiego Klucza w
obrocie pieniężnym, a boję się co będzie za 10, 15 lat, kiedy się okaże
że będę musiała, bo żadna inna forma usługi/informacji/czegokolwiek nie
będzie dostępna w wersji nie-mobile ;->

Za 10-15 lat, to sami będziemy mieli wszczepy ;)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Mon, 11 May 2015 11:26:13 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Ja już teraz nie mam ochoty używać telefonu jako zajdlowskiego Klucza w
obrocie pieniężnym, a boję się co będzie za 10, 15 lat, kiedy się okaże
że będę musiała, bo żadna inna forma usługi/informacji/czegokolwiek nie
będzie dostępna w wersji nie-mobile ;->

Za 10-15 lat, to sami będziemy mieli wszczepy ;)

Czyli nie Zajdel a Neuromancer Gibsona? Zamienił stryjek...

Chyba się cieszę, że mam szansę nie dożyć :D


--
Imka

W dniu 10.05.2015 o 13:21, Wojciech Bancer pisze:

On 2015-05-10, dfjkldfjkl <aa@bbcc.pl> wrote:

> Dnia 2015-05-09 11:58 m napisał:

>> No i teraz ciekaw jestem - jak wielu grupowiczów zrobiło to samo? Czy
>> jestem w mainstreamie czy raczej wyjątkiem?
>>

>
> mbankiem robiłem już tylko comiesięczne opłaty za gaz, prąd itp, bo > kartę zlikwidowałem dawno. Ostatnio chciałem w odbiorcach zdefiniowanych > edytować szablon, tzn zmienić domyślną kwotę i nie znalazłem takiej opcji.

Taa. Książka odbiorców -> Odbiorca -> rozwijam strzałeczkę -> edytuj.
Strasznie skomplikowane.

Każda operacja ma swoją ścieżkę, ale (dla mnie) te ścieżki są dziwne i
nieintuicyjne.

Jak wspomniałem, używam tego interfejsu od kilku miesięcy i nijak nie
mogę go efektywnie używać.

> Mimo kilku miesięcy nowego serwisu nadal po nim błądzę, klikam tam i z > powrotem i z reguły nie wiem gdzie jestem.

To może nie klikaj na ślepo?

W innych interfejsach da się na ślepo.

p. m.

Dnia Mon, 11 May 2015 23:32:26 +0200, m napisał(a):

Każda operacja ma swoją ścieżkę, ale (dla mnie) te ścieżki są dziwne i
nieintuicyjne.

Dokładnie tak samo to odbieram. Używałem różnych systemów operacyjnych,
konta miałem w różnych bankach i zawsze bez problemu sobie dawałem radę,
ale interfejs mBanku uważam za zdecydowanie "przefajnowany".
Typowe zwycięstwo sztuki czystej nad zdrowym rozsądkiem.
 

To może nie klikaj na ślepo?

W innych interfejsach da się na ślepo.

Dokładnie tak!
Ktoś tu najwyraźniej zapomniał, czy nos dla tabakiery, czy tabakiera dla
nosa.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

On 2015-05-11, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

Dnia Mon, 11 May 2015 23:32:26 +0200, m napisał(a):

Każda operacja ma swoją ścieżkę, ale (dla mnie) te ścieżki są dziwne i
nieintuicyjne.

Dokładnie tak samo to odbieram. Używałem różnych systemów operacyjnych,
konta miałem w różnych bankach i zawsze bez problemu sobie dawałem radę,
ale interfejs mBanku uważam za zdecydowanie "przefajnowany".

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów wprowadzonych
w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się okazały bardzo dobre.

Rzecz w tym, że poprzednie interfejsy bankowe były nieituicyjne, ale przez tyle lat *przyzwyczailiście się* do nich, wyrobiliście sobie wzorce. A tu prosze, ktoś zastosował coś nowego. :)

Typowe zwycięstwo sztuki czystej nad zdrowym rozsądkiem.

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz teorie
bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Ten UX jest tak zły, że Nordea łyknęła jego twórcę do Kopenhagi i zamierza wprowadzić tożsame rozwiązanie we wszystkich swoich markach :)

Użytkownik "Konfabulator Konfabulatorski"  napisał w wiadomości

Ten UX jest tak zły, że Nordea łyknęła jego twórcę do Kopenhagi i zamierza wprowadzić tożsame rozwiązanie we wszystkich swoich markach :)

W Polsce juz stracila klientow, teraz chce stracic w Danii :-)

J.

Dnia Tue, 12 May 2015 07:57:54 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Rzecz w tym, że poprzednie interfejsy bankowe były nieituicyjne, ale przez tyle lat *przyzwyczailiście się* do nich, wyrobiliście sobie wzorce. A tu prosze, ktoś zastosował coś nowego. :)

Dziwne, że w poprzednim (tym niby "nieintuicyjnym") systemie mBanku (i w
systemach innych banków) jakoś nikt się nie skarżył, że nie może czegoś
znaleźć,a w tym "intuicyjnym" nowym systemie ciągle trzeba poszukiwać
sposobów na wykonanie podstawowych operacji.
Jeśli ktoś codziennie przez wiele godzin siedzi w tym systemie, to
zapewne wszystko jest dla niego proste i oczywiste, ale nie dla kogoś,
dla kogo operacja w banku internetowym jest tylko jedną z całej masy
czynności, które ma do załatwienia w ciągu dnia.
Moja żona np. w ogóle sobie nie radzi z tym nowym systemem i w jej
przypadku trudno raczej mówić o tym, ze "była przyzwyczajona" do
jakiegoś innego systemu.

Typowe zwycięstwo sztuki czystej nad zdrowym rozsądkiem.

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz teorie
bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

Nie wiem co masz na myśli pisząc o UX - czy User Experience, czy jeszcze
coś innego.
Jeśli User Experience, to widocznie różnie rozumiemy to pojęcie.
Bo - przykładowo - jeśli ja (podobnie jak ktoś inny piszący już o tym
wcześniej) nigdy nie jestem pewien, czy właśnie zlecany przeze mnie
przelew na swoje inne konto będzie wymagał zatwierdzenia kodem SMS, to
dla mnie jest to niewłaściwe rozwiązanie. Dla Ciebie jako dla znawcy UX
jest to zapewne rozwiązanie całkowicie poprawne.
Dla wyjaśnienia: już wydawało mi się, że odkryłem klucz wyjaśniający
powyższą wątpliwość i że przelewy nie wymagające zatwierdzenia kodem SMS
są oznaczone zieloną fajką, ale przed chwila właśnie wykonywałem przelew
oznaczony czerwoną fajką, który poszedł bez zatwierdzenia kodem SMS!
I na tego typu problemy użytkownicy nowego systemu mBanku napotykają się
co chwila, ale zapewne tylko dlatego, że "nie maja pojęcia o UX" ;)

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

On 2015-05-12, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

Dnia Tue, 12 May 2015 07:57:54 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Rzecz w tym, że poprzednie interfejsy bankowe były nieituicyjne, ale przez tyle lat *przyzwyczailiście się* do nich, wyrobiliście sobie wzorce. A tu prosze, ktoś zastosował coś nowego. :)

Dziwne, że w poprzednim (tym niby "nieintuicyjnym") systemie mBanku (i w
systemach innych banków) jakoś nikt się nie skarżył,

A na co miałeś się skarżyć skoro to był jeden z pierwszych systemów
i generalnie wszyscy się go uczyli? Na pierwsze systemy 8-bitowców też się nikt nie skarżył, na MS-DOS też nie. Uważasz, że są to systemy idealne?

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

Dnia Tue, 12 May 2015 07:57:54 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Rzecz w tym, że poprzednie interfejsy bankowe były nieituicyjne, ale przez
tyle lat *przyzwyczailiście się* do nich, wyrobiliście sobie wzorce. A tu prosze,
ktoś zastosował coś nowego. :)

Dziwne, że w poprzednim (tym niby "nieintuicyjnym") systemie mBanku (i w
systemach innych banków) jakoś nikt się nie skarżył,

A na co miałeś się skarżyć skoro to był jeden z pierwszych systemów
i generalnie wszyscy się go uczyli? Na pierwsze systemy 8-bitowców też się
nikt nie skarżył, na MS-DOS też nie. Uważasz, że są to systemy idealne?

Jak to nikt sie nie skarzyl ? Na to, na co bylo warto, to sie skarzylismy.

W kazdym badz razie nie czuje aby nowy swietny interfers mbanku byl w czyms lepszy.
Za to pare razy okazal sie gorszy/niezrozomialy/tajemniczy ...

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale juz interfejs bankowy taki moze byc - widziales gdzies narzekania na jakikolwiek, ze przestarzaly ?
Jesli umozliwia co powinien umozliwiac, to jest dobry.

Jak ja za to klne np na te "nowoczesna" strone T-mobile, i paru innych - to chyba nowa moda, czy nowe wytyczne na tablety - mbank tez to juz ma.

J.

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Jak to nikt sie nie skarzyl ? Na to, na co bylo warto, to sie skarzylismy.

No nie skarżył się. Wtedy się nie skarżono na interfejs. :)

W kazdym badz razie nie czuje aby nowy swietny interfers mbanku byl w czyms lepszy. Za to pare razy okazal sie gorszy/niezrozomialy/tajemniczy ...

Bo jest inny niż wzorce które sobie wypracowałeś.
Postaw świeżynkę, która miała bardzo słaby kontakt, to zobaczysz.

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale juz interfejs bankowy taki moze byc - widziales gdzies narzekania na jakikolwiek, ze przestarzaly ?

Tak. A tu nie chodzi o narzekania, tylko o coś czego nie widzisz - przypływ
nowych klientów dla których taki interfejs to dodatkowy argument na plus.
Patrząc na dynamikę przychodu nowych klientów w mBanku (widziałem jakiś
raport niedawno), to nie sądzę żeby zrobili zły ruch.

Jesli umozliwia co powinien umozliwiac, to jest dobry.

To już dawno nieprawda.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
[...]

Jak to nikt sie nie skarzyl ? Na to, na co bylo warto, to sie
skarzylismy.

No nie skarżył się. Wtedy się nie skarżono na interfejs. :)

Interfejsowi brakowalo powtorzen komend.
Widac ktos sie skarzyl, bo powstal ... doskey ?
Teraz wbudowany cmd czy "okienko dos".

Zobacz jak sie rozbudowala komenda for, i pare innych - to chyba wynik skarzenia na mozliwosci command.com.

W kazdym badz razie nie czuje aby nowy swietny interfers mbanku byl w
czyms lepszy. Za to pare razy okazal sie gorszy/niezrozomialy/tajemniczy ...

Bo jest inny niż wzorce które sobie wypracowałeś.
Postaw świeżynkę, która miała bardzo słaby kontakt, to zobaczysz.

trudno taka znalezc :-)
Ale kiedys bylem swiezym uzytkownikiem interfejsu mbanku starego ... i jakos nie narzekalem.
Na to, na co narzekalem, mozna bylo latwo poprawic.

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze
stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale juz interfejs bankowy taki moze byc - widziales gdzies narzekania
na jakikolwiek, ze przestarzaly ?

Tak. A tu nie chodzi o narzekania, tylko o coś czego nie widzisz - przypływ
nowych klientów dla których taki interfejs to dodatkowy argument na plus.

Dyrektor dzialu informatyki pewnie tak argumentuje.
A tymczasem ... byla jakas reklama zachecajaca do przyjscia z powodu "nowego, lepszego interfejsu" ?
Nie bylo, wiec moge stwierdzic, ze klienci nie dlatego przyszli :-)

Owszem, nagrody zdobyto, to zawsze sie mozna pochwalic "wysokie oprocentowanie i najlepsza strona ze wszystkich bankow". Moze ktos sie na te "najlepsza" nabierze.

Patrząc na dynamikę przychodu nowych klientów w mBanku (widziałem jakiś
raport niedawno), to nie sądzę żeby zrobili zły ruch.

I myslisz, ze to z powodu nowego interfejsu ?
Ja sie powaznie zastanawiam nad odejsciem - z tym nowym w zasadzie daje sie zyc, ale niech sie naucza, ze warto spytac klientow o zdanie :-)

Jesli umozliwia co powinien umozliwiac, to jest dobry.

To już dawno nieprawda.

No coz, moze sa i inne kryteria, ale ciekawe czy nowy je spelnia :-)

J.

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

raport niedawno), to nie sądzę żeby zrobili zły ruch.

I myslisz, ze to z powodu nowego interfejsu ?

Tak. Też. I banku promującego nowoczesność, rozbudowany mobile, szybkość
podstawowych operacji itp. Np. przy tak efektywnej wyszukiwarce przelewów
jaka jest teraz, to książka adresowa trochę traci na znaczeniu - najczęściej
łatwiej jest po prostu wyszukać w historii i kliknąć ponów.

Ja z książki adresowej korzystam tylko jak przelewam do siebie (bo mam z 5 różnych kont, w różnych bankach), ale i tu mam łatwo bo mam się w ulubionych i na ekranie wejściowym widzę od razu kroki do przelewu.

Porównaj stary/nowy system pod względem ilości "klików" potrzebnych do wykonania przelewu.

Skupiacie się na bóg wie jakich dziwach (np. edycja danych adresowych) robionych z przypadku raz na kilka miesięcy, zamiast zauważyć, że te najprostsze i najczęstsze operacje w banku są teraz wykonywane dużo prościej.

Ja sie powaznie zastanawiam nad odejsciem - z tym nowym w zasadzie daje sie zyc, ale niech sie naucza, ze warto spytac klientow o zdanie

Zawsze będzie grono malkontentów.
Kiedyś pamiętam jak darli szaty że XP taki zły.
Potem że Windows 7 zły, a XP najlepszy.

W sumie przy każdej większej zmianie "czegoś" pojawia się grono wiernych,
którzy odkrywają, że to stare najlepsze i drą szaty. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

raport niedawno), to nie sądzę żeby zrobili zły ruch.

I myslisz, ze to z powodu nowego interfejsu ?

Tak. Też. I banku promującego nowoczesność,

No, to gdzie reklamy ?
Aczkolwiek mozna szukac klientow z polecenia.
A tu widzisz, jak starzy klienci polecaja :-)

Zreszta niedawno dzwonili z jakas ankieta ... dostali ocene 2 na 5 w kwestii polecenia, bo co tu polecac ...

rozbudowany mobile,

g*, a nie rozbudowany ... on nawet podstawowy nie jest :-)

szybkość podstawowych operacji itp.

Co Ty - rzecznikiem banku, czy tfurcow tego nowego jestes ?
Szybkosc w nowym interfejsie ? Zarty jakies.
A moze  przetestujemy szybkosc na smartfonie z laczem aero2 :-)

Np. przy tak efektywnej wyszukiwarce przelewów
jaka jest teraz, to książka adresowa trochę traci na znaczeniu - najczęściej
łatwiej jest po prostu wyszukać w historii i kliknąć ponów.

Strasznie intuicyjny interfejs - chcac wyslac przelew do kontaktu znajdz sobie stary przelew :-)
No dobra, bywa ze w telefonie tez tak robie ... ale to skutek tylko g* ksiazki kontaktow :-)

A probowales to przy wiekszej liscie przelewow ?

Co musze przyznac, to ze ten AJAX z listami, np historii, ma pewien sens. Ale efekt taki ze "nacisnij poprzednie" , nacisnij poprzednie, nacisnij poprzednie ...
ale to jest w miare dobrze zrobione np mobilnej aplikacji Allego, w mbanku tak sobie ...
A jaka intuicyjna jest odpowiedz "no pieknie, ale gdzie k*, jest stan konta po operacji ? "

Porównaj stary/nowy system pod względem ilości "klików" potrzebnych do
wykonania przelewu.

Kiedys porownywalem i wychodzila bardzo podobna.
Z wyjatkiem przelewu z emaxa - tu mozna by programistow pochwalic, ale wielce intuicyjne to jest :-P
No i czemu nie ma strzalki w druga strone ? A, bo to sie mbankowi nie oplaca :-)
Na zmienianie kont w trakcie wypelniania juz tu narzekano ...

Skupiacie się na bóg wie jakich dziwach (np. edycja danych adresowych)
robionych z przypadku raz na kilka miesięcy, zamiast zauważyć, że te

Wprowadzanie nowego kontaktu tez wielce intuicyjne jest :-P

najprostsze i najczęstsze operacje w banku są teraz wykonywane dużo
prościej.

Nie przypominam sobie, a sprawdzic juz nie ma jak ... tylko pomysl - czemu tylu narzekajacych na nowy interfejs, a jakos nikt nie narzekal, ze w starym bylo za duzo klikania ?
Choc jesli dobrze kojarze, to jedna osoba faktycznie pochwalila nowy interfejs ... ale to bylo za szybki wybor z dlugiej listy odbiorcow, jakos nie chwalil, ze jeszcze szybciej odszukuje stary przelew :-)

Ja sie powaznie zastanawiam nad odejsciem - z tym nowym w zasadzie
daje sie zyc, ale niech sie naucza, ze warto spytac klientow o zdanie

Zawsze będzie grono malkontentów.
Kiedyś pamiętam jak darli szaty że XP taki zły.
Potem że Windows 7 zły, a XP najlepszy.

Narzekalem na Win 3, troche bylo na co, narzekalem na nowy interfejs w 95, w koncu sie przyzwyczailem.
XP po trzecim SP bylo dosc dobre - klalem na nowy interfejs w 7. Na szczescie dalo sie wylaczyc.
Teraz klne na Win8 - jak widac nie tylko ja, skoro MS sie ugial pod naporem klientow :-)

W sumie przy każdej większej zmianie "czegoś" pojawia się grono wiernych,
którzy odkrywają, że to stare najlepsze i drą szaty. :)

Nie wiem czemu mam chwalic np Aero - ze majac dluga liste otwartych okien nigdy nie moge trafic na wlasciwe ?
Czy za to, ze pieknie wyglada i wzbudza "wow" na prezentacji ... ale klienci tez to juz maja, wiec nie juz nie wzbudza.

Albo ten nowy interfejs Office - dobry, bo nowy ? Czy zly, bo nic nie jest na swoim miejscu ?

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5551ff1b$0$2206$65785112news.neostrada.pl...

Choc jesli dobrze kojarze, to jedna osoba faktycznie pochwalila nowy interfejs ... ale to bylo za szybki wybor z dlugiej listy odbiorcow, jakos nie chwalil, ze jeszcze szybciej odszukuje stary przelew :-)

 -> Historia + wklepanie 3 liter to jest za długo? To chyba tylko telepatyczne odczytywanie myśli usera zostaje...

Agnieszka

Użytkownik "Agnieszka"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Choc jesli dobrze kojarze, to jedna osoba faktycznie pochwalila nowy interfejs ... ale to bylo za szybki wybor z dlugiej listy odbiorcow, jakos nie chwalil, ze jeszcze szybciej odszukuje stary przelew :-)

-> Historia + wklepanie 3 liter to jest za długo? To chyba tylko telepatyczne odczytywanie myśli usera zostaje...

Rozpoznawanie glosu ? Mile widziane :-P

Nie o to chodzi, za sam pomysl ze liste odbiorcow najintuicyjniej znalezc przez historie przelewow nalezy sie nagroda zlotych kalesonow :-P


Zmusiliscie mnie do odpalenia tego g*.

Historia ... szybko - ale juz na smartfonach i tabletach nie tak.

wpisuje NJU,  bo tak mam zdefiniowany kontakt ... o, nie ma.
No bo nalezy wpisac ORA.
Potem pomijamy jakies Dekorale, chorobowe itp ... ciekawe ktory wybrac, skoro widze tylko "orange polska, faktura nr .....".

Jezu, co za g* - po wpisaniu ORA pokazuja sie dwie pozycje.
Po kliknieciu "opis" wyskakuja trzy przelewy. A historia odbiorcy pokazuje 4 przelewy.

Oczywiscie jak to nie ten co trzeba, to cofnac sie nie mozna, znow klikamy historia, wpisujemy ora i kolejny strzal na slepo.

Zmieniam zdanie, kilka backspace, wpisuje era, ... a tu w okienku tylko RA, albo i A.
A prawda, nowoczesna technologia, asynchroniczna, widac kasowanie jest obslugiwane rownolegle z wpisywaniem.

Lista dluga, to sie pasek przewijania pokazuje .. wystarczy jednak wyjechac gdzies poza okienko i puscic klawisz myszy, to lista znika, a szukanie sie blokuje.
Koleczko myszy jakos tam obsluguje, ale ciekaw jestem jakby to na tablecie sie przewijalo ...

J.

Dnia Tue, 12 May 2015 16:26:48 +0200, Agnieszka napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5551ff1b$0$2206$65785112news.neostrada.pl...

Choc jesli dobrze kojarze, to jedna osoba faktycznie pochwalila nowy interfejs ... ale to bylo za szybki wybor z dlugiej listy odbiorcow, jakos nie chwalil, ze jeszcze szybciej odszukuje stary przelew :-)

 -> Historia + wklepanie 3 liter to jest za długo? To chyba tylko telepatyczne odczytywanie myśli usera zostaje...

Tak, a w efekcie przy wykonywaniu w ten sposób przelewu na swoje własne
konto, muszę ten przelew zatwierdzać kodem SMS, chociaż ten sam przelew
jest u mnie przelewem zdefiniowanym i gdy jest wykonywany jako taki, to
normalnie nie wymaga zatwierdzania kodem SMS. --
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomości news:5552510d$0$8390$65785112news.neostrada.pl...

Dnia Tue, 12 May 2015 16:26:48 +0200, Agnieszka napisał(a):

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5551ff1b$0$2206$65785112news.neostrada.pl...

Choc jesli dobrze kojarze, to jedna osoba faktycznie pochwalila nowy
interfejs ... ale to bylo za szybki wybor z dlugiej listy odbiorcow, jakos
nie chwalil, ze jeszcze szybciej odszukuje stary przelew :-)

 -> Historia + wklepanie 3 liter to jest za długo? To chyba tylko
telepatyczne odczytywanie myśli usera zostaje...

Tak, a w efekcie przy wykonywaniu w ten sposób przelewu na swoje własne
konto, muszę ten przelew zatwierdzać kodem SMS, chociaż ten sam przelew
jest u mnie przelewem zdefiniowanym i gdy jest wykonywany jako taki, to
normalnie nie wymaga zatwierdzania kodem SMS.

Zawsze możesz zacząć wpisywać odbiorcę przy wykorzystaniu opcji Przelew->Do osoby lub firmy. W zależności od statusu wyskoczy Ci kontakt z książki lub z historii, przelewu do kontaktu z książki nie będziesz musiał niczym potwierdzać. Zresztą jak tak czytam ten wątek, to w coraz większe osłupienie wpadam. Wykonuję setki opercji i nigdy mi się nie zdarzyło, żeby brak smsa/konieczność smsa mnie zaskoczyła. Nigdy nie zdarzyło mi się, żeby przelew poszedł z niewłaściwego rachunku, a mam ich trochę (i widzę, że system zmienia konto wyjściowe lub właściowść konta docelowego, bo wypluwa komunikat). Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Agnieszka

W dniu środa, 13 maja 2015 11:00:00 UTC+2 użytkownik Agnieszka napisał:

Zawsze możesz zacząć wpisywać odbiorcę przy wykorzystaniu opcji Przelew->Do osoby lub firmy. W zależności od statusu wyskoczy Ci kontakt z książki lub z historii, przelewu do kontaktu z książki nie będziesz musiał niczym potwierdzać. Zresztą jak tak czytam ten wątek, to w coraz większe osłupienie wpadam. Wykonuję setki opercji i nigdy mi się nie zdarzyło, żeby brak smsa/konieczność smsa mnie zaskoczyła. Nigdy nie zdarzyło mi się, żeby przelew poszedł z niewłaściwego rachunku, a mam ich trochę (i widzę, że system zmienia konto wyjściowe lub właściowść konta docelowego, bo wypluwa komunikat). Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Nie, używam normalnie - chce wykonać w nowym przelew zdefiniowany. I pierwszy zonk: dlaczego wszystkie konta Emax, Emax plus, mBiznes Max mają dostępne pole wyboru "przelew zdefiniowany" jak tylko najadę myszą na nazwę konta (Płatności/Pulpit) a Ekonto nie? I już wiem, że muszę szukać nie wiadomo gdzie, bo przy innych kontach to pole jest, a przy ekoncie nie ma. Gdzie szukać? Mam dostępny "przelew własny" i "przelew krajowy". Wybieram krajowy. MUSZĘ znać fragment opisu: nazwę firmy lub nazwisko. Nie mam listy przelewów zdefiniowanych do wyboru (optycznie) tylko muszę pamiętać fragment. I drugi zonk: nie wiem, czy przelew do Orange to szukamy "Orange" czy "PTC". Mam tych zdefiniowanych ponad setkę i co? mam wszystkie pamiętać? chociaż we fragmencie?

