Grupy dyskusyjne

jak się skończył

	Data: 2010-08-27 10:59:18
Autor: xbartx
jak się skończył
Dnia Fri, 27 Aug 2010 12:18:53 +0200, bastek72 napisaĹ(a): byĹa ustawa ktĂłrej kaczka smoleĹska nie podpisaĹa. ustawa nie weszĹa (?) w Ĺźycie. Czy coĹ sie zmieniĹo? czy jest juĹź nowa ustawa i nadzĂłr KNF nad skokami? Chyba obecny prezydent moĹźe jÄ wyciÄgnÄÄ z trybunaĹu (tam trafiĹa o ile mnie pamiÄÄ nie myli) i wtedy ponownie uchwalÄ a prezydent podpisze. Nie jestem na 100% pewny wiÄc jak coĹ to niech ktoĹ mnie poprawi. -- xbartx

	Data: 2010-08-27 14:24:27
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"xbartx" i585q6$3qs$4@inews.gazeta.pl Chyba obecny prezydent może ją wyciągnąć z trybunału (tam trafiła o ile mnie pamięć nie myli) i wtedy ponownie uchwalą a prezydent podpisze. Nie jestem na 100% pewny więc jak coś to niech ktoś mnie poprawi. Czyli krok za krokiem tracimy ;) wolność... Najpierw Kudrycka dokonała zamachu na wolne szkolnictwo, teraz Komorwski (niby prezydent, a jednak po prostu wtyczka PO) dokonać ma zamachu na wolne [quasi-]banki? Dobrze, że przynajmniej duchowni zauważyli, że obrońcy krzyża po prostu profanują święty symbol... :) (właśnie radio podało oficjalne ;) stanowisko ,,Kościoła'' w tej sprawie) A miało być tak ładnie... Najpierw miano pokonać beton PZPR... Później po kryjomu miano dać betonowym majątki, aby nie krzyczeli zbyt głośno... Następnie wyprzedano dobra państwowe, utożsamiając je z dobrami PZPR... Po czym pod szyldami ,,teraz Polska'' (tylko polski kapitał itp.) miano wprowadzić ludzi do SKOKów Stefczyka itp. parabanków, aby zdobyć pieniądze... A tu... Po udanych pierwszych krokach... Najpierw przedterminowe wybory parlamentarne później prezydenckie... Na dodatek w Smoleńsku na przedpasiu ginie kwiat PiSuaru -- szeregi PiSu rzedną... -=- Dzięki Ci Boże, ale czy nie mógłbyś nieco przyspieszyć? W tym tempie nie zdążysz mi pomóc przed śmiercią mego doczesnego ciała... :) -=- W Wigrach pada deszcz. :) Jest pięknie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....

	Data: 2010-08-28 10:41:23
Autor: Jan Werbiński
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
Wolność systemu bankowego bez żadnej kontroli oznaczałoby z czasem zmniejszenie się rezerw obowiązkowych do 0,0000000000001% udzielonych kredytów. Im mniej wolności dla banków kreujących pieniądze, tym lepiej. Jestem natomiast za całkowitą wolnością i brakiem ścisłej kontroli dla banków obracających wyłącznie fizycznym złotem, kruszcami itp, np udzielającymi kredytu w fizycznym złocie. :-) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-28 04:31:57
Autor: Clegan
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
On 28 Sie, 10:41, Jan Werbiński <j...@traalala.bez.mai.la> wrote: Wolność systemu bankowego bez żadnej kontroli oznaczałoby z czasem zmniejszenie się rezerw obowiązkowych do 0,0000000000001% udzielonych kredytów. Skoro jest rezerwa obowiązkowa to jest i kontrola. A jej likwidacja i likwidacja banku centralnego prowadziłaby raczej do wzrostu rezerw gotówkowych banków a nie do ich zmniejszenia.

