Data: 2009-09-25 15:14:51 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:
z umowy o dzielo (w moim przypadku) zawsze zabierane jest 10% podatku (bowiem 50% tzw uzysku). Wyjdź z siebie, stań obok, powiedz nam: a co tego, kto kupuje jakikolwiek wyrób, obchodzą podatki które płaci wytwórca? One są wliczone w cenę. 2. Nie wiem. wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimum 30%... Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku. Jeśli ZAIKs również zarabia - to płaci podatek (również) od *swojego* zarobku. To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe kwoty, niż jakby klient Tobie płacił, ma się nijak do *Twojego* podatku. Jak chcesz wydedukować na ile na Tobie bogaci się ZAIKs, to podatkom nic do tego :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-25 16:12:33 | |
Autor: 1634Racine | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
Gotfryd Smolik news in news:Pine.WNT.4.64.0909251506460.1720quad
On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote: udajesz, ze nie rozumiesz o co mi chodzi? :) zawieram umowe o dzielo, np z TVP. tvp podpisuje w umowie o dzielo kwote honoracyjna, ale zawsze wyplaca kwote pomniejszona o 10% [moze 9%...], a ta kwota jest podatkiem, ktory tvp odprowadza do skarbowki i wiem, co mowie.No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow. 2.Nie wiem. szkoda. wowczas wychodzi, ze od naleznej z zaiksu kwoty odjac nalezy minimumŹle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku. tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane juz przez tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z tworcami. a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow. Pytam - ile? Jeśli ZAIKs również zarabia - to płaci podatek (również) od *swojego* pewnie tak. Ale to akurat malo mnie obchodzi. Mnie obchodzi - ile zaiks ode mnie zabiera.w sumie ile. A z zaiksu info jest takie: od kwoty, ktora jako tantiemy mi wyplaca i jest to moim dochodem,zaiks zabiera owe/powyzsze 10,albo 9 procent, tak, jakbym na te wlasnie kwote podpisal z zaiksem umowe o dzielo. To raz. Pytalem sie tutaj, by sprawdzic: ILE dokladnie to jest? Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILE to jest? To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe klient juz mi zaplacil. Odprowadzil na poczet podatkow 10/9%. Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%. Oraz swoja prowizje. |
|
Data: 2009-09-25 16:32:30 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
1634Racine wrote:
tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane juz przez tvp jakby na poczet wlasnie podatku. I tak jest zawsze z tworcami. Czy Ty w ogóle wiesz, o czym piszesz? [...] Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%. Oraz swoja prowizje. Jeżeli zakładasz, że cokolwiek uzyskane z ZAiKS-u jest jakimś przełożeniem/procentem od czyichkolwiek zysków, to jesteś w tzw. mylnym błędzie. A podatek dochodowy (a dokłądniej zaliczka) należy się swoją drogą, niezależnie od kwoty. M. |
|
Data: 2009-09-25 23:55:08 | |
Autor: 1634Racine | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
Maciej Bebenek (news.onet.pl) in news:h9ika2$lfp$1news.onet.pl
1634Racine wrote:[......................] jesli mialbys czas przeczytac moja odpowiedz Gotfrydowi Smolikowi - moze tam jest jasniej. Twego posta kompletnie nie rozumiem. |
|
Data: 2009-09-25 18:05:13 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote:
