Data: 2010-12-10 21:54:11 | |
Autor: witek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
On 12/10/2010 9:37 PM, nanotrapped wrote:
witam juz bylo proboszcza nikt nie ruszy bo nie da rozgrzeszenia sprobowac mozesz, ale efekt zalezy od inteligencji proboszcza. raczej bedzie mizerny skoro wpadl na pomysl, zeby to w ogole włączyć. bardziej już zrzućcie się paroma podpisami i napiszcie do biskupa, że owieczki się płoszą przez te wycia po nocy i nie beda chcialy przychodzic i na ofiarę dawać bo sie boją i bardzo prosicie coby jego świątobliwość swoją mocą oświeciła rozum proboszcza. zacznij od proboszcza, potem biskupa, potem policji, a potem sądu. aha, tak przy okazji. prawo nie definiuje takiego pojecia jak cisza nocna, wiec zanim sie zwrocicie do policji to skonsultujcie z prawnikiem po co policja mialaby tam isc bo sama paragrafu nie wymysli. |
|
Data: 2010-12-11 08:16:36 | |
Autor: andrzej | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:idusl2$o6v$2inews.gazeta.pl...
On 12/10/2010 9:37 PM, nanotrapped wrote: Jest ogólny paragraf na hałasowanie- art.51.kw, "Kto krzykiem,hałasem,alarmem, lub innymi wybrykami zakłóca spokój i porządek publiczny,spoczynek nocny.." -- andrzej Renowacja schodów www.nowe-schody.prv.pl |
|
Data: 2010-12-11 11:46:30 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "andrzej" <nowe.schody@onet.pl> napisał
Nie ma tu definicji ciszy nocnej ani pory nocnej. A dzwony kościelne to nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat. |
|
Data: 2010-12-11 12:25:28 | |
Autor: Goomich | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
You have one message from: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Nie ma tu definicji ciszy nocnej ani pory nocnej. Art. 134 § 2 kpc Art. 151 ze znaczkiem 7 kodeksu pracy -- Pozdrawiam Krzysztof Ferenc krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153 We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones. We are the enemies of the gods. |
|
Data: 2010-12-11 12:51:41 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
U¿ytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisa³
Nie zauwa¿y³e¶ lub ola³e¶ s³owo "tu" - odnosi³em sie do art. przywo³anego przez andrzeja. Natomiast art. przywo³ane przez ciebie dotycz± konkretnych sytuacji, na pewno nie tej opisanej w tym w±tku. |
|
Data: 2010-12-11 14:16:33 | |
Autor: Goomich | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
You have one message from: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Nie zauwa¿y³e¶ lub ola³e¶ s³owo "tu" - odnosi³em sie do art. przywo³anego przez andrzeja. Rzecywi¶cie, nie zauwa¿y³em. Ale i tak chodzi³o mi o to, ¿e s± co najmniej dwie jednobrzmi±ce definicje pory nocnej. -- Pozdrawiam Krzysztof Ferenc krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153 We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones. We are the enemies of the gods. |
|
Data: 2010-12-11 15:18:12 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
U¿ytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisa³
Obowi±zuj±ce *wy³±cznie* w obszarze unormowanym danymi przepisami. |
|
Data: 2010-12-11 14:01:46 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin Alek
A dzwony kościelne to Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków. Informowały głównie o tym, kiedy odprawiana jest msza. Można ew. zrozumieć, że w tej chwili proboszcz odpali dzwony na sumę w niedziele oddając cześć tradycji ale w nocy?! Analogicznie -- głośna muzyka na zorganizowanej imprezie masowej NIE JEST wybrykiem, ale jeśli ktoś odpali ją w mieszkaniu o trzeciej w nocy to już nim JEST. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-11 15:25:17 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał
A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta. |
|
Data: 2010-12-11 14:37:29 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin Alek
