w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Choc w sumie ... po wyroku to jakby musztarda po obiedzie ...

J.

W dniu 2020.10.26 o 05:16, J.F. pisze:

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Choc w sumie ... po wyroku to jakby musztarda po obiedzie ...

J.

wydrukowanli to w papierowych programach TV ?

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Choc w sumie ... po wyroku to jakby musztarda po obiedzie ...

J.

Ich obrońca-prawnik nie mógłby lecieć po linii że mieli kupione i
zaplanowane do wyemitowania "za parę tygodni" a po takim znaczącym
wyroku "przyśpieszyli emisję filmów na (politycznym) czasie"?
Zaś gdyby znali wyrok z góry to emisja byłaby "w grafiku" już przed
ogłoszeniem wyroku.

Mnie twoja argumentacja przekonuje że w TVP *aż tak daleko idącego*
wyroku TK się nie spodziewali i "musieli się ratować zmianami programu".

--
A. Filip
| Kiedy w spokojnych czasach nie pali się Buddzie trociczek, to w
| chwilach niebezpieczeństwa łapie się Buddę za nogę.
| (Przysłowie chińskie)

W dniu 26.10.2020 o 05:16, J.F. pisze:

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne puszcza. Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a
prawa do emisji kupuje jeszcze wczesniej. Wiedzieli juz wtedy jaki
bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili wokande i chcieli byc w
temacie, czy czysty przypadek ? Choc w sumie ... po wyroku to jakby
musztarda po obiedzie ...

Wydaje mi się, że to, jaki bedzie wyrok, to można było przewidzieć
dawno. Na różnych forach czy FaceBookach od dłuższego czasu pojawiały
sie memy, że po to podstawiają sędziów, żeby to zrobić. Na ile w tym
prawdy, to się nie wypowiadam. Po za tym był znany termin ogłoszenia,
więc mogli zaplanować program niezależnie od wyroku.

--
Robert Tomasik

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f969ab4$0$11936$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.10.2020 o 05:16, J.F. pisze:

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza. Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a
prawa do emisji kupuje jeszcze wczesniej. Wiedzieli juz wtedy jaki
bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili wokande i chcieli byc w
temacie, czy czysty przypadek ? Choc w sumie ... po wyroku to jakby
musztarda po obiedzie ...

Wydaje mi się, że to, jaki bedzie wyrok, to można było przewidzieć
dawno. Na różnych forach czy FaceBookach od dłuższego czasu pojawiały
sie memy, że po to podstawiają sędziów, żeby to zrobić.

W zasadzie tak, ale juz dawno popodstawiali, a zmienili teraz.
Przed wyborami byloby niebezpiecznie ?

A tak po prawdzie, to skoro Konstytucja zapewnia kazdemu czlowiekowi ochrone zycia, to nie rolą ustawy jest wprowadzac "kompromis aborcyjny" ... lub kare smierci.
Tylko ... Konstytucja nie pisze, ze od chwili poczęcia ...

Po za tym był znany termin ogłoszenia,
więc mogli zaplanować program niezależnie od wyroku.

Owszem.
Ale czy nie lepsza bylaby emisja przed wyrokiem ?

J.

W dniu 26.10.2020 o 12:47, J.F. pisze:

Po za tym był znany termin ogłoszenia,
więc mogli zaplanować program niezależnie od wyroku.

Owszem.
Ale czy nie lepsza bylaby emisja przed wyrokiem ?

Nie specjalnie. Przecież to nie od ludzi zależy jaki zapadnie wyrok a od sądu, a sąd jest zależny od naczelnika poprzez jego odkrycie towarzyskie. Zresztą już nikt łącznie z zainteresowanymi nie udaje, że adresatem pretensji jest jakiś tam trybunał, tylko wszyscy zastanawiają się dlaczego pis to zrobił, a pis nawet nie próbuje zaprzeczać. Więc taka emisja nic tu nie zmienia.

Ale do wywoływania rozpierduchy te filmy są lepsze po fakcie, kiedy emocje już są. A skoro nie chodzi i wymuszenie wyroku, a jednak nie ma wątpliwości że w jakimś celu ramówkę tak ustawiono, to zostaje, że chodzi o prymitywne szczucie na siebie polaków.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f96e1ed$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.10.2020 o 12:47, J.F. pisze:

Po za tym był znany termin ogłoszenia,
więc mogli zaplanować program niezależnie od wyroku.

Owszem.
Ale czy nie lepsza bylaby emisja przed wyrokiem ?

Nie specjalnie. Przecież to nie od ludzi zależy jaki zapadnie wyrok a od sądu, a sąd jest zależny od naczelnika poprzez jego odkrycie

No w zasadzie racja - ten sad jest niezawisly, i zadne Kurskie mu nie zmienia zdania :-)

towarzyskie. Zresztą już nikt łącznie z zainteresowanymi nie udaje, że adresatem pretensji jest jakiś tam trybunał, tylko wszyscy zastanawiają się dlaczego pis to zrobił, a pis nawet nie próbuje zaprzeczać. Więc taka emisja nic tu nie zmienia.

Co by nie mowic, to wniosek to TK byl poselski.

Ale do wywoływania rozpierduchy te filmy są lepsze po fakcie, kiedy emocje już są.

Akurat do rozpierduchy to sie IMO nie przyczynily.
Moglyby ciut zmniejszyc ... ale powinni dac filmom pewien czas na dzialanie.

A skoro nie chodzi i wymuszenie wyroku, a jednak nie ma wątpliwości że w jakimś celu ramówkę tak ustawiono, to zostaje, że chodzi o prymitywne szczucie na siebie polaków.