	Data: 2010-08-28 13:56:32
Autor: Jan Werbiński
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
Użytkownik "Clegan" <cleghan@gmail.com> napisał w wiadomości news:815f80c6-fa7e-44f8-91af-6245a334e8fbl20g2000yqe.googlegroups.com... On 28 Sie, 10:41, Jan Werbiński <j...@traalala.bez.mai.la> wrote: Wolność systemu bankowego bez żadnej kontroli oznaczałoby z czasem zmniejszenie się rezerw obowiązkowych do 0,0000000000001% udzielonych kredytów. Skoro jest rezerwa obowiązkowa to jest i kontrola. A jej likwidacja i likwidacja banku centralnego prowadziłaby raczej do wzrostu rezerw gotówkowych banków a nie do ich zmniejszenia. -- -- -- -- -- -- -- - U jednych tak, a u drugich totalnej jazdy po bandzie i rozrzutności. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-28 14:25:48
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Jan Werbiński" 4c78f99c$0$27045$65785112@news.neostrada.pl Skoro jest rezerwa obowiązkowa to jest i kontrola. A jej likwidacja i likwidacja banku centralnego prowadziłaby raczej do wzrostu rezerw gotówkowych banków a nie do ich zmniejszenia. -- -- -- -- -- -- -- - U jednych tak, a u drugich totalnej jazdy po bandzie i rozrzutności. Moim zdaniem uczciwy zawsze chętnie podda się kontroli, zaś złodziej będzie jej zawsze unikał. Ja, gdy jeszcze miałem zarabiającą firmę, bardzo chętnie udostępniłem kontrolerom swoje ,,księgi''. Inni wtedy (za przeproszeniem) srali w gacie. :) Diabli wiedzą, do czego doprowadziłby brak kontroli nad bankami w Polsce. Na pewno wcześniej czy później mielibyśmy pieniądz taki, jak za Gierka. Niby SKOKi to żadne banki, ale tylko z definicji nie są bankami. Za jakiś czas (gdyby Kaczki lądowały nie na PiSuarze a i w parlamencie rządziłaby także PiS -- niepodzielnie, jak zamierzała) mielibyśmy wycinanie banków i wstawianie w ich miejsce SKOSKów. Oczywiście żadnego euro by nie było w tym kraju, chyba że obok polskiej waluty. Piszę o Gierku nie dlatego, że Olejnik wyciągnęła w Supraślu (Kaczyński był wówczas w Supraślu, Olejnik -- nie) prośbę pozostałego Kaczyńskiego o poparcie jego (Kaczyńskiego) kandydatury w ostatnich wyborach prezydenckich przez Gierka i Gierka zwolenników, ale dlatego, że wartość złotówki za czasów Gierka pamiętam. -=- Słoneczko osuszyło łąki i trawy -- czas na opuszczenie budynku i udanie się na ,,łono natury''. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/.... Postscriptum: Boże!! Dzięki Ci za pomoc, której mi udzielasz od lat w wojnie z arcykapłanami Jana Pawła II, ale mam jednak prośbę -- czy mógłbyś nieco przyspieszyć? :) Czy mógłbyś odrobaczyć to społeczeństwo tak, jak kiedyś odrobaczyłeś za czasów właśnie Gierka, Kani, Jaruzelskiego i im podobnych?... Przysięgam Ci uroczyście, że jeśli kolejny raz uczynisz mnie bogatym (gdy jeżdżę, przypominam sobie te czasy, gdy nie wiedziałem, po co ludzie oszczędzają, skoro szmalu jest zawsze za dużo) nie będę nikogo wspierał, nikomu nie będę dawał, nie będę stawiał ,,filozofii'' nad rozsądkiem... Wiem, że tak Ci przysięgałem wielokrotnie, zanim mnie obdarowałeś bogactwami, po czym jak debil zasilałem konta ,,Kościoła'', za co mnie surowo (nie mówię, że zbyt surowo -- nie chcę, abyś mi pokazał, że jednak można surowiej) ukarałeś, ale daj mi szansę kolejny raz!!!! Nawet wówczas, gdy Ozorowski by umierał z głodu na moich oczach -- nie nakarmię go, ale odeślę go do Anglii. :)

	Data: 2010-08-28 19:47:34
Autor: Krzysztof Halasa
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> writes: Moim zdaniem uczciwy zawsze chÄtnie podda siÄ kontroli, zaĹ zĹodziej bÄdzie jej zawsze unikaĹ. Stalin (albo ktos podobny) twierdzil nieco inaczej. Ja, gdy jeszcze miaĹem zarabiajÄcÄ firmÄ, bardzo chÄtnie udostÄpniĹem kontrolerom swoje ,,ksiÄgi''. Inni wtedy (za przeproszeniem) srali w gacie. :) Musiales miec te ksiegi bardzo... krotkie. Wtedy to rzeczywiscie zaden problem. Ale jesli ktos ma przychody np. nie 5kzl miesiecznie od dwoch platnikow, tylko np. 500 kzl albo 5 Mzl itd. od 200 platnikow, to nie ma takiej sily, by nie dalo sie czegos znalezc. Nawet gdyby mu sam minister finansow robil za ksiegowego. -- Krzysztof Halasa

