Data: 2019-07-23 14:04:23 | |
Autor: J.F. | |
emerytura | |
Moze lekko nie ta grupa ...
https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-artykuly/najwyższa-emerytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAEGF06 "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł. otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach pracy, w wieku ponad 81 lat. " No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital poczatkowy" dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia, i nam wychodzi kwota do wyplaty. Ale niech ten pan pożyje 100 lat, czego mu zycze ... oj, bedzie to ZUS kosztowało. Ale przynajmniej sprawiedliwie, nie moze byc tak, ze tylko ZUS moze krasc :-) W zwiazku z tym ... czy ten ZUS nie powinien przymusowo zaczac wyplacac emerytury w wieku 65 czy 70 lat, aby uniknac takich przypadkow ? A ile ZUS wyplaci, jesli jesli mu wyjdzie ujemna spodziewana dlugosc zycia? Czy maja tabelki warunkowe - 70 latek pozyje jeszcze srednio 10 lat, ale jesli pan juz dozyl 81 lat, to jeszcze przecietnie ma 5 lat zycia ? Dla rownowagi: "Najniższa emerytura w kraju wynosi 4 grosze. Osoba, która ją otrzymuje, odprowadzała składki z umowy-zlecenia przez jeden miesiąc i 13 dni." J. |
|
Data: 2019-07-23 05:23:26 | |
Autor: Kris | |
emerytura | |
W dniu wtorek, 23 lipca 2019 14:07:26 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Moze lekko nie ta grupa ... Mój Tata przepracował 46 lat. Przez ten cały okres pracował legalnie nie na tzw. "czarno" Zarabiał ponad przeciętnie jak na tamte czasy Przeszedł na emeryturę, zdążył odebrać 3 emerytury i zmarł. Więc tu ZUS nie stracił |
|
Data: 2019-07-23 20:34:42 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
emerytura | |
WIELKIE OSZUSTWO, ponieważ nie wliczają do tego rankingu emerytur nie-zusowskich, czyli np. stanu spoczynku sędziów i prokuratorów, także mundurówek.
Niech napiszą, ile pobierają byli sędziowie skazujący w stanie wojennym. -- -- - "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł. |
|
Data: 2019-07-23 21:18:15 | |
Autor: J.F. | |
emerytura | |
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d375343$0$516$65785112@news.neostrada.pl...
WIELKIE OSZUSTWO, ponieważ nie wliczają do tego rankingu emerytur nie-zusowskich, czyli np. stanu spoczynku sędziów i prokuratorów, także mundurówek. A jeszcze zyja ? Ci mlodsi pewnie tak - ale oni po stanie wojennym dlugo pracowali w odrodzonej RP, co prawda obecna wladza ma to gdzies ... A skazywali ... na podstawie obowiazujacej ustawy przeciez. Co prawda z dekretem byl problem prawny, ale szeregowy sedzia skad miaby o tym wiedziec. No, niektorzy sie tam wykazywali inwencja i w kwestii KK J. |
|
Data: 2019-07-24 08:15:58 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl...
Moze lekko nie ta grupa ...Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost. Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce. To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius. Pozdrawiam |
|
Data: 2019-07-24 08:54:23 | |
Autor: Liwiusz | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d36f856$0$17359$65785112news.neostrada.pl... Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu. -- Liwiusz |
|
Data: 2019-07-25 09:03:32 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d3800a1$0$538$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze: Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75 lat. Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to 384.000 zł. Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do wypłaty, czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku. Jeżeli przeżyje więcej to będzie jego zysk.... Taka ciekawostka. Pozdrawiam |
|
Data: 2019-07-25 09:34:52 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
emerytura | |
W dniu czwartek, 25 lipca 2019 09:03:43 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d3800a1$0$538$65785112news.neostrada.pl... Heh, ciekawostką to byłoby dzielenie przez 0. Myślałem, że oczekiwana długość życia jest jedna - powiedzmy 80 lat. I jak wtedy policzyć emeryturę komuś, kto na nią przechodzi w wieku 81 lat? ;> Ale to nie takie proste - GUS publikuje wielką tabelę, w której każdy może sprawdzić, ile jeszcze statystycznie będzie żył, jeśli ma w obecnej chwili x (przy czym x>=30) lat i y miesięcy... I bardzo miło - obecny 30-latek pożyje średnio 582 miesiące, więc kopyrtnie w wieku 78,5 lat - ale 90-latek ma przed sobą jeszcze średnio ponad 4 lata... Więc z dzielenia przez zero nici :( |
|
Data: 2019-07-26 09:03:55 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "Dawid Rutkowski" <drutkow1@wp.pl> napisał w wiadomości news:d260d53a-d146-43ec-9c13-8fbf48752f1bgooglegroups.com...
