Data: 2018-03-14 13:46:40 | |
Autor: muzyk | |
kradziez samochodu u mechanika | |
witam
dajmy na to ze zostawiam samochod u mechanika zeby naprawil. dochodzi do kradziezy auta. czy mechanik odpowiada za samochod? ( samochod nie ma AC) |
|
Data: 2018-03-14 16:04:13 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 14-03-18 o 13:46, muzyk pisze:
witam Z chęcią poznam opinię innych, tym niemniej uważam,że zastosowanie ma art.641 kc, zaś samochód należałoby jako materiał do umowy o dzieło. Czyli "Niebezpieczeństwo przypadkowej utraty lub uszkodzenia materiału na wykonanie dzieła obciąża tego, kto materiału dostarczył." |
|
Data: 2018-03-14 16:08:18 | |
Autor: z | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 16:04, Robert Tomasik pisze:
W dniu 14-03-18 o 13:46, muzyk pisze: Ale zdajesz sobie sprawę jak komicznie to brzmi. Sorry ja nie prawnik :-) z |
|
Data: 2018-03-14 13:59:10 | |
Autor: Kris | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu środa, 14 marca 2018 16:08:23 UTC+1 użytkownik z napisał:
Ale zdajesz sobie sprawę jak komicznie to brzmi.Idiotycznie Ale... zdajesz obie sprawę komu odpowiadasz? Robert tu zaraz ciekawe prawidła zapoda;) |
|
Data: 2018-03-15 13:57:54 | |
Autor: z | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 21:59, Kris pisze:
zdajesz obie sprawę komu odpowiadasz? Mnie to wali. Powala konstrukcja językowa tego chłamu co zacytował :-) z |
|
Data: 2018-03-14 16:21:21 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 14-03-18 o 16:08, z pisze:
a to ze zostawiam samochod u mechanika zeby naprawil. dochodzi do Ale zdajesz sobie sprawę jak komicznie to brzmi.kradziezy auta. czy mechanik odpowiada za samochod? ( samochod nie maZ chęcią poznam opinię innych, tym niemniej uważam,że zastosowanie ma Tak i dlatego pytam innych o stanowisko. Ale z drugiej strony co w tym komicznego? Powiedzmy, że mechanik zamknie samochód na podwórku. Co może jeszcze zrobić?
No właśnie. |
|
Data: 2018-03-14 17:30:00 | |
Autor: z | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 16:21, Robert Tomasik pisze:
No właśnie. I dlatego początkowo mnie to śmieszy a po zastanowieniu przechodzi dreszcz po plecach że to może być merytoryczne i jeszcze napisane w języku polskim. Lepiej żeby dzieci takich wypocin nie czytały :-) Nie uważasz tak nieprzystępny język niczego pozytywnego nie wnosi a jak wskazuje doświadczenie możliwości interpretacji nie ukróca? z |
|
Data: 2018-03-14 20:28:46 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 14-03-18 o 17:30, z pisze:
W dniu 2018-03-14 o 16:21, Robert Tomasik pisze: Od tego, że nie będą wiedziały, obowiązującego prawa nie zmienisz.