	Data: 2010-08-28 22:59:14
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Krzysztof Halasa" m3wrrazl1l.fsf@intrepid.localdomain Moim zdaniem uczciwy zawsze chętnie podda się kontroli, zaś złodziej będzie jej zawsze unikał. Stalin (albo ktos podobny) twierdzil nieco inaczej. Stalin to ktoś na miarę wieku! Oto mąż stanu, oto wódz! Gdy włóczyłem się wczoraj po zespole pokamedulskim, myślałem o tej właśnie piosence. :) Ja, gdy jeszcze miałem zarabiającą firmę, bardzo chętnie udostępniłem kontrolerom swoje ,,księgi''. Inni wtedy (za przeproszeniem) srali w gacie. :) Właśnie wróciłem z objazdu ;) -- od razu usiadłem na pasie. ;) Musiales miec te ksiegi bardzo... krotkie. Wtedy to rzeczywiscie zaden problem. Ale jesli ktos ma przychody np. nie 5kzl miesiecznie od dwoch platnikow, tylko np. 500 kzl albo 5 Mzl itd. od 200 platnikow, to nie ma takiej sily, by nie dalo sie czegos znalezc. Nawet gdyby mu sam minister finansow robil za ksiegowego. Właśnie u mnę znaleźli płyn do mycia okien o nazwie Windows i nie wiedzieli, co z tym fantem uczynić -- płyn albowiem zasilała ,,ulgę'' budowlaną z pułapem minimalnym i gdyby ów płyn został zakwestionowany, cała ulga by została także zakwestionowana i musiałbym nieźle dopłacić Fiskusowi. Długość ksiąg nie ma znaczenia. Znaczenie ma staranność? Też nie. Kontrolerzy zwykle nie szukali (nie wiem, jak jest teraz) dziury w całym. Należało nie być zuchwałym do przesady. Z tak zwanego życia: -- Ten zegarek trzeba odrzucić. -- Dlaczego? -- Bo ten akurat podatnik pytał nas o to, czy może odliczyć taki zegarek i odpowiedzieliśmy mu, że nie może. -- Ależ on ten zegarek kupił swojemu pracownikowi, aby ten nie spóźniał się do pracy. -- Co pani powie. A nam chwalił się tym zegarkiem, pokazywał, że to on go nosi (choć pracownikowi też by nie mógł kupić) i twierdził, że ma nas w dupie. :) -- ??? -- Powiedział, że odliczy i gówno mu zrobimy. :) -- No, to co innego. :) -- No właśnie. Zegarek do korekty. :) Nie aż tak drastycznie było? Jakoś tak. :) A ta korekta, to podatki od zegarka plus ustawowe odsetki za nieterminowe zapłacenie -- nie jakieś kamienowanie czy topienie z kamieniem młyńskim u szyi. Inna rozmowa (nieliteralnie oddana oczywiście) wyglądał jakoś tak: -- To ja odliczę te zeszyty od podstawy!!! -- Proszę bardzo! -- Choć wcale nie do podwyższania zarobku są mi potrzebne. -- Ma pan takie prawo. -- I nie macie nic przeciwko?! -- O to chodzi (nie tylko w Polsce, ale wszędzie) aby zachęcać ludzi do zarabiania pieniędzy. Kto zarabia, zwykle nie kradnie i nie żyje kosztem społeczeństwa, dlatego ma prawo do tak zwanego odliczania. Lepiej jest wtedy, gdy ludzie zarabiają i ,,odliczają'' (czyli zgłaszają zarobki i płaca podatki dochodowe) niż wtedy, gdy ukrywają zarobki w ogóle i ciągną zyski z zasiłków... Prawnik, którego radziłem się kiedyś w sprawie ,,wciągnięcia samochodu do firmy'' zaproponował mi, abym co jakiś czas nie wliczał faktury za paliwo czy naprawy w koszty, jeśli mam wiele samochodów ,,firmowych'', żadnego ,,prywatnego'' i nie potrafię wykazać, że ten ,,firmowy'' jest mi do czegokolwiek w firmie potrzebny. Natomiast urzędnicy nieraz dają do zrozumienia, że możliwość odliczania bierze się właśnie z potrzeby promowania prowadzenia działalności gospodarczej. :) -=- Nie wiem, jak dzisiaj kontrolerzy podchodzą do pełnienia swoich obowiązków, ale słyszałem, że trzeba mocno się starać, aby im podpaść. :) Wiele osób mi opowiadało, że kontrole są prowadzone spokojnie, bez szukania sensacji i zazwyczaj kończą się dobrze dla kontrolowanego. -=- IMO na razie urzędników niskiego szczebla (nie prezydentów czy im podobnych) mamy w Polsce dobrych. Podobnie rzecz się ma z policjantami czy strażnikami miejskimi lub innymi umundurowanymi. -=- BTW mundurowych -- lubię obławy i łapanki, w czasie których sprawdzana jest trzeźwość narodu. :) Lubię w ogóle zdrowo prowadzone kontrole. :) I chwała Bogu, że kontrolerów (policjantów czy urzędników) szkoli się właśnie tak, że służą społeczeństwu, zamiast je dobijać. :) -=- Właśnie dowiedziałem się, że na terenie parku wigierskiego muszę mieć kartę wstępu czy jak się to zowie. Nawet pracowniczka tegoż parku zauważyła, że te karty to świetny pomysł na zniechęcanie ludzi do przyjeżdżanie tutaj. :) I oczywiście dała mi do zrozumienia, że raczej nie każdy ;) taką kartę ma przy sobie. ;) (i strażnik może, ale *nie musi* ukarać tego, kogo złapie bez tej karty) Pamiętam powstawanie tego parku -- sięga ono czasów PRLi (czasy bezbiustnej Marleny Franko z Suwałk) i chyba ów park powstawał właśnie w sposób komunistyczny, czyli wrogi społeczeństwu. :) Na szczęście istnieją jakieś konflikty prawne, dzięki którym poruszanie się po drogach gminnych czy państwowych nie może być zabronione tym, którym brakuje tych kart. :) Ale właśnie okolice Wigier to durnota z czasów komuny. Dziś odwiedziłem te miejsce, gdzie dwadzieścia lat temu byłem z Marleną i jej znajomymi. (Słupie) Właśnie wtedy opowiadała mi o tym, że trudno zgadnąć, co będzie po powstaniu tego parku. :) -=- Wracając do Stalina i piosenki... http://teksty.org/Jacek_Kaczmarski,Jałta Świat wolny święcił potem tryumf Opustoszały nagle fronty W kwiatach już prezydenta grób A tam transporty i transporty Czerwony świt się z nocy budzi Z woli wyborców odszedł Churchill A tam transporty żywych ludzi A tam obozy długiej śmierci Ruscy (Białorusini, Ukraińcy i inni) płacili polskim królom podatki, ale gdy byli napadani przez Moskali czy Turków -- ginęli bez otrzymania pomocy, gdyż Rzeczypospolita zwoływała pospolite ruszenie opieszale. Gdy ruski wojewoda przylgnął zbyt mocno (bo wiarą) do Rzeczypospolitej Obojga Narodów, Kozacy i chłopi buntowali się i szukali pomocy Moskwy, widząc w niej (jakże niemądrze) ostoję swojej (jakże innej od moskiewskiej) religii i swojego (wcale nie rosyjskiego) języka, co osłabiło ów organizm państwowy do tego stopnia, że rozpadł się i przestał istnieć na ponad sto lat. Gdy po I wojnie światowej wrócił do istnienia, ponownie panowie polscy zdradzili tych, którzy walczyli o wspólną ojczyznę -- ponoć dlatego, aby nie budować im ich własnego państwa z ich własnymi (innymi niż rzymskokatolicka) religiami i ich własnymi językami... W nagrodę ;) kilkanaście lat po odzyskaniu wolności, Polacy stracili ją i podzielili los swoich sąsiadów -- Białorusinów, Ukraińców... -=- Ten, kto pobiera podatki, staje się sługą tego, kto je płaci. Mądry urzędnik (policjant także) wie o tym. Głupi (jak arcykapłan Ozorowski na przykład -- toż kapłani żyją tylko z tego, co dostaną w jałmużnie, bo sami nie nadają się do jakiejkolwiek pracy, jeśli nie liczyć garstki tych, którzy mają jakieś prawdziwe wykształcenie) mówi -- mnie Bóg daje, więc jestem wielki!!!! Jeśli ktoś pobiera podatki, ale stawia się nad tym, kto je płaci -- musi wywołać tym tak zwany gniew Boży, bo taka postawa woła o pomstę do Nieba. :) Im więcej będzie mądrych urzędników (którym woda sodowa do głowy nie uderzy) tym lepiej i dla nich, i dla płacących podatki. :) Społeczeństwa Zachodu bronią się przed głupotą pobierających podatki skutecznie. Polacy dopiero raczkują w tych sprawach. Ja na przemiany w Polsce nie narzekam -- idą w dobrym kierunku. Narzekam teraz na szybkość, z jaką Bóg porządkuje ten kraj. Z taką opieszałością, nie tylko posiwieję, czekając na odsiecz Boską, ale wyłysieję zupełnie. :) -=- Miłej nocki, miłych kontroli... -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....