Stefan Jaziński

Użytkownik "stejaz" <stefan.jazinski@gmail.com> napisał w wiadomości news:248fd14c-c721-444a-8ba5-cddb997ba7b5googlegroups.com...
W dniu środa, 13 maja 2015 11:00:00 UTC+2 użytkownik Agnieszka napisał:

Zawsze możesz zacząć wpisywać odbiorcę przy wykorzystaniu opcji Przelew->Do
osoby lub firmy. W zależności od statusu wyskoczy Ci kontakt z książki lub z
historii, przelewu do kontaktu z książki nie będziesz musiał niczym
potwierdzać. Zresztą jak tak czytam ten wątek, to w coraz większe osłupienie
wpadam. Wykonuję setki opercji i nigdy mi się nie zdarzyło, żeby brak
smsa/konieczność smsa mnie zaskoczyła. Nigdy nie zdarzyło mi się, żeby
przelew poszedł z niewłaściwego rachunku, a mam ich trochę (i widzę, że
system zmienia konto wyjściowe lub właściowść konta docelowego, bo wypluwa
komunikat). Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby
móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd
można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Nie, używam normalnie - chce wykonać w nowym przelew zdefiniowany. I pierwszy zonk: dlaczego wszystkie konta Emax, Emax plus, mBiznes Max mają dostępne pole wyboru "przelew zdefiniowany" jak tylko najadę myszą na nazwę konta (Płatności/Pulpit) a Ekonto nie? I już wiem, że muszę szukać nie wiadomo gdzie, bo przy innych kontach to pole jest, a przy ekoncie nie ma. Gdzie szukać? Mam dostępny "przelew własny" i "przelew krajowy". Wybieram krajowy. MUSZĘ znać fragment opisu: nazwę firmy lub nazwisko. Nie mam listy przelewów zdefiniowanych do wyboru (optycznie) tylko muszę pamiętać fragment. I drugi zonk: nie wiem, czy przelew do Orange to szukamy "Orange" czy "PTC". Mam tych zdefiniowanych ponad setkę i co? mam wszystkie pamiętać? chociaż we fragmencie?

No dobrze, a dokąd przenosi kliknięcie w przelew zdefiniowany w emaxie? Przypadkiem nie do książki odbiorców? No to jak już wiesz, że ekonto nie ma (fakt, nie wiem dlaczego inne mają a to nie) opcji przelewu zdefiniowanego, to wchodzisz w książkę odbiorców i jesteś dokładnie w tym samym miejscu, jakbyś kliknął w przelew zdefiniowany. I tak samo musisz wiedzieć, dokąd chcesz zrobić przelew. No chyba, że masz w emaxie zdefiniowane na sztywno jedno jedyne konto (ja mam tak w przypadku niektórych emaxów), na które może pójść przelew, wtedy "przelew zdefiniowany" przenosi bezpośrednio do formatki przelewu. Ale napisałeś, że masz ponad 100 odbiorców zdefiniowanych, więc przypuszczam, że właśnie na potrzeby ekonta. Czyli w zasadzie problem nieco sztuczny, bo jeżeli korzystasz z systemu to wiesz, jak on działa i znalezienie książki odbiorców to jest jeden ruch myszą. A jeżeli nie korzystasz, to w zasadzie też problem sztuczny, bo jakby nie wyglądała funkcjonalność, nie będziesz jej znał ;-)

Agnieszka

W dniu środa, 13 maja 2015 13:24:54 UTC+2 użytkownik Agnieszka napisał:

Użytkownik "stejaz" napisał w wiadomości news:248fd14c-c721-444a-8ba5-cddb997ba7b5googlegroups.com...
W dniu środa, 13 maja 2015 11:00:00 UTC+2 użytkownik Agnieszka napisał:
>
>> Zawsze możesz zacząć wpisywać odbiorcę przy wykorzystaniu opcji >> Przelew->Do
>> osoby lub firmy. W zależności od statusu wyskoczy Ci kontakt z książki >> lub z
>> historii, przelewu do kontaktu z książki nie będziesz musiał niczym
>> potwierdzać. Zresztą jak tak czytam ten wątek, to w coraz większe >> osłupienie
>> wpadam. Wykonuję setki opercji i nigdy mi się nie zdarzyło, żeby brak
>> smsa/konieczność smsa mnie zaskoczyła. Nigdy nie zdarzyło mi się, żeby
>> przelew poszedł z niewłaściwego rachunku, a mam ich trochę (i widzę, że
>> system zmienia konto wyjściowe lub właściowść konta docelowego, bo >> wypluwa
>> komunikat). Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, >> żeby
>> móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd
>> można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"....
>
> Nie, używam normalnie - chce wykonać w nowym przelew zdefiniowany. I > pierwszy zonk: dlaczego wszystkie konta Emax, Emax plus, mBiznes Max mają > dostępne pole wyboru "przelew zdefiniowany" jak tylko najadę myszą na > nazwę konta (Płatności/Pulpit) a Ekonto nie? I już wiem, że muszę szukać > nie wiadomo gdzie, bo przy innych kontach to pole jest, a przy ekoncie nie > ma. Gdzie szukać? Mam dostępny "przelew własny" i "przelew krajowy". > Wybieram krajowy. MUSZĘ znać fragment opisu: nazwę firmy lub nazwisko. Nie > mam listy przelewów zdefiniowanych do wyboru (optycznie) tylko muszę > pamiętać fragment. I drugi zonk: nie wiem, czy przelew do Orange to > szukamy "Orange" czy "PTC". Mam tych zdefiniowanych ponad setkę i co? mam > wszystkie pamiętać? chociaż we fragmencie?

No dobrze, a dokąd przenosi kliknięcie w przelew zdefiniowany w emaxie? Przypadkiem nie do książki odbiorców? No to jak już wiesz, że ekonto nie ma (fakt, nie wiem dlaczego inne mają a to nie) opcji przelewu zdefiniowanego, to wchodzisz w książkę odbiorców i jesteś dokładnie w tym samym miejscu, jakbyś kliknął w przelew zdefiniowany. I tak samo musisz wiedzieć, dokąd chcesz zrobić przelew. No chyba, że masz w emaxie zdefiniowane na sztywno jedno jedyne konto (ja mam tak w przypadku niektórych emaxów), na które może pójść przelew, wtedy "przelew zdefiniowany" przenosi bezpośrednio do formatki przelewu. Ale napisałeś, że masz ponad 100 odbiorców zdefiniowanych, więc przypuszczam, że właśnie na potrzeby ekonta. Czyli w zasadzie problem nieco sztuczny, bo jeżeli korzystasz z systemu to wiesz, jak on działa i znalezienie książki odbiorców to jest jeden ruch myszą. A jeżeli nie korzystasz, to w zasadzie też problem sztuczny, bo jakby nie wyglądała funkcjonalność, nie będziesz jej znał ;-)

Jestem w nowym mBanku, ekonto biznes, chcę wykonać przelew zdefiniowany, nie mam, jak w emaxach, wyboru "przelew zdefiniowany", wybieram "przelew krajowy", w pole szukania wpisuję "ekonto", na wygenerowanej liście mam DWIE pozycje "Stefan Jaziński ekonto". Co wybrać? W m.mbank.pl (wersja mobilna) obecnie (jak i w starej wersji mbanku) dla mojego konta "ekonto biznes" mam tylko JEDNĄ pozycję o nazwie "eKonto". Tę, którą zdefiniowałem. W nowej wersji, nie wiadomo skąd, pojawiły się dwie. Co wybrać?

Wybieram wersję mobilną. I przelewy zdefiniowane "chodzą" tak, jak ja chcę, a nie tak, jak chce bank.

Stefan Jaziński

Użytkownik "stejaz" <stefan.jazinski@gmail.com> napisał w wiadomości news:73d51459-e63b-4ba9-8c26-73d0f95682ebgooglegroups.com...

Jestem w nowym mBanku, ekonto biznes, chcę wykonać przelew zdefiniowany, nie mam, jak w emaxach, wyboru "przelew zdefiniowany", wybieram "przelew krajowy", w pole szukania wpisuję "ekonto", na wygenerowanej liście mam DWIE pozycje "Stefan Jaziński ekonto". Co wybrać? W m.mbank.pl (wersja mobilna) obecnie (jak i w starej wersji mbanku) dla mojego konta "ekonto biznes" mam tylko JEDNĄ pozycję o nazwie "eKonto". Tę, którą zdefiniowałem. W nowej wersji, nie wiadomo skąd, pojawiły się dwie. Co wybrać?

Mogę się tylko domyślać, że gdzieś (pewnie w którymś emaxie) masz to ekontoz definiowane jako rachunek docelowy i dlatego się pojawia po raz drugi. Faktem jest, że system ma kilka pomigracyjnych nawisów. Ale jak znam życie obie pozycje i tak prowadzą na to samo konto. Więc możesz wybrać dowolną. Co więcej, gdybyś zamiast pytać na grupie, spróbował kliknąć raz w jedno raz w drugie, doszedłbyś do tych samych wniosków ;-)

Agnieszka

On 2015-05-13, stejaz <stefan.jazinski@gmail.com> wrote:

[...]

móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Nie, używam normalnie - chce wykonać w nowym przelew zdefiniowany. I pierwszy zonk: dlaczego wszystkie konta Emax, Emax plus, mBiznes Max mają dostępne pole wyboru "przelew zdefiniowany" jak tylko najadę myszą na nazwę konta (Płatności/Pulpit) a Ekonto nie? I już wiem, że muszę szukać nie wiadomo gdzie, bo przy innych kontach to pole jest, a przy ekoncie nie ma.

Bo jest to zintegrowane z "przelew krajowy" (którego nie mają eMaxy wszelkiej maści).

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Wed, 13 May 2015 10:59:06 +0200, Agnieszka napisał(a):

 -> Historia + wklepanie 3 liter to jest za długo? To chyba tylko
telepatyczne odczytywanie myśli usera zostaje...

Tak, a w efekcie przy wykonywaniu w ten sposób przelewu na swoje własne
konto, muszę ten przelew zatwierdzać kodem SMS, chociaż ten sam przelew
jest u mnie przelewem zdefiniowanym i gdy jest wykonywany jako taki, to
normalnie nie wymaga zatwierdzania kodem SMS.

Zawsze możesz zacząć wpisywać odbiorcę przy wykorzystaniu opcji Przelew->Do osoby lub firmy.

Właśnie w ten sposób robiłem i efekt był taki, jak opisałem.

W zależności od statusu wyskoczy Ci kontakt z książki lub z historii, przelewu do kontaktu z książki nie będziesz musiał niczym potwierdzać.

Owszem, w tej chwili faktycznie tak jest, ale kiedyś gdy wykonywałem
przelew korzystając z wyszukiwania kontrahenta, to chociaż miałem
przelew zdefiniowany na ten sam rachunek, to jednak wyświetliła mi się
wówczas tylko jedna pozycja (z historii)  i przelew musiałem zatwierdzać
SMS-em.

Zresztą jak tak czytam ten wątek, to w coraz większe osłupienie wpadam. Wykonuję setki opercji i nigdy mi się nie zdarzyło, żeby brak smsa/konieczność smsa mnie zaskoczyła.

I to stanowi wytłumaczenie różnicy w naszych doświadczeniach. Ty już
nauczyłaś się korzystać z tego nowego interfejsu, a inni użytkownicy (w
tym także ja) dopiero się go uczą i dlatego uzyskują inne efekty niż Ty.

Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

A jaki mielibyśmy w tym interes?
Gdyby nowy system był przyjazny oraz intuicyjny, to nikt by na niego nie
narzekał, tylko wszyscy po prostu by z niego korzystali.
Jeśli generujemy błędy na które Ty nigdy nie natrafiłaś, to nie dlatego
że uwielbiamy tracić czas na szukanie błędów w systemie, tylko dlatego,
że w tym przeładowanym bajerami interfejsie poszukujemy sposobów na
wykonanie pożądanych przez nas operacji, ale niestety uzyskany efekt
jest często odmienny od oczekiwanego. --
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik "Agnieszka" <agnieszka@zwawy.pl> napisał w wiadomości news:5553125c$0$27517$65785112news.neostrada.pl...

Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Opisałem tu kiedyś problem na jaki się natknąłem jak w polu kwota była już poprzednia wartość i chciałem ją zmienić.
Nie daje jej się skasować ani klawiszem Del. Backspace działa, ale na koniec nie da się skoczyć klawiszem End. Jedyna metoda jaką znalazłem to trzeba myszą wcelować w koniec liczby i potem Backspace - zbędna robota, gdy przecież kursor już jest na początku pola i wystarczyło by kilka Del. Podobno to wina Firefoxa, ale przy wypełnianiu podobnych pól na innych stronach nie zauważyłem tego problemu.
Gdzie tu może być specjalne generowanie błędu ?

Teraz chciałem sprawdzić, czy nadal tak jest. Z odbiorców ulubionych wybrałem jednego i tu chwila konsternacji - dlaczego nie widzę danych przelewu. Szukam klawisza w stylu "Wykonaj przelew" ale nie ma. Dopiero po paru sekundach przypomniało mi się, że funkcję klawisza pełni numer rachunku. Nie planowałem tej chwili konsternacji (ani nie planowałem o tym pisać) - chciałem tylko sprawdzić, czy nadal tak jest - sprawdziłem - jest. Wiem to skleroza, może jak już wykonam ze 100 przelewów do zdefiniowanych odbiorców to będę pamiętał (wbić do głowy: "Numer==wykonaj przelew), tylko, że te 100 to w moim przypadku ponad rok będzie.

Luźne skojarzenie - zupełnie nie rozumiem tej koncepcji, że jeden odbiorca ma ileś tam rachunków i dodatkowy krok wybierania. W moim przypadku każdy ma po jednym. Jedynym wyjątkiem mógłbym być ja sam - kilka innych kont, ale czy dla tego jednego wyjątku jest sens we wszystkich pozostałych wymuszać dodatkowy krok wyboru o który rachunek chodzi. Dla mnie nie ma sensu.
P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomości news:mj4djh$irm$1srv.chmurka.net...

Użytkownik "Agnieszka" <agnieszka@zwawy.pl> napisał w wiadomości news:5553125c$0$27517$65785112news.neostrada.pl...

Zaczynam podejrzewać, że ludzie specjalnie generują błędy, żeby móc ponarzekać na nowy system. Na zasadzie "o zobaczcie, nawet taki błąd można popełnić, jak się człowiek bardzo nad tym napracuje"...

Opisałem tu kiedyś problem na jaki się natknąłem jak w polu kwota była już poprzednia wartość i chciałem ją zmienić.
Nie daje jej się skasować ani klawiszem Del. Backspace działa, ale na koniec nie da się skoczyć klawiszem End. Jedyna metoda jaką znalazłem to trzeba myszą wcelować w koniec liczby i potem Backspace - zbędna robota, gdy przecież kursor już jest na początku pola i wystarczyło by kilka Del. Podobno to wina Firefoxa, ale przy wypełnianiu podobnych pól na innych stronach nie zauważyłem tego problemu.
Gdzie tu może być specjalne generowanie błędu ?

A próbowałeś Ctrl + A i potem Backspace? Nie musisz w nic celować, byle kursor był w polu.

Teraz chciałem sprawdzić, czy nadal tak jest. Z odbiorców ulubionych wybrałem jednego i tu chwila konsternacji - dlaczego nie widzę danych przelewu. Szukam klawisza w stylu "Wykonaj przelew" ale nie ma. Dopiero po paru sekundach przypomniało mi się, że funkcję klawisza pełni numer rachunku. Nie planowałem tej chwili konsternacji (ani nie planowałem o tym pisać) - chciałem tylko sprawdzić, czy nadal tak jest - sprawdziłem - jest. Wiem to skleroza, może jak już wykonam ze 100 przelewów do zdefiniowanych odbiorców to będę pamiętał (wbić do głowy: "Numer==wykonaj przelew), tylko, że te 100 to w moim przypadku ponad rok będzie.

Tutaj nie zrozumiałam. Jestem w liście odbiorców ulubionych. Przy kazdym odbiorcy (oficjalna nazwa odbiorcy) z prawej jest MÓJ opis, co to/za co to (w końcu nie muszę pamiętać, że spółdzielnia chce czynsz dostawać przez jakąś firmę zarządzającą, ważne że to czynsz jest). Po kliknięciu przenosi mnie do danych przelewu, przeważnie już częściowo - przeze mnie podczas definiowania - wypełnionych. Uzupełniam to, co jest zmienne albo po prostu daję "wyślij przelew". W żadnym momencie nie klikaam w numer rachunku. Nie wiem, w którym miejscu dopadła Cię konsternacja...

Luźne skojarzenie - zupełnie nie rozumiem tej koncepcji, że jeden odbiorca ma ileś tam rachunków i dodatkowy krok wybierania. W moim przypadku każdy ma po jednym. Jedynym wyjątkiem mógłbym być ja sam - kilka innych kont, ale czy dla tego jednego wyjątku jest sens we wszystkich pozostałych wymuszać dodatkowy krok wyboru o który rachunek chodzi. Dla mnie nie ma sensu.

No ale jak każdy odbiorca ma jeden rachunek, to jaki problem? Klikasz, jak trzeba to uzupełniasz dane przelewu, wysyłasz i już. W którym momencie musisz wybierać numer rachunku?

Agnieszka

Użytkownik "Agnieszka" <agnieszka@zwawy.pl> napisał w wiadomości news:5555c0a4$0$2192$65785112news.neostrada.pl...

A próbowałeś Ctrl + A i potem Backspace? Nie musisz w nic celować, byle kursor był w polu.

Nie próbowałem, nie przyszło mi do głowy.
Według mnie Ctrl+A zaznacza all czyli całą stronę.

Tutaj nie zrozumiałam. Jestem w liście odbiorców ulubionych. Przy kazdym odbiorcy (oficjalna nazwa odbiorcy) z prawej jest MÓJ opis, co to/za co to (w końcu nie muszę pamiętać, że spółdzielnia chce czynsz dostawać przez jakąś firmę zarządzającą, ważne że to czynsz jest). Po kliknięciu przenosi mnie do danych przelewu, przeważnie już częściowo - przeze mnie podczas definiowania - wypełnionych. Uzupełniam to, co jest zmienne albo po prostu daję "wyślij przelew". W żadnym momencie nie klikaam w numer rachunku. Nie wiem, w którym miejscu dopadła Cię konsternacja...

Nie zauważyłem, że jak wybiorę odbiorcę to jest tam klawisz "Wyślij przelew". Albo zawsze byłem taki ślepy albo kiedyś nie było. Za tym, że nie było przemawia to, że pamiętam, że ktoś tu kiedyś dawno pisał, że trzeba w numer rachunku kliknąć i tak od tamtej pory robię (zaglądam do mBanku ze 2..3 razy w miesiącu).
Po zalogowaniu wybieram książkę odbiorców.
Opisy mam nie po prawej tylko pod spodem - inny bank, albo jestem gdzie indziej.
Wydaje mi się, że kiedyś mogłem przejść do jakiejś skróconej listy odbiorców (może się nazywało, że ulubionych). Gapię się na tę Książkę Odbiorców od kilku minut i nie widzę nigdzie wejścia w jakiś podzbiór.
Pomyślałem, ze może to była "Moja książka" - jest taki napis po lewej u góry, ale klikanie w to nic nie zmienia.
Pod tym jest jakaś na pół czerwona, na pół szara linijka. To sugeruje, że może da się złapać za to czerwone i przesunąć w prawo - może to przejście na inny widok (jak w komórkach), ale nie.
No nic musi jestem ślepy.
Aż się boję wysłać bo się za chwilę okaże, że na środku ekranu jest coś, czego ja nie widzę, a co prowadzi do tej skróconej listy.
P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w wiadomości news:mj4v85$pql$1srv.chmurka.net...

Użytkownik "Agnieszka" <agnieszka@zwawy.pl> napisał w wiadomości news:5555c0a4$0$2192$65785112news.neostrada.pl...

A próbowałeś Ctrl + A i potem Backspace? Nie musisz w nic celować, byle kursor był w polu.

Nie próbowałem, nie przyszło mi do głowy.
Według mnie Ctrl+A zaznacza all czyli całą stronę.

Cały obszar ;-) W przypadku, gdy kursor jest ustawiony w polu kwoty, oznacza zaznaczenie całej kwoty.

Tutaj nie zrozumiałam. Jestem w liście odbiorców ulubionych. Przy kazdym odbiorcy (oficjalna nazwa odbiorcy) z prawej jest MÓJ opis, co to/za co to (w końcu nie muszę pamiętać, że spółdzielnia chce czynsz dostawać przez jakąś firmę zarządzającą, ważne że to czynsz jest). Po kliknięciu przenosi mnie do danych przelewu, przeważnie już częściowo - przeze mnie podczas definiowania - wypełnionych. Uzupełniam to, co jest zmienne albo po prostu daję "wyślij przelew". W żadnym momencie nie klikaam w numer rachunku. Nie wiem, w którym miejscu dopadła Cię konsternacja...

Nie zauważyłem, że jak wybiorę odbiorcę to jest tam klawisz "Wyślij przelew". Albo zawsze byłem taki ślepy albo kiedyś nie było. Za tym, że nie było przemawia to, że pamiętam, że ktoś tu kiedyś dawno pisał, że trzeba w numer rachunku kliknąć i tak od tamtej pory robię (zaglądam do mBanku ze 2..3 razy w miesiącu).

Nie pamiętam, żeby nie było. Ale nie będę się upierać, nowego interfejsu używam niemal od początku jego udostępnienia i robię to tak często, że mogłam zapomnieć jakieś wcześniejsze wersje.

Po zalogowaniu wybieram książkę odbiorców.
Opisy mam nie po prawej tylko pod spodem - inny bank, albo jestem gdzie indziej.

Ok, w książce odbiorców jest inaczej. Ale pisałeś o ulubionych, stąd nieporozumienie. Chociaż pomijając szczególy organizacyjno-wizualne, działa to tak samo.

Wydaje mi się, że kiedyś mogłem przejść do jakiejś skróconej listy odbiorców (może się nazywało, że ulubionych). Gapię się na tę Książkę Odbiorców od kilku minut i nie widzę nigdzie wejścia w jakiś podzbiór.

Jak zamiast w książkę, wejdziesz w "Przelew", to powinna się pokazać lista ulubionych odbiorców. O ile masz takich ;-)

Pomyślałem, ze może to była "Moja książka" - jest taki napis po lewej u góry, ale klikanie w to nic nie zmienia.
Pod tym jest jakaś na pół czerwona, na pół szara linijka. To sugeruje, że może da się złapać za to czerwone i przesunąć w prawo - może to przejście na inny widok (jak w komórkach), ale nie.

To do czego innego służy, nie będę się rozpisywać, bo skoro nic się nie dzieje, to znaczy że Ciebie nie dotyczy.

No nic musi jestem ślepy.
Aż się boję wysłać bo się za chwilę okaże, że na środku ekranu jest coś, czego ja nie widzę, a co prowadzi do tej skróconej listy.

Spoko, wysłałeś, dostałeś odpowiedź i możesz testować nowo nabytą wiedzę ;-)

Agnieszka

Użytkownik "Agnieszka" <agnieszka@zwawy.pl> napisał w wiadomości news:55560359$0$8390$65785112news.neostrada.pl...

No nic musi jestem ślepy.
Aż się boję wysłać bo się za chwilę okaże, że na środku ekranu jest coś, czego ja nie widzę, a co prowadzi do tej skróconej listy.

Spoko, wysłałeś, dostałeś odpowiedź i możesz testować nowo nabytą wiedzę ;-)

Czułem, że gdzieś musi być jakieś dodawanie do ulubionych bo jakoś kiedyś ją zrobiłem, ale w edycji kontaktu tego nie widziałem (szukałem jakiegoś checkboxa opisanego, że ulubiony i nie widziałem). Na ozdobniki na stronie na której jest pełno jakiejś grafiki nie zwracam uwagi. Dopiero mały znak zapytania na stronie Przelew naprowadził mnie na to, że połączenie między tymi stronami ukrywa się w gwiazdach :-)

Jak już odkryłem (pewnie ponownie po kilku miesiącach) te gwiazdki to poszedłem do Książki Odbiorców i widzę, że przy każdym kontakcie (na liście po lewej) są te gwiazdki. Tylko dlaczego jak na nie najadę to nic się nie wyświetla do czego ona służy (kursor wygląda tak samo na całym polu kontaktu) - a kliknięcie w gwiazdkę daje inny efekt niż tuż obok. Każdy odbiorca wygląda jak duży klawisz. No skąd do .... piiip.... mam wiedzieć że ten klawisz to nie jedna funkcja tylko co najmniej dwie (nie sprawdzałem czy może nie więcej).
P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup

Opisałem tu kiedyś problem na jaki się natknąłem jak w polu kwota była już poprzednia wartość i chciałem ją zmienić.
Nie daje jej się skasować ani klawiszem Del. Backspace działa, ale na koniec nie da się skoczyć klawiszem End. Jedyna metoda jaką znalazłem to trzeba myszą wcelować w koniec liczby i potem Backspace - zbędna robota, gdy przecież kursor już jest na początku pola i wystarczyło by kilka Del. Podobno to wina Firefoxa, ale przy wypełnianiu podobnych pól na innych stronach nie zauważyłem tego problemu.