Albo realizacje zobowiazan wyborczych, albo ci "prawicowcy" sa przekonani, ze tak trzeba lub/i dostrzegli szanse.

Ale szczucie faktycznie wychodzi swietnie, jesli slysze "dym w kosciolach" z jednej strony, i "straz narodowa" z drugiej.

No coz ... nie doroslismy jeszcze do demokracji ?

J.

W dniu 27.10.2020 o 17:46, J.F. pisze:

Nie specjalnie. Przecież to nie od ludzi zależy jaki zapadnie wyrok a od sądu, a sąd jest zależny od naczelnika poprzez jego odkrycie

No w zasadzie racja - ten sad jest niezawisly, i zadne Kurskie mu nie zmienia zdania :-)

Ale odkrycie kulinarne może się zdecydować co to za ludzie głosują i odpowiednio z nimi porozmawiać!

Właśnie to jest najlepsze, że nikt już nawet nie udaje - przecież najprostsze wyjaśnienie to "sorry, ale to nie od nas zależy". Nikt nawet nie spróbował, bo w to już nawet wyborcy pisu nie uwierzą.

Co by nie mowic, to wniosek to TK byl poselski.

Ale trybunał już niespecjalnie.

Ale do wywoływania rozpierduchy te filmy są lepsze po fakcie, kiedy emocje już są.

Akurat do rozpierduchy to sie IMO nie przyczynily.

Pewnie tyle o ile nastąpił wkurw, bo ludziki przeczytały co tvpis puszcza w portalach i fejsbukach. Bo ci co poszli to raczej kurwizji nie oglądają. A może i tacy poszli?

A skoro nie chodzi i wymuszenie wyroku, a jednak nie ma wątpliwości że w jakimś celu ramówkę tak ustawiono, to zostaje, że chodzi o prymitywne szczucie na siebie polaków.

Albo realizacje zobowiazan wyborczych, albo ci "prawicowcy" sa przekonani, ze tak trzeba lub/i dostrzegli szanse.

Raczej wątpię. "jebać pis i konfederację!" to przewodnie hasło protestów. A na protestach byli głównie młodzi, a więc potencjalni wyborcy konfy. Jeśli to oni wykorzystali szansę, to po sasinowemu. Ale oni poszli w rozpoznanie bojem a na minę wpierdolił ich prezes. Konfa jest największym przegranym tej rozrywki, bo "gówniarze" głosowali na nich nie za aborcją a wolnością gospodarczą i przeciw pisowi. Teraz okazali się bardziej pisi od prezesa, a tego spora częśc wyborców nie zniesie. Tak jak bluzg napisał na pręgu - największym marzeniem przeciwników pis to korwin w pisie;) Co by nie mówić jednak prezes jest niezłym strategiem. Wyruchał konfę i zrobił podkładkę pod zrzucenie odpowiedzialności za porażkę z pandemią.

Ale szczucie faktycznie wychodzi swietnie, jesli slysze "dym w kosciolach" z jednej strony, i "straz narodowa" z drugiej.

No coz ... nie doroslismy jeszcze do demokracji ?

Moje prywatne zdanie ewoluowało w tym samym kierunku. Naród głupi i tyle. Na więcej widać nie zasłużyliśmy. Ile można się tłumaczyć wojną i komunizmem? Nie jesteśmy jedynymi co mieli pod górkę w historii, na bałkanach mieli wojnę z ludobójstwem, a wygląda na to że ogarnęli się lepiej niż my...


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f986edf$0$516$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 27.10.2020 o 17:46, J.F. pisze:

Nie specjalnie. Przecież to nie od ludzi zależy jaki zapadnie wyrok a od sądu, a sąd jest zależny od naczelnika poprzez jego odkrycie

No w zasadzie racja - ten sad jest niezawisly, i zadne Kurskie mu nie zmienia zdania :-)

Ale odkrycie kulinarne może się zdecydować co to za ludzie głosują i odpowiednio z nimi porozmawiać!

Telewizja tez ma duzy wplyw.

Właśnie to jest najlepsze, że nikt już nawet nie udaje - przecież najprostsze wyjaśnienie to "sorry, ale to nie od nas zależy". Nikt nawet nie spróbował, bo w to już nawet wyborcy pisu nie uwierzą.

Co by nie mowic, to wniosek to TK byl poselski.

Ale trybunał już niespecjalnie.

Trybunal tez jest poselski - poslowie wybieraja :-)

Co by nie mowic, to teraz mamy ciekawą sytuacje prawną, bo wyrok TK w zasadzie blokuje inne mozliwosci zmiany.

I co tu zrobic ?
-napisac nową ustawe po zmianie czlonkow TK,  i liczyc na to, ze nowi sedziowie nie dopatrza sie niezgodnosci ?
i w efekcie zrobic z TK posmiewisko/udowodnic, ze to narzedzie polityczne ?

-zmienic konstutucje i dopisac ze prawa czlowieka sie nabywa od chwili urodzin, a wczesniejsze moze byc uregulowane ustawą.
czy tam alternatywnie w 4 miesiace od poczecia.

-zmienic konstytucje tak, aby Sejm mogl odrzucic wyrok TK, ale wiekszoscią 2/3 glosow - tyle, ile potrzeba do zmiany Konstytucji.
  (lub nie Sejm, ale ZN).

To ostatnie wydaje mi sie ogolnie najlepsze, ale ...  sprawy aborcji przez dlugie lata nie zmieni.

Ale do wywoływania rozpierduchy te filmy są lepsze po fakcie, kiedy emocje już są.

Akurat do rozpierduchy to sie IMO nie przyczynily.