Jakie znaczenie ma to, co ja uważam. Ustawa tak stanowi. |
|
Data: 2018-03-14 21:26:02 | |
Autor: z | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 20:28, Robert Tomasik pisze:
Jakie znaczenie ma to, co ja uważam. Ustawa tak stanowi. Są tacy co ich wali to że jest jak jest preferują postawę żeby było tak jak jest. Szanujemy ich ;-) z |
|
Data: 2018-03-14 20:25:26 | |
Autor: rg | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Wed, 14 Mar 2018 16:04:13 +0100, w <5aa939f1$0$997$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał(-a): W dniu 14-03-18 o 13:46, muzyk pisze: Samochód nie jest materiałem. Poza tym już były wyroki w takich sprawach. |
|
Data: 2018-03-14 20:44:42 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 14-03-18 o 20:25, rg pisze:
Możesz zacytować albo wskazać? o wcale się ie upieram przy moim stanowisku.Samochód nie jest materiałem.dajmy na to ze zostawiam samochod u mechanika zeby naprawil. dochodzi doZ chęcią poznam opinię innych, tym niemniej uważam,że zastosowanie ma |
|
Data: 2018-03-15 08:52:33 | |
Autor: rg | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Wed, 14 Mar 2018 20:44:42 +0100, w
<5aa97baa$0$1009$65785112@news.neostrada.pl>, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał(-a): W dniu 14-03-18 o 20:25, rg pisze: Mój ojciec (jako poszkodowany). Ale nie zacytuję, gdyż to było dwa ustroje temu :) |
|
Data: 2018-03-15 09:02:54 | |
Autor: Liwiusz | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-15 o 08:52, rg pisze:
Wed, 14 Mar 2018 20:44:42 +0100, w I nawet zapomniałeś, czy zapłacili, czy nie? -- Liwiusz |
|
Data: 2018-03-15 10:08:43 | |
Autor: rg | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Thu, 15 Mar 2018 09:02:54 +0100, w <p8d9bh$2i9$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a): W dniu 2018-03-15 o 08:52, rg pisze: Jakie to ma znaczenie? Doprecyzuję jednak, że chodziło o spalenie się samochodu podczas naprawy, a nie kradzież. Jednak ten sam art. obejmuje również taki przypadek. |
|
Data: 2018-03-15 13:43:42 | |
Autor: Liwiusz | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-15 o 10:08, rg pisze:
Thu, 15 Mar 2018 09:02:54 +0100, w <p8d9bh$2i9$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz Z tematem wątku? Pewnie żadne, co nie? Ale skoro tak, to czemu raczyłeś nas okrasić swoją rodzinną historią? -- Liwiusz |
|
Data: 2018-03-15 21:49:05 | |
Autor: rg | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Thu, 15 Mar 2018 13:43:42 +0100, w <p8dppu$b8g$1@node2.news.atman.pl>, Liwiusz
<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a): W dniu 2018-03-15 o 10:08, rg pisze: Pytanie było: czy był wyrok. Odpowiadam, że był. Czy zapłacili jest sprawą wtórną. |
|
Data: 2018-03-15 08:33:16 | |
Autor: Liwiusz | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 16:04, Robert Tomasik pisze:
Z chęcią poznam opinię innych http://oszustwowarsztatu.pl/odpowiedzialnosc-warsztatu-za-kradziez-pojazdu-pozostawionego-do-naprawy/ -- Liwiusz |
|
Data: 2018-03-15 14:40:12 | |
Autor: Marek | |
kradziez samochodu u mechanika | |
On Thu, 15 Mar 2018 08:33:16 +0100, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
http://oszustwowarsztatu.pl/odpowiedzialnosc-warsztatu-za-kradziez-pojazdu-pozostawionego-do-naprawy/ Typowy prawnik , dwie strony wodolejstwa, zamiast konkretów w jednym zdaniu "To zależy, w zasadzie nie odpowiada". -- Marek |
|
Data: 2018-03-15 17:25:37 | |
Autor: J.F. | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:almarsoft.9204272774549510516@news.neostrada.pl...