udajesz, ze nie rozumiesz o co mi chodzi? :) Ależ oczywiście. Nie zaznaczyłem wyraźnie i mam ;) To co opisujesz, to jest *Twój* podatek, z *Twoich* pieniędzy, który powinieneś *Ty* wykazać na *swoim* rachunku, płatnikowi jedynie nie wolno wypłacić pieniędzy nie pobierając podatku (musi więc sprawdzić rachunek i pobrać podatek). Pasuje? No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow. Zgadza się. Przyznaję, iż może być różnica w zakresie wypłacania honorarium przez ZAIKS, bo nie mam pojęcia kto jest zobowiązany do wystawienia "kwitka" do zapłaty (przy umowie na którą powołałeś się wyżej jak najbardziej Ty, i to Ty powinieneś wykazać kwotę Twojego podatku, który "oni" powinni wpłacić na konto skarbówki). a ile zabiera _dla_siebie_ , za usluge dbania o tworcow? 20%? 30? slyszalem,ze jakas chorą kwotę...Nie wiem. Rozumiem :) Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku. Ale to twórcy na rachunku każą zabrać ten podatek. Nie mają wyboru - inaczej płatnikowi nie wolno wypłacić *bądź* płatnikowi brakowałoby dokumentu do KUP. Dotyczy to zresztą każdego wykonawcy czegokolwiek przy umowie "osobistej" (tylko "efektywna stawka" wychodzi inna, bo KUP niższy, 20% zamiast 50%). a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow. Z ciekawości spytam - na jakiej podstawie ZAIKs wypłaca te tantiemy, znaczy nie mam na myśli umowy, lecz ew. dokumenty generowane *PO* ustaleniu kwoty wynagrodzenia? A z zaiksu info jest takie: Coś mi tu nie pasuje, pytanie może co najwyżej brzmieć "ile to *powinno* być". Przecież my nie wiemy, czy ZAIKs np. się nie myli i nie pobiera niewłaściwej kwoty ;) I powinno to wynikać z dokumentów, na których ujawnia się wynagrodzenie (nie na podstawie których ustala się je, lecz tych wystawianych "po"). Na mój gust, tak jak Ci pisali, liczy się to tak (jak przy umowie o dzieło): kwota brutto minus 50% ryczałtowych kosztów uzyskania = podstawa opodatkowania razy 18% = kwota podatku (zaliczki) netto do wypłaty = brutto - zaliczka Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILE to jest? Mogę się mylić, ale obawiam się, że w przypadku "zbiorowego zarządzania" to tak nie działa. Przecież są przypadki w których nikt nie wnika, z czyich utworów się korzysta. Dajmy na to - "klasyczny" przypadek fryzjera puszczającego program radiowy klientom. Sądzisz, że ktoś spisuje czy fryzjer puścił akurat utwór Padarewskiego, że było to 8 minut i dokładnie te 8 minut dopisuje do "listy zobowiązań"? Nie - korzystający płaci *ryczałtem*. A organizacja zarządzania rozlicza... jakoś. Masz pewność, że wszystkie Twoje wierzytelności są rozliczane tak jak to opisałeś, w postaci "prowizji"? Przyznam że wątpię - co za działalność artystyczną prowadzisz? :D To, że jako pośrednik "kasuje" klienta docelowego na wyższe Przyjmijmy że akceptujemy taki zapis ;) Teraz jest mowa o kwocie tantiemowej - okazuje sie, ze podlega ona tym samym prawom, jakby pochodzila z umowy o dzielo,ale takim jakby zleceniodawcom jest zaiks- placi "honorarium" minus 10/9%. Masz podstawy do takiego założenia? Podatek liczony metodą *ryczałtowych* kosztów stosuje się AFAIK wyłącznie w odniesieniu do osób *fizycznych*. Instytucja, jaką jest ZAIKs, musi rozliczyć *faktyczne przychody* (i to należne, z pewnymi wyjątkami), *faktyczne koszty* i w tej sposób określa podstawę. Jej *zarobek*, w postaci różnicy między przychodami i kosztem podlega opodatkowaniu. Nie ma możliwości przypisania do Twojej umowy 1/x wartości należności, którą oni płacą np. za telefon. Albo na benzynę do samochodu. Albo jako wynagrodzenie sekretarki. Oraz swoja prowizje. Jeśli ich wynagrodzenie od jakiejś czynności rzeczywiście byłoby określone prowizją (udziałem), to moglibyśmy je poznać - ale i tak nie dawałoby to podstaw do określenia ile z tej prowizji przypadnie na podatek. Do tego trzeba by wiedzieć ile *łącznie* mają przychodu i ile *łącznie* mają wydatków - nie wiem czy gdzieś publikują takie dane. Do tego nie wiem, czy "organizacje zarządzania" nie są czasami organizacjami którym nie wolno zarabiać - i nie jest to nic dziwnego, po prostu z kwoty wynagrodzenia pobieraliby wtedy tyle ile trzeba na koszty i inwestycje (ale bez "wypracowania zysku"). BTW: Nie należy mieszać potencjalnych zarobków pracowników ZAIKsu z zarobkiem ZAIKsu :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2009-09-25 18:31:34 | |