Pewnie tyle o ile nastąpił wkurw, bo ludziki przeczytały co tvpis puszcza w portalach i fejsbukach. Bo ci co poszli to raczej kurwizji nie oglądają. A może i tacy poszli?

O tej porze TVPiS wyswietla jakis srednio ciekawy film, juz nie pamietam co tam bylo planowane.

A te dwa filmy jak filmy - czasem i takie sa wyswietlane, i nie powinny wk* wywolywac.

A skoro nie chodzi i wymuszenie wyroku, a jednak nie ma wątpliwości że w jakimś celu ramówkę tak ustawiono, to zostaje, że chodzi o prymitywne szczucie na siebie polaków.

Albo realizacje zobowiazan wyborczych, albo ci "prawicowcy" sa przekonani, ze tak trzeba lub/i dostrzegli szanse.

Raczej wątpię. "jebać pis i konfederację!" to przewodnie hasło protestów. A na protestach byli głównie młodzi, a więc potencjalni wyborcy konfy. Jeśli to oni wykorzystali szansę, to po sasinowemu.

Moze tylko potencjalnie, a rzeczywistemu elektoratowi to nie grozi.
Gdzies tam czytam, ze pod wnioskiem byli tez poslowie z Kukiz'15

Ale oni poszli w rozpoznanie bojem a na minę wpierdolił ich prezes. Konfa jest największym przegranym tej rozrywki, bo "gówniarze" głosowali na nich nie za aborcją a wolnością gospodarczą i przeciw pisowi. Teraz okazali się bardziej pisi od prezesa, a tego spora częśc wyborców nie zniesie.

Moze i dobrze, wyklaruje sie jakas nowa sila, albo zmodyfikuja dwie stare

Tak jak bluzg napisał na pręgu - największym marzeniem przeciwników pis to korwin w pisie;) Co by nie mówić jednak prezes jest niezłym strategiem. Wyruchał konfę i zrobił podkładkę pod zrzucenie odpowiedzialności za porażkę z pandemią.

Bosak jest dumny z postawy swojego Klubu
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ktorzy-poslowie-poparli-wniosek-do-tk-w-sprawie-aborcji/

A sam wniosek - listopad 2019, wtedy jeszcze o pandemii nikt nie slyszal.

To akurat zaraz po wyborach, wiec jak sie domyslam - nowi poslowie.
I wkrotce przed glosowaniem na prezydenta ... i tu byc moze Prezes dobrze to rozegral czasowo ...

Ale szczucie faktycznie wychodzi swietnie, jesli slysze "dym w kosciolach" z jednej strony, i "straz narodowa" z drugiej.

No coz ... nie doroslismy jeszcze do demokracji ?

Moje prywatne zdanie ewoluowało w tym samym kierunku. Naród głupi i tyle. Na więcej widać nie zasłużyliśmy. Ile można się tłumaczyć wojną i komunizmem? Nie jesteśmy jedynymi co mieli pod górkę w historii, na bałkanach mieli wojnę z ludobójstwem, a wygląda na to że ogarnęli się lepiej niż my...

Poczekamy, zobaczymy.
No chyba, ze chcesz podzial na Polske A i Polske B, niech sie kazda rzadzi jak uwaza za stosowne :-)

No ale takie "dym w Kosciolach"
-tylko puste haslo, gdzie wszyscy rozumieja, ze nie namawia do palenia,

-niektorzy nie potrafia sie pogodzic, ze przegrali wybory i nie wszystko bedzie po ich mysli, a powinni

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%
  (a nawet 40%  39%), tylko ze trzeba rzadzic tak, aby mozliwie duzo obywateli bylo zadowolonych ...

J.

W dniu 28.10.2020 o 12:36, J.F. pisze:

Ale odkrycie kulinarne może się zdecydować co to za ludzie głosują i odpowiednio z nimi porozmawiać!

Telewizja tez ma duzy wplyw.

Ma trybunał? A po co?

Trybunal tez jest poselski - poslowie wybieraja :-)

Co by nie mowic, to teraz mamy ciekawą sytuacje prawną, bo wyrok TK w zasadzie blokuje inne mozliwosci zmiany.

Raczej nieciekawą.

I co tu zrobic ?
-napisac nową ustawe po zmianie czlonkow TK,  i liczyc na to, ze nowi sedziowie nie dopatrza sie niezgodnosci ?
i w efekcie zrobic z TK posmiewisko/udowodnic, ze to narzedzie polityczne ?

Jak to zrobić?

Pewnie tyle o ile nastąpił wkurw, bo ludziki przeczytały co tvpis puszcza w portalach i fejsbukach. Bo ci co poszli to raczej kurwizji nie oglądają. A może i tacy poszli?

O tej porze TVPiS wyswietla jakis srednio ciekawy film, juz nie pamietam co tam bylo planowane.

Tak jak pisałem, to nie było obliczone na tych co tvpis ogladają, a raczej tych co po mieście spacerują wieczorami.

Albo realizacje zobowiazan wyborczych, albo ci "prawicowcy" sa przekonani, ze tak trzeba lub/i dostrzegli szanse.

Raczej wątpię. "jebać pis i konfederację!" to przewodnie hasło protestów. A na protestach byli głównie młodzi, a więc potencjalni wyborcy konfy. Jeśli to oni wykorzystali szansę, to po sasinowemu.

Moze tylko potencjalnie, a rzeczywistemu elektoratowi to nie grozi.
Gdzies tam czytam, ze pod wnioskiem byli tez poslowie z Kukiz'15

Kukizowi to i tak przekroczenie progu nie grozi. Konfa pogrzebała pół swojego młodego elektoratu. Czyli też im już nie grozi.