	Data: 2010-08-28 13:00:47
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. -- MiCHA
	Data: 2010-08-28 13:55:43
Autor: Jan WerbiĹski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5aq90$fqq$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-28 14:03:46
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) -- MiCHA

	Data: 2010-08-29 11:05:20
Autor: Jan WerbiĹski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5atv2$rpd$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-29 11:36:45
Autor: Kamil Jońca
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
Jan Werbiński <jan@traalala.bez.mai.la> writes: Użytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisał w wiadomości news:i5atv2$rpd$1inews.gazeta.pl... [...] Jeszcze raz powtórzę. Wyłącznie fizyczne złoto. To znaczy, że Kowalski ma iść na drzewo, a bank ma pożyczać swoje. Tylko, że w takiej sytuacji przestałby być bankiem, a trochę większym Kowalskim pożyczającym Nowakowi złoto. KJ -- http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/ COBOL: Completely Over and Beyond reason Or Logic.

	Data: 2010-08-29 13:53:15
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Kamil "Jońca"" 8739txbw0i.fsf@alfa.kjonca Tylko, że w takiej sytuacji przestałby być bankiem, a trochę większym Kowalskim pożyczającym Nowakowi złoto. Więc Twoim zdaniem oparcie pieniądza o złoto jest... Hm... Trudne? (niemożliwe) Moim zdaniem złoto nie ma magicznej mocy, nie można go przetopić na chleb czy mandarynki lub samochody czy domy, więc nie może być pieniądzem. Pieniądz taki, jaki mamy, czyli swoista ułuda, jest jedynym wyjściem. Być może tak uważam z uwagi na swój wiek (XXI), ale naprawdę nie widzę możliwości powiązania pieniądza z jakimkolwiek dobrem materialnym -- czy to złotem, czy ropą naftową -- o ileż bardziej potrzebną w życiu codziennym, czy choćby z produkcją. Pieniądz powinien chyba odzwierciedlać ogólny stan państwa i być swoistą obligacją -- częstokroć pozbawioną pokrycia. :) Oczywiście i państwo powinno być państwem, a nie (jak ma to miejsce w Polsce) przykrywką dla różnorakiego złodziejstwa. :) -=- Gdy dolar miał być dodrukowany, nie tylko nie stracił na wartości w Polsce, ale zyskał -- i to pokazuje, że gwarancją stabilności dla Polaka jest gospodarka USA, nie zaś gospodarka polska. (co chyba nie dziwi zbyt mocno) -=- Ogólnie jednak ani na pieniądzu, ani lataniu nie znam się. :) Uważam jednak, że oparcie waluty polskiej o złoto (czy miedź bądź srebro albo i platynę) jest... Hm... No... Głupotą. :) Natomiast takie oparcie (o dobra typu ropa naftowa czy złoto) waluty kraju rozchwianego do niemożliwości jest wręcz konieczne. Czy Polskę to czeka? -- trudno zgadnąć. Być może tak. A być może kolejny raz Polska utraci status państwa i będziemy mieli tu (w tym kraju) wprawdzie euro zamiast złotówki, ale i język niemiecki w urzędach, i prawo niemieckie... :) -- 749.8=599,2 749.6=449,4 450-600 to (60-80)% . . . 749 . VV sztach . Ventolinem u . . . 739 . 26 ^ . . . 25 . .01 . . .12 . 20 729 . . . . . . . . . . . . . 26 . . . g 03040506 .09 . 14 . 19 719 .25 27 P . . lipiec . VVVV VV .19 . . . . r02VV . 13 . 21 709 . E27 29 01 03 . 07 101112 17 20 VV . 2728 31 . 08 16VV 700 F 28 02 06 08 . 16 VV23 29 m sierpień 1011 15 VV 690 2324 28 . 30 VV .-09 13 18 22 24 u 1718 680 22 l.' 05 '.O_' 21 30 c VV 670 /' ~'~'~'~'~'~04'~'~ o.`., 1415 h 07 660 m'..;,,. ; .,. ; ;..,.;\\|/.. ......... ........ ..... ..................y................,,,,,,....;;;;..,,;;..,,.650...,,..,,..,,..

	Data: 2010-08-29 20:58:12
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) -- MiCHA
	Data: 2010-08-30 09:40:44
Autor: Jan WerbiĹski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5eak5$h4v$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) Z tego samego ĹşrĂłdĹa, co kapitaĹ zaĹoĹźycielski. -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-30 14:15:01
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) Z tego samego ĹşrĂłdĹa, co kapitaĹ zaĹoĹźycielski. No dobra. Bank ma swĂłj fizyczny zaĹoĹźycielski kilogram zĹota i pooĹźycza go Nowakowi. Teraz Nowak ma fizyczny kilogram zĹota. Co moĹźe z tym kologramem zrobiÄ? MoĹźe np. fizycznie wnieĹÄ go jako swĂłj wkĹad do kapitaĹu zakĹadowego... drugiego banku. Nadal uwaĹźasz, Ĺźe nie ma tu kreacji zĹota? :-) -- MiCHA