A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają W nocy?! -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-11 15:47:40 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał
Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy też. |
|
Data: 2010-12-11 15:53:03 | |
Autor: Krzysztof | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie02uh$cbn$1news.onet.pl... Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał Taaa... punkt widzenia zależy od poziomu słyszalnych decybeli. Gwarantuję, że szybko przestałbyś być taki sentymentalny i przywiązany do tradycji, gdyby Ci każdej nocy naokrągło napierdalał za oknem taki "element akustycznego pejzażu miasta". K. |
|
Data: 2010-12-11 08:58:30 | |
Autor: witek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
On 12/11/2010 8:53 AM, Krzysztof wrote:
mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to reagować. mam stojący głośno bijący zegar w pokoju. bije pełne godziny plus połówki. absolutnie go nie słyszę nie mówiąc o tykaniu mechanizmu |
|
Data: 2010-12-12 07:52:18 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin witek
mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to Nie jesteś jedyny na świecie. Po za tym pomyśl logicznie. Ludzie generalnie w nocy śpią. Jednych dzwony obudzą, innych nie. Jeśli obudzą, to ŹLE, jeśli nie obudza, to jaka różnica czy dzwonią? Czyli w zależności od człowieka efekt nocnego dzwonienia będzie negatywny lub żaden. Ale kogo to obchodzi? Przecież chodzi tylko o to, żeby proboszcz zaznaczył swoją obecność i pokazał, kto rządzi i komu wolno więcej niż innym. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-12 10:43:18 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał
Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i jakieś pojedyncze nietypowe przypadki. Po za tym pomyśl logicznie. Ludzie Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty. |
|
Data: 2010-12-13 10:34:43 | |
Autor: szerszen | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie25fm$b5g$1@news.onet.pl... Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i jakieś pojedyncze nietypowe przypadki. co nie zmienia postaci rzeczy, ze mam prawo miec oddmienne zdanie w kwestii dzwonienia jak myslisz czy jak w trakcie mszy podjade pod brame koscielna z dobrym audio i odpale jakiegos no slayera, to probosze bzedzie rownie tolerancyjny? Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty. zapominasz o dzieciach, szczegolnie malych, szczegolnie takich z problemami z zasypianiem, gdzie rodzice musza sie sporo natrudzic aby je polozyc, klecha nie jest pepkiem swiata |
|
Data: 2010-12-14 12:38:34 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin Alek
Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i Raczej się mylisz, akurat jeśli chodzi o sen to jest to sprawa bardzo indywidualna. Jeden śpi jak zabity, innego budzi każdy szmer. Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty. Ja akurat często nie śpię w nocy, ale normy dostosowuje się do większości, a nie do tego, że jakiś ksiądz i kilku wiernych akurat nie śpią i chcą sobie podzwonić. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-12 12:42:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
W dniu 11.12.2010 15:58, witek pisze:
mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to reagować. A ja mam dobry słuch i mnie takie bimbające złomy wkurzają. |
|
Data: 2010-12-11 15:59:51 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Krzysztof" <kdoriain@antyspam.pl> napisał
Pudło! Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem. Gdy przed dłuższy czas zegar nie działał i potem znów został uruchomiony to przez kilka dni zauważałem te dźwięki a potem znów sie na nie uodporniłem i nie przeszkadzały mi ani trochę. Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;) |
|
Data: 2010-12-11 16:17:03 | |
Autor: Jotte | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
2Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie03lc$e71$1news.onet.pl...
Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem. Gdy przed dłuższy czas zegar nie działał i potem znów został uruchomiony to przez kilka dni zauważałem te dźwięki a potem znów sie na nie uodporniłem i nie przeszkadzały mi ani trochę.Percepcja bodźców płyących ze zmysłu słuchu jest w dużym stopniu indywidualna osobniczo. Podbnie zresztą jak z innych zmysłów. Różnice w percepcji nie przekładają się jednak w prosty sposób na oddziaływanie. Żołnierz w okopach także potrafił spać przy kanonadzie artyleryjskiej co nie oznacza, że był to pełnowartościowy biologicznie sen. Zakapturzony kretyn z MP3-ką w uszach także nie musi odczuwać, że słuchany przez niego omłot jest zbyt głośny - a jednak po pewnym czasie diagnozują u kretyna uszkodzenie słuchu. Człowiek poddany działaniu infradźwięków nie słyszy ich, a przecież szybko zaczyna odczuwać niepokój, zaś w dłuższym okresie może to doprowadzić nawet do kompletnego rozstroju nerwowego. I nawet nie wie co się stało. Takie i podobne przykłady można mnożyć. Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;)Owszem, ale to nie dlatego, co napisałeś. Niejaki Krzysztof jest zwyczajnie głupi czym się ciągle "popisuje", zwykle smaruje o tym na czym się nie zna, co jest o tyle zrozumiałe, że się na niczym nie zna. :) -- Jotte |
|
Data: 2010-12-11 19:55:16 | |
Autor: Krzysztof | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie03lc$e71$1news.onet.pl... Pudło! Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem. Dlatego napisałem - punkt widzenia zależy od poziomu_słyszalnych_decybeli. Jeśli nie słyszysz tych gongów, bo przywykłeś, to siłą rzeczy Ci nie przeszkadzają. Zaczęłyby Ci przeszkadzać, gdybyś je mimo wszystko faktycznie słyszał. Przyzwyczajenie to kwestia pośrednia - nie do wszystkiego da się przyzwyczaić, nie zawsze w krótkim czasie, nie każdy potrafi. Mnie kilka dobrych lat zajęło przyzwyczajenie się do hałasów ulicy w centrum miasta. Teraz, po przeprowadzce muszę się z kolei przyzwyczajać do dzwoniącej w uszach ... ciszy ;-) Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;) Pożyjemy, zobaczymy :) K. |
|
Data: 2010-12-12 19:55:45 | |
Autor: argothiel | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
W dniu 2010-12-11 19:55, Krzysztof pisze:
Przyzwyczajenie to kwestia pośrednia - nie do Zwłaszcza, jeśli ktoś np. mieszka tylko w tygodniu i wyjeżdża na weekendy. Ale to i tak dyskusja nie na tę grupę. K. Pozdrawiam, argothiel |
|
Data: 2010-12-11 18:26:36 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin Alek
A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają Co za różnica po co bije? W dzisiejszych czasach ludzie mają zegarki i nie trzeba im podawać godziny z wierzy kościelnej. Reprezentujesz niestety myślenie typowe dla wielu katolików, dla których wszystko co płynie z instytucji kościoła jest dobre i pożądane i którzy nie są w stanie zrozumieć, ze jest wiele osób, których napieprzanie dzwonami w nocy irytuje i budzi. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-11 19:36:02 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał
Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku a jednak w miastach w wielu miejscach układa się kamienny bruk. I nikt nie protestuje przeciw konnym bryczkom hałasującym po tym bruku, mimo że można by je zastapić cichymi meleksami. Reprezentujesz Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem. |
|
Data: 2010-12-11 20:40:48 | |
Autor: Jotte | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie0gao$o9e$1news.onet.pl...