Bosak jest dumny z postawy swojego Klubu
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ktorzy-poslowie-poparli-wniosek-do-tk-w-sprawie-aborcji/

No trzeba mu oddać, że polityczne sepuku popełnił na pełnej kurwie;)

A sam wniosek - listopad 2019, wtedy jeszcze o pandemii nikt nie slyszal.

Polityka to sztuka wykorzystywania okazji. I naczelnik skorzystał, żeby pogrążyć konfę i spróbować zrzucić z siebie odpowiedzialnośc za rychły upadek służby zdrowia.

No coz ... nie doroslismy jeszcze do demokracji ?

Moje prywatne zdanie ewoluowało w tym samym kierunku. Naród głupi i tyle. Na więcej widać nie zasłużyliśmy. Ile można się tłumaczyć wojną i komunizmem? Nie jesteśmy jedynymi co mieli pod górkę w historii, na bałkanach mieli wojnę z ludobójstwem, a wygląda na to że ogarnęli się lepiej niż my...

Poczekamy, zobaczymy.
No chyba, ze chcesz podzial na Polske A i Polske B, niech sie kazda rzadzi jak uwaza za stosowne :-)

Jest to jakieś rozwiązanie, aczkolwiek kiepskie i mało realne. Trzeba przyznać że po polski be nie doceniło. Z realnych to nie wiem. Do tej pory był podział na trzy części - 1/3 mam to w dupie, 1/3 uważa władzę za okupanta, 1/3 byle socjal dawali i kradli ale się dzielili. W razie czego nikt za tym państwem nie stanie.

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.


--
Shrek

Nie widzę tu zwolenników P0:
"Teraz kradnie góra, ale jak już się nażrą to da kraść i nam".


-- -- -

Do tej pory był podział na trzy części - 1/3 mam to w dupie, 1/3 uważa władzę za okupanta, 1/3 byle socjal dawali i kradli ale się dzielili.

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega. I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%. Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

--
Liwiusz

W dniu 29.10.2020 o 09:19, Liwiusz pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega. I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%. Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Kiedy właśnie nie jest tak, że istotą demokracji jest sam fakt, ze 51% narzuca swoją wolę pozostałym 49 bez ograniczeń. Demokracja to coś znacznie więcej. No może zasada, że większość może wszystko "działa" w demokracji ludowej - w końcu zaczeła się ona od bolszewików a od czego pochodzi słowo bolszewik to zapewne wiesz;)


--
Shrek

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

>> -wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby >> 51% narzucalo swoja wole 49%
> > Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega. I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%. Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Tak to działa demokracja w Afryce. I nawet nie wszędzie.
A tam gdzie tak działa to nie działa.

Zresztą u nas to jakieś 43% narzuca 57%.

W dniu 29.10.2020 o 09:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega.

Kiedy właśnie nie.

I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%.

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 2020-10-29 o 09:43, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 09:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega.

Kiedy właśnie nie.

I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%.

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Na tym właśnie polega demokracja. Nawet jeśli w konstytucji chcemy zapisać jakieś przywileje dla mniejszości, to wymagają one zgody większości.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Trudno mi podjąć dyskusję, bo merytoryki w twoim poście nie ma.

--
Liwiusz

Dnia Thu, 29 Oct 2020 11:04:04 +0100, Liwiusz napisał(a):

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Na tym właśnie polega demokracja. Nawet jeśli w konstytucji chcemy zapisać jakieś przywileje dla mniejszości, to wymagają one zgody większości.

Czyli Benjamin Franklin miał rację, kiedy pisał, że:
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad.
Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed
demokratycznie podjętą decyzją."


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12xwk58cse9de.yc0v1nbphyt1$.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 29 Oct 2020 11:04:04 +0100, Liwiusz napisał(a):

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Na tym właśnie polega demokracja. Nawet jeśli w konstytucji chcemy
zapisać jakieś przywileje dla mniejszości, to wymagają one zgody większości.

Czyli Benjamin Franklin miał rację, kiedy pisał, że:
"Demokracja jest wtedy, gdy dwa wilki i owca głosują, co zjeść na obiad.
Wolność jest wtedy, gdy uzbrojona po zęby owca może się bronić przed
demokratycznie podjętą decyzją."

Ladny przyklad, ale pasujacy do czasow Franklina.

Tak banalny przyklad - ja sobie lubie glosno muzyczki posluchac, a sasiad lubi cisze.
I jak to rozwiazac ?

J.

W dniu 29.10.2020 o 11:04, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-29 o 09:43, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 09:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega.

Kiedy właśnie nie.

I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%.

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Na tym właśnie polega demokracja. Nawet jeśli w konstytucji chcemy zapisać jakieś przywileje dla mniejszości, to wymagają one zgody większości.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Trudno mi podjąć dyskusję, bo merytoryki w twoim poście nie ma.

Tu z pewnością masz rację, ale to świadczy tylko o tym, że cała ta demokracja jest o kant dupy potłuc.
Polega ona bowiem na tym, żeby rządzący nachapali się ile wlezie a potem uniknęli konsekwencji.
Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi. Wiem, obecna propaganda nazwie to dyktaturą ale niech sobie nazywa.
Ale jaki jest sens demokracji gdy 49% jest niezadowolonych?
Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA, Iraku, Polski czy Ukrainy.

Po co więc szarpać się z wyborami co parę lat, które niczego dobrego nie wnoszą a tylko pogrążają kraj w ruinie?





--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Dnia Thu, 29 Oct 2020 11:55:22 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek

Przecież u nas właśnie rządzi.

Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA, Iraku, Polski czy Ukrainy.