	Data: 2010-08-30 23:48:40
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Przemyslaw Kwiatkowski" i5g7c7$pe3$1@inews.gazeta.pl No dobra. Bank ma swój fizyczny założycielski kilogram złota i poożycza go Nowakowi. Teraz Nowak ma fizyczny kilogram złota. Co może z tym kologramem zrobić? Może np. fizycznie wnieść go jako swój wkład do kapitału zakładowego... drugiego banku. Nadal uważasz, że nie ma tu kreacji złota? :-) Zapewne wcześniej czy później złoto ciężkie zostanie zastąpione złotem lekkim (papierową obligacją podpartą złotem właściwym) i dojdzie do kreacji pieniądza, a zatem i kreacji złota... ;) Moim zdaniem obecny pieniądz jest zbyt mocnym (za mało chwiejnym) wynalazkiem, aby można było wynaleźć lepszy sposób porachunków międzyludzkich. :) -- 749.8=600 749.6=450 450-600 to (60-80)% . . . 749 . VV sztach . Ventolinem u . . . 739 . 26 ^ . . . 25 . .01 . . .12 . 20 729 . . . . . . . . . . . . . . 26 . . . g 03040506 .09 . 14 . 19 719 .25 27 P . lipiec . VVVV VV .19 . . . . r02VV . 13 . 21 709 . E 29 01 03 . 07 101112 17 20 VV . 2728 31 . 08 16VV 700 F28 02 06 08 . 16 VV23 29 m sierpień 1011 15 VV 685 2324 2829 30 VV .-09 13 18 22 24 u 1718 680 22 l 05 '.O_' 21 30 c VV 670 / ~'~'~'~'~'~04'~'~ o.`., 1415 h 07 660 m.;,,. ; .,. ; ;..,.;\\|/.. ......... ........ ..... ..................y................,,,,,,....;;;;..,,;;..,,.650...,,..,,..,,..,,

	Data: 2010-09-03 06:44:04
Autor: Jan WerbiĹski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5g7c7$pe3$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) Z tego samego ĹşrĂłdĹa, co kapitaĹ zaĹoĹźycielski. No dobra. Bank ma swĂłj fizyczny zaĹoĹźycielski kilogram zĹota i pooĹźycza go Nowakowi. Teraz Nowak ma fizyczny kilogram zĹota. Co moĹźe z tym kologramem zrobiÄ? MoĹźe np. fizycznie wnieĹÄ go jako swĂłj wkĹad do kapitaĹu zakĹadowego... drugiego banku. Nadal uwaĹźasz, Ĺźe nie ma tu kreacji zĹota? :-) To musisz kombinowaÄ tak, Ĺźeby nie byĹo kreacji. A jak siÄ juĹź dĹuĹźej nie da, jak w temacie, to naleĹźy zapewniÄ NADZĂR. :-))) -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/
	Data: 2010-09-03 08:29:38
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Jan WerbiĹski pisze: UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5g7c7$pe3$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) Z tego samego ĹşrĂłdĹa, co kapitaĹ zaĹoĹźycielski. No dobra. Bank ma swĂłj fizyczny zaĹoĹźycielski kilogram zĹota i pooĹźycza go Nowakowi. Teraz Nowak ma fizyczny kilogram zĹota. Co moĹźe z tym kologramem zrobiÄ? MoĹźe np. fizycznie wnieĹÄ go jako swĂłj wkĹad do kapitaĹu zakĹadowego... drugiego banku. Nadal uwaĹźasz, Ĺźe nie ma tu kreacji zĹota? :-) To musisz kombinowaÄ tak, Ĺźeby nie byĹo kreacji. A jak siÄ juĹź dĹuĹźej nie da, jak w temacie, to naleĹźy zapewniÄ NADZĂR. :-))) PrzecieĹź dyskusja zaczÄĹa siÄ od postulatu, Ĺźe ma nie byÄ nadzoru... A poza tym - kaĹźda dziaĹalnoĹÄ bankowa, polegajÄca na udzielaniu kredytĂłw, prowadzi do kreacji Ĺrodka pĹatniczego - niezaleĹźnie czy sÄ to zĹotĂłwki, zĹoto, czy cokolwiek innego. Ĺťeby kreacji nie byĹo, trzebaby zabroniÄ poĹźyczania. -- MiCHA