W dniu czwartek, 25 lipca 2019 09:03:43 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:Są oficjalnie zdefinowane: - średnia długość życia - oczekiwana długość zycia są to dwa różne pojęcia obliczane przez GUS dla ZUS, inne dla kobiet, inne dla mężczyzn. W tym wszystkim uwzglednia się też zawód i lata pracy w warunkach szkodliwych dla zdrowia. pozdr |
|
Data: 2019-07-25 19:02:28 | |
Autor: J.F. | |
emerytura | |
Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d39544e$0$523$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze: Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost. A swoja droga - jak to potem ZUS liczy ? Rozklada te roczna doplate skladki na spodziewana dlugosc zycia ? Czy to nie wyjdzie jakos podobnie ? Czy np kapital poczatkowy powieksza o skladke, pomniejsza o juz wyplacone, dzieli przez dlugosc zycia ... a to grozi zmniejszeniem kapitalu ponizej zera :-) To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i raczej jest to fejsnius.Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie systemu. Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75 lat. Z tym, ze ja nie licze jaki bedzie jego zysk, ale jaka bedzie nasza strata. Moze szybko zejdzie i nie bedzie, ale jak dozyje setki, to mu ZUS bedzie musial wyplacic 19*12*22400 = 5.1 mln. A jakby ZUS nie byl taki pazerny i zaczal wyplacac (przymusowo) od 65 roku, to by wyplacil tylko 35*12*2000 = 840 tys bezpieczniej. J. |
|
Data: 2019-07-26 09:19:41 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5d39e135$0$514$65785112news.neostrada.pl...
[...] Twoje rozumowania jest całkowicie błędne. Nie ma zysku i strat dla ZUS. W zalożeniu średniej długosci życia, jest oczywiste że to tylko średnia, Jest cała grupa która będzie żyć krócej (o rok, dwa, trzy, dziesięć.... itd itd). Jest też identyczna grupa która będzie życ dłużej (o rok, dwa, trzy, dziesięć....itd itd). Inaczej nie byłaby to średnia. Dla ZUS jest obojętne czy Ty indywidualnie dożyjesz średniej czy też umrzesz 10 lat wcześniej czy dziesięć lat później. Nie ma tu zadnego zysku ani straty. Zyskiem byłoby gdyby wybuchła np. epidemia gorączki krwotocznej (ebola) i umarło na nią większość już biorąych emeryturę, a stratą gdyby umarła większość pracujacych płacących składki przyszłych emerytów. pozdro |
|
Data: 2019-07-25 10:33:21 | |
Autor: Wojtek | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-23 o 14:04, J.F. pisze:
My z ZUSem zakładamy się, czy dożyjemy do emerytury czy nie. ZUS zakłada, że nie dożyjemy. My zakładamy (tj. mamy nadzieję), że dożyjemy. Jeśli nie dożyjemy - to ZUS miał rację. Zbiera premię w postaci naszych składek. Jeśli dożyjemy - to my wygraliśmy. Wtedy w nagrodę ZUS płaci nam premię w wysokości emerytury razy liczba miesięcy przeżytych po osiągnięciu wieku emerytalnego. Reasumując: w interesie ZUS jest byśmy żyli dokładnie tyle ile wynosi wiek emerytalny. Po tym okresie w interesie ZUS jest byśmy nie pożyli za długo. A to oznacza, że np. taka eutanazja byłaby wspierana (po cichu oczywiście) przez ZUS. Pozdrawiam, Wojtek |
|
Data: 2019-07-25 15:53:40 | |
Autor: Animka | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-25 o 10:33, Wojtek pisze:
W dniu 2019-07-23 o 14:04, J.F. pisze: To dlaczego moja matka nie dostała nic więcej poza swoją marną emeryturą? Żyła dużo dłużej. -- animka |
|
Data: 2019-07-26 09:39:02 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "Animka" <animka.tonie.ja@wp.pl> napisał w wiadomości news:qhcce2$5mv$1news.icm.edu.pl...
[...] Jest taka propozycja (może być dla PiS lub PO): wprowadzić emeryturę jubileuszową. Płatną w pełnej wysokości jedną dodatkową emeryturę raz na 5lat. Tylko emeryturę, rentę nie (bo czymś emerytura musi się różnić od renty). Oznaczałoby to że ZUS wypłaci zamiast 60 emerytur (5 lat po 12 miesięcy) to 61 emerytur. Jak łatwo obliczyć 100/61=1,64% - to dużo mniej niż roczna waloryzacja i nie podwyższa podstawy. No i w końcu byoby wypłacane wszystkim w należnej wysokości, a nie propagandowo tym co mają najniższą. pozdr |
|
Data: 2019-07-26 12:31:41 | |
Autor: Animka | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-26 o 09:39, Danusia pisze:
Użytkownik "Animka" <animka.tonie.ja@wp.pl> napisał w wiadomości news:qhcce2$5mv$1news.icm.edu.pl... Uważam. żelepiej dostawać więcej co m-c niż czekać 5 lat. -- animka |
|
Data: 2019-07-26 10:53:34 | |
Autor: t-1 | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-23 o 14:04, J.F. pisze:
Dla rownowagi: Ale 13 emeryturę niewątpliwie dostał. I to jest przykład dla młodzieży, jak należy postępować. |
|
Data: 2019-07-26 10:55:55 | |
Autor: t-1 | |
emerytura | |
W dniu 2019-07-26 o 10:53, t-1 pisze:
Ale 13 emeryturę niewątpliwie dostał. Oczywiście 13 emeryturę w wysokości "sprawiedliwej", czyli równej dla wszystkich. |
|
Data: 2019-07-27 09:49:41 | |
Autor: Danusia | |
emerytura | |
Użytkownik "t-1" <t-1@todlaspamu.pl> napisał w wiadomości news:qhef6f$1rf3$2gioia.aioe.org...
W dniu 2019-07-26 o 10:53, t-1 pisze: Oczywiście jest to 13 emerytura z nazwy (efekt propagandowy), a nie rzeczywista choćby dlatego że dostali ją renciści. |
|