Poproś o azyl na Białorusi. Jak skończy się covid, powinni też przywrócić
loty do KRLD.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 29.10.2020 o 12:13, Olin pisze:

Dnia Thu, 29 Oct 2020 11:55:22 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek

Przecież u nas właśnie rządzi.

Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA,
Iraku, Polski czy Ukrainy.

Poproś o azyl na Białorusi. Jak skończy się covid, powinni też przywrócić
loty do KRLD.

Argumenty masz powalające, wymiękam.
Podyskutuj z u2 albo innym okazem z mojego KF-a.


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

W dniu 2020-10-29 o 14:19, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek

Przecież u nas właśnie rządzi.

Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA,
Iraku, Polski czy Ukrainy.

Poproś o azyl na Białorusi. Jak skończy się covid, powinni też przywrócić
loty do KRLD.

Argumenty masz powalające, wymiękam.
Podyskutuj z u2 albo innym okazem z mojego KF-a.

U2 poszedł sobie.
Natomiast twoja teoria o szybszym rozwoju znana była powszechnie
za komuny. Niemcy zwiększyli produkcję samochodów osobowych z miliona
na milion i dziesięć tysięcy co dawało zaledwie jedno procentowy
przyrost. A my zbudowaliśmy nową fabrykę i roczna produkcja aut
skoczyła z pięćdziesięciu tysięcy na pięćdziesiąt pięć tysięcy.
W rozwoju procentowym byliśmy potęgą, w realu nie.
Potęgą też byliśmy w dziedzinach produkcji z których cywilizowany
świat się wycofywał. Piecach hutniczych czy ilości tokarek
które to dobra po zmianie ustroju okazały się warte tyle ile
zapłacili za nie złomiarze.


Pozdrawiam

W dniu 29.10.2020 o 11:55, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi.

Np. Korea Płn?
Opowiesz coś o odpowiedzialności za to co robi?

Wiem, obecna propaganda nazwie to dyktaturą ale niech sobie nazywa.

A masz jakąś bardziej adekwatną nazwę na to, co się dzieje w Korei Płn?
Zaproponuj coś.

Ale jaki jest sens demokracji gdy 49% jest niezadowolonych?

Zawsze to lepiej, gdy zadowolonych jest 100%.
Jak w Korei Płn.

Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA, Iraku, Polski czy Ukrainy.

Jeżeli ludzi traktujemy jak niewolników, to oczywiście masz rację.
Ale czy tak jest lepiej dla niewolnika, to wątpię.

Ludzie marzący o życiu w takich systemach zawsze sobie wyobrażają, że to akurat oni będą w kaście wybrańców, a nie siłą roboczą w obozie pracy.
Jakoś nigdy nie są w stanie wyjaśnić na jakiej podstawie tak sądzą.

Po co więc szarpać się z wyborami co parę lat, które niczego dobrego nie wnoszą a tylko pogrążają kraj w ruinie?

Zawsze możesz się dowiedzieć po co, porównując np. Koreę Płn. z dowolnym państwem, gdzie są uczciwe wybory.

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 29.10.2020 o 14:50, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 11:55, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi.

Np. Korea Płn?
Opowiesz coś o odpowiedzialności za to co robi?

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

Wiem, obecna propaganda nazwie to dyktaturą ale niech sobie nazywa.

A masz jakąś bardziej adekwatną nazwę na to, co się dzieje w Korei Płn?
Zaproponuj coś.

Dobry gospodarz?

Ale jaki jest sens demokracji gdy 49% jest niezadowolonych?

Zawsze to lepiej, gdy zadowolonych jest 100%.
Jak w Korei Płn.

Pokaż mi zadowolonego Polaka.

Wystarczy porównać kraje z "dyktaturą" z krajami z "demokracją".
Chiny, Rosja, Białoruś, KRLD rozwijają się znacznie lepiej od USA, Iraku, Polski czy Ukrainy.

Jeżeli ludzi traktujemy jak niewolników, to oczywiście masz rację.
Ale czy tak jest lepiej dla niewolnika, to wątpię.

Jasne! Co za szczęście być Irakijczykiem lub Ukraińcem!
Napisz, jakie oni mają perspektywy?
Bo uważam, ze nie wystarczy pełna micha dziś, a o jutro niech martwią się potomni.

Ludzie marzący o życiu w takich systemach zawsze sobie wyobrażają, że to akurat oni będą w kaście wybrańców, a nie siłą roboczą w obozie pracy.
Jakoś nigdy nie są w stanie wyjaśnić na jakiej podstawie tak sądzą.

Bzdura! Można powiedzieć, że jest odwrotnie.
To w Polsce wszyscy uwierzyli, że każdy może zostać kapitalistą i żyć jak w "Dynastii". Rozejrzyj się, co ich spotkało.
Owszem, Niemcy chętnie pozbyli się swoich starych aut, przez co zadowolenie polskiego chłopa wzrosło, ale czy o to chodziło?
Ten sprowadzony złom kosztował nasz kraj utratę suwerenności, pozbycie się wszystkich środków produkcji, fabryk, usług etc.
Pozbyliśmy się własnej armii, prasy, szkół...
Krótko mówiąc sprzedaliśmy kraj jak murzyni, za świecidełka!
Za to ostatnio czytałem o "niewolnikach" budujących piramidy w Egipcie.
Okazało się, że korzystając z pracy niewolniczej niczego by nie zbudowali. To byli robotnicy, którzy pracowali dobrowolnie na porządnych warunkach socjalnych i traktowali tę pracę jako wyróżnienie. Mogli utrzymać rodziny i mieli stabilne życie przez, powiedzmy, 20 lat.