	Data: 2010-09-03 09:26:04
Autor: Jan WerbiĹski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5q4kj$27l$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: UĹźytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:i5g7c7$pe3$1inews.gazeta.pl... Jan WerbiĹski pisze: Im mniej wolnoĹci dla bankĂłw kreujÄcych pieniÄdze, tym lepiej. Jestem natomiast za caĹkowitÄ wolnoĹciÄ i brakiem ĹcisĹej kontroli dla bankĂłw obracajÄcych wyĹÄcznie fizycznym zĹotem, kruszcami itp, np udzielajÄcymi kredytu w fizycznym zĹocie. :-) Po pierwsze: brak kontroli mĂłgĹby doprowadziÄ do "Nie mamy PaĹskiego zĹota i co nam Pan zrobi?". Po drugie: banki obracajÄce fizycznym zĹotem - w tym przyjmujÄce depozyty w zĹocie i udzielajÄce kredytĂłw w zĹocie - potrafiĹby tak samo wykreoweaÄ zĹoto, jak nasze banki kreujÄ zĹotĂłwki. PrzecieĹź napisaĹem Ĺźe udzielajÄcym kredytu w fizycznym zĹocie, a nie papierowym. No w fizycznym. Kowalski deponuje 1kg fizycznego zĹota, a oni ten 1kg fizycznego zĹota fizycznie dajÄ Nowakowi jako fizyczny kredyt. Przy okazji wykreowali 1kg papierowego zĹota dla Kowalskiego, ale Kowalski o tym nie wie. A skoro nie ma kontroli, to... :-) Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A skÄd ma wziÄÄ? Bank to instytucja, ktĂłra poĹźycza od jednych i udziela kredytĂłw innym. Jakby bank miaĹ poĹźyczaÄ wyĹÄcznie swoje, to nie byĹby bankiem, tylko wĹaĹnie - Kowalskim. (A wtedy Nowak - jakby byĹ odpowiednio obrotny - mĂłgĹby sam staÄ siÄ bankiem.) Z tego samego ĹşrĂłdĹa, co kapitaĹ zaĹoĹźycielski. No dobra. Bank ma swĂłj fizyczny zaĹoĹźycielski kilogram zĹota i pooĹźycza go Nowakowi. Teraz Nowak ma fizyczny kilogram zĹota. Co moĹźe z tym kologramem zrobiÄ? MoĹźe np. fizycznie wnieĹÄ go jako swĂłj wkĹad do kapitaĹu zakĹadowego... drugiego banku. Nadal uwaĹźasz, Ĺźe nie ma tu kreacji zĹota? :-) To musisz kombinowaÄ tak, Ĺźeby nie byĹo kreacji. A jak siÄ juĹź dĹuĹźej nie da, jak w temacie, to naleĹźy zapewniÄ NADZĂR. :-))) PrzecieĹź dyskusja zaczÄĹa siÄ od postulatu, Ĺźe ma nie byÄ nadzoru... A poza tym - kaĹźda dziaĹalnoĹÄ bankowa, polegajÄca na udzielaniu kredytĂłw, prowadzi do kreacji Ĺrodka pĹatniczego - niezaleĹźnie czy sÄ to zĹotĂłwki, zĹoto, czy cokolwiek innego. Ĺťeby kreacji nie byĹo, trzebaby zabroniÄ poĹźyczania. PropozycjÄ braku nadzoru poparĹem pod pewnymi warunkami. W razie ich niespeĹnienia uwaĹźam za sĹuszne nadzĂłr. JeĹźeli warunki sÄ trudne lub niemoĹźliwe do speĹnienia, to chyba jest oczywiste co z tego wynika? -- Jan WerbiĹski O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-09-04 17:20:34
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Przemyslaw Kwiatkowski" i5q4kj$27l$1@inews.gazeta.pl A poza tym - każda działalność bankowa, polegająca na udzielaniu kredytów, prowadzi do kreacji środka płatniczego - niezależnie czy są to złotówki, złoto, czy cokolwiek innego. Żeby kreacji nie było, trzebaby zabronić pożyczania. Nie każda. Jeśli Ci pożyczę to, co mam, to niczego nie skreuję. :) Problem w tym, że Ty to, co ode mnie pożyczysz, wpłacisz gdzieś (nawet może i do mnie) a ten ktoś (komu wpłaciłeś -- może sprzedawca samochodu) z tego pożyczy (poprzez bank -- być może) komuś (być może nawet mnie)... Mam 100 złotych [monet] więc mogę Ci pożyczyć 90 złotych... Ty to wpłacasz (poprzez sprzedawcę samochodu na przykład) do innego banku, który pożycza komuś z tego 89 złotych... Ty spłacisz dla mnie 90, ktoś spłaci sprzedawcy samochodu 89 i mamy rozmnożenie pieniądza -- o ile Ty spłacisz, tamten spłaci itd... A na tych 90 się nie kończy pożyczanie rozmnożonej (w advansie ;) -- in spe) stówki... -=- Do kreacji dochodzi wtedy, gdy bank pożycza pieniądze, które jeszcze nie istnieją. ;) (istnieją jako debet, jako zadłużenie, jako powinność, nie zaś zawsze wtedy, gdy występują jako kredyt) -=- Gdy Ci w efekcie zaufania (kredyt to zaufanie) pożyczę komputer -- skreuję coś? Nie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
	Data: 2010-09-04 17:49:11
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
"Przemyslaw Kwiatkowski" i5q4kj$27l$1@inews.gazeta.pl A poza tym - każda działalność bankowa, polegająca na udzielaniu kredytów, prowadzi do kreacji środka płatniczego - niezależnie czy są to złotówki, złoto, czy cokolwiek innego. Żeby kreacji nie było, trzebaby zabronić pożyczania. Nie każda. Jeśli Ci pożyczę to, co mam, to niczego nie skreuję. :) Problem w tym, że Ty to, co ode mnie pożyczysz, wpłacisz gdzieś (nawet może i do mnie) a ten ktoś (komu wpłaciłeś -- może sprzedawca samochodu) z tego pożyczy (poprzez bank -- być może) komuś (być może nawet mnie)... Mam 100 złotych [monet] więc mogę Ci pożyczyć 90 złotych... Ty to wpłacasz (poprzez sprzedawcę samochodu na przykład) do innego banku, który pożycza komuś z tego 89 złotych... Ty spłacisz dla mnie 90, ktoś spłaci sprzedawcy samochodu 89 i mamy rozmnożenie pieniądza -- o ile Ty spłacisz, tamten spłaci itd... A na tych 90 się nie kończy pożyczanie rozmnożonej (w advansie ;) -- in spe) stówki... -=- Do kreacji dochodzi wtedy, gdy bank pożycza pieniądze, które jeszcze nie istnieją. ;) (istnieją jako debet, jako zadłużenie, jako powinność, nie zaś zawsze wtedy, gdy występują jako kredyt) -=- Gdy Ci w efekcie zaufania (kredyt to zaufanie) pożyczę komputer -- skreuję coś? Nie. :) Mogę jednak liczyć na to, że mi oddasz z odsetkami, gdyż komputer umożliwi Ci zarobienie? Mogę liczyć na to, że oddasz mi komputer z lepszym procesorem? ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
	Data: 2010-09-04 21:27:15
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
Eneuel Leszek Ciszewski pisze: A poza tym - kaĹźda dziaĹalnoĹÄ bankowa, polegajÄca na udzielaniu kredytĂłw, prowadzi do kreacji Ĺrodka pĹatniczego - niezaleĹźnie czy sÄ to zĹotĂłwki, zĹoto, czy cokolwiek innego. Ĺťeby kreacji nie byĹo, trzebaby zabroniÄ poĹźyczania. Nie kaĹźda. JeĹli Ci poĹźyczÄ to, co mam, to niczego nie skreujÄ. :) Skreujesz w takim samym sensie, w jakim nastÄpuje kreacja pieniÄdza - wszak fizycznie nie nastÄpuje dodruk gotĂłwki (ani doprodukowanie zĹota). CaĹkowita iloĹÄ fizycznych jednostek pieniÄĹźnych nie ulega zmianie. Jak zaczniemy od 1kg zĹota i przepuĹcimy go przez ciÄg kredytĂłw i depozytĂłw, to moĹźemy wykreowaÄ w zasadzie dowolnie duĹźo papierowego zĹota. Ale jak to wszystko podliczymy, uwzglÄdniajÄc prosty fakt, Ĺźe +1 na jednym rachunku oznacza automatycznie -1 na innym, to w efekcie wyjdzie, Ĺźe w sumie "istnieje" tylko 1kg zĹota. :-) Gdy Ci w efekcie zaufania (kredyt to zaufanie) poĹźyczÄ komputer -- skreujÄ coĹ? Nie. :) W tym momencie jeszcze nie. Ale jak ja go komuĹ poĹźyczÄ, to skreujÄ papierowy komputer. Fizycznie na Ĺwiecie nadal bÄdzie istniaĹ tylko jeden komputer (tak jak 1 kg zĹota), ale bÄdÄ juĹź aĹź dwie osoby, ktĂłrym "ktoĹ jest winny komputer" i dwie, ktĂłre "sÄ komuĹ winne komputer". :-) OczywiĹcie komputer jest niepodzielny i jednoznacznie identyfikowalny (w odrĂłĹźnieniu od dwĂłch identycznych kilogramĂłw zĹota, ktĂłre sÄ... no identyczne), wiÄc przykĹad kreacji jest maĹo ciekawy i niewiele z niego wynika. :-) -- MiCHA

