Witam

W nawiązaniu do mojego wątku sprzed paru dni:
Czy jeżeli sprzedaję usługi elektroniczne dla osob nie prowadzących DG, ale
przy każdej takiej sprzedaży wystawiam fakturę imienną (mam imie, nazwisko,
adres i ew. pesel), to czy obowiązuje mnie instalacja kasy fiskalnej?

W internecie znalazłem sprzeczne informacje - m.in. że tak - obowiązauje
jak tylko przekrocze limit 40 tys. Z drugiej strony taka firma jak np.
home.pl nie wystawia paragonów fiskalnych - zawsze wystawiają faktury.
A limit raczej przekraczają :)

Dnia Tue, 29 Sep 2009 10:52:05 +0200, Barti napisał(a):

W nawiązaniu do mojego wątku sprzed paru dni: Czy jeżeli sprzedaję
usługi elektroniczne dla osob nie prowadzących DG, ale przy każdej
takiej sprzedaży wystawiam fakturę imienną (mam imie, nazwisko, adres i
ew. pesel), to czy obowiązuje mnie instalacja kasy fiskalnej?

W internecie znalazłem sprzeczne informacje - m.in. że tak - obowiązauje
jak tylko przekrocze limit 40 tys. Z drugiej strony taka firma jak np.
home.pl nie wystawia paragonów fiskalnych - zawsze wystawiają faktury. A
limit raczej przekraczają :)

1. Wystawienie lub nie faktury VAT nie ma żadnego związku z wystawieniem lub nie paragonu fiskalnego i posiadaniem kasy fiskalnej.

2. Tak. W typowych wypadkach do 40 kPLN rocznej sprzedaĹźy kasy nie potrzebujemy.

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to rozporządzenie czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba spełnić.

4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli wystawiamy fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury, która pozostaje u nas.

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to rozporządzenie czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba spełnić.

Masz na myśli rozporządzenie o zwolnieniach ze stosowania kas
rejestrujących?
http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/akty_prawne/2008/rozp_w_sprawie_zwolnien_z_obowiazku_prowadzenia_ewidencji_przy_zastosowaniu_kas.pdf
Ja nie widzę zwolnień przy sprzedaży przez internet - może poza tym jednym
gdy wpłata następuje na konto bankowe.
 

4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli wystawiamy fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury, która pozostaje u nas.

Hmm... myślałem że paragon podpina się do oryginału. Przecież kasa ma dwie
rolki do wydruków i ta druga rolka zostaje u sprzedawcy.

Dnia Thu, 01 Oct 2009 13:10:26 +0200, Barti napisał(a):

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet. Poczytaj to
rozporządzenie czy ciebie obejmuje i jakie warunki dokładnie trzeba
spełnić.

Masz na myśli rozporządzenie o zwolnieniach ze stosowania kas
rejestrujących?
http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/vat_i_akcyzowy/akty_prawne/2008/

rozp_w_sprawie_zwolnien_z_obowiazku_prowadzenia_ewidencji_przy_zastosowaniu_kas.pdf

Ja nie widzę zwolnień przy sprzedaży przez internet - może poza tym
jednym gdy wpłata następuje na konto bankowe.

Tak. O to zwolnienie mi chodziło. Sprawdź czy spełniasz wszystkie warunki - zwłaszcza dotyczące identyfikacji transakcji.

4. Skąd wiesz, że home.pl nie wystawia paragonów? Hint: jeśli
wystawiamy fakturę i paragon, to paragon podpinamy do kopii faktury,
ktĂłra pozostaje u nas.

Hmm... myślałem że paragon podpina się do oryginału. Przecież kasa ma
dwie rolki do wydrukĂłw i ta druga rolka zostaje u sprzedawcy.

Źle myślałeś. To działa na zasadzie, że sprzedawca ma zapłacić sumę VAT-u z faktur i kasy fiskalnej *minus* kwota z paragonów, których oryginały pozostały u niego (podpięte do kopii faktur)

On Wed, 30 Sep 2009, jureq wrote:

1. Wystawienie lub nie faktury VAT nie ma żadnego związku z wystawieniem
lub nie paragonu fiskalnego i posiadaniem kasy fiskalnej.