On Thu, 15 Mar 2018 08:33:16 +0100, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: http://oszustwowarsztatu.pl/odpowiedzialnosc-warsztatu-za-kradziez-pojazdu-pozostawionego-do-naprawy/ Typowy prawnik , dwie strony wodolejstwa, zamiast konkretów w jednym zdaniu "To zależy, w zasadzie nie odpowiada". A co to za konkret "w zasadzie nie" ? Ale czy to wina prawnika, czy przepisow, ktore sa nieprecyjne, a potem nie wiadomo - odpowiada, czy nie odpowiada ... J. |
|
Data: 2018-03-15 18:09:19 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 15-03-18 o 17:25, J.F. pisze:
A co to za konkret "w zasadzie nie" ?http://oszustwowarsztatu.pl/odpowiedzialnosc-warsztatu-za-kradziez-pojazdu-pozostawionego-do-naprawy/Typowy prawnik , dwie strony wodolejstwa, zamiast konkretów w jednym Moim zdaniem przepisy są dość precyzyjne - Mechanik nie odpowiada, o ile zachował normalne zasady bezpieczeństwa. Potem na podlinkowanym materiale jest wywód, co by było, jakby nie dochował tych warunków. Ale zupełnie nie rozumiem tej konstrukcji prawnej proponowanej przez mecenasa. Osobiście do analogicznego wniosku doszedł bym w oparciu o zasady ogólne, że odpowiada za spowodowaną przez siebie szkodę i wywodząc, ze szkodę powodował brak należytej staranności. |
|
Data: 2018-03-15 19:21:22 | |
Autor: z | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-15 o 17:25, J.F. pisze:
Ale czy to wina prawnika, czy przepisow, ktore sa nieprecyjne, a potem nie wiadomo - odpowiada, czy nie odpowiada ... To czyja to jest wina jak nie prawnika? Sprzątaczki w sadzie a może ochroniarza? W prywatnej firmie takie indywidua co nie potrafią napisać albo potem odczytać i zrozumieć na miskę ryżu by nie zarobiły. z |
|
Data: 2018-03-14 21:48:43 | |
Autor: cef | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 13:46, muzyk pisze:
witam A dlaczego miałby odpowiadać? |
|
Data: 2018-03-14 21:56:31 | |
Autor: Marcin Debowski | |
kradziez samochodu u mechanika | |
On 2018-03-14, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
W dniu 2018-03-14 o 13:46, muzyk pisze: W jakimś zakresie pewnie będzie, ale jeśli dochowa nalezytej starannosci i nie będzie trzymał tego na otwartym podwórku z kluczykami w srodku... -- Marcin |
|
Data: 2018-03-15 06:43:56 | |
Autor: cef | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 22:56, Marcin Debowski pisze:
On 2018-03-14, cef <cezfar@interia.pl> wrote: No zakładam, że taka skrajność nie występuje. Ot, auto parkuje na ulicy przed warsztatem - przed wykonaniem zlecenia czy po naprawie. Auto zamknięte, kluczyki w warsztacie, powiedzmy, że nawet w sejfie i ktoś kradnie to auto. Gdzie i jaka jest odpowiedzialność warsztatu? |
|
Data: 2018-03-15 06:49:18 | |
Autor: Marcin Debowski | |
kradziez samochodu u mechanika | |
On 2018-03-15, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
W dniu 2018-03-14 o 22:56, Marcin Debowski pisze: Nawet w trakcie wykonywania. MZ żadna (z poprawką na to co napisałem wcześniej), bo do kradzieży się nijak nie przyczynił. Zresztą tu takie coś wyguglałem (z orzeczniem SN): http://oszustwowarsztatu.pl/odpowiedzialnosc-warsztatu-za-kradziez-pojazdu-pozostawionego-do-naprawy/ -- Marcin |
|
Data: 2018-03-14 23:39:07 | |
Autor: adam | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 2018-03-14 o 13:46, muzyk pisze:
witam Wiele razy zastanawiałem się nad tym. Warsztat to jest pikuś. Ale weźmy taki parking strzeżony. Stoi setka aut wartości np łącznie 5 mln zł. Ubezpieczenie od OC takiego parkingu to kwota astronomiczna, i nikt nie ubezpiecza. A może się zdarzyć, że w jednym z aut zrobi się zwarcie, dozorca akurat przysnął i skopciło się 10 aut w pobliżu. Co wtedy? Chłopina, który za 800 zł pilnuje tego bajzlu nie ma szans na zapłacenie jakiejkolwiek rekompensaty. Właściciel auta z wadliwym układem elektrycznym, choćby był krezusem, to też nie da rady. |