Po co więc szarpać się z wyborami co parę lat, które niczego dobrego nie wnoszą a tylko pogrążają kraj w ruinie?

Zawsze możesz się dowiedzieć po co, porównując np. Koreę Płn. z dowolnym państwem, gdzie są uczciwe wybory.

Nie znam takiego, rzuć jakimś przykładem?
No, ale żeby trzymać się konkretów, to czekam aż Ukraina dogoni KRLD.
No, może być Irak lub Wenezuela. Chociaż ta ostatnia ma największe na świeci złoża ropy, więc może coś utargują .


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Użytkownik "Wiesiaczek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rnen43$1cqe$1@gioia.aioe.org...
W dniu 29.10.2020 o 14:50, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 11:55, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi.

Np. Korea Płn?
Opowiesz coś o odpowiedzialności za to co robi?

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.

Aby na pewno ?
Bo plotki rozne kraza - maja, albo nie maja.
Tak czy inaczej - USA by ich mogly rakietami skasowac, a oni na razie nic USA nie zrobia na taki dystans.

Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

Aby na pewno maja gdzie mieszkac i jesc ?

No i w swojej cywilizacji maja az dwie fryzury do wyboru ...

Wiem, obecna propaganda nazwie to dyktaturą ale niech sobie nazywa.

A masz jakąś bardziej adekwatną nazwę na to, co się dzieje w Korei Płn?
Zaproponuj coś.

Dobry gospodarz?

A sprobuj powiedziec, ze niedobry :-)

Ale jaki jest sens demokracji gdy 49% jest niezadowolonych?

Zawsze to lepiej, gdy zadowolonych jest 100%.
Jak w Korei Płn.

Pokaż mi zadowolonego Polaka.

35 mln ? Bo reszta w Londynie .

Ludzie marzący o życiu w takich systemach zawsze sobie wyobrażają, że to akurat oni będą w kaście wybrańców, a nie siłą roboczą w obozie pracy.
Jakoś nigdy nie są w stanie wyjaśnić na jakiej podstawie tak sądzą.

Bzdura! Można powiedzieć, że jest odwrotnie.
To w Polsce wszyscy uwierzyli, że każdy może zostać kapitalistą i żyć jak w "Dynastii". Rozejrzyj się, co ich spotkało.

Mowisz, ze lepiej w Korei - miska ryzu sie nalezy ?

Owszem, Niemcy chętnie pozbyli się swoich starych aut, przez co zadowolenie polskiego chłopa wzrosło, ale czy o to chodziło?
Ten sprowadzony złom kosztował nasz kraj utratę suwerenności, pozbycie się wszystkich środków produkcji, fabryk, usług etc.

Nic z tych rzeczy.
Owszem, mozna bylo suwerennie nalozyc wysokie cla na niemiecki zlom, Niemcow to w zasadzie nie interesuje, a rodacy ... jak myslisz - jezdziliby rowerami chinskimi, czy popierali krajowy przemysl samochodowy ?
Tylko jaki, bo Daewoo padlo ...

Natomiast owszem - pozbylismy sie troche suwerennosci w zamian za mozliwosc pracy za granica i np autostrady.

Ja tam wole, zeby w kraju byly autostrady, niz wysokie cla na niemieckie stare samochody :-)

Pozbyliśmy się własnej armii, prasy, szkół...
Krótko mówiąc sprzedaliśmy kraj jak murzyni, za świecidełka!

Zaraz zaraz. Szkoly nadal mamy, zreszta moga sie starac o unijne dotacje.
Wojsko ... cos tam mamy, a chcesz placic na to wojsko ?

Prasa ... Trybuna Ludu? Sama padla.

Owszem, pozbylismy sie sporej czesci przemyslu ... ale z czego bys emerytow utrzymal ?
I z czego bys ten tzw przemysl utrzymal - bo na granicy upadku byl :-)

Za to ostatnio czytałem o "niewolnikach" budujących piramidy w Egipcie.
Okazało się, że korzystając z pracy niewolniczej niczego by nie zbudowali. To byli robotnicy, którzy pracowali dobrowolnie na porządnych warunkach socjalnych i traktowali tę pracę jako wyróżnienie. Mogli utrzymać rodziny i mieli stabilne życie przez, powiedzmy, 20 lat.

Taa, a jako to w Korei?
No moga utrzymac rodzine, ale czy aby na pewno nie jest to system niewolniczy ?

J.

W dniu 29.10.2020 o 16:29, Wiesiaczek pisze:

W dniu 29.10.2020 o 14:50, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 11:55, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi.

Np. Korea Płn?
Opowiesz coś o odpowiedzialności za to co robi?

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

A to przepraszam.
Tak jak ty, zawsze marzyłem o tym, żeby mieszkać w cywilizacyjnie rozwiniętym obozie koncentracyjnym bez dostępu do internetu.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 29.10.2020 o 19:37, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 16:29, Wiesiaczek pisze:

W dniu 29.10.2020 o 14:50, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 11:55, Wiesiaczek pisze:

Dużo lepiej byłoby, żeby państwem rządził jeden człowiek lub jedna partia (nazwijmy go gospodarzem) przez znacznie dłuższy okres niż jedna czy dwie kadencje. Wtedy można będzie mówić o odpowiedzialności za to, co robi.

Np. Korea Płn?
Opowiesz coś o odpowiedzialności za to co robi?

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

A to przepraszam.
Tak jak ty, zawsze marzyłem o tym, żeby mieszkać w cywilizacyjnie rozwiniętym obozie koncentracyjnym bez dostępu do internetu.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Jeśli nie masz nic do powiedzenia to po co w ogóle dupę zawracasz?
PiS - Przeproś i sp....