Wszystkie inne strony zdaja sie na obsluge takich pol przez system czy przegladarke.
Ale nie mbank - nowoczesnosc kosztuje, skoro strona nie jest w HTML tylko w javascripcie/Ajax, to i klawisze sa obslugiwane przez JS.

No a te klawisze wystepuja poza standard ..

Luźne skojarzenie - zupełnie nie rozumiem tej koncepcji, że jeden odbiorca ma ileś tam rachunków i dodatkowy krok wybierania.

No, ale poniekad tak jest. Bywa ze odbiorca jeden, a rachunkow wiele.
Tylko jak widac - to bardziej utrudnia, niz ulatwia.

W moim przypadku każdy ma  po jednym.

Ale to mowisz o swoim podejsciu, czy o mbanku ?
Bo on chyba nie pozwoli, jak jest np nazwa Orange S.A., to tylko jeden, drugiego nie zdefiniujesz (choc iloscia spacji pewnie mozna oszukiwac).


J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5559fcf6$0$2190$65785112news.neostrada.pl...

Ale to mowisz o swoim podejsciu, czy o mbanku ?
Bo on chyba nie pozwoli, jak jest np nazwa Orange S.A., to tylko jeden, drugiego nie zdefiniujesz (choc iloscia spacji pewnie mozna oszukiwac).

Nie chodzi o manipulacje spacjami, tylko po co mi by były dwa Orange?
P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Ale to mowisz o swoim podejsciu, czy o mbanku ?
Bo on chyba nie pozwoli, jak jest np nazwa Orange S.A., to tylko jeden, drugiego nie zdefiniujesz (choc iloscia spacji pewnie mozna oszukiwac).

Nie chodzi o manipulacje spacjami, tylko po co mi by były dwa Orange?

Orange komorka, Orange komorka zony, Orange komorki dzieci, Orange stacjonarny, Orange internet mobilny ... i jesli nie masz "wspolnej faktury", to pare roznych kont do wplaty ...

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:555af920$0$2197$65785112news.neostrada.pl...

Nie chodzi o manipulacje spacjami, tylko po co mi by były dwa Orange?

Orange komorka, Orange komorka zony, Orange komorki dzieci, Orange stacjonarny, Orange internet mobilny ... i jesli nie masz "wspolnej faktury", to pare roznych kont do wplaty ...

Potencjalnie możliwe, ale mnie akurat nie dotyczy (w Orange mam tylko domowy, komórki na firmę, komórki dzieci opłacam przez PayU z karty kredytowej czyli nie muszę mieć wpisanego odbiorcy).
Sądzę, że jak ktoś nawet ma ileś tam rzeczy w jednej firmie to już wszystkie inne będą zazwyczaj pojedynczo.
Czyli nadal uważam, że z powodu jednego wyjątku nie widzę sensu aby przy wszystkich innych pozycjach wybór wymagał dodatkowego kroku.
P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Nie chodzi o manipulacje spacjami, tylko po co mi by były dwa Orange?

Orange komorka, Orange komorka zony, Orange komorki dzieci, Orange stacjonarny, Orange internet mobilny ... i jesli nie masz "wspolnej faktury", to pare roznych kont do wplaty ...

Potencjalnie możliwe, ale mnie akurat nie dotyczy

Powiedzialbym nawet ze potencjalnie czeste - jak nie Orange, to pewnie Polkomtel czy T-mobile.
A jak ktos ma dwie nieruchomosci, to prad/gaz/woda ....

sądzę, że jak ktoś nawet ma ileś tam rzeczy w jednej firmie to już wszystkie inne będą zazwyczaj pojedynczo.
Czyli nadal uważam, że z powodu jednego wyjątku nie widzę sensu aby przy wszystkich innych pozycjach wybór wymagał dodatkowego kroku.

Faktycznie daje sie tez definiowac osobno, wiec w zasadzie nie ma powodu do narzekan - mozna uzywac po staremu.
Ale chyba cos poprawili, bo cos mi sie wydaje, ze dawniej byly z tym klopoty.

No i ... ten fspanialy interfejs zle wyswietla odbiorcow. Tzn klikam w jednego, a on pokazuje innego.
Wina pewnie gdzies w przegladarce (IE), ale zdziwic sie mozna ...

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5559fcf6$0$2190$65785112news.neostrada.pl...

Bo on chyba nie pozwoli, jak jest np nazwa Orange S.A., to tylko jeden, drugiego nie zdefiniujesz (choc iloscia spacji pewnie mozna oszukiwac).

Pozwoli, bez kombinowania ze spacjami.

Agnieszka

W dniu 12.05.2015 o 11:32, J.F. pisze:

>Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze >stroną wyglądającą
>jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale juz interfejs bankowy taki moze byc - widziales gdzies narzekania na jakikolwiek, ze przestarzaly ?

No ja widziałem. Na interfejs citibanku i moneybookers (nie wiem czy
zmienili ostatnio, bo przestałem używać). Ba - sam narzekałem.

Ale jest różnica między "unowocześnić" a "unowocześnić i udziwnić".

Faktem jest, że przedpoprzednia wersja mbanku mi się mniej podobała i
wprowadzenie javascriptu i tak dalej odnotowałem z zadowoleniem (chociaż
straciło na funkcjonalności - nie można było już otwierać w wielu kartach).

p. m.

On Tue, 12 May 2015 10:12:37 +0200, Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote:

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze

stroną wyglądającą

jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

I zobaczę, Ĺźe  strona szybko się otwiera i bardzo dobrze.

--
Marek

On 2015-05-12, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:

[...]

jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

I zobaczę, że  strona szybko się otwiera i bardzo dobrze.

Jakby to było kryterium, to nadal byś siedział na MS-DOS.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

On Tue, 12 May 2015 14:06:13 +0200, Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote:

Jakby to było kryterium, to nadal byś siedział na MS-DOS.

Dla mnie jest to postawowe kryterium. I nie siedze w msdos.

--
Marek

Dnia Tue, 12 May 2015 10:12:37 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Dziwne, że w poprzednim (tym niby "nieintuicyjnym") systemie mBanku (i w
systemach innych banków) jakoś nikt się nie skarżył,

A na co miałeś się skarżyć skoro to był jeden z pierwszych systemów
i generalnie wszyscy się go uczyli? Na pierwsze systemy 8-bitowców też się nikt nie skarżył, na MS-DOS też nie. Uważasz, że są to systemy idealne?

Tylko Ci się wydaje, że nikt się nie skarżył. Właśnie dlatego wkrótce
powstały nowe systemy, o wiele lepsze i o wiele bardziej przyjazne dla
użytkownika.
 

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale my teraz nie dyskutujemy o interfejsie mBanku z lat 90-tych, tylko o
jego interfejsie A.D. 2014, który po latach poprawiania i dopracowywania
miał wszystko to, co było potrzebne użytkownikowi banku!
A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć: - datę operacji
- tytuł przelewu
- kwotę operacji
- dane kontrahenta
- numer rachunku kontrahenta
- saldo rachunku po operacji

I te wszystkie dane w starym interfejsie mBanku były dostępne jednym
kliknięciem!
A co nam zafundowano w nowym interfejsie?
- jest data operacji
- jest tylko *początek* nazwy kontrahenta
- jest kwota operacji

Brakuje *pełnej nazwy* kontrahenta, brakuje tytułu przelewu oraz - co
najważniejsze - *salda po operacji!* Zamiast tytułu operacji jest "kategoria" potrzebna chyba tylko
hobbystom, którzy nie mają co z czasem robić oraz pracownikom mBanku
oceniającym zdolność kredytową klientów!
Podobnie bezużyteczna jest lista "Ulubionych odbiorców", gdzie w okienku
na nazwę odbiorcy jest miejsce chyba tylko na 10 znaków, w związku z
czym wszystkie moje własne przelewy zdefiniowane na tej liście
wyświetlały ten sam tekst, bo pełny opis się w okienku nie mieścił.
Ogólnie te opisy rachunków to jest skandal i ktoś tutaj już opisywał
swój przypadek, że przelał sobie złotówki na konto walutowe (lub na
odwrót) właśnie z tego powodu, że te opisy są niepełne. Taka pomyłka jest dla mnie bardzo prawdopodobna i całkowicie zrozumiała
przy interfejsie mBanku takim, jaki teraz jest.
Przykładowo, przy przelewie podatku do mojego Urzędu Skarbowego w ogóle
nie wyświetla mi się jego nazwa; w miejscu gdzie powinna być nazwa
Urzędu wyświetla się tylko przecinek, a poniżej jest tylko numer
rachunku! Chcąc mieć pewność, że faktycznie przelewam kasę do Urzędu Skarbowego, a
nie na jakiegoś "słupa", za każdym razem sprawdzam numer rachunku czy
jest zgodny z tym, który mam w swoich notatkach zapisany.

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

W dniu 2015-05-12 o 22:10, Chris94 pisze:

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Nowy interfejs mbanku jest nie dość, że nieintuicyjny, to jeszcze skrajnie niewygodny w użytkowaniu. Przykład? Książka odbiorców.
Żeby wybrać odbiorcę z listy muszę przewijać bardzo niewygodnym cienkim przewijakiem pozycje w małym okienku po lewej. A główny ekran jest nieużywany. A to tylko jeden z bardzo wielu przykładów.

To jest zwykłe gówno.

On 2015-05-12, gral <nincs@email.pl> wrote:

W dniu 2015-05-12 o 22:10, Chris94 pisze:

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Nowy interfejs mbanku jest nie dość, że nieintuicyjny, to jeszcze skrajnie niewygodny w użytkowaniu. Przykład? Książka odbiorców.
Żeby wybrać odbiorcę z listy muszę

wpisać parę liter w zafocusowanym polu.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

On 2015-05-12, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

[...]

A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć:

Serio? Użytkownik, czy Ty?

Brakuje *pełnej nazwy* kontrahenta, brakuje tytułu przelewu oraz - co
najważniejsze - *salda po operacji!*

To kliknij w ten element który Cię interesuje i zobacz te saldo.
W obecny sposób można po prostu zmieścić więcej tych informacji
i to jest dobre.

Podobnie bezużyteczna jest lista "Ulubionych odbiorców", gdzie w okienku
na nazwę odbiorcy jest miejsce chyba tylko na 10 znaków, w związku z
czym wszystkie moje własne przelewy zdefiniowane na tej liście
wyświetlały ten sam tekst, bo pełny opis się w okienku nie mieścił.

No. Bo to się dodaje jednego odbiorcę i kilka kont do niego, nazwanych
jak chcesz. O tak: http://awesomescreenshot.com/05c4wk5lcf
Oczywiście wiesz, że nazwa odbiorcy a lokalna nazwa rachunku to coś innego prawda?

Ogólnie te opisy rachunków to jest skandal i ktoś tutaj już opisywał
swój przypadek, że przelał sobie złotówki na konto walutowe (lub na
odwrót) właśnie z tego powodu, że te opisy są niepełne.

Nie. Dlatego, że mu się rachunek przestawił i to akurat jest IMHO błąd
po prostu. Nie wiem czy już naprawili, czy nie, ale to błąd. Stary interfejs też miał błędy - np. pamiętam że wysyłanie z historii przelewu
do US skutkowało wysłaniem jako zwykły przelew.

Przykładowo, przy przelewie podatku do mojego Urzędu Skarbowego w ogóle
nie wyświetla mi się jego nazwa; w miejscu gdzie powinna być nazwa
Urzędu wyświetla się tylko przecinek, a poniżej jest tylko numer
rachunku!

Aha. http://awesomescreenshot.com/0164wk5d11

Chcąc mieć pewność, że faktycznie przelewam kasę do Urzędu Skarbowego, a
nie na jakiegoś "słupa", za każdym razem sprawdzam numer rachunku czy
jest zgodny z tym, który mam w swoich notatkach zapisany.

To może zapoznaj się z tym co jest, a nie z własnym wyobrażeniem.

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Zmiany są na lepsze, tylko Ty się ze zmianami nie zapoznałeś, a próbujesz
pracować utartymi ścieżkami tak jak pamiętasz ze starego. I narzekasz że Ci źle.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

On 2015-05-12, Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote:

[...]

Przykładowo, przy przelewie podatku do mojego Urzędu Skarbowego w ogóle
nie wyświetla mi się jego nazwa; w miejscu gdzie powinna być nazwa
Urzędu wyświetla się tylko przecinek, a poniżej jest tylko numer
rachunku!

Aha. http://awesomescreenshot.com/0164wk5d11

A tu do ZUS, skoro już w temacie DG: http://awesomescreenshot.com/0a64wk63a9
Błagam, powiedz że w starym to było pepiej rozwiązane. I dare you.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

http://awesomescreenshot.com/0a64wk63a9

strona niedostepna...

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

http://awesomescreenshot.com/0a64wk63a9

strona niedostepna...

Czasem się może zdarzyć, to publiczna usługa. Ale u mnie działa :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

http://awesomescreenshot.com/0a64wk63a9

strona niedostepna...

Czasem się może zdarzyć, to publiczna usługa. Ale u mnie działa :)

U mnie juz tez.

Odpowiadajac: a co w poprzednim interfejsie było gorszego?
Ze tam były pola jedno pod drugim a tu sa w kwadracik?

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Odpowiadajac: a co w poprzednim interfejsie było gorszego?
Ze tam były pola jedno pod drugim a tu sa w kwadracik?

Robiłeś 3 osobne przelewy jak normalnie.
Tu masz komplet.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Odpowiadajac: a co w poprzednim interfejsie było gorszego?
Ze tam były pola jedno pod drugim a tu sa w kwadracik?

Robiłeś 3 osobne przelewy jak normalnie.
Tu masz komplet.

Bzdura.
Wczesniej tez była jedna formatka na 3 przelewy.

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Robiłeś 3 osobne przelewy jak normalnie.
Tu masz komplet.

Bzdura.
Wczesniej tez była jedna formatka na 3 przelewy.

No ja pamiętam ekran, gdzie był wprawdzie combo box na 3 ZUSowskie konta, ale definiować przelewy trzeba było osobno (co najwyżej
można było skoszykować).

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Robiłeś 3 osobne przelewy jak normalnie.
Tu masz komplet.

Bzdura.
Wczesniej tez była jedna formatka na 3 przelewy.

No ja pamiętam ekran, gdzie był wprawdzie combo box na 3 ZUSowskie konta, ale definiować przelewy trzeba było osobno (co najwyżej
można było skoszykować).

Nie mam pojecia o czym mówisz.
Wchodziło sie w przelew do ZUS, wpisywało 3 kwoty i voila. Tutaj akurat praktycznie nic sie nie zmieniło.

Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnml6pqe.1ar2.proteuspl-test.org...

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Odpowiadajac: a co w poprzednim interfejsie było gorszego?
Ze tam były pola jedno pod drugim a tu sa w kwadracik?

Robiłeś 3 osobne przelewy jak normalnie.
Tu masz komplet.

3 przelewy kojarzy mi się z ZUSem choć nie jestem pewny, czy o tym mowa.
Co miesiąc robię dwa takie zestawy.
Poprzednio jak kliknąłem w pole to miałem wcześniej wpisane wartości i sobie wybierałem raz mój NIP raz żony.
Teraz muszę wpisywać cyferka po cyferce (pamiętając, że jakąś panią, która kiedyś zrobiła w NIPie czeski błąd złapała policja, zdjęła odciski palców itd.)
To samo z kwotami - raz wpisane podpowiadały się przez cały rok.

To pewnie przeglądarka pamiętała, ale ten nowy jakoś jej to zablokował no i co miesiąc 6 kwot sprawdzam po kilka razy, czy jakiejś cyferki nie pomyliłem (kiedyś nie wiedziałem co to jest czeski błąd, ale po znieczuleniu ogólnym 10 lat temu nie umiem napisać linijki aby nie zrobić jednego takiego błędu więc takie rzeczy sprawdzam bardzo dokładnie, bo wiem, że mogę nie widzieć błędu).
Dla mnie samo to powoduje, że zdecydowanie wolałbym mieć ten stary.

O tym, że na ekranie pełno miejsca, a odbiorców widać tylko kilka pierwszych liter to nie wspomnę :).

Nie chce mi się sprawdzać, ale dla mnie kliknięcie w przycisk "Wyślij przelew" jest intuicyjne, a kliknięcie w numer konta mojej intuicji mówi, że chcę zmienić ten numer a nie wysłać przelew.

Mało używam to nie za wiele innych rzeczy zauważam.
P.G.

Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnml530e.13i1.proteuspl-test.org...

To może zapoznaj się z tym co jest, a nie z własnym wyobrażeniem.

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Zmiany są na lepsze, tylko Ty się ze zmianami nie zapoznałeś, a próbujesz
pracować utartymi ścieżkami tak jak pamiętasz ze starego.
I narzekasz że Ci źle.

Klnę na urzędników unijnych, że zamiast pracować nad nowymi produktami muszę co rusz zapoznawania się z kolejnymi (niejasnymi) wersjami dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Oczekiwałbym od _mojego_ banku, że nie będzie brał z nich przykładu.

Są po prostu pewne rzeczy, które nie powinny wymagać "zapoznawania się".
P.G.

On 2015-05-13, Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

[...]

Klnę na urzędników unijnych, że zamiast pracować nad nowymi produktami muszę co rusz zapoznawania się z kolejnymi (niejasnymi) wersjami dyrektyw i norm zharmonizowanych.
Oczekiwałbym od _mojego_ banku, że nie będzie brał z nich przykładu.

To źle oczekujesz. Rozwijane produkty muszą co jakiś czas przejść gruntowną
zmianę.

Są po prostu pewne rzeczy, które nie powinny wymagać "zapoznawania się".

A to już mit i bzdura totalna.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnml65tp.1606.proteuspl-test.org...

To źle oczekujesz. Rozwijane produkty muszą co jakiś czas przejść gruntowną
zmianę.

Są po prostu pewne rzeczy, które nie powinny wymagać "zapoznawania się".

A to już mit i bzdura totalna.

Cieszę się, że np w rowerach (mimo rozwoju) nie wpadli na gruntowną zmianę interfejsu użytkownika.
P.G.

On 2015-05-13, Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

[...]

A to już mit i bzdura totalna.

Cieszę się, że np w rowerach (mimo rozwoju) nie wpadli na gruntowną zmianę interfejsu użytkownika.

Porównujesz poziom skomplikowania roweru do poziomu skomplikowania systemu
bankowego? I co kurde jeszcze?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości

To źle oczekujesz. Rozwijane produkty muszą co jakiś czas przejść gruntowną  zmianę.

Są po prostu pewne rzeczy, które nie powinny wymagać "zapoznawania się".

A to już mit i bzdura totalna.

Cieszę się, że np w rowerach (mimo rozwoju) nie wpadli na gruntowną zmianę interfejsu użytkownika.

Wpadli wpadli, tylko sie nie przyjelo.

Tzn jedna sie przyjela, ale chyba sie z niej cieszysz

http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle#/media/File:Ordinary_bicycle01.jpg

J.

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć:

Serio? Użytkownik, czy Ty?

Widze ze Wojtek zafiksował się na stanowisku ze to co my potrzebujemy to herezje a licza sie potrzeby ustandaryzowanego uzyszkodnika ktorym nikt z nas nie jest. I juz. A kto nim jest - to nie wazne. Wazne, ze nowy interfejs jest skrojony własnie dla NIEGO!

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć:

Serio? Użytkownik, czy Ty?

Widze ze Wojtek zafiksował się na stanowisku ze to co my potrzebujemy to herezje a licza sie potrzeby ustandaryzowanego uzyszkodnika ktorym nikt z nas nie jest.

No ale to jest głupia argumentacja. Myślisz, że ktoś taką liczbę usunął
"bo tak", "bo to skomplikowało system", czy może dlatego że jednak dało
się wykazać, że ta liczba nie musi być dostępna w tym miejscu?

Serio myślisz, że ktoś kto projektował ten interfejs to po prostu sobie
siedział, wciągał grzybki i kreślił losowo?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut
oka zobaczyć:

Serio? Użytkownik, czy Ty?

Widze ze Wojtek zafiksował się na stanowisku ze to co my potrzebujemy
to herezje a licza sie potrzeby ustandaryzowanego uzyszkodnika ktorym
nikt z nas nie jest.

No ale to jest głupia argumentacja. Myślisz, że ktoś taką liczbę
usunął "bo tak", "bo to skomplikowało system", czy może dlatego że
jednak dało się wykazać, że ta liczba nie musi być dostępna w tym
miejscu? Serio myślisz, że ktoś kto projektował ten interfejs to po prostu
sobie siedział, wciągał grzybki i kreślił losowo?

Sadze, ze zamiast po raz kolejny wskazywac jakiejs nieokreslone cele, pozytywy itp moglbys podac konkretne argumenty.

widzac ilosc bylejakosci mnie argument pt: "na pewno ktos to przemyslał" nie przekonuje.
Za duzo widze rozwiazań ktore wygladaja tak, jakby nikt ich nie przemyslał!

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

widzac ilosc bylejakosci mnie argument pt: "na pewno ktos to przemyslał" nie przekonuje.

Podaję linki do statystyk, odpisuję na konkrety, podaję linki do opracowań,
wywiadów itd. Jak są konkrety, to jest to kwitowane "ale ja chcę/potrzebuję
inaczej" i chuj.

To czym mam przepraszam argumentować? Rzuć konkret, może tak jak w przypadku
Chrisa94, jest to problem przyzwyczajenia i niewiedzy?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

widzac ilosc bylejakosci mnie argument pt: "na pewno ktos to
przemyslał" nie przekonuje.

Podaję linki do statystyk, odpisuję na konkrety, podaję linki do
opracowań, wywiadów itd. Jak są konkrety, to jest to kwitowane "ale ja
chcę/potrzebuję inaczej" i chuj.

Podawałes linki do statystyk mso a tutaj mowa o banku.
Ale co do statystyk mso - juz ci odpisałem, ze mnie problem nie dotyczy, bo ja znam excela na tyle zen ie jestem w grupie userów "wczesniej nie uzywali bo nie wiedzieli ze taka funkcja istnieje".

To czym mam przepraszam argumentować? Rzuć konkret, może tak jak w
przypadku Chrisa94, jest to problem przyzwyczajenia i niewiedzy?

Czy przyzwyczajenie to cos złego?
Zmiana dla zmiany na przekór przyzwyczajeniom to byc jakis plus?

O jakich konkretahc chcesz porozmawiac? O tym, ze w starym MSO wiedziałem gdzie co mam w excelu, w nowym pomimo tego ze korzystam z niego juz kilka lat, nadal szukam umiejscowienia ciagle tych samych funkcji.
W starym excelu mogłem sobie pozmieniac paski, pododawac potrzebne ikonki - zrob cos takiego w nowym - tylko jakas proteza na pasku... A całe główne menu nie ruszalne.

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Podawałes linki do statystyk mso a tutaj mowa o banku.

Do bankowych też (w tym wywiadzie).

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Wed, 13 May 2015 01:26:06 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

A użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć:

Serio? Użytkownik, czy Ty?

A co? Czy ja nie jestem użytkownikiem?
Czy dlatego, że z bankowości internetowej korzystam od 15 lat i to
różnych bankach?
A pozostali userzy z pbb, które mają o tym nowym interfejsie podobne
zdanie jak ja - też nie są użytkownikami?
Musisz być nieźle "umoczony" w stworzenie tego mBankowego gniota, że tak
go bronisz.
W swojej zarozumiałości przypominasz mi pewną posłankę, która swego
czasu z oburzeniem stwierdziła, że o ważnych dla Polski i Polaków
sprawach nie może decydować "przypadkowe społeczeństwo".
 

Brakuje *pełnej nazwy* kontrahenta, brakuje tytułu przelewu oraz - co
najważniejsze - *salda po operacji!*

To kliknij w ten element który Cię interesuje i zobacz te saldo.