|
Data: 2018-03-14 22:52:34 | |
Autor: Marcin Debowski | |
kradziez samochodu u mechanika | |
On 2018-03-14, adam <adam@adam.pl> wrote:
Wiele razy zastanawiałem się nad tym. Warsztat to jest pikuś. Ale weźmy taki parking strzeżony. Stoi setka aut wartości np łącznie 5 mln zł. Ubezpieczenie od OC takiego parkingu to kwota astronomiczna, i nikt nie ubezpiecza. A może się zdarzyć, że w jednym z aut zrobi się zwarcie, dozorca akurat przysnął i skopciło się 10 aut w pobliżu. Co wtedy? Z OC tego, któremu zrobiło się zwarcie, no chyba że przysnął solidnie. Chłopina, który za 800 zł pilnuje tego bajzlu nie ma szans na zapłacenie Chłopina odpowiada so określonej wyskości. Nie pamiętam już, 3 pensje? jakiejkolwiek rekompensaty. Właściciel auta z wadliwym układem elektrycznym, choćby był krezusem, to też nie da rady. Gorzej może mieć pracodawca chłopiny, jeśli chłopina się istotnie przyczynił. -- Marcin |
|
Data: 2018-03-15 00:19:50 | |
Autor: J.F. | |
kradziez samochodu u mechanika | |
Dnia Wed, 14 Mar 2018 22:52:34 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
On 2018-03-14, adam <adam@adam.pl> wrote: Z OC pojazdu ? odpowiada za szkody spowodowane "ruchem pojazdu". Chłopina, który za 800 zł pilnuje tego bajzlu nie ma szans na zapłacenieChłopina odpowiada so określonej wyskości. Nie pamiętam już, 3 pensje? Ale za co - ze przysnal i nie zauwazyl pozaru szybko? jakiejkolwiek rekompensaty. Właściciel auta z wadliwym układem elektrycznym, choćby był krezusem, to też nie da rady. A na ile uklad wadliwy ... bo czemu wlasciciel a nie producent wadliwego ukladu ? Gorzej może mieć pracodawca chłopiny, jeśli chłopina się istotnie przyczynił. J. |
|
Data: 2018-03-15 00:32:07 | |
Autor: Marcin Debowski | |
kradziez samochodu u mechanika | |
On 2018-03-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Wed, 14 Mar 2018 22:52:34 GMT, Marcin Debowski napisał(a): Ale wtedy OC nie małoby sensu, sczególnie że obowiązkowość tego ubezpieczenia ma określony cel. Co to znaczy w ruchu? Dosłownie? To co jak się zapali 1 min po wypadku w stacjonarnych już pojazdach? "[..]Za szkodę powstałą, a w związku z ruchem pojazdu mechanicznego uważa się również szkodę powstałą przy wsiadaniu do pojazdu mechanicznego i wysiadaniu z niego bezpośrednio przy załadunku i rozładunku pojazdu mechanicznego podczas zatrzymywania , postoju, garażowania.[..]" Tu jest cała treść orzeczenia i trochę dywagacji: https://blogoodszkodowaniach.pl/2016/03/28/pozar-samochodu-samozaplon-podpalenie-jak-wyglada-kwestia-odszkodowania/ Chłopina, który za 800 zł pilnuje tego bajzlu nie ma szans na zapłacenieChłopina odpowiada so określonej wyskości. Nie pamiętam już, 3 pensje? Jakby zauważył szybciej, szkody mogłyby być mniejsze. jakiejkolwiek rekompensaty. Właściciel auta z wadliwym układem elektrycznym, choćby był krezusem, to też nie da rady. Ubezpieczyciel/właściciel będzie miał pewnie regres. -- Marcin |
|
Data: 2018-03-15 01:10:06 | |
Autor: Robert Tomasik | |
kradziez samochodu u mechanika | |
W dniu 14-03-18 o 23:39, adam pisze:
W dniu 2018-03-14 o 13:46, muzyk pisze: Parkingi miewają regulaminy i tam by trzeba zajrzeć, tym nie mniej jeśli nie ma odmiennych unormowań, to zastosowanie będzie miał art. 835 kc i kolejne. Tam jedynie owa o prawidłowym przechowaniu. Skoro strony omówiły sie na stanie na placu, to czemu parkingowy miałby odpowiadać za pożar? Ubezpieczenie OC parkingu jest o tyle bez sensu, że parking odpowiedzialności nie ponosi. |