I to w dużej ilości...nie trzeba im podawać godziny z wierzy kościelnej.Mamy też beton -- Jotte |
|
Data: 2010-12-11 22:19:17 | |
Autor: Smok Eustachy | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Dnia Sat, 11 Dec 2010 19:36:02 +0100, Alek napisał(a):
/.../ Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku aA może właśnie protestuje? Skąd wiesz? Obecne rozwiązania są woda na młyn nihlistów, abnegatów, hypohondryków i wszelakiej psychopatii.. /.../
No trochę ma. Zegar na wieży kościelnej. Co innego jakby robili disco z gigantofonów. To by było po cichu. |
|
Data: 2010-12-12 07:57:39 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Smok Eustachy" <smok.eustachy@wurg.pl> napisał
Chyba masz rację, zegary z gongiem są też na wieżach ratuszowych i tu protestów nie słychać. |
|
Data: 2010-12-12 07:46:35 | |
Autor: to | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
begin Alek
Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku a Układa się tam gdzie był i to tylko w wybranych miejscach. Nikt chyba nie ma pretensji o to, że na jakiejś istniejącej od 500 lat dzwonnicy nadal o wybranych godzinach używa się dzwonów, ale tutaj chodzi głównie o nowowybudowane kościoły, o jakieś melodyjki itp. Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem. Ma bardzo dużo, pokazuje katolicką "tolerancję". -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-12-12 10:20:27 | |
Autor: spp | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
W dniu 2010-12-12 08:46, to pisze:
Ma bardzo dużo, pokazuje katolicką "tolerancję". Albo 'niekatolicką' nietolerancję. :) -- spp |
|
Data: 2010-12-14 13:42:55 | |
Autor: zly | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Dnia Sat, 11 Dec 2010 15:47:40 +0100, Alek napisa³(a):
Zapewne nie chodzi o dzwon bij±cy na msze czy Anio³ Pañski tylko o gong wybijaj±cy godziny i ewentualnie kwadranse. Je¶li tak, to tak, w nocy te¿. Bredzisz cz³owieku. Muzyka te¿ jest elementem tradycji i kultury. A ha³asowaæ po nocy nie wolno -- marcin |
|
Data: 2010-12-12 00:13:42 | |
Autor: Przemek Lipski | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
U¿ytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ie01ki$8d7$1news.onet.pl... U¿ytkownik "to" <to@abc.xyz> napisa³ Ale to nie s± dzwony ko¶cielne, to nagranie z melodyjk±, do¶c popularne od patru ³adnych lat w niektórych ko¶ciolach. To ¿aden element krajobrazu akustycznego, tylko ca³kiem nowy twór jak najbardziej zak³ucaj±cy cisze je¿eli gra tak¿ew nocy. Przemek |
|
Data: 2010-12-12 07:55:08 | |
Autor: Alek | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
U¿ytkownik "Przemek Lipski" <WYTdocent_paNIJ@wytnij.epf.pl> napisa³
W po¶cie otwieraj±cym w±tek mowa przede wszystkim o dzwonach i o melodyjce granej na dodatek, rzadziej. Ja broniê dzwonów, tych melodyjek te¿ nie trawiê, ale ze wzglêdów estetycznych bo to straszny kicz. |
|
Data: 2010-12-12 17:50:10 | |
Autor: Przemek Lipski | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
U¿ytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ie1rkd$gii$1news.onet.pl... U¿ytkownik "Przemek Lipski" <WYTdocent_paNIJ@wytnij.epf.pl> napisa³ Ale to nie s± dzwony ko¶cielne, to nagranie z melodyjk±, do¶c popularne od patru ³adnych lat w niektórych ko¶ciolach. To ¿aden element krajobrazu akustycznego, tylko ca³kiem nowy twór jak najbardziej zak³ucaj±cy cisze je¿eli gra tak¿ew nocy. Te dzwony te¿ s± z tego samegu uk³adu, który emituje melodyjki. Normalnie dzwony w ko¶cio³ach bij± 2-3 razy dziennie nawo³uj±c do mszy, a po zamontowaniu systemu z melodyjkami bij± co godzinê, ale to ju¿ nie s± autentyczne dzwony z damego ko¶cio³a... jedno i drugie jest kiczem na maksa... :/ Budowanie sztucznej tradycji... Przemek |
|
Data: 2010-12-12 12:45:50 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
W dniu 11.12.2010 15:25, Alek pisze:
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał W nocy? |
|
Data: 2010-12-13 10:31:11 | |
Autor: szerszen | |
kosciol - zaklocanie ciszy nocnej | |
Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie01ki$8d7$1@news.onet.pl... A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta. chyba cie bog opuscil |