Zobaczę tylko ostatnie saldo, a ja chcę widzieć salda po każdej
operacji, tak jak to było w starym systemie!

W obecny sposób można po prostu zmieścić więcej tych informacji
i to jest dobre.

Więcej informacji???
Chyba żartujesz!
Zacytuję ponownie to, co byłeś łaskaw wyciąć z mojego posta:

użytkownik banku w historii operacji potrzebuje na pierwszy rzut oka
zobaczyć: - datę operacji
- tytuł przelewu
- kwotę operacji
- dane kontrahenta
- numer rachunku kontrahenta
- saldo rachunku po operacji

I te wszystkie dane w starym interfejsie mBanku były dostępne jednym
kliknięciem!
A co nam zafundowano w nowym interfejsie?
- jest data operacji
- jest tylko *początek* nazwy kontrahenta
- jest kwota operacji

Brakuje *pełnej nazwy* kontrahenta, brakuje tytułu przelewu oraz - co
najważniejsze - *salda po operacji!*

I to jest *więcej informacji?*

Podobnie bezużyteczna jest lista "Ulubionych odbiorców", gdzie w okienku
na nazwę odbiorcy jest miejsce chyba tylko na 10 znaków, w związku z
czym wszystkie moje własne przelewy zdefiniowane na tej liście
wyświetlały ten sam tekst, bo pełny opis się w okienku nie mieścił.

No. Bo to się dodaje jednego odbiorcę i kilka kont do niego, nazwanych
jak chcesz. O tak: http://awesomescreenshot.com/05c4wk5lcf
Oczywiście wiesz, że nazwa odbiorcy a lokalna nazwa rachunku to coś innego prawda?

Na ten temat na razie się nie wypowiadam, bo ja to całkiem inaczej
rozwiązałem żeby w ogóle dało się z tej listy korzystać.
Poeksperymentuję, to wtedy się ustosunkuję.

Przykładowo, przy przelewie podatku do mojego Urzędu Skarbowego w ogóle
nie wyświetla mi się jego nazwa; w miejscu gdzie powinna być nazwa
Urzędu wyświetla się tylko przecinek, a poniżej jest tylko numer
rachunku!

Aha. http://awesomescreenshot.com/0164wk5d11

A u mnie ten ekran wygląda tak: http://voila.pl/index.php?f=1820452.jpg
I co Ty na to?

I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Zmiany są na lepsze, tylko Ty się ze zmianami nie zapoznałeś, a próbujesz
pracować utartymi ścieżkami tak jak pamiętasz ze starego. I narzekasz że Ci źle.

Korzystałem i korzystam jeszcze z kilku innych banków internetowych i
jakoś one mi kłopotu nie sprawiają. Jak to wytłumaczysz?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Wed, 13 May 2015 01:26:06 +0200, w <slrnml530e.13i1.proteus@pl-test.org>,
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(-a):

> I to wszystko według Ciebie ma być zmianą na lepsze?

Zmiany są na lepsze, tylko Ty się ze zmianami nie zapoznałeś, a próbujesz
pracować utartymi ścieżkami tak jak pamiętasz ze starego. I narzekasz że Ci źle.

Tak czytam Ciebie i chcę zapytać - co Ty p***... alisz??
Gdzie w historii rachunku mam nazwę odbiorcy, jego dane, kwotę i saldo po
operacji?

O eMaklerze nie wspomnę, bo to już jakaś parodia jest.

Użytkownik <radekp@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8nlnadlki2v9ggsetd9175mnlsapiju744ax.com...

Tak czytam Ciebie i chcę zapytać - co Ty p***... alisz??
Gdzie w historii rachunku mam nazwę odbiorcy, jego dane, kwotę i saldo po
operacji?

Faktycznie nie chciało się zapoznać...

--
marfi

Dnia Fri, 12 Jun 2015 15:43:42 +0200, marfi napisał(a):

Użytkownik <radekp@konto.pl> napisał w wiadomości news:h8nlnadlki2v9ggsetd9175mnlsapiju744ax.com...

Tak czytam Ciebie i chcę zapytać - co Ty p***... alisz??
Gdzie w historii rachunku mam nazwę odbiorcy, jego dane, kwotę i saldo po
operacji?

Faktycznie nie chciało się zapoznać...

Czy masz na myśli zacną opcję "Przełącz widok", która wyrzuca do
fragmentu *starego* interfejsu i gdzie trzeba *od nowa* podawać
parametry historii i gdzie *nie można* skorzystać z naprawdę fajnych
możliwości filtrowania istniejących w nowym interfejsie?
Bo jeśli nie masz na myśli "Przełącz widok" - to co innego?


W widoku rodem ze starego interfejsu jest takie sobie filtrowanie,
przydatne kolumny na wyjściu i zrzut do pliku.

W nowym widoku jest świetne filtrowanie, za mało danych na wyjściu i
brak zrzutu do pliku.

Więc nadal historia "po nowemu" wg części użytkowników będzie nie do
przyjęcia, bo co z tego że są super filtry, skoro nie pokazuje
potrzebnych danych i nie można tego nawet wyeksportować. A "po staremu"
nie można skorzystać z tych super filtrów.

Sugestię, że w każdą z czterdziestu siedmiu znalezionych pozycji mogę
sobie wejść, obejrzeć po kolei co jest w treści przelewu i zanotować na
papierku z boku, proszę sobie darować.

Aha - i te czterdzieści siedem pozycji nie da się uzyskać filtrami
starego interfejsu. Bo są otagowane w nowym, a stary tagów nie widzi.


Krótko mówiąc - wszystko pięknie, tylko szkoda że nie działa.


Pytanie - czy użytkownicy kont firmowych mają taki sam podgląd historii
jak kont osobistych?

--
Imka

On 2015-06-12, Imka <spamtrapimki@gazeta.pl> wrote:

[...]

Więc nadal historia "po nowemu" wg części użytkowników będzie nie do
przyjęcia, bo co z tego że są super filtry, skoro nie pokazuje
potrzebnych danych i nie można tego nawet wyeksportować. A "po staremu"
nie można skorzystać z tych super filtrów.

Są sytuacje w których skorzystasz, są takie w których nie.
Ja np. (ale sądzę też, że większość użytkowników) nie ma potrzeby robienia
regularnej, hurtowej analizy na tego typu przelewach.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Chris94"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:55525e4a$0$8374$65785112@news.neostrada.pl...
Dnia Tue, 12 May 2015 10:12:37 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

A na co miałeś się skarżyć skoro to był jeden z pierwszych systemów
i generalnie wszyscy się go uczyli? Na pierwsze systemy 8-bitowców też się
nikt nie skarżył, na MS-DOS też nie. Uważasz, że są to systemy idealne?

Tylko Ci się wydaje, że nikt się nie skarżył. Właśnie dlatego wkrótce
powstały nowe systemy, o wiele lepsze i o wiele bardziej przyjazne dla
użytkownika.

No, tak znow wkrotce to nie, jaka byla ostatnia wersja MS-DOS ? 6.22 czy wieksza ?

Wymagania rosną wraz z rozwojem całej branży. Wystartuj teraz ze stroną wyglądającą
jak z lat 90-tych to zobaczysz :)

Ale my teraz nie dyskutujemy o interfejsie mBanku z lat 90-tych, tylko o
jego interfejsie A.D. 2014, który po latach poprawiania i dopracowywania
miał wszystko to, co było potrzebne użytkownikowi banku!

A gdzie tam.
Bardzo mi brakowalo np oprocentowania lokat przy zakladaniu. Chwalilem nowy za porownanie tych wszystkich lokat na jednej stronie (teraz, przy tym oprocentowaniu, to juz malo istotne :-).
Chwale za wprowadzenie kategorii wydatkow.

Ale to nie sa zmiany wymagajace kompletnej zmiany interfejsu.

[...]

Brakuje *pełnej nazwy* kontrahenta, brakuje tytułu przelewu oraz - co
najważniejsze - *salda po operacji!*
Zamiast tytułu operacji jest "kategoria" potrzebna chyba tylko
hobbystom, którzy nie mają co z czasem robić oraz pracownikom mBanku
oceniającym zdolność kredytową klientów!

No nie, wielu ludzi sie zastanawia co im sie z pieniedzmi dzieje i na co je wydaja - tu widac.
I w dodatku dosc dobrze dziala automatyczna kategoryzacja - wiec nie trzeba przy tym duzo czasu spedzac.

Tylko to nie wymagalo takich rewolucyjnych zmian.

Podobnie bezużyteczna jest lista "Ulubionych odbiorców", gdzie w okienku
na nazwę odbiorcy jest miejsce chyba tylko na 10 znaków, w związku z
czym wszystkie moje własne przelewy zdefiniowane na tej liście
wyświetlały ten sam tekst, bo pełny opis się w okienku nie mieścił.

Ale jest skrocona nazwa.
Tyle ze sposob definiowania odbiorcy jest calkowicie nieintuicyjny, a grupowanie kont odbiorcy IMO glupie .

Ogólnie te opisy rachunków to jest skandal i ktoś tutaj już opisywał
swój przypadek, że przelał sobie złotówki na konto walutowe (lub na
odwrót) właśnie z tego powodu, że te opisy są niepełne.
Taka pomyłka jest dla mnie bardzo prawdopodobna i całkowicie zrozumiała
przy interfejsie mBanku takim, jaki teraz jest.

To raczej przez cos innego - ustawiasz konto docelowe, ustawiasz konto zrodlowe ... no i po wyborze zrodlowego zmienia sie lista kont docelowych. I stary wybor znika.
Aczkolwiek wczoraj usilowalem odtworzyc ten blad - albo poprawili, albo mam za malo kont.

No i masz racje - wyrazne opisy kont pomoglyby.

Jeszcze jedno zyczenie mam - przychodzi list, ble ble, zmienilismy bank i numer rachunku, prosze wplacac na nowe konto.
I teraz chcialbym nazwe skrocona zmienic, dopisac jakies "-stare1", kasowac nie, zeby w historii bylo widac ze to np za drugi telefon.
I zrobic nowego odbiorce, taki jak stary.

Ale tego to chyba zaden bank nie umozliwia, wiec trudno mbankowi zarzucac.
No ale skoro  taki nowoczesny interfejs, to chyba powinien :-)

J.

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów wprowadzonych
w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się okazały bardzo dobre.

Dobre ? Raczysz zartowac.
Malo mam z Office do czynienia, ale za kazdym razem klne dlugo i soczyscie.

Rzecz w tym, że poprzednie interfejsy bankowe były nieituicyjne, ale przez
tyle lat *przyzwyczailiście się* do nich, wyrobiliście sobie wzorce.

Jakie nieintuicyjne ? Ile sie szkoliles z obslugi systemu bankowego ?
One byly bardzo intuicyjne - przelewy pod "przelewy", odbiorcy pod "odbiorcy", lokaty pod "oszczednosci" itp.

A tu prosze,  ktoś zastosował coś nowego. :)

Nie mamy pretensji ze nowe, mamy pretensje ze roznych rzeczy nie ma w miejscu intuicyjnym, a okazuje sie, ze sa, ale dobrze ukryte.

Typowe zwycięstwo sztuki czystej nad zdrowym rozsądkiem.

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz teorie
bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

No coz, poczekamy, zobaczymy ... jak sie to na mbanku odbije.

Na razie widze, ze pod jednym wzgledem pomysleli - w rankingu na najlepszy interfejs/konto/bank nie mozna dac ujemnej oceny, to i wygrali :-)

J.

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

A tu prosze,  ktoś zastosował coś nowego. :)

Nie mamy pretensji ze nowe, mamy pretensje ze roznych rzeczy nie ma w miejscu intuicyjnym, a okazuje sie, ze sa, ale dobrze ukryte.

To nie "intuicja", tylko "wypracowane wzorce".

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów
wprowadzonych w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się
okazały bardzo dobre.

Od 6 lat nie moge sie przyzwyxczaic i nadal szukam wielu funkcji w excelu ktorego znam bardzo dobrze. Dziekuje za takie zmiany.

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów
wprowadzonych w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się
okazały bardzo dobre.

Od 6 lat nie moge sie przyzwyxczaic i nadal szukam wielu funkcji w excelu ktorego znam bardzo dobrze. Dziekuje za takie zmiany.

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P
Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)
Ty i J.F. patrzycie na zmiany czysto z punktu widzenia własnego "ja",
ja rozpatruję pod kątem UX, bo to trochę temat bliski mojej branży
i tyle.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów
wprowadzonych w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się
okazały bardzo dobre.

Od 6 lat nie moge sie przyzwyxczaic i nadal szukam wielu funkcji w
excelu ktorego znam bardzo dobrze. Dziekuje za takie zmiany.

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P

Znam dobrze w poprzedniej wersji.

Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ty i J.F. patrzycie na zmiany czysto z punktu widzenia własnego "ja",
ja rozpatruję pod kątem UX, bo to trochę temat bliski mojej branży
i tyle.

Nie, nie tylko z własnego.

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P

Znam dobrze w poprzedniej wersji.

Ależ oczywiście.

Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

A tymczasem świat:
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/archive/2008/03/12/table-of-contents.aspx
http://tynerblain.com/blog/2006/04/07/office-2007-ux-victory/
http://ux.stackexchange.com/questions/8238/is-microsofts-ribbon-ui-really-that-great-from-a-usability-perspective

Z tego ostatniego ciekawe:

There are three groups of Office users:

1. Casual, or Know-nothing Users. This is your mom trying to type a recipe in Word,    or your dad trying to make a list in Excel. [...]

2. Hardcore Users. These people are fine because any seriously hardcore Office user    uses keyboard shortcuts for everything. None of the keyboard shortcuts changed,    so these people are unaffected by the upgrade.

3. Middle Users. People who use Office for various tasks, more than a Casual user,    but not as much as a Hardcore user. This includes most programmers. They know just    enough to be dangerous, but not enough to be proficient. The Ribbon UI annoys them    most of all, just because it's different. [...]

Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p
Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P

Znam dobrze w poprzedniej wersji.

Ależ oczywiście.

Przepraszam Wojtku, to przejaw jakiegos zartu czy moze bankowa próżnosc przez ciebie przemawia?
Skoro mówie, ze znam to znam.

Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

Wybacz, ze nie zorganizowałem badania na reprezentatywnej próbce 1000 osób... i oparłem swoją wypowiedz na grupce powiedzmy 10-20 osób uzywajacych excela w moim otoczeniu.
cóz to za grupa klientów dla MS - 10 osób - phi, mozna zlać...

A tymczasem świat:
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/archive/2008/03/12/table-of-contents.as
px http://tynerblain.com/blog/2006/04/07/office-2007-ux-victory/
http://ux.stackexchange.com/questions/8238/is-microsofts-ribbon-ui-real
ly-that-great-from-a-usability-perspective Z tego ostatniego ciekawe:

There are three groups of Office users:

1. Casual, or Know-nothing Users. This is your mom trying to type a
recipe in Word,    or your dad trying to make a list in Excel. [...]

2. Hardcore Users. These people are fine because any seriously
hardcore Office user    uses keyboard shortcuts for everything. None of the keyboard
   shortcuts changed, so these people are unaffected by the upgrade.

To oczywiscie jest kłamstwo.
Sprawdz wklejanie specjalnei jako wartosci. Kiedys mozna było uzyc innego zestawu znaków do wykonania tego zadania...

3. Middle Users. People who use Office for various tasks, more than a
Casual user,    but not as much as a Hardcore user. This includes most programmers.
   They know just enough to be dangerous, but not enough to be
   proficient. The Ribbon UI annoys them most of all, just because
   it's different. [...] Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p
Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

Zapewne do grupy trzeciej, rzeczywiscie skrotów klawiszowych uzywam pewnie maks 10-20 a nie do kazdej funkcji.
Czego to dowodzi? MS chce mi udowodnic, ze za mało znam excela aby zmiany przez nich wprowadzane były w najlepszym razie mi obojetne? Hmm..
Specyficzne traktowanie klienta, ktore bije równiez z Twoich postów.

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Wybacz, ze nie zorganizowałem badania na reprezentatywnej próbce 1000 osób... i oparłem swoją wypowiedz na grupce powiedzmy 10-20 osób uzywajacych excela w moim otoczeniu.
cóz to za grupa klientów dla MS - 10 osób - phi, mozna zlać...

Ale przeczytałeś to pod linkami które wysłałem?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

Wybacz, ze nie zorganizowałem badania na reprezentatywnej próbce 1000 osób... i oparłem swoją wypowiedz na grupce powiedzmy 10-20 osób uzywajacych excela w moim otoczeniu.
cóz to za grupa klientów dla MS - 10 osób - phi, mozna zlać...

Ale przeczytałeś to pod linkami które wysłałem?

Spojrzałem.
Czego oczekujesz: stwierdzenia, jaki ja byłem głupi ze przez x lat uzytkownaia nowego office nie zauwazyłem jaki jest swietny według jego tworców?

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

osób... i oparłem swoją wypowiedz na grupce powiedzmy 10-20 osób uzywajacych excela w moim otoczeniu.
cóz to za grupa klientów dla MS - 10 osób - phi, mozna zlać...

Ale przeczytałeś to pod linkami które wysłałem?

Spojrzałem.
Czego oczekujesz: stwierdzenia, jaki ja byłem głupi ze przez x lat uzytkownaia nowego office nie zauwazyłem jaki jest swietny według jego tworców?

Nie, ale mógłbyś się wgłębyć dalej i zrozumieć ideę stojącą za zmianami.
W jednym z linków były też statystyki, które pokazują że taka zmiana przyniosła pozytywny efekt.

Ot tyle, żeby zrozumieć że świat to nie tylko "ja i koledzy".

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

osób... i oparłem swoją wypowiedz na grupce powiedzmy 10-20 osób uzywajacych excela w moim otoczeniu.
cóz to za grupa klientów dla MS - 10 osób - phi, mozna zlać...

Ale przeczytałeś to pod linkami które wysłałem?

Spojrzałem.
Czego oczekujesz: stwierdzenia, jaki ja byłem głupi ze przez x lat uzytkownaia nowego office nie zauwazyłem jaki jest swietny według jego tworców?

Nie, ale mógłbyś się wgłębyć dalej i zrozumieć ideę stojącą za zmianami.

Ale co mi po ideii jak kazdy kogo znam mówi ze niewygodne?
Mamy sie dla idei umartwiac i mówic ze super?

W jednym z linków były też statystyki, które pokazują że taka zmiana przyniosła pozytywny efekt.

Pewnie zbyt pobieznie przejrzałem.
Na czym polega ten pozytywny efekt?

Ot tyle, żeby zrozumieć że świat to nie tylko "ja i koledzy".

Alez ja to rozumiem.
Dlatego mbank, pomimo ze wizualnie mi sie nie podoba a medaliki i krzyzyki za uzywanie konta uwazam za przejaw dziecinady zaakceptowałem, uzywam i nawet chwale za niektore rozwiazania.
Ale nie bede mówił, ze cos pachnie rozami, jak ewidentnie czuje fekalia...
Gdybym był jedyny, gdyby głosy były rozłozone pol na pol... ale nie znam nikogo komu by sie nowy excel podobał. Jestesmy az tak inni od targetu MS?

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Spojrzałem.
Czego oczekujesz: stwierdzenia, jaki ja byłem głupi ze przez x lat uzytkownaia nowego office nie zauwazyłem jaki jest swietny według jego tworców?

Nie, ale mógłbyś się wgłębyć dalej i zrozumieć ideę stojącą za zmianami.

Ale co mi po ideii jak kazdy kogo znam mĂłwi ze niewygodne?
Mamy sie dla idei umartwiac i mĂłwic ze super?

Nie. Po prostu w takich sytuacjach trzeba przyjąć że się nie zna czegoś
i nauczyć od nowa, a nie kombinować ze starym i narzekać że "sie nie da".

W jednym z linków były też statystyki, które pokazują że taka zmiana przyniosła pozytywny efekt.

Pewnie zbyt pobieznie przejrzałem.
Na czym polega ten pozytywny efekt?

One of the main drivers behind the Ribbon was discoverability of new functions. This was driven by research conducted by Microsoft that indicated that a large number of most requested features for Word actually already existed in the product; the user simply didn't know where to find it.

i dalej:

So, the one group that doesn't like it won't change and the other two are fine with it. This is why the uptake on Office 2007 is 2X the uptake of Office 2003, which was more or less Office 2000 with an updated UI.

I dalej:

"Data is showing that the redesign of Office really did reach this goal — Word 2007 and Excel 2007 users are now using four times as many features as they used in previous versions, and for PowerPoint, the increase in feature use is a factor of five."
http://www.johndcook.com/blog/2009/12/16/ms-office-ribbon/


--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

UĹźytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości grup

One of the main drivers behind the Ribbon was discoverability of new functions.
This was driven by research conducted by Microsoft that indicated that a large
number of most requested features for Word actually already existed in the product;
the user simply didn't know where to find it.

Napisac to se mozna wszystko.
A prawda jest taka, ze to w tym nowym interfejsie nie mam pojecia gdzie znalezc.
W starym menu bylo wszystko ladnie w menu dostepne i zgrupowane.

"Data is showing that the redesign of Office really did reach this goal — Word 2007 and Excel
2007 users are now using four times as many features as they used in previous versions, and
for PowerPoint, the increase in feature use is a factor of five."
http://www.johndcook.com/blog/2009/12/16/ms-office-ribbon/

No, ciekaw jestem jak liczyli.

Fakt, ze jesli chodzi o Worda, to przydalby sie najpierw kurs o stylach i formatowaniu.
Ktory pewnie gdzies jest, ale uzytkownicy czesto pomijaja, i to "casual" i pewnie nawet "Hardworking".

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No, ciekaw jestem jak liczyli.

Moze ms office nas szpieguje? Liczy i wysyła...

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No, ciekaw jestem jak liczyli.

Moze ms office nas szpieguje? Liczy i wysyła...

O ile pamietam to pyta o jakies zgody przy instalacji.

No ale co dalej ?
Liczyc ile razy uzylem "ustaw obszar wydruku", czy "przelacz na widok calej strony" ?

J.

On 2015-05-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Napisac to se mozna wszystko.
A prawda jest taka, ze to w tym nowym interfejsie nie mam pojecia gdzie znalezc.

Czego konkretnie?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Ale co mi po ideii jak kazdy kogo znam mówi ze niewygodne?
Mamy sie dla idei umartwiac i mówic ze super?

Nie. Po prostu w takich sytuacjach trzeba przyjąć że się nie zna
czegoś i nauczyć od nowa, a nie kombinować ze starym i narzekać że
"sie nie da".

Ani nie kombinuje ze starym ani moje narzekania nie sa w stylu "nie da sie".
Naprawde cos takiego u mnie zauwazyłes?
Ja mówie tylko, ze dla mnie zmiana była na gorsze i ze nie znam nikogo kto by chwalił.

W jednym z linków były też statystyki, które pokazują że taka zmiana
przyniosła pozytywny efekt.

Pewnie zbyt pobieznie przejrzałem.
Na czym polega ten pozytywny efekt?

One of the main drivers behind the Ribbon was discoverability of new
functions. This was driven by research conducted by Microsoft that
indicated that a large number of most requested features for Word
actually already existed in the product; the user simply didn't know
where to find it.

I wszystko jasne.
Tak jak powiedziałem - znam excela i wiedziałem gdzie czego szukac.

Reasumujac - nowy produkt jest po to aby doszkolic klikaczy tabelek...

Dnia Tue, 12 May 2015 20:35:42 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

[...]

a medaliki i krzyzyki za uzywanie konta uwazam za przejaw dziecinady zaakceptowałem

[...]

Jak nie znalazłeś, to Ustawienia - Usługi - mGra - Wyłącz powiadomienia
Polecam, duĹźa ulga :)

--
Imka

Użytkownik Imka spamtrapimki@gazeta.pl ...

a medaliki i krzyzyki za uzywanie konta uwazam za przejaw dziecinady zaakceptowałem

[...]

Jak nie znalazłeś, to Ustawienia - Usługi - mGra - Wyłącz powiadomienia
Polecam, duża ulga :)

Nie szukałem.
Dla mnie takie zabawy w banku to debilizm na conajmniej srednim poziomie.

Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P

Znam dobrze w poprzedniej wersji.

Ależ oczywiście.

Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

A tymczasem świat:
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/archive/2008/03/12/table-of-contents.aspx
http://tynerblain.com/blog/2006/04/07/office-2007-ux-victory/
http://ux.stackexchange.com/questions/8238/is-microsofts-ribbon-ui-really-that-great-from-a-usability-perspective

Z tego ostatniego ciekawe:

There are three groups of Office users:

1. Casual, or Know-nothing Users. This is your mom trying to type a recipe in Word,    or your dad trying to make a list in Excel. [...]