....dla ścisłości: z rzadko możliwym wyjątkiem usług, wykonywanych
imiennie w limicie 20 na 50 :), oraz paru specyficznych usług (detektywi,
architekci, trochę związanych z nieruchomościami - od wynajmu do obsługi)
w którym związek między wystawianiem faktur oraz prawem do nieposiadania
kasy rejestrującej jednak istnieje :D
  CTL-F pod FireFoxem wykryło mi 9 takich przypadków w rozporządzeniu.

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet.

  Y tam. Internet i internet. Resztę świata wziął i zniknął :|
  A wysyłkowo, z cennikiem w prasie, katalogiem wysyłanym na zamówienie,
bez internetu, z zamówieniem listownym, to już nie łaska? ;)
  W latach 70' zeszłego tysiąclecia to i w PRL takie sklepy działały.
(znaczy wystarczy wysyłkowo z wpłatą na konto, internetowi nic do tego).

pzdr, Gotfryd
(wnoszę o łagodny wymiar kary za czepianie się :D)

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

3. Są zwolnienia dla sprzedaży przez internet.

 Y tam. Internet i internet. Resztę świata wziął i zniknął :|
 A wysyłkowo, z cennikiem w prasie, katalogiem wysyłanym na zamówienie,
bez internetu, z zamówieniem listownym, to już nie łaska? ;)
 W latach 70' zeszłego tysiąclecia to i w PRL takie sklepy działały.
(znaczy wystarczy wysyłkowo z wpłatą na konto, internetowi nic do tego).

pzdr, Gotfryd
(wnoszę o łagodny wymiar kary za czepianie się :D)

Właśnie to czepianie skłoniło mnie do dalszych przemyśleń (bo ja też myślałem tylko "internet").

1.Czy jak klienci będą coś wybierać i zamawiać w siedzibie firmy, a wysyłane to będzie pocztą i należność wpłynie na konto to dalej będzie to sprzedaż wysyłkowa w rozumieniu tego rozporządzenia?

2. Jak zapłacą na miejscu kartą kredytową? (wpłata też trafi na konto z identyfikacją transakcji)

On Tue, 6 Oct 2009, cyklista wrote:

1.Czy jak klienci będą coś wybierać i zamawiać w siedzibie firmy, a wysyłane to będzie pocztą i należność wpłynie na konto to dalej będzie to sprzedaż wysyłkowa w rozumieniu tego rozporządzenia?

  Proszę o prostsze pytania :)
  O ile wiem, ścisłej definicji "sprzedaży wysyłkowej" (używającej
*dokładnie* tych słów) w rozumieniu którego dotyczy (czyli "na
terenie kraju") - nie ma.

  Po kolei:
- istnieje definicja dot. VAT w zakresie obrotu *zagranicznego*
http://www.e-podatnik.pl/artykul/vat_i_akcyza/8216/Sprzedaz_wysylkowa.html
http://e-prawnik.pl/biznes/prawo-podatkowe/podatek-vat-i-akcyza/artykuly/sprzedaz-wysylkowa-a-podatek-vat.html
- są wyroki, wskazujące iż konieczne jest ustalenie znaczenia
  wyrażenia w danym kontekście, w tym przypadku - czy ma to być "sprzedaż
  wysyłkowa w rozumieniu VAT", czy "sprzedaż wysyłkowa w ogóle":
http://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Czy-dowiezienie-leku-pacjentowi-to-sprzedaz-wysylkowa,7002,2.html
- "rozumienie potoczne" jest inne, i prawdopodobnie ono by wygrało
  w razie jakiegoś sporu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sprzeda%C5%BC_wysy%C5%82kowa
  Przy założeniu, że dla potrzeb VAT odnosimy się do definicji istniejących
w VAT, trzeba by rozważyć, czy dopuszczalne jest odniesienie się "per
analogiam" - czyli stosując takie same zasady dla określenia
"wysyłkowości" przy sprzedaży krajowej, jakie mają zastosowanie
dla sprzedaży przez granicę; skutkiem będzie oczywiście dojście
do znaczenia potocznie rozumianego (jak w Wikipedii), czyli brak
możliwości dokonania wyboru towaru "na miejscu".

  Do tego dochodzi możliwość sporu z "organami" o pojęcie podobne :),
dajmy na to "sprzedaż na odległość".
  IMVHO - możliwość o której piszesz pozostaje tylko dla hardcorowców :D

pzdr, Gotfryd