	Data: 2010-09-03 17:58:11
Autor: Jan Strybyszewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzĂłr SKOK-Ăłw?
W dniu 2010-08-29 11:05, Jan WerbiĹski pisze: Jeszcze raz powtĂłrzÄ. WyĹÄcznie fizyczne zĹoto. To znaczy, Ĺźe Kowalski ma iĹÄ na drzewo, a bank ma poĹźyczaÄ swoje. A co widzisz uczciwego by jakies tam RPA murzynskie kreowaĹo pieniadze z niczego ?
	Data: 2010-09-03 21:26:02
Autor: Jarek Andrzejewski
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
On Fri, 03 Sep 2010 17:58:11 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl> wrote: W dniu 2010-08-29 11:05, Jan Werbiński pisze: Jeszcze raz powtórzę. Wyłącznie fizyczne złoto. To znaczy, że Kowalski ma iść na drzewo, a bank ma pożyczać swoje. A co widzisz uczciwego by jakies tam RPA murzynskie kreowało pieniadze z niczego ? Znaj proporcją, mocim panie :-) 210 ton wyprodukowane przez RPA w 2010 roku to pikuś przy "wypłukiwaniu pieniędzy z powietrza". Nasz POlski dług przyrósł w 2009 roku o ponad 72 mld złotych, co przy cenie 125 zł/gram daje 576 ton. Wolę już złoto z murzyńskiego RPA niż radosne wydawanie złotówek w "czwarty sposób" w białej Polsce. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski

	Data: 2010-09-04 15:58:34
Autor: Jan Werbiński
jak sie skonczy3 SKOK na nadzór SKOK-ów?
Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <ptja.pl@gmail.com> napisał w wiadomości news:kfi2861m1igiocv094kchmr94ajgfqljrd4ax.com... On Fri, 03 Sep 2010 17:58:11 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl> wrote: W dniu 2010-08-29 11:05, Jan Werbiński pisze: Jeszcze raz powtórzę. Wyłącznie fizyczne złoto. To znaczy, że Kowalski ma iść na drzewo, a bank ma pożyczać swoje. A co widzisz uczciwego by jakies tam RPA murzynskie kreowało pieniadze z niczego ? Znaj proporcją, mocim panie :-) 210 ton wyprodukowane przez RPA w 2010 roku to pikuś przy "wypłukiwaniu pieniędzy z powietrza". Nasz POlski dług przyrósł w 2009 roku o ponad 72 mld złotych, co przy cenie 125 zł/gram daje 576 ton. Wolę już złoto z murzyńskiego RPA niż radosne wydawanie złotówek w "czwarty sposób" w białej Polsce. Ja o złocie, a Ty o pieniądzach... Nie mylmy dwóch różnych systemów. ;-) -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/

	Data: 2010-08-28 17:39:39
Autor: bastek72
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
ustawa nie weszla (?) w Ĺźycie. Czy cos sie zmienilo? czy jest juz nowa ustawa i nadzor KNF nad > skokami? Chyba obecny prezydent może ją wyciagnąc z trybunału. Wiem, że pismaki tak piszą, ale to chyba jest proceduralnie niemożliwe. Ot, tak sobie wziąć i "wyciągnąć"? Lech K. nie uczynił to jako brat Jarosława, osoba prywatna, ale jako prezydent, jako konstytucyjny organ państwowy. Mogę wnerwić się na kolegę, napisać pozew do sądu, a potem pozew wycofać i sprawy nie ma. Ale organ władzy państwowej może ot tak sobie wycofać? --
	Data: 2010-08-28 19:57:22
Autor: Mithos
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
W dniu 2010-08-28 17:39, bastek72@onet.pl pisze: Wiem, że pismaki tak piszą, ale to chyba jest proceduralnie niemożliwe. Ot, tak sobie wziąć i "wyciągnąć"? Zgodnie z art. 31 ustawy o TK : 2. Wnioskodawca może do rozpoczęcia rozprawy wycofać wniosek, pytanie prawne albo skargę. Zgodnie z art. 39 ww. ustawy : 1. Trybunał umarza na posiedzeniu niejawnym postępowanie: 2) na skutek cofnięcia wniosku, pytania prawnego albo skargi konstytucyjnej. -- Mithos