2. Hardcore Users. These people are fine because any seriously hardcore Office user    uses keyboard shortcuts for everything. None of the keyboard shortcuts changed,    so these people are unaffected by the upgrade.

3. Middle Users. People who use Office for various tasks, more than a Casual user,    but not as much as a Hardcore user. This includes most programmers. They know just    enough to be dangerous, but not enough to be proficient. The Ribbon UI annoys them    most of all, just because it's different. [...]

Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p
Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

A gdzie jest odpowiednik "Hardcore user" w przypadku mbanku? No i w
przypadku interfejsu mbanku _przynajmniej_ jeden skrót klawiaturowy się
zmienił (czy raczej został zablokowany)
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
można nie mieć nawet żadnego sensownego argumentu, a dzięki odpowiedniej
gestykulacji stworzyć poczucie wiarygodności.
Puls Biznesu

On 2015-05-12, Kamil Jońca <kjonca@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p
Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

A gdzie jest odpowiednik "Hardcore user" w przypadku mbanku?

To osoba która w miarę się orientuje w trendach obowiązujących w ostatnich latach w przypadku aplikacji
webowych i nie reagująca alergicznie na słowo "facebook".

No i w przypadku interfejsu mbanku _przynajmniej_ jeden skrót klawiaturowy się
zmienił (czy raczej został zablokowany)

Zakładam, że mówisz o ctrl+v.
Ale to na skutek malware, nie na skutek zmian interfejsu.
Alior też wprowadził utrudnienia.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Kamil Jońca <kjonca@poczta.onet.pl> wrote:

Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p
Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

A gdzie jest odpowiednik "Hardcore user" w przypadku mbanku?

To osoba która w miarę się orientuje w trendach obowiązujących w ostatnich latach w przypadku aplikacji
webowych i nie reagująca alergicznie na słowo "facebook".

Chyba opisales jakiegos "casual programmer".
Bo Harcore w tamtym stylu to osoba wykonujaca z setke operacji bankowych codziennie, cieszaca sie, ze nowy interfejs obsluguje sie tak samo jak stary :-P

No i niby czemu z banku mialyby byc zadowolone tylko osoby nie uczulone na pejsbuka ?

I czy to alergia zastanawiac sie co facebook bedzie wiedzial o twoim koncie bankowym ?
Numery bedzie znal, czy pochwali sie stanem przed znajomymi ?

No i w przypadku interfejsu mbanku _przynajmniej_ jeden skrót klawiaturowy się
zmienił (czy raczej został zablokowany)

Zakładam, że mówisz o ctrl+v.
Ale to na skutek malware, nie na skutek zmian interfejsu.
Alior też wprowadził utrudnienia.

Ale ctrl+v dziala, podobnie jak Shift+insert.

No chyba, ze to kolejny zarzut do interfesju, zablokowali, ale nieumiejetnie :-P
Choc cos pamietam, ze to juz cwiczylismy, raz dziala, raz nie dziala ....

J.

Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

Zakładam, że mówisz o ctrl+v.

Źle zakładasz. Shift-Insert.

KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Every morning is a Smirnoff morning.

On 2015-05-12, Kamil Jońca <kjonca@poczta.onet.pl> wrote:

Zakładam, że mówisz o ctrl+v.

Źle zakładasz. Shift-Insert.

Nie mam Insert na klawiaturze, więc tu sobie mogłem. ;)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P

Znam dobrze w poprzedniej wersji.

Ależ oczywiście.

Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

Ale co fakt to fakt.
Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

A tymczasem świat:
http://blogs.msdn.com/b/jensenh/archive/2008/03/12/table-of-contents.aspx
http://tynerblain.com/blog/2006/04/07/office-2007-ux-victory/
http://ux.stackexchange.com/questions/8238/is-microsofts-ribbon-ui-really-that-great-from-a-usability-perspective

Z tego ostatniego ciekawe:
There are three groups of Office users:
1. Casual, or Know-nothing Users. This is your mom trying to type a recipe in Word,
  or your dad trying to make a list in Excel. [...]

2. Hardcore Users. These people are fine because any seriously hardcore Office user
  uses keyboard shortcuts for everything. None of the keyboard shortcuts changed,
  so these people are unaffected by the upgrade.

To nie sa Hardcore, tylko HardWorking user. 8h excela dziennie.

3. Middle Users. People who use Office for various tasks, more than a Casual user,
  but not as much as a Hardcore user. This includes most programmers. They know just
  enough to be dangerous, but not enough to be proficient. The Ribbon UI annoys them
  most of all, just because it's different. [...]
Zgadnij gdzie trafiłeś Panie Bardzo Dobrze Znam Excela ;p

Hardcore to jest znalezc obecnie tabele przestawna.
Ale Ty, taki specjalista grupy 2, pewnie pamietasz skrot klawiaturowy.

Hardcore to jest posluzenie sie pomoca bez internetu, np w czasie lotu samolotem.
Bo tam pewnie ten skrot jest opisany.
K*, co jest na tych GB plyt DVD i zainstalowanego pakiety, ze zabraklo helpa ?

Hardcore to jest znalezienie opcji "traktuj dane wygladajace jak liczba jak liczbe".
Do ambitnych zadan nalezy skorzystanie z ikonki wklej specjalnie. Itp, itd, etc.

J.












Mniej więcej to samo z interfejsem bankowym teraz przeżywacie.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu wtorek, 12 maja 2015 18:14:36 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

Ja np. Kilku moich znajomych rôwnież. Małżonka ròwnież nie narzeka

UĹźytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup
W dniu wtorek, 12 maja 2015 18:14:36 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

Ja np. Kilku moich znajomych rôwnież. Małżonka ròwnież nie narzeka

Mowimy o MS Office/Excel ?

No no ... czego to ludzie nie pochwala :-)

J.

W dniu wtorek, 12 maja 2015 21:51:13 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Mowimy o MS Office/Excel ?

O nowym interfejsie mBanku.

No no ... czego to ludzie nie pochwala :-)

;)

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:fd3bdd1c-439b-413c-a8bf-5f4d0db85c83@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 12 maja 2015 21:51:13 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Mowimy o MS Office/Excel ?

O nowym interfejsie mBanku.

Tak cos czulem.
Bo w watku pojawila sie odnoga o nowym (od 2007 :-)  interfejsie MS Office - tez chwalicie ?

J.

On Wed, 13 May 2015 09:18:12 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Bo w watku pojawila sie odnoga o nowym (od 2007 :-)  interfejsie MS Office - tez chwalicie ?

Ja chwalę MS Excel (ogólnie też Word i Outlook bo tych 3 używam na
codzień) po zmianie od wersji 2007. We wstążce mam na wierzchu to co
najczęściej używam a wcześniej było to schowane. Ciężko się było
przestawić ale jeszzcze trudniej jest wrócić więc przypuszczam/oceniam
że początkującym jest jeszcze łatwiej. Chwalę również Windows 8 (na laptopie bezdotykowcu) - przestawiałem
się 2 dni zanim pojąłem filozofię i już prawie instalowałem Win7 ale
powiedziałem sobię że jeszcze jeden dzień się pomęcze. Od trzeciego
dnia nie chcę już zmiany systemu na starszy.

A mbąka po nowemu nie przetrawiłem mimo kilku prób. Odszedłem.
Najbardziej irytowało mnie to że mbąk nowy oddzielił moją kieszeń
osobistą od firmowej i kazał robić klik dodatkowo aby poznać sumę
zasobów w obu kieszeniach. W starym była na ekranie startowym każda z
kieszeni. WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Hardcore to jest znalezc obecnie tabele przestawna.

O tototo!
Szukałem znalazłem.
Za chwile szukałem i znowu nie mogłem znaleźc.
A szukanie zmien dane zrodłowe to juz w ogole była jakas masakra.
W koncu sie nauczyłem, ale pomimo tego ze wiem gdzie sa to czasami nadal chwile mi zajmie zanim ogarne gdzie to jest.
W mie czego?

Ale Ty, taki specjalista grupy 2, pewnie pamietasz skrot klawiaturowy.

Hardcore to jest posluzenie sie pomoca bez internetu, np w czasie lotu samolotem.
Bo tam pewnie ten skrot jest opisany.
K*, co jest na tych GB plyt DVD i zainstalowanego pakiety, ze zabraklo helpa ?

Hardcore to jest znalezienie opcji "traktuj dane wygladajace jak liczba jak liczbe".
Do ambitnych zadan nalezy skorzystanie z ikonki wklej specjalnie. Itp, itd, etc.

Najlepiej prawy przycisk myszy (lub odpowiadajacy klawisz na klawiaturze) i... no własnie - kiedys "w" a dzis...

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

Ale co fakt to fakt.
Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

To może sprawdź ile mBank miał klientów "przed" zmianą i jak duży był odsetek narzekających.

Hardcore to jest znalezc obecnie tabele przestawna.
Ale Ty, taki specjalista grupy 2, pewnie pamietasz skrot klawiaturowy.

Niepotrzebnie próbujesz się wyzłośliwiać. Jak już pisałem, UX to branża
mi bardzo bliska i po prostu z ciekawości czytam czasem artykuły opisujące
co stało za takimi, a nie innymi zmianami.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

Ale co fakt to fakt.
Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

To może sprawdź ile mBank miał klientów "przed" zmianą i jak duży był odsetek narzekających.

Wydali miliony na reklame do tego zmienili interfejs a Ty tweirdzisz ze przyrost klientów jest efektem interfejsu a nie wszechobecnego reklamowania ?
Ciekawe i odrobinę zabawne :)

Hardcore to jest znalezc obecnie tabele przestawna.
Ale Ty, taki specjalista grupy 2, pewnie pamietasz skrot
klawiaturowy.

Niepotrzebnie próbujesz się wyzłośliwiać. Jak już pisałem, UX to
branża mi bardzo bliska i po prostu z ciekawości czytam czasem
artykuły opisujące co stało za takimi, a nie innymi zmianami.

I te tłumaczenia sa w zgodzie z Twoimi obserwacjami i odczuciami?

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

To może sprawdź ile mBank miał klientów "przed" zmianą i jak duży był odsetek narzekających.

Wydali miliony na reklame do tego zmienili interfejs a Ty tweirdzisz ze przyrost klientów jest efektem interfejsu a nie wszechobecnego reklamowania?
Ciekawe i odrobinę zabawne :)

Jest efektem całościowym.
Ale kontr-argumentując. Jakby interfejs był taki nieprzemyślany i do dupy, to żadna
reklama by nie pomogła, bo nikt by nie chciał tego używać. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
[...]

To może sprawdź ile mBank miał klientów "przed" zmianą i jak duży był
odsetek narzekających.

Wydali miliony na reklame do tego zmienili interfejs a Ty tweirdzisz ze
przyrost klientów jest efektem interfejsu a nie wszechobecnego reklamowania?
Ciekawe i odrobinę zabawne :)

Jest efektem całościowym.
Ale kontr-argumentując. Jakby interfejs był taki nieprzemyślany i do dupy, to żadna
reklama by nie pomogła, bo nikt by nie chciał tego używać. :)

Nie calkiem, bo mozna nie uzywac, ale konto zostawic  :-)
Albo klac na interfejs, ale wisienki zbierac.
Albo byc umoczony w kredyt.

J.

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

reklama by nie pomogła, bo nikt by nie chciał tego używać. :)

Nie calkiem, bo mozna nie uzywac, ale konto zostawic  :-)

Myślę że odsetek martwych kont jest zbliżony do odsetka
martwych kont wcześniej.

Albo klac na interfejs, ale wisienki zbierac.
Albo byc umoczony w kredyt.

Dlatego Myślę że odsetek martwych kont jest zbliżony do odsetka
martwych kont wcześniej. A tu ciekawy wywiad:

http://antyweb.pl/wywiad-z-michalem-panowiczem-czyli-nowy-mbank-jako-duzy-projekt-it/

-- --
3A) A dostrzegli ? Jesteśmy już kilka tygodni po starcie więc można pokusić się o pierwsze wnioski

Przede wszystkim po kilku tygodniach od startu serwisu liczba osób, które zapisały się do nowego mBanku, przekroczyła już 360 tys.! (A przecież w pierwszym okresie udostępnialiśmy bank tylko ochotnikom). Czy to dużo? To więcej niż w wypadku jednego z dużych wdrożeń nowoczesnej bankowości po ponad roku od startu. Czyli w mBanku zrobiliśmy to kilkadziesiąt razy szybciej. :)

Również liczba użytkowników mOkazji, naszego programu rabatowego, osiągnęła poziom przeszło 200 tys., dzięki czemu jest to najszybciej rosnący produkt w historii naszego banku, a być może także najszybciej rosnąca oferta rabatowa w Polsce.

Do tego nawet tak eksperymentalna funkcja, jak mGra (grywalizacja), jest odwiedzana z częstotliwością stanowiącą 50 proc. ruchu na stronie głównej serwisu. To znaczy, że użytkownicy zaglądają tam bardzo często i w ten sposób poznają, jak działa nowy serwis.
-- --

Polecam też kolejne pytanie
"4) Jakie były główne priorytety tego projektu i w jaki sposób będą czy też są mierzone cele i tak zwane KPI"

A tu jeszcze techcrunch:
http://techcrunch.com/2013/07/20/mbank-and-the-future-of-responsive-banking/

Jasne, że jako pionierzy w tej dziedzinie nie ustrzegą się błędów, ale IMHO
kierunek jest b. dobry.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

reklama by nie pomogła, bo nikt by nie chciał tego używać. :)

Nie calkiem, bo mozna nie uzywac, ale konto zostawic  :-)

Myślę że odsetek martwych kont jest zbliżony do odsetka
martwych kont wcześniej.

tak naprawde to dopiero jakas jednolita oplata za karte/konto pokazalaby ktore banki klienci cenia najbardziej.
A i to zafalszowane udzielonymi kredytami :-)

A tu ciekawy wywiad:
http://antyweb.pl/wywiad-z-michalem-panowiczem-czyli-nowy-mbank-jako-duzy-projekt-it/
3A) A dostrzegli ? Jesteśmy już kilka tygodni po starcie więc można pokusić się o pierwsze wnioski

Przede wszystkim po kilku tygodniach od startu serwisu liczba osób, które zapisały się do nowego
mBanku, przekroczyła już 360 tys.! (A przecież w pierwszym okresie udostępnialiśmy bank tylko
ochotnikom). Czy to dużo? To więcej niż w wypadku jednego z dużych wdrożeń nowoczesnej bankowości
po ponad roku od startu. Czyli w mBanku zrobiliśmy to kilkadziesiąt razy szybciej. :)

Ale to niczego nie dowodzi.
Powiedzieli ze jest nowe, to sie klienci zapisali, co w tym dziwnego.
Zadowolenia z nowego systemu nijak nie pokazuje, chyba, zeby tak podsumowali ilosc sesji w nowym i starym u tych ochotnikow przez pol roku.
Ja tam uzywalem na zasadzie "skoro i tak zmusza, to trzeba uzywac i poznawac".

Mbank mial sporo klientow, wiec znow nie dziwne, ze nowy szybko zyskal setki tysiecy uzytkownikow, zapisanych, niekoniecznie zadowolonych.

A odpowiedzial czemu wlaczali tak stopniowo ? Chcieli wychwycic bledy na malej probie, czy bali sie przeciazenia infolinii do tego nowoczesnego, intuicyjnego i zbierajacego najlepsze oceny uzytkownikow interfejsu  ? :-)

Również liczba użytkowników mOkazji, naszego programu rabatowego, osiągnęła poziom przeszło
200 tys., dzięki czemu jest to najszybciej rosnący produkt w historii naszego banku, a być

A to tez nic nie znaczy, jesli bank np nie mial innych ofert rabatowych.

może także najszybciej rosnąca oferta rabatowa w Polsce.

Podali by raczej ile razy uzytkownicy naprawde z niej skorzystali.
Jak oceniam - jedna z gorszych, tzn najmniej uzytecznych.

Do tego nawet tak eksperymentalna funkcja, jak mGra (grywalizacja), jest odwiedzana
z częstotliwością stanowiącą 50 proc. ruchu na stronie głównej serwisu. To znaczy, że
użytkownicy zaglądają tam bardzo często i w ten sposób poznają, jak działa nowy serwis.

Niestety, nie moge grywalizowac, bo mam alergie na fejsa :-P

Polecam też kolejne pytanie
"4) Jakie były główne priorytety tego projektu i w jaki sposób będą czy też są mierzone
cele i tak zwane KPI"

A tu jeszcze techcrunch:
http://techcrunch.com/2013/07/20/mbank-and-the-future-of-responsive-banking/
Jasne, że jako pionierzy w tej dziedzinie nie ustrzegą się błędów, ale IMHO
kierunek jest b. dobry.

Kierunek nieintuicyjnych interfejsow, z ukrytymi opcjami ? IMO - bardzo zly.

A tak z ciekawostek - konsultant telefoniczny zajety, prosze czekac, prosze czekac, prosze czekac - i tak 15 minut.
A konsultant przez komputer dostepny. Wlaczam audio i rozmawiam jak przez telefon.
O co tu chodzi ?

J.

On 2015-05-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

A odpowiedzial czemu wlaczali tak stopniowo ? Chcieli wychwycic bledy na malej probie, czy bali sie przeciazenia infolinii do tego nowoczesnego, intuicyjnego i zbierajacego najlepsze oceny uzytkownikow interfejsu  ? :-)

W tym artykule nie, ale przebijało się swego czasu. Przełączali wg algorytmu
częstości korzystania. Ktoś korzystał częściej, to go przełączali szybciej.
I nie chodziło o przeciążenie systemu, ale właśnie o to by użytkownicy mieli
czas się zapoznać.

kierunek jest b. dobry.

Kierunek nieintuicyjnych interfejsow, z ukrytymi opcjami ? IMO - bardzo zly.

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A tak z ciekawostek - konsultant telefoniczny zajety, prosze czekac, prosze czekac, prosze czekac - i tak 15 minut.

Było i przed.

A konsultant przez komputer dostepny. Wlaczam audio i rozmawiam jak przez telefon.
O co tu chodzi ?

O zajęte linie telefoniczne?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Kierunek nieintuicyjnych interfejsow, z ukrytymi opcjami ? IMO - bardzo zly.

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A ty twierdzisz ze jest lepszy ze wzgledu na widzimisie?

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A ty twierdzisz ze jest lepszy ze wzgledu na widzimisie?

Nie. Ze względu na wiedzę którą posiadam w zakresie projektowania
interfejsów (nie, nie projektowałem interfejsu mBanku, po prostu
umiem docenić pracę profesjonalisty).


--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A ty twierdzisz ze jest lepszy ze wzgledu na widzimisie?

Nie. Ze względu na wiedzę którą posiadam w zakresie projektowania
interfejsów (nie, nie projektowałem interfejsu mBanku, po prostu
umiem docenić pracę profesjonalisty).

Reasumujac, wykazujesz sie pychą godną menegerów lub programistów mbanku - Ty wiesz lepiej czego my potrzebujemy...

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A ty twierdzisz ze jest lepszy ze wzgledu na widzimisie?

Nie. Ze względu na wiedzę którą posiadam w zakresie projektowania
interfejsów (nie, nie projektowałem interfejsu mBanku, po prostu
umiem docenić pracę profesjonalisty).

Reasumujac, wykazujesz sie pychą godną menegerów lub programistów mbanku -

Nie. Wykazuję się postawą "wiem o czym dyskutuję" a nie postawą "nie wiem
to się wypowiem".

Ty wiesz lepiej czego my potrzebujemy...

Ale to nie o potrzeby się rozbija, tylko o przywyczajenia i wzorce.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

A ty twierdzisz ze jest lepszy ze wzgledu na widzimisie?

Nie. Ze względu na wiedzę którą posiadam w zakresie projektowania
interfejsów (nie, nie projektowałem interfejsu mBanku, po prostu
umiem docenić pracę profesjonalisty).

Reasumujac, wykazujesz sie pychą godną menegerów lub programistów
mbanku -

Nie. Wykazuję się postawą "wiem o czym dyskutuję" a nie postawą "nie
wiem to się wypowiem".

Wybacz Wojtku, nie zamierzam kontynuować dyskusji w takim tonie.
Albo o konkretach albo wcale.
Postawa pod tytułem: ja wiem lepiej, bo sie tym zajmowałem ani mi nie imponuje ani nie uwazam jej nawet za grzeczna.
 

Ty wiesz lepiej czego my potrzebujemy...

Ale to nie o potrzeby się rozbija, tylko o przywyczajenia i wzorce.

ROTFL
Chodzi dokładnie o potrzeby, spełniajac ktore wyrabiamy sobie pewne wzroce zachowań.
Ty uwazasz, ze jak firma chce nam zrobic na siłe dobrze w imie jakis enigmatycznych zalet ktorych nikt nie dostrzega to powinnismy z radosci merdac ogonkami.
Ja uwazam, ze mozna sobie pozwolic na odrobinę asertywnosci.

W dniu 2015-05-13 o 17:06, Wojciech Bancer pisze:

Ty wiesz lepiej czego my potrzebujemy...

Ale to nie o potrzeby się rozbija, tylko o przywyczajenia i wzorce.

Dokładnie jak menu Start w Windows 8 - przyzwyczajenie, która na
szczęście można zmienić :->


--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnml6642.1606.proteus@pl-test.org...
On 2015-05-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
[...]

A odpowiedzial czemu wlaczali tak stopniowo ? Chcieli wychwycic bledy
na malej probie, czy bali sie przeciazenia infolinii do tego
nowoczesnego, intuicyjnego i zbierajacego najlepsze oceny uzytkownikow
interfejsu  ? :-)

W tym artykule nie, ale przebijało się swego czasu. Przełączali wg algorytmu
częstości korzystania. Ktoś korzystał częściej, to go przełączali szybciej.

To ma sens przy wylaczaniu starego, ale niekoniecznie przy wlaczaniu nowego.

I nie chodziło o przeciążenie systemu, ale właśnie o to by użytkownicy mieli
czas się zapoznać.

g* prawda - przeciez był  rok czy nawet wiecej, gdy oba interfejsy funkcjonowaly rownolegle.

Nie chcieli udostepniac wszystkim od razu.
Ale to moze byc uzasadnione - np nie wiedza jak to obciaza serwer i lacza, wola poczekac i sprawdzic.

kierunek jest b. dobry.

Kierunek nieintuicyjnych interfejsow, z ukrytymi opcjami ? IMO -
bardzo zly.

A jesteś uprawniony do tego by nazywać interfejs nieintuicyjnym?
Czy tylko prezentujesz widzimisię?

Jestem. Jeśli funkcjonalnosci sa ukryte pod jakimis dziwnymi obrazkami, jesli sie uwidaczniaja dopiero po najechaniu myszka, jesli są w nielogicznym miejscu zakamuflowane - to jestem.

A tak z ciekawostek - konsultant telefoniczny zajety, prosze czekac,
prosze czekac, prosze czekac - i tak 15 minut.

Było i przed.

A konsultant przez komputer dostepny. Wlaczam audio i rozmawiam jak
przez telefon.
O co tu chodzi ?

O zajęte linie telefoniczne?

Dzisiaj ? I w dobie internetu ?
Raczej o promocje rowego interfejsu.
Nie po to zainwestowalismy w nowa technologie, silverlighty, zeby teraz gadac przez telefon :-)


J.

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Do tego nawet tak eksperymentalna funkcja, jak mGra (grywalizacja),
jest odwiedzana z częstotliwością stanowiącą 50 proc. ruchu na stronie
głównej serwisu. To znaczy, że użytkownicy zaglądają tam bardzo często
i w ten sposób poznają, jak działa nowy serwis.

Rece opadaja.
Z najwygodniejszego banku zrobiono bank dla debili :-)
Ludzie - od gier macie kurnik!

W dniu środa, 13 maja 2015 12:48:29 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Rece opadaja.
Z najwygodniejszego banku zrobiono bank dla debili :-)
Ludzie - od gier macie kurnik!