Autor: jureq | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
Dnia Fri, 25 Sep 2009 18:05:13 +0200, Gotfryd Smolik news napisaĹ(a):
Do tego nie wiem, czy "organizacje zarzÄ dzania" nie sÄ czasami Mniej wiÄcej rok temu byĹa "afera" z VAT-em od ZAIKS-u. US uznaĹ, Ĺźe ZAIKS powinien naliczaÄ VAT i wystawiaÄ "fryzjerom" faktury VAT. ZAIKS twierdziĹ, Ĺźe nie ma takiego obowiÄ zku bo nie ma na celu osiÄ gania dochodu. Nie wiem jak to siÄ wtedy skoĹczyĹo. |
|
Data: 2009-09-25 20:33:33 | |
Autor: Liwiusz | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
jureq pisze:
Dnia Fri, 25 Sep 2009 18:05:13 +0200, Gotfryd Smolik news napisaĹ(a): Czyli jak ja coĹ bÄdÄ robiĹ nie w celu osiÄ gniÄcia dochodu (np. w tym roku mam 50 tysiÄcy strat, a mogÄ mieÄ przychĂłd 40 tysiÄcy), to VATu nie muszÄ - wg zaiksu - pĹaciÄ? :) -- Liwiusz |
|
Data: 2009-09-25 23:00:31 | |
Autor: 1634Racine | |
ile zabiera ZAIKS ? | |
Gotfryd Smolik news in news:Pine.WNT.4.64.0909251733550.1364quad
On Fri, 25 Sep 2009, 1634Racine wrote: calkowicie sie zgadzam, tak to wlasnie wyglada u mnie z _kazda_ moja umowa o dzielo, doskonale mnie zrozumiales, ciesze sie. No, powiedzmy, zaliczka na poczet podatkow.Zgadza się. i jesli w ciagu roku nie przekroczy sie pewnego progu na takich czastkowych umowach o dzielo, to w ten sposob podatek roczny jest sciagniety w calosci. Co do mechanizmu - pelna zgoda miedzy nami. Tylko, ze NIE o to mi chodzi. Jak to dziala w przypadku: "podpisana umowa o dzielo ze zleceniodawcą/wykonana praca/kasa", to ja wiem. Mnie chodzi o zupelnie inna sytuacje. O sytuacje "tantiemową", a nie honoracyjna. Czyli o sytuacje miedzy mna, a zaiksem. Chodzi o dwie kwoty sciagane przez zaiks: 1. o zaliczke na poczet moich podatkow 2. 0 prowizje dla zaiks. W zaiksie mam odebrac tantiemy mi nalezne, ale jak wiadomo nie ma miedzy zaiksem a mna _zadnej_ umowy o dzielo [w koncu nic nie wykonuje dla zaiksu], ale pierwsza z tych kwot jako żywo przypomina owe 10, czy 9% calosci odprowadzane za moja zgoda przy standardowej umowie o dzielo [50% kosztow uzysku - wlasnie to gra tutaj takze] . I ja to troche rozumiem: skoro wczesniej odprowadzano taka wlasnie kwote od calosci, to i teraz tez na poczet podatku; w koncu te tantiemy, to moj dodatkowy dochod czerpany nadal z powodu wykonanej kiedys pracy. PYTANIE 1: czy ktos z grupy wie na sto procent jaka jest wysokosc tej pierwszej skladowej, ktora zabiera zaiks na poczet mojego podatku. PYTANIE 2: czy ktos z grupy wie na sto procent jaka jest wysokosc tej drugiej skladowej, ktora zabiera zaiks jako prowizje dla siebie? Przyznaję, iż może być różnica w zakresie wypłacania honorarium no wiec okazuje sie, ze pierwsza skladowa "ciecia" naleznych tantiem [owe 10,czy 9%] jest byc moze ta sama, jak przy standardowej umowie o dzielo - ale pytam tutaj o _dokladna_ wiedze, widze wszakze, ze nikt z bioracych udzial w watku nie zetknal sie _w_praktyce_ z zaiksem, a szczypiemy sie o detale. bo nie mam pojęcia kto jest zobowiązany do wystawienia zapewne to ja wystawie rachunek,ale czy na pewno - nie wiem, pierwszy raz odbieram z zaiksu tantiemy. Tylko, ze to dla naszej rozmowy nie jest wazne, pytam bowiem krotka pilka: ile sciaga zaiks. Dokladnie. I czy nie mozna tego jakos zminimalizowac. Bo sumaryczna kwota: "podatkowe" powiedzmy 9% to OK, to akceptuje. Ale do tego okolo 22% prowizji dla zaiksu, to juz dla mnie gangsterstwo. Dlatego pytam co-i-jak w tej sprawie wiadomo. Czy tak wlasnie jest.Ale nic tutaj nie jest wiadome , jak widze :) Ale to twórcy na rachunku każą zabrać ten podatek.