	Data: 2010-08-28 21:54:54
Autor: bastek72
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
W dniu 2010-08-28 17:39, bastek72@onet.pl pisze: > Wiem, że pismaki tak piszą, ale to chyba jest proceduralnie > niemożliwe. Ot, tak sobie wziąć i "wyciągnąć"? Zgodnie z art. 31 ustawy o TK : 2. Wnioskodawca może do rozpoczęcia rozprawy wycofać wniosek, pytanie prawne albo skargę. Zgodnie z art. 39 ww. ustawy : 1. Trybunał umarza na posiedzeniu niejawnym postępowanie: 2) na skutek cofnięcia wniosku, pytania prawnego albo skargi konstytucyjnej. jeśli tak brzmią przepisy, wystarczy wycofać wniosek, złożyć autograf pod uchwałą sejmową i prawo (po odpowiednim vacatio legis zacznie obowiązywać) --

	Data: 2010-08-28 23:58:25
Autor: Maciej Bojko
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
On Sat, 28 Aug 2010 17:39:39 +0200, bastek72@onet.pl wrote: ustawa nie weszla (?) w Ĺźycie. Czy cos sie zmienilo? czy jest juz nowa ustawa i nadzor KNF nad > skokami? Chyba obecny prezydent może ją wyciagnąc z trybunału. Wiem, że pismaki tak piszą, ale to chyba jest proceduralnie niemożliwe. Ot, tak sobie wziąć i "wyciągnąć"? Jasne. Tak np. pierwszy premier IV RP, Kazio Marcinkiewicz, zrobił z konstytucyjną skargą poprzednika w sprawie górniczych emerytur. RPO Janusz Kochanowski wycofał skargę swojego poprzednika w sprawie przepełnionych więzień. Ale wiemy to od pismaków, więc kto wie, pewnie nieprawda. Mogę wnerwić się na kolegę, napisać pozew do sądu, a potem pozew wycofać i sprawy nie ma. Ale organ władzy państwowej może ot tak sobie wycofać? A dlaczego "organ" miałby być inaczej traktowany? -- Maciej Bójko maciej.bojko@gmail.com
	Data: 2010-08-29 07:54:56
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
"Maciej Bojko" nd1j76dpailb4qalv10nv82012g768v0ck@4ax.com Wiem, że pismaki tak piszą, ale to chyba jest proceduralnie niemożliwe. Ot, tak sobie wziąć i "wyciągnąć"? Jasne. Tak np. pierwszy premier IV RP, Kazio Marcinkiewicz, zrobił z konstytucyjną skargą poprzednika w sprawie górniczych emerytur. RPO Janusz Kochanowski wycofał skargę swojego poprzednika w sprawie przepełnionych więzień. Ale wiemy to od pismaków, więc kto wie, pewnie nieprawda. Za jakiś czas Polacy będą wychwalali Boga za lądowanie pod Smoleńskiem. Ja kiedyś także kwestionowałem niektóre wyroki Boskie, ale z czasem pojąłem, że Bóg wie, co robi -- a zabijanie przystoi temu, kto daje życie, czego nie uczono na lekcjach religii. Gdy PiS wylądował nie tam, gdzie zamierzał, wiedziałem, że po prostu dla dobra ludzi należało tak postąpić. :) Wkrótce po mnie :) podobnie powiedzieli arcykapłani i kapłani -- nie należy mieć do Boga pretensji, ale przyjąć to, co daje. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....

	Data: 2010-08-29 09:39:47
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
jak się skończył SKOK nanadzór SKOK-ów?
"Eneuel Leszek Ciszewski" i5csok$iu6$1@inews.gazeta.pl Za jakiś czas Polacy będą wychwalali Boga za lądowanie pod Smoleńskiem. Ja kiedyś także kwestionowałem niektóre wyroki Boskie, ale z czasem pojąłem, że Bóg wie, co robi -- a zabijanie przystoi temu, kto daje życie, czego nie uczono na lekcjach religii. Gdy PiS wylądował nie + życie, czego mnie uczono na lekcjach religii. Gdy PiS wylądował nie tam, gdzie zamierzał, wiedziałem, że po prostu dla dobra ludzi należało tak postąpić. :) Uczono mnie, że Bóg jest cierpliwy i wyrozumiały, ale gdy jakiś człowiek zagraża integralności świata -- po prostu Bóg takiego człowieka zabija tak, jak zabił (odpędził od drzewa życia) pierwszych ludzi, gdy ci naruszyli Jego zakaz, czyli ,,posilili się'' owocem z drzewa wiedzy złego i dobrego. -=- Jedna literka 'm' -- tak wiele zmienia w treści. :) Czego mnie uczono. A uczono wytrwale i cierpliwie, niejako przewidując, iż dzieci buntować się mogę przeciwko ,,okrucieństwu'' :) Boga. Później tę naukę zapomniałem, gdyż przybył nowy pasterz, krzywiący naukę rzymskokatolicką, ale na szczęście Bóg daje nowych nauczycieli, którzy zauważają, że miłosierdzie trzeba okazać także tym, którzy chcą porządnie żyć, a nie tylko tym, którzy chcą żyć w niezgodzie z Bogiem. -=- Wracając do kontroli -- oby jak najmniej było w tym kraju miejsc wyjętych spod kontroli. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....