A czemu myślisz/wypowiadasz się za innych? Bank musi się  rozwijać, przyciągać nowych klientĂłw. Uderzył w pokolenie facebukowe. Ja teĹź z mgier itp nie korzystam ale skoro 50% odwiedzających mbank korzysta to chyba pomysł był dobry. Taki programik lojalnościowy. Czy to nie Ty czasem we wcześniejszych dyskusjach byłeś zwolennikiem programĂ´w lojalnościowych premiumclub itp? Albo popatrz na tą grupe- jest tu sporo takich co np gdzieś na stację paliw dygali Ĺźeby kupić gumę do Ĺźucia +cash back by limit wyrobić i uniknąć kilku zł opłaty za kartę. Albo tacy co konta zakładają bo tableț za kilka stòw bank da itp. Róşne dziwne, często nieracjonalne działania u niby powaĹźnych ludzi. To i mgra mnie nie dziwi.
Połączenie konta z FB, przelew przez FB- ja raczej nie skorzystam ale tego typu usługi będą miały coraz większą liczbę użytkowników. mBank to przewidział i idzie w tym kierunku. Ja nie korzystam i też mi to nie przeszkadza.
Myślę też że ta grupa dyskusyjna to taki specyficzny target bo kilka czy może nawet kilkanaście osób narzekających tu jest. Wśród moich znajomych w tzw realu nie znam nikogo kto by narzekał a wręcz przeciwnie. Ze dwa miechy temu koleżanka otworzyła konto w mbank nie znała starego interfejsu i jest zachwycona funkcjpnalnością. A nie jest to pokolenie FB tylko czterdziesto kilku letnia kobieta.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Rece opadaja.
Z najwygodniejszego banku zrobiono bank dla debili :-)
Ludzie - od gier macie kurnik!

A czemu myślisz/wypowiadasz się za innych?

Wypowiadam sie za siebie i przedstawiam swoje opinie.

Bank musi się  rozwijać, przyciągać nowych klientów. Uderzył w
pokolenie facebukowe. Ja też z mgier itp nie korzystam ale skoro 50%
odwiedzających mbank korzysta to chyba pomysł był dobry. Taki
programik lojalnościowy. Czy to nie Ty czasem we wcześniejszych
dyskusjach byłeś zwolennikiem programôw lojalnościowych premiumclub
itp? Albo popatrz na tą grupe- jest tu sporo takich co np gdzieś na
stację paliw dygali żeby kupić gumę do żucia +cash back by limit
wyrobić i uniknąć kilku zł opłaty za kartę. Albo tacy co konta
zakładają bo table? za kilka st?w bank da itp. Różne dziwne, często
nieracjonalne działania u niby poważnych ludzi. To i mgra mnie nie
dziwi. Połączenie konta z FB, przelew przez FB- ja raczej nie
skorzystam ale tego typu usługi będą miały coraz większą liczbę
użytkowników. mBank to przewidział i idzie w tym kierunku. Ja nie
korzystam i też mi to nie przeszkadza. Myślę też że ta grupa
dyskusyjna to taki specyficzny target bo kilka czy może nawet
kilkanaście osób narzekających tu jest. Wśród moich znajomych w tzw
realu nie znam nikogo kto by narzekał a wręcz przeciwnie. Ze dwa
miechy temu koleżanka otworzyła konto w mbank nie znała starego
interfejsu i jest zachwycona funkcjpnalnością. A nie jest to pokolenie
FB tylko czterdziesto kilku letnia kobieta.

Podsumuje po kolei:
- programy lojalnosciowe - juz coraz mniej, bo coraz czesciej widze, ze tam gdzie program ,tam jest drozej - czasami zauwazalnie drozej.
Jeżeli przy okazji to czemu nie.
- przelewy przez facebook - czemu nie - ja nie korzystam z facebooka ale jezeli to miałoby być jakies ułatwienie to nie widze przeszkód
- mgra - nie wiem co oznacza, ze 50% skorzystało - ja tez dostałem jakies puchary - czy to znaczy ze skorzystałem?
- co do narzekających - ja sobie proadze, ale nie chciałbys słyszec co powiedziała moja mama kiedy wyłączyli jej stary interfejs...

W dniu środa, 13 maja 2015 19:47:33 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Podsumuje po kolei:
- programy lojalnosciowe - juz coraz mniej, bo coraz czesciej widze, ze tam gdzie program ,tam jest drozej - czasami zauwazalnie drozej.
Jeżeli przy okazji to czemu nie.

Jeśli mGra przy okazji to czemu nie;)

- przelewy przez facebook - czemu nie - ja nie korzystam z facebooka ale jezeli to miałoby być jakies ułatwienie to nie widze przeszkód

i właśnie wctym kierunku to idzie. Odejście od tradycyjnej bankowości w kierunku integracji z portalami społecznościowymi itp.

- mgra - nie wiem co oznacza, ze 50% skorzystało - ja tez dostałem jakies puchary - czy to znaczy ze skorzystałem?

Jeśli dobrze Wojtka zrozumiałem to pisał że 50%odwiedzających mbank wchodzi w zakładkę mGra. Zresztą jeśli przy okazji to czemu nie;)

- co do narzekających - ja sobie proadze, ale nie chciałbys słyszec co powiedziała moja mama kiedy wyłączyli jej stary interfejs...

Twoja mama być może narzeka ale np inni są zachwyceni. Takie życie, wszystkim nie dogodzisz.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Podsumuje po kolei:
- programy lojalnosciowe - juz coraz mniej, bo coraz czesciej widze,
ze tam gdzie program ,tam jest drozej - czasami zauwazalnie drozej.
Jeżeli przy okazji to czemu nie.

Jeśli mGra przy okazji to czemu nie;)

A mgra to jest program lojalnosciowy? Oni cos daja za to?
TEgo nie doczytałem...

- mgra - nie wiem co oznacza, ze 50% skorzystało - ja tez dostałem
jakies puchary - czy to znaczy ze skorzystałem?

Jeśli dobrze Wojtka zrozumiałem to pisał że 50%odwiedzających mbank
wchodzi w zakładkę mGra. Zresztą jeśli przy okazji to czemu nie;)

O matko, czyli jestem uzytkownikiem...

- co do narzekających - ja sobie proadze, ale nie chciałbys słyszec
co powiedziała moja mama kiedy wyłączyli jej stary interfejs...

Twoja mama być może narzeka ale np inni są zachwyceni. Takie życie,
wszystkim nie dogodzisz.

ehh... jakie proklienckie to...

Dnia Wed, 13 May 2015 09:34:47 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

W dniu środa, 13 maja 2015 12:48:29 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Rece opadaja.
Z najwygodniejszego banku zrobiono bank dla debili :-)
Ludzie - od gier macie kurnik!

A czemu myślisz/wypowiadasz się za innych? Bank musi się  rozwijać, przyciągać nowych klientĂłw. Uderzył w
pokolenie facebukowe. Ja teĹź z mgier itp nie korzystam ale skoro
50% odwiedzających mbank korzysta to chyba pomysł był dobry. Taki

No, dla banku moze i dobry. Zawsze to reklama wsrod znajomych.
Ale nie musi przeciez oznaczac jakis gier ... no chyba ze to najlepiej
przyciaga - i rywalizacja grupowa i ekpert od interfejsu rosnie :-)

programik lojalnościowy. Czy to nie Ty czasem we wcześniejszych
dyskusjach byłeś zwolennikiem programôw lojalnościowych premiumclub
itp?

Ale to co innego. Promocja zawsze mile widziana :-)

Albo popatrz na tą grupe- jest tu sporo takich co np gdzieś na
stację paliw dygali żeby kupić gumę do żucia +cash back by limit
wyrobić i uniknąć kilku zł opłaty za kartę.

Ale dziwisz sie ?

To tylko swiadczy, ze:
a) klienci by docenili bank, w ktorym np nie ma oplat za karte.
    A wystarczylo nie wydawac pieniedzy na nowy interfejs :-)
b) klienci sie pogodza z limitem wydatkow do bezplatnej karty ... choc
zamknalem konto bo bank za duzy limit dal

c) no ale klient miewa tych kart wiecej, to z braku limitu bedzie
placil innymi i bank nie zarobi :-)

Albo tacy co konta zakładają bo tableț za kilka stòw bank da itp.

Promocja zawsze mile widziana :-) Ale to przeciez nie oznacza, ze
jeszcze trzeba nowy interfejs z mgra :-)

Połączenie konta z FB, przelew przez FB- ja raczej nie skorzystam
ale tego typu usługi będą miały coraz większą liczbę użytkowników.

Ja reaguje alergicznie, ale inni/mlodsi FB faktycznie uzywaja.
Przelew przez FB moze im sie spodobac ...

mBank to przewidział i idzie w tym kierunku. Ja nie korzystam i też
mi to nie przeszkadza.

No ... ale "polaczenie konta z FB" budzi moje daleko posuniete obawy.
Co to znaczy, i co sie stanie gdybym sobie w przyszlosci zalozyl konto
na FB ? Do tego stopnia, ze moze bym nawet ominal taki bank, gdybym szukal
nowego :-)

Myślę też że ta grupa dyskusyjna to taki specyficzny target bo kilka
czy może nawet kilkanaście osób narzekających tu jest.

Z jednaj strony specyficzny, bo dinozaury internetu i spece od
wisienek, z drugiej ... nie az tak specyficzny, aby sie mocno roznic w
opinii od innych.

Wśród moich
znajomych w tzw realu nie znam nikogo kto by narzekał a wręcz
przeciwnie.

Tych pare osob tu to nie real ? :-)

Ze dwa miechy temu koleżanka otworzyła konto w mbank
nie znała starego interfejsu i jest zachwycona funkcjpnalnością. A
nie jest to pokolenie FB tylko czterdziesto kilku letnia kobieta.

Inne banki znala, i interfejsy zblizone do starego mbankowego tez
znala ?

J.

Dnia Wed, 13 May 2015 02:04:41 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Przede wszystkim po kilku tygodniach od startu serwisu liczba osób, które zapisały się do nowego mBanku, przekroczyła już 360 tys.! (A przecież w pierwszym okresie udostępnialiśmy bank tylko ochotnikom). Czy to dużo? To więcej niż w wypadku jednego z dużych wdrożeń nowoczesnej bankowości po ponad roku od startu. Czyli w mBanku zrobiliśmy to kilkadziesiąt razy szybciej. :)

I to jest najlepszy przykład wiarygodności tych danych statystycznych,
na które ciągle się powołujesz!
Ja też jestem wśród tych 360 tysięcy ochotników!
Z ciekawości złożyłem wniosek o udostępnienie mi nowego interfejsu, po
otrzymaniu dostępu zalogowałem się i... po zapoznaniu się z tym
"mBankowym cudem" i jego bajerami wylogowałem się i więcej tam nie
wchodziłem aż do grudnia ub.r., gdy wyłączono mi dostęp do starego
systemu.
Czytając grupę można było sprawdzić, że takich jak ja było więcej.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

To może sprawdź ile mBank miał klientów "przed" zmianą i jak duży
był odsetek narzekających.

Wydali miliony na reklame do tego zmienili interfejs a Ty tweirdzisz
ze przyrost klientów jest efektem interfejsu a nie wszechobecnego
reklamowania? Ciekawe i odrobinę zabawne :)

Jest efektem całościowym.
Ale kontr-argumentując. Jakby interfejs był taki nieprzemyślany i do
dupy, to żadna reklama by nie pomogła, bo nikt by nie chciał tego
używać. :)

Biorącp od uwage moje doswiadczenia z tym na jakis gównach potrafia pracowac uzytkownicy nie widzac tych niedoróbek, nieodzywajac sie z propozycjami zmian i z krytycznymi uwagami pozwole sobie stwierdzic, ze bajki opowiadasz.
Obieca sie klientom 1000zł zwrotu za zakupy karta i wszystko inne zaakceptują bez mrugniecia okiem.

On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Obieca sie klientom 1000zł zwrotu za zakupy karta i wszystko inne zaakceptują bez mrugniecia okiem.

A obiecali? Bo jakoś nie zauważyłem. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
[...]

Obieca sie klientom 1000zł zwrotu za zakupy karta i wszystko inne
zaakceptują bez mrugniecia okiem.

A obiecali? Bo jakoś nie zauważyłem. :)

Obiecywali,
https://www.youtube.com/watch?v=lz6eE0EPfaI

ale to juz dawno temu, ale w sprawozdaniach moze zahaczyc.

J.

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Obieca sie klientom 1000zł zwrotu za zakupy karta i wszystko inne zaakceptują bez mrugniecia okiem.

A obiecali? Bo jakoś nie zauważyłem. :)

Wpuszczam i wypuszczam drugim uchem ale kojarze taka akcje reklamowa ze liczyli jakies rabaty, cashbacki i wychodziły im jakies astronomiczne kwoty.

Jakis czas temu ale nie znowu tak dawno.

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Nie znam nikogo kto uzywał porpzedniego i był zadowolony z nowego.
Ale rozumiem, ze MS ma w dupie aktualnych klinetów, licza sie
nowi...

Ah, badania "ja i moje podwórko". Lovely. :)

Ale co fakt to fakt.
Znasz kogos, kto uzywal poprzedniego i jest zadowolony z obecnego ?

To może sprawdź ile mBank

Ja o MS Office. Ale w sumie o mbanku moge to samo napisac :-)

miał klientów "przed" zmianą i jak duży był odsetek narzekających.

Narzekajacych ... ktos widzial na tej grupie narzekajacego ?
Ja moglem pare razy narzekac, na takie proste sprawy jak np czemu przy wyborze lokaty nie pokazuje sie od razu oprocentowanie, albo czemu pewne operacje nie sa dostepne dla uzytkownika listy hasel ..
Reszta byla w porzadku.

Ilosc klientow to nawet nie wiem, gdzie rzetelnie znalezc, patrzac na to ze obecnie klienci 4 bankow sa niezadowoleni z nowego interfejsu :-)

Ale jesli mowa o NOWYCH klientach, to przeciez nie przyciagnal ich nowy interfejs, ktorego nie moga znac, tylko reklamy w telewizji i internecie :-)
Ewentualnie jakas promocja czy polecenie przez znajomego - ale to na podstawie calosciowej opinii o banku.

No moze jakis 15 latkow czy kobiety przyciagnie interfejs, spojrza komus przez ramie i bedzie "o jakie ladne, co to jest, ja tez chce" :-)

http://www.mbank.pl/indywidualny/konta/konto-osobiste/ekonto/
Masz tu gdzies zachwalanie nowego interfejsu ?
To  jak nowy, lepszy interfejs ma przyciagnac nowych klientow ?

https://www.youtube.com/watch?v=t9rulpvKkm0
https://www.youtube.com/watch?v=KFzItTKe-E0
https://www.youtube.com/watch?v=o5TEFDAeh5E
https://www.youtube.com/watch?v=IFw1Bx-oCaI
https://www.youtube.com/watch?v=A5dBxrhFp84

4%, darmowe konto, szybki kredyt na "niski %", mobilna obsluga ... tak sie przyciaga klientow, choc ciekaw jestem ilu z nich nie zdaje sobie sprawy, ze moze obslugiwac i z telefonu (no, nowy interfejs to niekoniecznie :-).

Nowego interfejsu cos nie pokazuja, czyzby sie bali ? :-)

Choc o ile dobrze pamietam, to kiedys chwalili budzetami czy kategoriami wydatkow w nowym interfejsie.
To akurat jest dobre, tylko takze dobrze ukryte :-)

No i mozna bylo dodac do starego :-)

Hardcore to jest znalezc obecnie tabele przestawna.
Ale Ty, taki specjalista grupy 2, pewnie pamietasz skrot klawiaturowy.

Niepotrzebnie próbujesz się wyzłośliwiać. Jak już pisałem, UX to branża

ale wiesz gdzie to schowali w nowym excelu czy nie ? :-)

mi bardzo bliska i po prostu z ciekawości czytam czasem artykuły opisujące
co stało za takimi, a nie innymi zmianami.

Zaraz zaraz, mowimy o User eXperience, czy samorzadnej decyzji korporacji, ktora nie byla z zadnym uzytkownikiem konsultowana ? :-)

Obecnie gdzies tam mamy widmo tabletow, a w nich brak prawego klawisza myszki, kolka scroll, klawiatury, za to mamy ekran dotykowy, niezbyt precyzyjny.
Tzn widmo bylo pare lat temu, interfejsy trzeba bylo dostosowac, teraz to juz rzeczywistosc.

Ale mam wrazenie, ze i to mbankowi kiepsko wyszlo w nowym  :-)

J.

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
[...]

Zachowujecie się identycznie jak krytykanci nowych interfejsów
wprowadzonych w MS Office (wstążki). Niby takie złe, ale jednak się
okazały bardzo dobre.

Od 6 lat nie moge sie przyzwyxczaic i nadal szukam wielu funkcji w excelu
ktorego znam bardzo dobrze. Dziekuje za takie zmiany.

Nie znasz bardzo dobrze skoro szukasz. :P
Malkontenci i oporni na zmianę zawsze się znajdą. :)
Ty i J.F. patrzycie na zmiany czysto z punktu widzenia własnego "ja",
ja rozpatruję pod kątem UX, bo to trochę temat bliski mojej branży
i tyle.

A co to my -  akcjonariusze, badacze, autorzy ?

Dostales wlasnie kilka opinii UX od uzytkownikow :-).

Uzytkownikow, ktorzy w niejednym banku mieli konto, i moga powiedziec co im sie w tym "znakomitym" interfejsie podoba, a co nie ... i to subiektywnie i obiektywnie.

J.

On 2015-05-12, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Ty i J.F. patrzycie na zmiany czysto z punktu widzenia własnego "ja",
ja rozpatruję pod kątem UX, bo to trochę temat bliski mojej branży
i tyle.

A co to my -  akcjonariusze, badacze, autorzy ?

Takie coś pośrodku. Ni to casual ni to ktoś zaawansowany.

Dostales wlasnie kilka opinii UX od uzytkownikow :-).

Ależ ja nie jestem autorem, czy w "zespole mBanku", żeby mnie to obchodziło.
Skrajną naiwnością jest sądzić, że oni takich badań nie zrobili.
Myślę, że nawet mają oszacowany odsetek malkontentów. :)

Uzytkownikow, ktorzy w niejednym banku mieli konto, i moga powiedziec co im sie w tym "znakomitym" interfejsie podoba, a co nie ... i to subiektywnie i obiektywnie.

Ależ oczywiście. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Dostales wlasnie kilka opinii UX od uzytkownikow :-).

Ależ ja nie jestem autorem, czy w "zespole mBanku", żeby mnie to
obchodziło. Skrajną naiwnością jest sądzić, że oni takich badań nie
zrobili. Myślę, że nawet mają oszacowany odsetek malkontentów. :)

Pozostaje kwestia wiarygodnosci tych badan...

W dniu 2015-05-12 o 07:57, Wojciech Bancer pisze:

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz teorie
bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

Nie trzeba mieć wielkiego pojęcia, wystarczy policzyć ruchy kursora
i kliknięcia potrzebne do prezentacji informacji i wykonania operacji.

Skoro w nowym interfejsie by zrobić to samo trzeba coś dodatkowo
rozwijać, ustawiać gdzieś specjalnie kursor, przewijać listę,
albo przechodzić do innego widoku, to znaczy że jest gorszy.

On 2015-05-12, MarcinF <marfi@interia.pl> wrote:

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz teorie
bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

Nie trzeba mieć wielkiego pojęcia, wystarczy policzyć ruchy kursora
i kliknięcia potrzebne do prezentacji informacji i wykonania operacji.

Skoro w nowym interfejsie by zrobić to samo trzeba coś dodatkowo
rozwijać, ustawiać gdzieś specjalnie kursor, przewijać listę,
albo przechodzić do innego widoku, to znaczy że jest gorszy.

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz
teorie bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

Nie trzeba mieć wielkiego pojęcia, wystarczy policzyć ruchy kursora
i kliknięcia potrzebne do prezentacji informacji i wykonania
operacji. Skoro w nowym interfejsie by zrobić to samo trzeba coś dodatkowo
rozwijać, ustawiać gdzieś specjalnie kursor, przewijać listę,
albo przechodzić do innego widoku, to znaczy że jest gorszy.

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Hmm... MarcinF napisał cos dokładnie odwrotnego...
Ale juz tłumaczyłes ze nowy interfejs nie jest lepszy dlatego, ze jest wygodniejszy w uzytkowaniu czy bardziej optymalizuje działania - on jest lepszy bo ludzie uzywaja funkcji o ktorych wczesniej nie mieli pojecia.

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie tworzysz
teorie bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie wiedzy?

Nie trzeba mieć wielkiego pojęcia, wystarczy policzyć ruchy kursora
i kliknięcia potrzebne do prezentacji informacji i wykonania
operacji. Skoro w nowym interfejsie by zrobić to samo trzeba coś dodatkowo
rozwijać, ustawiać gdzieś specjalnie kursor, przewijać listę,
albo przechodzić do innego widoku, to znaczy że jest gorszy.

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Hmm... MarcinF napisał cos dokładnie odwrotnego...
Ale juz tłumaczyłes ze nowy interfejs nie jest lepszy dlatego, ze jest wygodniejszy w uzytkowaniu czy bardziej optymalizuje działania - on jest lepszy bo ludzie uzywaja funkcji o ktorych wczesniej nie mieli pojecia.

To akurat była odnoga dot. MSO. :)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Ale masz jakieś pojęcie o UX, czy tak sobie tylko radośnie
tworzysz teorie bazując na własnych przyzwyczajeniach, a nie
wiedzy?

Nie trzeba mieć wielkiego pojęcia, wystarczy policzyć ruchy kursora
i kliknięcia potrzebne do prezentacji informacji i wykonania
operacji. Skoro w nowym interfejsie by zrobić to samo trzeba coś dodatkowo
rozwijać, ustawiać gdzieś specjalnie kursor, przewijać listę,
albo przechodzić do innego widoku, to znaczy że jest gorszy.

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Hmm... MarcinF napisał cos dokładnie odwrotnego...
Ale juz tłumaczyłes ze nowy interfejs nie jest lepszy dlatego, ze
jest wygodniejszy w uzytkowaniu czy bardziej optymalizuje działania -
on jest lepszy bo ludzie uzywaja funkcji o ktorych wczesniej nie
mieli pojecia.

To akurat była odnoga dot. MSO. :)

A zwracasz na to uwage bo?

On 2015-05-13, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Hmm... MarcinF napisał cos dokładnie odwrotnego...
Ale juz tłumaczyłes ze nowy interfejs nie jest lepszy dlatego, ze
jest wygodniejszy w uzytkowaniu czy bardziej optymalizuje działania -
on jest lepszy bo ludzie uzywaja funkcji o ktorych wczesniej nie
mieli pojecia.

To akurat była odnoga dot. MSO. :)

A zwracasz na to uwage bo?

Zwracam uwagę, bo historycznie każda większa zmiana UX budzi takie sprzeciwy.
I zwracam uwagę, że każda niesie za sobą jakieś cele, to nie jest tak że to
ktoś robi od czapy.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

[...]

Hmm... MarcinF napisał cos dokładnie odwrotnego...
Ale juz tłumaczyłes ze nowy interfejs nie jest lepszy dlatego, ze
jest wygodniejszy w uzytkowaniu czy bardziej optymalizuje działania
- on jest lepszy bo ludzie uzywaja funkcji o ktorych wczesniej nie
mieli pojecia.

To akurat była odnoga dot. MSO. :)

A zwracasz na to uwage bo?

Zwracam uwagę, bo historycznie każda większa zmiana UX budzi takie
sprzeciwy. I zwracam uwagę, że każda niesie za sobą jakieś cele, to
nie jest tak że to ktoś robi od czapy.

Pytam dlaczego zwracasz uwage ze to była odnoga dotyczaca MSO.
Ja o tym wiem, przedpisca o tym wiedział.

Napisałes ze Marcin przyznał ze nowy interfejs MSO jest lepszy, bo wykonuje sie szybiej operacje.
Tylko ze MarcinF napisał ze wolniej...

W dniu 2015-05-13 o 01:06, Wojciech Bancer pisze:

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Podyskutujmy poważnie o konkretach, porównaj w obu interfejsach:

1. historię operacji - co prezentuje i jak wykorzystane jest miejsce na ekranie

2. widok odbiorców zdefiniowanych - jakie informacje są prezentowane i ile ich mieści się na ekranie

3. zlecenie przelewu zdefiniowanego - ilość przemieszczeń kursora i kliknięć potrzebnych do zlecenia przelewu

To są często wykorzystywane funkcje, które wg mnie w nowym interfejsie
zrealizowane są gorzej niż w starym.

On 2015-05-13, MarcinF <marfi@interia.pl> wrote:

W dniu 2015-05-13 o 01:06, Wojciech Bancer pisze:

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Podyskutujmy poważnie o konkretach, porównaj w obu interfejsach:

1. historię operacji - co prezentuje i jak wykorzystane jest miejsce na ekranie

Dwa widoki - uproszczony, dobry do przeszukiwania lub taki jak był poprzedni.
Uproszczony ma o wiele lepszą wyszukiwarkę, możliwość wydrukowania wielokrotnych
potwierdzeń.