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9b0bfa$0$536$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 29.10.2020 o 16:29, Wiesiaczek pisze:

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

A to przepraszam.
Tak jak ty, zawsze marzyłem o tym, żeby mieszkać w cywilizacyjnie rozwiniętym obozie koncentracyjnym bez dostępu do internetu.

A po co ci ten internet, wszystko co obywatelowi potrzeba, jest w bibliotece :-P

J.

Dnia Fri, 30 Oct 2020 13:24:34 +0100, J.F. napisał(a):

A po co ci ten internet, wszystko co obywatelowi potrzeba, jest w bibliotece :-P

To w tym państwie dobrobytu już jedzą celulozę?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:17fzzyo2o63m0.1sqlcqeig9gqg.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 30 Oct 2020 13:24:34 +0100, J.F. napisał(a):

A po co ci ten internet, wszystko co obywatelowi potrzeba, jest w
bibliotece :-P

To w tym państwie dobrobytu już jedzą celulozę?

Internetem sie najesz ?

J.

Dnia Thu, 29 Oct 2020 16:29:08 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

https://turysci.pl/korea-210720-pk-glod
"Korea Północna boryka się z poważnym kryzysem. Powodem są między innymi
narzucone sankcje. W sklepach brakuje żywności. Władze radzą, co mogą jeść
obywatele. Pomysły są szokujące.
.....................
Na stronie internetowej rządu pojawiły się pewne rozwiązania sytuacji.
Zaproponowano między innymi jedzenie mięsa żółwi.
............................
Władze kraju zalecają zażywanie środków odchudzających. Według nich
pozwalają one na produktywne funkcjonowanie, a do tego można stracić aż 10
kg w 40 dni."


Ach, i jeszcze to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kl%C4%99ska_g%C5%82odu_w_Korei_P%C3%B3%C5%82nocnej_(1995%E2%80%931999)

"klęska głodu trwająca w latach 1995-1999; była spowodowana złą polityką
rządu, ustaniem wsparcia ze strony Rosji borykającej się z problemami po
dezintegracji Związku Radzieckiego oraz powodzią w 1995. Według różnych
źródeł, w wyniku głodu mogło zginąć do 2,5 mln mieszkańców Korei (ponad 1
mln podczas tzw. Ciężkiego marszu w latach 1995-1997[2]). Podczas klęski
głodu większość mieszkańców żywiła się korą drzew i trawą. Zanotowano także
przypadki kanibalizmu. Wiele dzieci po utracie rodziców zaczęło żebrać na
ulicy. Niektóre z nich trafiły do specjalnych obozów, w których umierały w
wyniku głodu i braku opieki"

No, ale żeby trzymać się konkretów, to czekam aż Ukraina dogoni KRLD.
No, może być Irak lub Wenezuela. Chociaż ta ostatnia ma największe na świeci złoża ropy, więc może coś utargują .

https://biznesalert.pl/maduro-niedobor-ropy-wenezuela-energetyka/

"Prezydent Wenezueli Nicolas Maduro podał, że schwytany został ,,amerykański
szpieg", który miał zaatakować największy kompleks rafineryjny w kraju,
który stoi w obliczu poważnego kryzysu związanego z niedoborem paliwa.
.................
Głęboki niedobór paliwa w Wenezueli sprawił, że w ostatnich dniach kierowcy
tkwili w kolejkach na wiele godzin i dni, aby zatankować pojazdy, nawet w
stolicy kraju Caracas. Wenezuela, niegdyś jeden z największych eksporterów
ropy naftowej na świecie, dziś polega na imporcie z Iranu. Analitycy
przewidują, że kolejne trzy irańskie statki przewożące paliwo nie przypłyną
jeszcze przez kilka tygodni."


Tak z ciekawości: skąd czerpiesz wiedzę o świecie?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 30.10.2020 o 12:34, Olin pisze:

Dnia Thu, 29 Oct 2020 16:29:08 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec
im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

https://turysci.pl/korea-210720-pk-glod
"Korea Północna boryka się z poważnym kryzysem. Powodem są między innymi
narzucone sankcje. W sklepach brakuje żywności. Władze radzą, co mogą jeść
obywatele. Pomysły są szokujące.
....................
Na stronie internetowej rządu pojawiły się pewne rozwiązania sytuacji.
Zaproponowano między innymi jedzenie mięsa żółwi.
...........................
Władze kraju zalecają zażywanie środków odchudzających. Według nich
pozwalają one na produktywne funkcjonowanie, a do tego można stracić aż 10
kg w 40 dni."


Ach, i jeszcze to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kl%C4%99ska_g%C5%82odu_w_Korei_P%C3%B3%C5%82nocnej_(1995%E2%80%931999)

"klęska głodu trwająca w latach 1995-1999; była spowodowana złą polityką
rządu, ustaniem wsparcia ze strony Rosji borykającej się z problemami po
dezintegracji Związku Radzieckiego oraz powodzią w 1995. Według różnych
źródeł, w wyniku głodu mogło zginąć do 2,5 mln mieszkańców Korei (ponad 1
mln podczas tzw. Ciężkiego marszu w latach 1995-1997[2]). Podczas klęski
głodu większość mieszkańców żywiła się korą drzew i trawą. Zanotowano także
przypadki kanibalizmu. Wiele dzieci po utracie rodziców zaczęło żebrać na
ulicy. Niektóre z nich trafiły do specjalnych obozów, w których umierały w
wyniku głodu i braku opieki"

No, ale żeby trzymać się konkretów, to czekam aż Ukraina dogoni KRLD.
No, może być Irak lub Wenezuela. Chociaż ta ostatnia ma największe na
świeci złoża ropy, więc może coś utargują .