Źle patrzysz na podatek - *swój* podatek płacisz ze *swojego* zarobku.tylko w pewnym sensie masz racje. Bo powyzsze 10%/9% jest zabierane tak, dokladnie tak wlasnie to dziala. ale to, to ja znam od podszewki :) a zaiks z tenatiem wyplacanych takze odprowadza na poczet podatkow.Z ciekawości spytam - na jakiej podstawie ZAIKs wypłaca te tantiemy, to akurat w ogole nie jest w tej chwili wazne. Jakies uwarunkowania prawne sa, ktore sprawiaja, ze ktos, kto korzysta z mojego dziela nie musi mnie szukac , ale wplaca tantiemy do zaiksu. Wydaje mi sie, ze teoretycznie to obserwatorzy zaiksu powinni monitorowac rynek [w tym przypadku; tvp] i pytac tvp - a dla tego pana kasa za to, ze wyemitowaliscie to gdzie jest? To jest sytuacja, ktora _bardzo_latwo_ kontrolowac, w przeciwienstwie do sytuacji fryzjera puszczajacego tony muzyki. Jakims sposobem na niego jest po prostu ryczalt. Jak ten mechanizm dziala w moim przypadku widac po sytuacji, gdyby tvp _nie_ zaplacila tantiem. Otoz nic by nie bylo, byliby bezkarni :) No bo zaiks oczywiscie tego nie kontroluje. Takie to i dbanie o tworcow... Ale byliby bezkarni do czasu az bym dowiedzial sie o tym, ze tvp nie zaplacila mi - wowczas larum jakies robi sie i pewnie jakies kary umowne [??, nigdy tego nie mialem,wiec konfabukuje]. Wazne, ze jest _obowiazek_ placenia [do zaiksu]. A z zaiksu info jest takie:Coś mi tu nie pasuje, pytanie może co najwyżej brzmieć "ile to *powinno* wiesz, ja nie bede wyważał otwartych drzwi - wezme tyle ile dają, ale pod jednym warunkiem, ze mnie nie tną, czyli, że to jest kwota "prawna". I dlatego pytajac "ile to jest", pytam o to, ile to "powinno byc" - ale nie w sensie ile mi sie wydaje, tylko w sensie: ile _prawnie_ , w punkt, biora. Nie czepiajmy sie slow, bo to bicie piany. Pytanie jest proste: pierwsza skladowa to 2%? 5%? czy - 9% ? Druga skladowa [prowizja], to 22% ? albo sie wie, albo - nie. Na mój gust, tak jak Ci pisali zdaje sie, ze nikt nie pisal - sam to napisalem, ze tak chyba jest, ale pytam, czy aby na pewno pierwsza skladowa tak jest liczona. Co do drugiej - prowizji, to widze, ze zerowa wiedza. Brak praktykow na grupie majacych praktyczny kontakt z zaiksem. czyli bioracych tantiemy. liczy się to tak (jak przy a wszystko jeszcze pomniejszone o prowizje zaiksu i pytam: jak wysoka. Dokladnie. Dwa: zaiks pobiera od wyplacanej kwoty tantiemowej swoja prowizje: ILEMogę się mylić, ale obawiam się, że w przypadku "zbiorowego zarządzania" a po co mi ta wiedza ciekawa niewatpliwie,ale w _mojej_ sytuacji kompletnie nieistotna? :) Masz pewność, że wszystkie Twoje wierzytelności są rozliczane tak jak tak; jakies 9% + zdaje sie 22 prowizji. Takie info mam. Usiluje bardzo precyzyjnie zweryfikowac je tutaj. bez powodzenia. :) Przyznam że wątpię - co za działalność scenariusze filmowe; to jest kwalifikowane jako praca literacka/artystyczna, umowy o dzielo, 50% uzysku, potem tantiemy za premiere i tantiemy za powtorki. [..................]klient juz mi zaplacil. Odprowadzil na poczet podatkow 10/9%.Przyjmijmy że akceptujemy taki zapis ;) pomijam calosc to co dalej napisales, bo to morze slow niewatpliwie ciekawych, a ja zadaje proste pytanie o dwie procentowe liczby: - czy to dokladnie 9% i - czy to dokladnie 22% [prowizja]. A co sobie zaiks za to kupi to malo mnie obchodzi, jak to zaksieguje - takze, ile zarobi dama w okienku - tym bardziej. Ja reformowac zaiksu nie bede z powodu bandyckiego procentu = 22. czyli pytania moje dwa - otwarte. |