Dla porównania:
 - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za gaz"
   2 miesiące temu i 4 miesiące temu
 - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach
 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X
 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y
itp.

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

2. widok odbiorców zdefiniowanych - jakie informacje są prezentowane i ile ich mieści się na ekranie

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na "listy", ale
efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1] Wpisujesz 3 litery w polu
przelewu i już masz dostęp. Do wykonania przelewu wystarczy 1 klik (wykonaj
przelew), wpisanie kilku liter (w praktyce zawsze szybsze niż latanie myszą
po ekranie) i wybranie właściwej osoby (enter), wpisanie kwoty (enter) i już.

3. zlecenie przelewu zdefiniowanego - ilość przemieszczeń kursora i kliknięć potrzebnych do zlecenia przelewu

Jak wyżej. Jedyne przemieszczenie kursora jest potrzebne do wybrania
przycisku "wykonaj przelew", albo przelew krajowy. Ten ekran zastępuje:
 - formatkę do przelewu jednorazowego
 - formatkę do przelewów zdefiniowanych
 - przelew z historii
 - formatkę do definiowania odbiorcy
 - formatkę do definiowania przelewów cyklicznych/seryjnych

http://awesomescreenshot.com/0df4wp29c0

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach i klienty poczty (nie
wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

To są często wykorzystywane funkcje, które wg mnie w nowym interfejsie
zrealizowane są gorzej niż w starym.

[1] Przykłady takiego podejścia to też m. in. wyszukiwarka kontaktów na
telefonie - rzadko kiedy przeglądasz całą listę - łatwiej wpisać te 2-3
litery i ograniczyć listę.

[2] Kiedyś były "katalogi" stron, teraz masz wyszukiwarki

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Thu, 14 May 2015 00:16:42 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

On 2015-05-13, MarcinF <marfi@interia.pl> wrote:

1. historię operacji - co prezentuje i jak wykorzystane jest miejsce na ekranie

Dwa widoki - uproszczony, dobry do przeszukiwania lub taki jak był poprzedni.
Uproszczony ma o wiele lepszą wyszukiwarkę, możliwość wydrukowania wielokrotnych
potwierdzeń.

Dla porównania:
 - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za gaz"
   2 miesiące temu i 4 miesiące temu

Teraz to juz sie nie da sprawdzic, ale mysle ze po prostu bym
wyswietlil historie z danego okresu i przejrzal.
Tych przelewow nie robie znow tak duzo.
Co innego jakas firma, ktora ma dluga liste.

Ale nowy ? Jak masz dobrze wpisane nazwy przelewow ("za gaz" ?) to
owsze, latwo. Ale "telefon zony"  placic to jakos glupio :-)
O innych pisalem - Orange znajduje dwa razy, w jednym sa trzy wpisy, a
odbiorca ma 4 platnosci. Aaaa, trzeba enter wcisnac, to lepiej szuka.
W jaki okresie szuka to niewiadoma, miejmy nadzieje ze obejmuje 4
miesiace.

Przy okazji odkrylem ze trzy razy zaplacilem te sama fakture ... i tak
sie zastanawiam - nie chcialo mi sie zmienic nr w tytule (bo to jednak
byly inne faktury - i miesiace i kwoty), czy zmienilem, ale interfejs
nie zmienil.

 - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach

Jest kategoria odsetki, miejmy nadzieje ze dobrze przydziela, nawet
ladnie podsumowuje, w uznaniach, podatek w obciazeniach, ale

-dobrze ze wiedzialem ile ich powinno byc, bo mimo wybrania "poprzedni
miesiac", wyswietla tylko czesc. A potem klik w pokaz kolejne, klik,
klik, ... strach pomyslec ile tego przez pol roku naklikac trzeba.

-dobrze, ze osobno ksieguje kapital z lokaty, osobno odsetki.
 Bo jakby tak byl zwrot lokaty z odsetkami, to by nie wyszlo.

-a co z lokatami odnawialnymi wraz z odsetkami ? Nie poda ?

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X

A jak zrobie "zalecana" metoda - znajdz przelew, wyslij ponownie, to
bedzie ten sam odbiorca co w zrodlowym ?

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y

A to sie chyba nie da ?

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

No, polemizowalbym czy tytul przelewu to jest malo przydatna
informacja. Ale ... my nie ganimy za to co jest lepsze. My ganimy za to, co jest
gorsze.

2. widok odbiorców zdefiniowanych - jakie informacje są prezentowane i ile ich mieści się na ekranie

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na "listy", ale
efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1] Wpisujesz 3 litery w polu
przelewu i już masz dostęp. Do wykonania przelewu wystarczy 1 klik (wykonaj
przelew), wpisanie kilku liter (w praktyce zawsze szybsze niż latanie myszą
po ekranie) i wybranie właściwej osoby (enter), wpisanie kwoty (enter) i już.

A ja tam jednak wole intuicyjnie - wybieramy odbiorce, kwote, tytul
:-)

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach

Polemizowalbym. Np chce jednym palcem w czasie prowadzenia samochodu.
I jeszcze korzystajac z wbudowanego zestawu.

i klienty poczty (nie
wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Taaa ... i wysylasz nie do tego Wojciecha, co chciales.

[2] Kiedyś były "katalogi" stron, teraz masz wyszukiwarki

Katalog nadal bylby przydatny, moglbym sobie wybrac tematycznie, a tak
to jest zgadywanka i strzelanie na oslep.

Ale teraz stron za duzo i yahoo se ne wrati :-)

J.

On 2015-05-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Thu, 14 May 2015 00:16:42 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

On 2015-05-13, MarcinF <marfi@interia.pl> wrote:

1. historię operacji - co prezentuje i jak wykorzystane jest miejsce na ekranie

Dwa widoki - uproszczony, dobry do przeszukiwania lub taki jak był poprzedni.
Uproszczony ma o wiele lepszą wyszukiwarkę, możliwość wydrukowania wielokrotnych
potwierdzeń.

Dla porównania:
 - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za gaz"
   2 miesiące temu i 4 miesiące temu

Teraz to juz sie nie da sprawdzic, ale mysle ze po prostu bym
wyswietlil historie z danego okresu i przejrzal.
Tych przelewow nie robie znow tak duzo.
Co innego jakas firma, ktora ma dluga liste.

W nowym interfejsie wystarczy wpisać np. nazwę odbiorcy. Albo numer rachunku.
I Ci wyświetli.

Ale nowy ? Jak masz dobrze wpisane nazwy przelewow ("za gaz" ?) to
owsze, latwo.

No dla "ułatwienia" zazwyczaj pisze się nr faktury :)
Albo jest polecenie zapłaty.

 - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach

Jest kategoria odsetki, miejmy nadzieje ze dobrze przydziela, nawet
ladnie podsumowuje, w uznaniach, podatek w obciazeniach, ale
-dobrze ze wiedzialem ile ich powinno byc, bo mimo wybrania "poprzedni
miesiac", wyswietla tylko czesc. A potem klik w pokaz kolejne, klik,
klik, ... strach pomyslec ile tego przez pol roku naklikac trzeba.

Bez przesady. Zwykła paginacja :)

-a co z lokatami odnawialnymi wraz z odsetkami ? Nie poda ?

Nowy? Poda.
Wpisuję: "Kapitalizacja odsetek", wybieram z podpowiadania te z obciążeniem
i mam.

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X

A jak zrobie "zalecana" metoda - znajdz przelew, wyslij ponownie, to
bedzie ten sam odbiorca co w zrodlowym ?

Tak.

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y

A to sie chyba nie da ?

Wpisz nr rachunku i już.

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

No, polemizowalbym czy tytul przelewu to jest malo przydatna
informacja.

W nowym też masz tytuł przelewu. Wystarczy hover zrobić, by dostać pełny
(jak się nie mieści). Brakuje jedynie "salda po", te jest dostępne po kliknięciu.

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na "listy", ale
efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1] Wpisujesz 3 litery w polu
przelewu i już masz dostęp. Do wykonania przelewu wystarczy 1 klik (wykonaj
przelew), wpisanie kilku liter (w praktyce zawsze szybsze niż latanie myszą
po ekranie) i wybranie właściwej osoby (enter), wpisanie kwoty (enter) i już.

A ja tam jednak wole intuicyjnie - wybieramy odbiorce, kwote, tytul
:-)

Ah. To "wpisujemy kilka pierwszych liter" (i wybieramy), albo
"wpisujemy nowego odbiorcę", to już jest nieintuicyjnie, bo?

No i właśnie tak wygląda dyskusja. Podaję przykłady dobrych rozwiązań,
omawiam, a w odpowiedzi dostaję "ale ja wolę tak". Bez kontrargumentacji,
czy próby obiektywnego spojrzenia na temat.

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach

Polemizowalbym. Np chce jednym palcem w czasie prowadzenia samochodu.
I jeszcze korzystajac z wbudowanego zestawu.

W czasie prowadzenia samochodu to się skupiasz na prowadzeniu samochodu.

wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Taaa ... i wysylasz nie do tego Wojciecha, co chciales.

Jeszcze mi sie nie zdarzyło.

Ale teraz stron za duzo i yahoo se ne wrati :-)

I teraz bankowość jest też bardziej popularna i takie pole kontekstowe
wielofunkcyjne (nota bene także wprowadzona np. w Chrome - gdzie
pasek adresu jest jednocześnie wyszukiwarką) usprawnia i przyspiesza
obsługę.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dla porównania:
 - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za gaz"
   2 miesiące temu i 4 miesiące temu

Teraz to juz sie nie da sprawdzic, ale mysle ze po prostu bym
wyswietlil historie z danego okresu i przejrzal.
Tych przelewow nie robie znow tak duzo.
Co innego jakas firma, ktora ma dluga liste.

W nowym interfejsie wystarczy wpisać np. nazwę odbiorcy. Albo numer rachunku.
I Ci wyświetli.

Za gaz ... byc moze.
Nazwa odbiorcy dla mojego telefonu w nju brzmi "Orange", i to nie jest jedyny telefon :-)

Ale nowy ? Jak masz dobrze wpisane nazwy przelewow ("za gaz" ?) to
owsze, latwo.

No dla "ułatwienia" zazwyczaj pisze się nr faktury :)

tak sobie wlasnie ulatwilem. Wiec teraz nie moge wyszukac "za telefon", bo w tytule jest "faktura nr ....".
I jak tu wyszukac faktury tylko z gazowni, albo za konkretny telefon ?

Bo chyba nie proponujesz, zebym najpierw odszukal papierowa fakture i po numerze :-)

Albo jest polecenie zapłaty.

Nie ma, bo w mbanku to kosztuje 2zl, choc nie ma to zwiazku z interfejsem :-)

Ale niech by bylo - to juz kompletnie nie wiesz co jest wpisane w tytule czy nazwie :-)

 - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach

Jest kategoria odsetki, miejmy nadzieje ze dobrze przydziela, nawet
ladnie podsumowuje, w uznaniach, podatek w obciazeniach, ale
-dobrze ze wiedzialem ile ich powinno byc, bo mimo wybrania "poprzedni
miesiac", wyswietla tylko czesc. A potem klik w pokaz kolejne, klik,
klik, ... strach pomyslec ile tego przez pol roku naklikac trzeba.

Bez przesady. Zwykła paginacja :)

u Ciebie moze zwykla paginacja, u mnie jakies setki rekordow przez ktore musze sie przebic.
Szybciej przelacze na stary widok, wyselekcjonuje operacje mniejsze niz 1000zl, wyeksportuje do excela i tam sobie podsumuje :-)

-a co z lokatami odnawialnymi wraz z odsetkami ? Nie poda ?

Nowy? Poda.
Wpisuję: "Kapitalizacja odsetek", wybieram z podpowiadania te z obciążeniem
i mam.

Akurat nie mam zadnej odnawialnej ... ale te odsetki przeciez na konto nie trafia.
Moze gdzies na rachunku lokaty ... pokaze się to, czy historii lokat w zbiorczym zestawieniu nie ma ?
A jak lokate zlikwiduje, to siegnie mi do ich danych historycznych ?
Cos mi sie wydaje ze nie.

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X

A jak zrobie "zalecana" metoda - znajdz przelew, wyslij ponownie, to
bedzie ten sam odbiorca co w zrodlowym ?

Tak.

Pozostaje mi wierzyc na slowo ..

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y

A to sie chyba nie da ?

Wpisz nr rachunku i już.

26 cyfr, poj* Cie ? :-)

Bo na razie wpisalem 4, to nic nie znalazlo.
Ze spacjami, czy bez ? pierwsze czy ostatnie ?

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

No, polemizowalbym czy tytul przelewu to jest malo przydatna
informacja.

W nowym też masz tytuł przelewu. Wystarczy hover zrobić, by dostać pełny
(jak się nie mieści). Brakuje jedynie "salda po", te jest dostępne po
kliknięciu.

Kiedy wlasnie nie mam. Musze myszka najechac aby sie pokazal.
A nie, przepraszam, mam, ale praktycznie niewidoczny, bo jak sie pokaze adresat, to juz z tytulu niewiele zostaje.
Zas zmylilo mnie multum roznych operacji z nazwami nadawanymi przez system.

A w telefonie nie mam myszki, i nie mam jak najechac  :-)

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na "listy", ale
efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1] Wpisujesz 3 litery w polu
przelewu i już masz dostęp. Do wykonania przelewu wystarczy 1 klik (wykonaj
przelew), wpisanie kilku liter (w praktyce zawsze szybsze niż latanie myszą
po ekranie) i wybranie właściwej osoby (enter), wpisanie kwoty (enter) i
już.

A ja tam jednak wole intuicyjnie - wybieramy odbiorce, kwote, tytul
:-)

Ah. To "wpisujemy kilka pierwszych liter" (i wybieramy), albo
"wpisujemy nowego odbiorcę", to już jest nieintuicyjnie, bo?
No i właśnie tak wygląda dyskusja. Podaję przykłady dobrych rozwiązań,
omawiam, a w odpowiedzi dostaję "ale ja wolę tak". Bez kontrargumentacji,
czy próby obiektywnego spojrzenia na temat.

O to to to - jak ci pisze, ze szybki przelew z emaxa moze i jest fajny, bo wystarczy jeden klik na trojkat, ale ni ch* nie mozna tego nazwac intuicyjnym, to widze "nowy jest dobry, bo jest nowy", bez sladu kontrargumentacji :-)

Dobra, chyba sie nie zrozumielismy - myslalem ze proponujesz wyszukac z historii przelewow i powtorzyc.

Mozna i normalnie, przelew, pare liter, wybor z krotkiej listy ... no ale nie to krytykujemy :-)

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach

Polemizowalbym. Np chce jednym palcem w czasie prowadzenia samochodu.
I jeszcze korzystajac z wbudowanego zestawu.

W czasie prowadzenia samochodu to się skupiasz na prowadzeniu samochodu.

No wlasnie, i nie mam ochoty wpisywac literek :-)

wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Taaa ... i wysylasz nie do tego Wojciecha, co chciales.

Jeszcze mi sie nie zdarzyło.

A ja to juz widzialem.
Ale ja mam popularne nazwisko.

Ale teraz stron za duzo i yahoo se ne wrati :-)

I teraz bankowość jest też bardziej popularna i takie pole kontekstowe
wielofunkcyjne (nota bene także wprowadzona np. w Chrome - gdzie
pasek adresu jest jednocześnie wyszukiwarką) usprawnia i przyspiesza
obsługę.

Ale mowimy o przegladarce z wyszukiwarka, czy interfejsie bankowym ?
Bo to, ze cos jest popularne w zastosowaniu X, nie znaczy, ze jest dobre dla zastosowania Y.

P.S. Podaj nr konta ... bo tak mi sie cos skojarzylo - wysle ci ktos przelew na 1 zl, konto bedzie fake na nazwisko Wojciech Bancer, albo w tytule przelewu to wpisze ... ciekaw jestem czy kiedys nie przelejsz jakies sumy przez pomylke w wyszukiwaniu odbiorcy :-)



J.

On 2015-05-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Za gaz ... byc moze.
Nazwa odbiorcy dla mojego telefonu w nju brzmi "Orange", i to nie jest jedyny telefon :-)

Ale nr rachunku jest odmienny.

Ale nowy ? Jak masz dobrze wpisane nazwy przelewow ("za gaz" ?) to
owsze, latwo.

No dla "ułatwienia" zazwyczaj pisze się nr faktury :)

tak sobie wlasnie ulatwilem. Wiec teraz nie moge wyszukac "za telefon", bo w tytule jest "faktura nr ....".
I jak tu wyszukac faktury tylko z gazowni, albo za konkretny telefon ?

jak wyżej. Wystarczy dowolne kryterium które jest spełnione wyłącznie
dla danych przelewów.

Albo jest polecenie zapłaty.

Nie ma, bo w mbanku to kosztuje 2zl, choc nie ma to zwiazku z interfejsem :-)

Ja mam za free :)

klik, ... strach pomyslec ile tego przez pol roku naklikac trzeba.

Bez przesady. Zwykła paginacja :)

u Ciebie moze zwykla paginacja, u mnie jakies setki rekordow przez ktore musze sie przebic.
Szybciej przelacze na stary widok, wyselekcjonuje operacje mniejsze niz 1000zl, wyeksportuje do excela i tam sobie podsumuje :-)

Więc masz wybór "to i to". Wiadomo, ze do bardziej hardkorowych operacji
excel jest lepszy. :)

Moze gdzies na rachunku lokaty ... pokaze się to, czy historii lokat w zbiorczym zestawieniu nie ma ?

Pokaże z tych rachunków które masz zaznaczone po lewej (domyślnie rachunek
główny).

A jak lokate zlikwiduje, to siegnie mi do ich danych historycznych ?
Cos mi sie wydaje ze nie.

No ale likwidacja oznacza przelew na rachunek emax lub bieżący,
więc jest do wyłapania.

Pozostaje mi wierzyc na slowo ..

Bardzo przydatne. Nie muszę już definiować odbiorcy typu urząd
miasta X, Y, Z, gdzie przelewam podatki 4x do roku. Wystarczy
mi historia przelewów.

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y

A to sie chyba nie da ?

Wpisz nr rachunku i już.

26 cyfr, poj* Cie ? :-)

Ctrl+c & ctrl+v :)

Bo na razie wpisalem 4, to nic nie znalazlo.
Ze spacjami, czy bez ? pierwsze czy ostatnie ?

Spacje obojętne, byle cały numer.

A w telefonie nie mam myszki, i nie mam jak najechac  :-)

W telefonie, proszę ja Ciebie to się używa dedykowanej apki,
a nie wydziwia z interfejsami webowymi :)

Mozna i normalnie, przelew, pare liter, wybor z krotkiej listy ... no ale nie to krytykujemy :-)

No właśnie to. Ludzie idą "starym wzorcem", pieczołowicie wchodzą do
ksiązki, przewijają te swoje listy, a potem narzekają że taaaki ten system
niewygodny.

A nowe feature leży odłogiem i czeka na lepsze czasy :)

No wlasnie, i nie mam ochoty wpisywac literek :-)

Ale przelewy już masz ochotę robić? ;p
To już jest wymyślane :->

P.S. Podaj nr konta ... bo tak mi sie cos skojarzylo - wysle ci ktos przelew na 1 zl, konto bedzie fake na nazwisko Wojciech Bancer, albo w tytule przelewu to wpisze ... ciekaw jestem czy kiedys nie przelejsz jakies sumy przez pomylke w wyszukiwaniu odbiorcy :-)

Już tu wrzucałem. Swoje konta mam w ulubionych. ;)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

 [...]
 

Albo jest polecenie zapłaty.

Nie ma, bo w mbanku to kosztuje 2zl, choc nie ma to zwiazku z interfejsem :-)

Ja mam za free :)

A możesz powiedzieć jak? Masz jakieś mkonto AQ i do niego PZ?
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
The people sensible enough to give good advice are usually sensible
enough to give none.

On 2015-05-14, Kamil Jońca <kjonca@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

A możesz powiedzieć jak? Masz jakieś mkonto AQ i do niego PZ?

Tak. Ogólnie to chyba 2008 (odkąd mam AQ w Multi, a teraz w mBanku)
to nie płaciłem żadnych prowizji za nic chyba.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości
On 2015-05-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Za gaz ... byc moze.
Nazwa odbiorcy dla mojego telefonu w nju brzmi "Orange", i to nie jest
jedyny telefon :-)

Ale nr rachunku jest odmienny.

 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y

A to sie chyba nie da ?

Wpisz nr rachunku i już.

26 cyfr, poj* Cie ? :-)

Ctrl+c & ctrl+v :)

Bo na razie wpisalem 4, to nic nie znalazlo.
Ze spacjami, czy bez ? pierwsze czy ostatnie ?

Spacje obojętne, byle cały numer.

A faktycznie. Dziala.
No to -1 punkt do oceny intuicyjnosci - wszedzie mozna wpisac fragment, a tu trzeba calosc :-)

Tym niemniej ... to co - mam z papierowej faktury robic Ctrl+C ?
A najpierw ja znalezc ?
A prawda, mozna wybrac e-fakture i z e-maila, tym niemniej za taka porade dostajesz -100 pkt  w kategorii "zdolnosc oceny interfejsow" :-)

Choc tak prawde mówiac ... gdyby zaistniala potrzeba odszukania przelewow na konkretny nr konta, to stary interfejs chyba nie mial takiej mozliwosci.
I inne banki tez chyba nie ...

Tym niemniej sprawdzenie oplat za gaz czy telefon pozwole sobie zrobic innymi metodami, nawet w nowym interfejsie.

[odsetki]

Moze gdzies na rachunku lokaty ... pokaze się to, czy historii lokat w
zbiorczym zestawieniu nie ma ?

Pokaże z tych rachunków które masz zaznaczone po lewej (domyślnie rachunek
główny).

Ale nie mam tam zadnych lokat do wyboru.

A jak lokate zlikwiduje, to siegnie mi do ich danych historycznych ?
Cos mi sie wydaje ze nie.

No ale likwidacja oznacza przelew na rachunek emax lub bieżący,
więc jest do wyłapania.

Tylko ze w kwocie calkowitej, i z opisem "likwidacja lokaty", a nie "odsetki".

Pozostaje mi wierzyc na slowo ..

Bardzo przydatne. Nie muszę już definiować odbiorcy typu urząd
miasta X, Y, Z, gdzie przelewam podatki 4x do roku. Wystarczy
mi historia przelewów.

Zaraz zaraz - ja sie pytalem czy powtarzajac w ten sposob przelew wyslany do zdefiniowanego odbiorcy, bedzie skopiowana informacja ze to jest ten zdefiniowany odbiorca.

Bo jak potem  sobie wybiore ten urzad z listy odbiorcow, to moge zobaczyc jego historie i bede widzial, ze regularnie podatki przelewalem.

A w telefonie nie mam myszki, i nie mam jak najechac  :-)

W telefonie, proszę ja Ciebie to się używa dedykowanej apki,
a nie wydziwia z interfejsami webowymi :)

Jakby dedykowana apka miala wszystkie mozliwosci strony, to moze by to byla dobra rada.
Ale nie ma.

Mozna i normalnie, przelew, pare liter, wybor z krotkiej listy ... no
ale nie to krytykujemy :-)

No właśnie to. Ludzie idą "starym wzorcem", pieczołowicie wchodzą do
ksiązki, przewijają te swoje listy, a potem narzekają że taaaki ten system
niewygodny.
A nowe feature leży odłogiem i czeka na lepsze czasy :)

No wlasnie, i nie mam ochoty wpisywac literek :-)

Ale przelewy już masz ochotę robić? ;p
To już jest wymyślane :->

To Ty pisales ze tak jest dobrze, w bankach, przegladarkach, w telefonach.

P.S. Podaj nr konta ... bo tak mi sie cos skojarzylo - wysle ci ktos
przelew na 1 zl, konto bedzie fake na nazwisko Wojciech Bancer, albo w
tytule przelewu to wpisze ... ciekaw jestem czy kiedys nie przelejsz
jakies sumy przez pomylke w wyszukiwaniu odbiorcy :-)

Już tu wrzucałem. Swoje konta mam w ulubionych. ;)

No to zony, albo np zwrot nadplaty podatku z Urzedu Miasta :-)

J.

Thu, 14 May 2015 12:27:39 +0200, w <slrnml8u4s.1oug.proteus@pl-test.org>,
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> napisał(-a):

> Teraz to juz sie nie da sprawdzic, ale mysle ze po prostu bym
> wyswietlil historie z danego okresu i przejrzal.
> Tych przelewow nie robie znow tak duzo.
> Co innego jakas firma, ktora ma dluga liste.

W nowym interfejsie wystarczy wpisać np. nazwę odbiorcy. Albo numer rachunku.
I Ci wyświetli.

W starym wystarczyło dodać taką opcję.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Teraz to juz sie nie da sprawdzic, ale mysle ze po prostu bym
wyswietlil historie z danego okresu i przejrzal.
Tych przelewow nie robie znow tak duzo.
Co innego jakas firma, ktora ma dluga liste.

Innymi słowy zachowujesz sie jak Wojtek - bronisz czegos czego obronic sie nie da :)
Filtrowanie w nowym mb jest super i basta!

Chociaz czegos mi tam ostatnio w filtrach brakowało ale pamietam czego... Chyba ograniczenia tylko do operacji uznania / obciazenia.

On Thu, 14 May 2015 00:16:42 +0200, Wojciech Bancer <proteus@post.pl>
wrote:

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach i klienty poczty (nie
wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Ad klient poczty - ja robię tak jak mówisz i pewnie większość
użytkowników usenetu też ale średnio statystyczna biurwa urzędowa
(przynajmniej w moich statystykach i urzędach) korzysta z książki "w
utkloku". Może jeszcze nie odkryła autouzupełniania.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-05-14 o 10:50, WAM pisze:

Ad klient poczty - ja robię tak jak mówisz i pewnie większość
użytkowników usenetu też ale średnio statystyczna biurwa urzędowa
(przynajmniej w moich statystykach i urzędach) korzysta z książki "w
utkloku". Może jeszcze nie odkryła autouzupełniania.

Niejeden wyciek danych był spowodowany przez autouzupełnianie,
bo łatwiej wysłać wiadomość niż sprawdzić dokładnie kogo
nam podpowiedziała ta cudowna auto funkcja...

Użytkownik Wojciech Bancer proteus@post.pl ...

Mhm. Czyli stary interfejs przegrał, bo w nowym podstawowe operacje
robi sie szybciej. Dziękuję :)

Podyskutujmy poważnie o konkretach, porównaj w obu interfejsach:

1. historię operacji - co prezentuje i jak wykorzystane jest miejsce
na ekranie

Dwa widoki - uproszczony, dobry do przeszukiwania lub taki jak był
poprzedni. Uproszczony ma o wiele lepszą wyszukiwarkę, możliwość
wydrukowania wielokrotnych potwierdzeń.

Dla porównania:
 - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za
 gaz"    2 miesiące temu i 4 miesiące temu
 - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach
 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X
 - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y
itp.

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

Dla mnie zgoda - plusy filtrowania sa rzeczywiscie niezaprzeczalne.

2. widok odbiorców zdefiniowanych - jakie informacje są prezentowane
i ile ich mieści się na ekranie

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na
"listy", ale efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1]
Wpisujesz 3 litery w polu przelewu i już masz dostęp. Do wykonania
przelewu wystarczy 1 klik (wykonaj przelew), wpisanie kilku liter (w
praktyce zawsze szybsze niż latanie myszą po ekranie) i wybranie
właściwej osoby (enter), wpisanie kwoty (enter) i już.

A nie mozna było polaczyc dwóch dobrych rozwiazan?
Ja poprzednio myszka po ekranie nie latałem - u mnie działało CTRL+F
 

3. zlecenie przelewu zdefiniowanego - ilość przemieszczeń kursora i kliknięć potrzebnych do zlecenia przelewu

Jak wyżej. Jedyne przemieszczenie kursora jest potrzebne do wybrania
przycisku "wykonaj przelew", albo przelew krajowy. Ten ekran
zastępuje:  - formatkę do przelewu jednorazowego
 - formatkę do przelewów zdefiniowanych
 - przelew z historii
 - formatkę do definiowania odbiorcy
 - formatkę do definiowania przelewów cyklicznych/seryjnych

http://awesomescreenshot.com/0df4wp29c0

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach i klienty poczty
(nie wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Tu sie wypowiadam, bo ze wzgledu na dziwacznosc tegoz, oraz niedoróbki zwiazane z migracją systemu w ogole przestłame korzystac z przelewów zdefiniowanych (nie mam czasu sie wdrazac ani od nowa ustawiac zdefiniowań a musiałbym to zrobić)
Obecnie korzystam z powtarzania przelewów z historii - troche dłuższe bo trzeba potwierdzic sms ale cóż...

Za to fajna jest opcja przelewów własnych.

W dniu 2015-05-14 o 00:16, Wojciech Bancer pisze:

Dwa widoki - uproszczony, dobry do przeszukiwania lub taki jak był poprzedni.
Uproszczony ma o wiele lepszą wyszukiwarkę, możliwość wydrukowania wielokrotnych
potwierdzeń.

Uproszczony jest bezużyteczny, co z tego że jest wyszukiwanie skoro
cała historia i wyniki wyszukiwania są nieczytelnie, wszystko przez
zbyt mało miejsca na opis.

I nie ma takiego widoku jak był poprzedni, bo bardzo zmniejszono
szerokość kolumn, nawet jak masz 32 calowy monitor to zobaczysz
niewiele więcej niż na smartfonie. Bezużyteczna dekoracja lub tło
marnuje miejsce na ekranie. Na tej samej wysokości ekranu mieści
się kilka razy mniej operacji niż w starym interfejsie, a nie
każdego bawi przewijanie by zobaczyć to co było dawniej widoczne
o razu.

Dla porównania:
  - wykonaj w starym interfejsie operację "czy wykonałem przelew za gaz"
    2 miesiące temu i 4 miesiące temu
  - ile zarobiłem odsetek w ostatnich 6 miesiącach
  - ile wpłat dokonałem do odbiorcy X
  - ile wpłat dokonałem do odbiorcy o nr rachunku Y
itp.

Tego wszystkiego NIE MA w starym widoku, a jest bardziej przydatne
niż widok semi-szczegółowy dostępny w tzw. starym widoku.

Jato nie ma? Przecież warunki dodatkowe mają takie filtry.

2. widok odbiorców zdefiniowanych - jakie informacje są prezentowane i
ile ich mieści się na ekranie

No i tu się rozchodzimy. W nowym interfejsie postawiono nie na "listy", ale
efektywne szukanie, co w praktyce jest lepsze. [1] Wpisujesz 3 litery w polu
przelewu i już masz dostęp.

Nie już ale dopiero, już było w starym bez tego "efektywnego szukania".
Po cholerę efektywne przeszukiwanie jeśli się ma kilka lub kilkanaście
zdefiniowanych przelewów, które w starym interfejsie były widoczne
na jednym ekranie? To jest wprowadzanie dodatkowych operacji tam
gdzie są zbędne.

3. zlecenie przelewu zdefiniowanego - ilość przemieszczeń kursora i
kliknięć potrzebnych do zlecenia przelewu

Jakkolwiek byś nie kombinował, opcja z filtrowaniem będzie szybsza
od jechania po dowolnie długiej liście, czego przykładów jest mnóstwo,
od google [2] po książki telefoniczne w telefonach i klienty poczty (nie
wybierasz maila z listy, wpisujesz i dokonujesz auto-complete).

Nie będzie, kliknięcie w widoczny link jest szybsze bo nie trzeba go
najpierw szukać.

[1] Przykłady takiego podejścia to też m. in. wyszukiwarka kontaktów na
telefonie - rzadko kiedy przeglądasz całą listę - łatwiej wpisać te 2-3
litery i ograniczyć listę.

[2] Kiedyś były "katalogi" stron, teraz masz wyszukiwarki

W telefonach są listy ulubionych numerów, a w klientach
poczty książki z ulubionymi kontaktami, właśnie po to by nie trzeba
było używać wyszukiwarki do przeszukiwania informacji mieszczących
się na jednym ekranie lub często obejmujących tylko kilka wpisów.
W przeglądarkach internetowych są ulubione czy inne bookmarki,
a systemy operacyjne umożliwiają zrobienie skrótu na pulpicie,
by było jeszcze prościej.

Jeśli miałbym podsumować, to głównym problemem nowego interfejsu jest
to, że na ekranie mieści się mniej informacji niż w starym.
To co dawniej było widoczne od razu teraz wymaga użycia wyszukiwarki
lub innych dodatkowych operacji, co wg mnie jest pogorszeniem
wygody użytkowania.

Dnia Tue, 12 May 2015 00:06:42 +0200, Chris94 napisał(a):

Dnia Mon, 11 May 2015 23:32:26 +0200, m napisał(a):

Każda operacja ma swoją ścieżkę, ale (dla mnie) te ścieżki są dziwne i
nieintuicyjne.

Dokładnie tak samo to odbieram. Używałem różnych systemów operacyjnych,
konta miałem w różnych bankach i zawsze bez problemu sobie dawałem radę,
ale interfejs mBanku uważam za zdecydowanie "przefajnowany".
Typowe zwycięstwo sztuki czystej nad zdrowym rozsądkiem.

Następny kwiatek z mBankowej łączki.
Ponieważ w Książce Odbiorców ja i żona mieliśmy zdefiniowane kilka już
niepotrzebnych nam przelewów do organów podatkowych, więc postanowiłem
niepotrzebne pozycje usunąć.
Wszedłem do Książki Odbiorców, kliknąłem "Organ podatkowy", z prawej
strony wyświetliła mi się lista ze zdefiniowanymi przelewami do organów
podatkowych oraz trzema klawiszami na górze:
"Wykonaj przelew", "Historia operacji" i "Usuń kontakt".
Podejrzewałem, że kliknięcie w przycisk "Usuń kontakt" może spowodować
usunięcie wszystkich pozycji, ale ponieważ na stronie nigdzie nie było
okienka, które pozwalałby zaznaczyć pozycje do usunięcia, więc
postanowiłem zaryzykować w nadziei, że odpowiednie pole wyboru pojawi
się w następnym kroku.
Niestety, żadne pole wyboru się nie pojawiło, skasowane zostały
wszystkie zdefiniowane przelewy do organów podatkowych! Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem
pozbawionych polotu wyrobników, a nie zdolnych programistów.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

On 2015-06-11, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

[...]

Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem

Przelew, wybieram osobę, widzę listę rachunki odbiorcy, klikam strzałeczkę z prawej wybieram usuń?

pozbawionych polotu wyrobników, a nie zdolnych programistów.

TTST.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

On 2015-06-11, Wojciech Bancer <proteus@post.pl> wrote:

On 2015-06-11, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

[...]

Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem

Przelew, wybieram osobę, widzę listę rachunki odbiorcy, klikam strzałeczkę z prawej wybieram usuń?

Nie "przelew" a "Książka odbiorców oczywiście".

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnmnk1m2.1oeb.proteuspl-test.org...

On 2015-06-11, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

[...]

Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem

Przelew, wybieram osobę, widzę listę rachunki odbiorcy, klikam strzałeczkę
z prawej wybieram usuń?

Od jakiegoś czasu, co jakiś czas mam niesamowite problemy aby się z jakiejś strony wylogować. Wpienia mnie to niesamowicie. Szukam i szukam gdzie mogli umieścić ten klawisz wyloguj. Jak strona duża to jeszcze przewijam, czy może gdzieś na dole. Przecież normalnie na stronie jest się chwilę, coś się zrobi i człowiek chce się wylogować. Dla mnie jest oczywiste, że klawisz wyloguj jest jednym z najczęściej używanych więc powinien być zawsze dostępny. Po dłuższych poszukiwaniach się okazuje, że np. trzeba kliknąć w kwadracik z jakimś obrazkiem (w żaden sposób nie kojarzącym się z wyloguj) i się rozwija lista kilku poleceń a wśród nich wyloguj. No do jasnej ..... jak w danym sklepie jestem raz na rok to skąd mam wiedzieć, że wyloguj jest pod tym kwadracikiem. Nie pamiętam, aby którekolwiek z pozostałych poleceń ukrytych pod tym kwadracikiem było mi do czegoś potrzebne.
Jeszcze ze dwa lata temu nie natykałem się na takie sytuacje - klawisz wyloguj był zawsze tam gdzie się go spodziewałem.
Nie wiem co to za idiotyczna nowa moda bawienia się z klientem w ciuciubabkę. Dla mnie to świadczy o tym, że autor strony w ogóle nie potrafi postawić się w sytuacji użytkownika, dla mnie to jest równoważne z tym, że autor strony ma jakieś problemy z logicznym myśleniem.

Ta strzałeczka to dla mnie dokładnie taka sama sytuacja. Z numerem rachunku kojarzą mi się tylko dwie logiczne operacje: Modyfikuj, Usuń. Więc jak jest dość miejsca (a chyba podstawową cechą nowego interfejsu jest mnóstwo marnowanego miejsca) to takie klawisze powinny być po prostu dostępne.
P.G.

On 2015-06-12, Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

[...]

Ta strzałeczka to dla mnie dokładnie taka sama sytuacja.

Biednyś.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 12.06.2015 o 09:53, Piotr Gałka pisze:

Po dłuższych poszukiwaniach się okazuje, że np. trzeba kliknąć w kwadracik z jakimś obrazkiem (w żaden sposób nie kojarzącym się z wyloguj) i się rozwija lista kilku poleceń a wśród nich wyloguj. No do jasnej ..... jak w danym sklepie jestem raz na rok to skąd mam wiedzieć, że wyloguj jest pod tym kwadracikiem.

Wiesz, standardy się zmieniają i od co najmniej 2 lat standardem jest że
pod jakimś kwadracikiem jest menu. Najczęściej ma postać "zebry"/kratki
wentylacyjnej z kilku poziomych prostokątów.

p. m.

Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mle332$tb4$1@srv.chmurka.net...

Od jakiegoś czasu, co jakiś czas mam niesamowite problemy aby się z jakiejś strony wylogować. Wpienia mnie to niesamowicie. Szukam i szukam gdzie mogli umieścić ten klawisz wyloguj. Jak strona duża to jeszcze przewijam, czy może gdzieś na dole. Przecież normalnie na stronie jest się chwilę, coś się zrobi i człowiek chce się wylogować. Dla mnie jest oczywiste, że klawisz wyloguj jest jednym z najczęściej używanych więc powinien być zawsze dostępny. Po dłuższych poszukiwaniach się okazuje, że np. trzeba kliknąć w kwadracik z jakimś obrazkiem (w żaden sposób nie kojarzącym się z wyloguj) i się rozwija lista kilku poleceń a wśród nich wyloguj. No do jasnej ..... jak w danym sklepie jestem raz na rok to skąd mam wiedzieć, że wyloguj jest pod tym kwadracikiem. Nie pamiętam, aby którekolwiek z pozostałych poleceń ukrytych pod tym kwadracikiem było mi do czegoś potrzebne.

Ale wiesz - wylogowujesz sie tylko raz na sesje, wiec to nie jest czesciej uzywane polecenie i moze byc schowane razem z innymi rzadziej uzywanymi funkcjami :-)

Oczywiscie nie powinno byc ukryte pod jakims nic nie znaczacym kwadracikiem :-)

J.

Dnia Fri, 12 Jun 2015 00:08:02 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem

Przelew, wybieram osobę, widzę listę rachunki odbiorcy, klikam strzałeczkę z prawej wybieram usuń?

"Strzałeczkę"? A dlaczego nie np. wodotrysk lub słoneczko?
Przecież napisałem, że znalazłem sposób jak kasować pojedyncze przelewy,
ale skąd przeciętny użytkownik, który pierwszy raz tę operację wykonuje,
ma o tym wiedzieć?
Ma kupić sobie i przestudiować instrukcję obsługi "najwspanialszego pod
słońcem systemu transakcyjnego mBanku"?
Większość powierzchni ekranu jest najnormalniej w świecie zmarnowana,
ale potrzebne klawisze są nie wiadomo po co pochowane pod rozmaitymi
strzałeczkami, kwadracikami i kratkami wentylacyjnymi, które są
oczywiste chyba tylko dla twórców tego neo-barokowego tworu.
Skoro ten system jest według Ciebie taki wspaniały, to jak wytłumaczysz
fakt, ze przycisk "Usuń kontakt" (liczba pojedyncza!) usuwa wszystkie
kontakty, a nie tylko jeden?
Czy to też jest owoc najnowszych badań specjalistów od ergonomii i
powinniśmy się do tego przyzwyczaić, że teraz we wszystkich nowych
programach tak będzie?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

On 2015-06-15, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

Dnia Fri, 12 Jun 2015 00:08:02 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Owszem, w końcu znalazłem sposób jak można kasować poszczególne przelewy
zdefiniowane z tej listy, ale z intuicyjnością ten sposób nie ma nic
wspólnego i tylko dowodzi, że nowy interfejs mBanku jest dziełem

Przelew, wybieram osobę, widzę listę rachunki odbiorcy, klikam strzałeczkę z prawej wybieram usuń?

"Strzałeczkę"?

Tak.

A dlaczego nie np. wodotrysk lub słoneczko?

Bo do rozwijanych opcji, menu, selecta itd. używane są zazwyczaj strzałki
sugerujące, że coś tam jest dodatkowo.

Przecież napisałem, że znalazłem sposób jak kasować pojedyncze przelewy,

Wow, znalazłeś, brawo. ;)

[...]

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Tue, 16 Jun 2015 07:45:23 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):

Przecież napisałem, że znalazłem sposób jak kasować pojedyncze przelewy,

Wow, znalazłeś, brawo. ;)

Że znalazłem, pisałem już 5 dni temu. Ale że dopiero teraz do Ciebie to
dotarło, to już nie moja wina.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

On 2015-06-16, Chris94 <chris94.wytnij.to@poczta.fm> wrote:

Przecież napisałem, że znalazłem sposób jak kasować pojedyncze przelewy,

Wow, znalazłeś, brawo. ;)

Że znalazłem, pisałem już 5 dni temu. Ale że dopiero teraz do Ciebie to
dotarło, to już nie moja wina.

LOL.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomości news:557f3b76$0$27514$65785112news.neostrada.pl...

Skoro ten system jest według Ciebie taki wspaniały, to jak wytłumaczysz
fakt, ze przycisk "Usuń kontakt" (liczba pojedyncza!) usuwa wszystkie
kontakty, a nie tylko jeden?

No tu to pojechałeś. "Usuń kontakt" usuwa jeden kontakt (a nie całą książkę adresową). Dokładnie tak samo jak np. w telefonach. Jak nie chciałeś usunąć całego kontaktu (odbiorcy), to trzeba było pousuwać konkretne elementy do niego przypisane. To, że pod hasłem "kontakt" rozumie się cały wpis w książce kontaktowej, to nie jest wymysł mbanku, tylko tak jakby standard od jakiegoś czasu. Naprawdę nie masz telefonu komórkowego? Programu pocztowego? Nigdy nigdzie nie korzystałeś z książki odbiorców i nie wiesz jak wygląda struktura takiego tworu? Jakoś nie mogę w to uwierzyć...

Agnieszka

Dnia Tue, 16 Jun 2015 09:48:05 +0200, Agnieszka napisał(a):

Skoro ten system jest według Ciebie taki wspaniały, to jak wytłumaczysz
fakt, ze przycisk "Usuń kontakt" (liczba pojedyncza!) usuwa wszystkie
kontakty, a nie tylko jeden?

No tu to pojechałeś. "Usuń kontakt" usuwa jeden kontakt (a nie całą książkę adresową). Dokładnie tak samo jak np. w telefonach. Jak nie chciałeś usunąć całego kontaktu (odbiorcy), to trzeba było pousuwać konkretne elementy do niego przypisane. To, że pod hasłem "kontakt" rozumie się cały wpis w książce kontaktowej, to nie jest wymysł mbanku, tylko tak jakby standard od jakiegoś czasu. Naprawdę nie masz telefonu komórkowego? Programu pocztowego? Nigdy nigdzie nie korzystałeś z książki odbiorców i nie wiesz jak wygląda struktura takiego tworu? Jakoś nie mogę w to uwierzyć...

Wygląda na to, że sama nie znasz systemu transakcyjnego banku, chociaż
zabierasz głos w jego obronie.
Zacytuję więc, co napisałem w poprzednim poście:

Ponieważ w Książce Odbiorców ja i żona mieliśmy zdefiniowane kilka już
niepotrzebnych nam przelewów do organów podatkowych, więc postanowiłem
niepotrzebne pozycje usunąć.
Wszedłem do Książki Odbiorców, kliknąłem "Organ podatkowy", z prawej
strony wyświetliła mi się lista ze zdefiniowanymi przelewami do organów
podatkowych oraz trzema klawiszami na górze:
"Wykonaj przelew", "Historia operacji" i "Usuń kontakt".
Podejrzewałem, że kliknięcie w przycisk "Usuń kontakt" może spowodować
usunięcie wszystkich pozycji, ale ponieważ na stronie nigdzie nie było
okienka, które pozwalałby zaznaczyć pozycje do usunięcia, więc
postanowiłem zaryzykować w nadziei, że odpowiednie pole wyboru pojawi
się w następnym kroku.
Niestety, żadne pole wyboru się nie pojawiło, skasowane zostały
wszystkie zdefiniowane przelewy do organów podatkowych!

Czy teraz już zrozumiałaś?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomości news:55804ea6$0$8380$65785112news.neostrada.pl...

Czy teraz już zrozumiałaś?

Zrozumiałam za pierwszym razem. Kliknąłeś w "usuń kontakt", co zgodnie ze swoją nazwą usuwa cały kotakt, w nadziei, że nie usuniesz kontaktu. Nawet jakbym nie znała systemu transakcyjnego, choć znam, to taki ruch by mi nie przyszedł do głowy.

Agnieszka

Użytkownik "Agnieszka"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomości

Czy teraz już zrozumiałaś?

Zrozumiałam za pierwszym razem. Kliknąłeś w "usuń kontakt", co zgodnie ze swoją nazwą usuwa cały kotakt, w nadziei, że nie usuniesz kontaktu. Nawet jakbym nie znała systemu transakcyjnego, choć znam, to taki ruch by mi nie przyszedł do głowy.

Moze dlatego ze znasz tylko jeden.

Masz zdefiniowanego odbiorce/kontakt/przelew zdefiniowany, wybierasz, usuwasz, i jest usuniety.
Tak dzialaja wszystkie systemy transakcyjne.

Ale nie mbank. Tam masz odbiorce, ktory moze miec wiele kont, z ktorych kazde moze miec swoja dodatkowa nazwe.
No coz, pewne zalety ma, np odbiorca zmienil adres, nie trzeba 5 przelewow za telefon poprawiac.

A tu chyba cos jeszcze zadzialalo.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:55812f86$0$27516$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Agnieszka"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "Chris94" <chris94.wytnij.to@poczta.fm> napisał w wiadomości

Czy teraz już zrozumiałaś?

Zrozumiałam za pierwszym razem. Kliknąłeś w "usuń kontakt", co zgodnie ze swoją nazwą usuwa cały kotakt, w nadziei, że nie usuniesz kontaktu. Nawet jakbym nie znała systemu transakcyjnego, choć znam, to taki ruch by mi nie przyszedł do głowy.

Moze dlatego ze znasz tylko jeden.

Masz zdefiniowanego odbiorce/kontakt/przelew zdefiniowany, wybierasz, usuwasz, i jest usuniety.
Tak dzialaja wszystkie systemy transakcyjne.

Ale nie mbank. Tam masz odbiorce, ktory moze miec wiele kont, z ktorych kazde moze miec swoja dodatkowa nazwe.
No coz, pewne zalety ma, np odbiorca zmienil adres, nie trzeba 5 przelewow za telefon poprawiac.

A tu chyba cos jeszcze zadzialalo.

Że niby znam jeden system jednego banku? No chyba nie ;-)
Problemem tu jest to, że "kontakt" w mbanku ma więcej niż jedną właściwość, którą Chris chciał zmodyfikować/usunąć. I zamiast skupić się na tej konkretnej właściwości, postanowił usunąć cały kontakt, a teraz ma pretensje.
Ja nie twierdzę, że system bankowy, w którym przechowuje się mnóstwo szczegółów na temat danego kontaktu (tak jak wspomniane przeze mnie książki w telefonach czy programach pocztowych) zamiast po prostu jednego numeru rachunku, jest najlepszy na świecie. No ale jest, bank sobie wymyślił, ze będzie jak inne systemy przechowywanbia danych, zdarza się. I rzucanie pretensjami, że książka kontaktów działa dokładnie tak, jak wszystkie tego typu książki, nie ma sensu. Można oczywiście mieć pretensje (o to też Chris się burzy), że nie umie się znaleźć miejsca, w którym można "grzebnąć" w jednym konkretnym szczególe, który chce się zmienić. Ale to nadal nie powód, żeby usuwać cały kontakt i potem mieć pretensje ;-)

Agnieszka