https://biznesalert.pl/maduro-niedobor-ropy-wenezuela-energetyka/

"Prezydent Wenezueli Nicolas Maduro podał, że schwytany został ,,amerykański
szpieg", który miał zaatakować największy kompleks rafineryjny w kraju,
który stoi w obliczu poważnego kryzysu związanego z niedoborem paliwa.
................
Głęboki niedobór paliwa w Wenezueli sprawił, że w ostatnich dniach kierowcy
tkwili w kolejkach na wiele godzin i dni, aby zatankować pojazdy, nawet w
stolicy kraju Caracas. Wenezuela, niegdyś jeden z największych eksporterów
ropy naftowej na świecie, dziś polega na imporcie z Iranu. Analitycy
przewidują, że kolejne trzy irańskie statki przewożące paliwo nie przypłyną
jeszcze przez kilka tygodni."


Tak z ciekawości: skąd czerpiesz wiedzę o świecie?

Na pewno nie z pl.wikipedia.org ani turyści.pl., tak jak Ty.
Mam trochę własnego rozumu.

Tak z ciekawości: co chciałeś powiedzieć tymi cytatami?


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

W dniu 30.10.2020 o 12:34, Olin pisze:

Dnia Thu, 29 Oct 2020 16:29:08 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Oczywiście.
KRLD jest państwem suwerennym i niezależnym, a to m.in. jego zasługa.
USA czują respekt, bo KRLD jest też mocarstwem atomowym i żaden usraniec
im nie podskoczy.
Ludzie mają gdzie mieszkać, co jeść, kraj jest cywilizacyjnie rozwinięty.
To mało?

https://turysci.pl/korea-210720-pk-glod
"Korea Północna boryka się z poważnym kryzysem. Powodem są między innymi
narzucone sankcje. W sklepach brakuje żywności. Władze radzą, co mogą jeść
obywatele. Pomysły są szokujące.
....................
Na stronie internetowej rządu pojawiły się pewne rozwiązania sytuacji.
Zaproponowano między innymi jedzenie mięsa żółwi.
...........................
Władze kraju zalecają zażywanie środków odchudzających. Według nich
pozwalają one na produktywne funkcjonowanie, a do tego można stracić aż 10
kg w 40 dni."


Ach, i jeszcze to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kl%C4%99ska_g%C5%82odu_w_Korei_P%C3%B3%C5%82nocnej_(1995%E2%80%931999)

"klęska głodu trwająca w latach 1995-1999; była spowodowana złą polityką
rządu, ustaniem wsparcia ze strony Rosji borykającej się z problemami po
dezintegracji Związku Radzieckiego oraz powodzią w 1995. Według różnych
źródeł, w wyniku głodu mogło zginąć do 2,5 mln mieszkańców Korei (ponad 1
mln podczas tzw. Ciężkiego marszu w latach 1995-1997[2]). Podczas klęski
głodu większość mieszkańców żywiła się korą drzew i trawą. Zanotowano także
przypadki kanibalizmu. Wiele dzieci po utracie rodziców zaczęło żebrać na
ulicy. Niektóre z nich trafiły do specjalnych obozów, w których umierały w
wyniku głodu i braku opieki"

No, ale żeby trzymać się konkretów, to czekam aż Ukraina dogoni KRLD.
No, może być Irak lub Wenezuela. Chociaż ta ostatnia ma największe na
świeci złoża ropy, więc może coś utargują .

https://biznesalert.pl/maduro-niedobor-ropy-wenezuela-energetyka/

"Prezydent Wenezueli Nicolas Maduro podał, że schwytany został ,,amerykański
szpieg", który miał zaatakować największy kompleks rafineryjny w kraju,
który stoi w obliczu poważnego kryzysu związanego z niedoborem paliwa.
................
Głęboki niedobór paliwa w Wenezueli sprawił, że w ostatnich dniach kierowcy
tkwili w kolejkach na wiele godzin i dni, aby zatankować pojazdy, nawet w
stolicy kraju Caracas. Wenezuela, niegdyś jeden z największych eksporterów
ropy naftowej na świecie, dziś polega na imporcie z Iranu. Analitycy
przewidują, że kolejne trzy irańskie statki przewożące paliwo nie przypłyną
jeszcze przez kilka tygodni."


Tak z ciekawości: skąd czerpiesz wiedzę o świecie?

Na pewno nie z pl.wikipedia.org ani turyści.pl., tak jak Ty.
Mam trochę własnego rozumu.

Tak z ciekawości: co chciałeś powiedzieć tymi cytatami?
Rozumiem, że dyskutując o PRL-u używasz argumentu, że całe pokolenie żywiło się tylko octem, bo tylko on był w sklepach?

--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Dnia Fri, 30 Oct 2020 16:06:24 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Na pewno nie z pl.wikipedia.org ani turyści.pl., tak jak Ty.

Byłem ciekaw, czy to Sputnik, bo nie czytam.

Tak z ciekawości: co chciałeś powiedzieć tymi cytatami?

Wizja dynamicznego rozwoju KRLD, Wenezueli, Rosji i podobnych im tygrysów
gospodarczych tudzież krajów powszechnej szczęśliwości wydaje się
przesadzona.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 02.11.2020 o 10:48, Olin pisze:

Dnia Fri, 30 Oct 2020 16:06:24 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Na pewno nie z pl.wikipedia.org ani turyści.pl., tak jak Ty.

Byłem ciekaw, czy to Sputnik, bo nie czytam.

Wiem wiem, Axel Springer Twoją wyrocznią. Niemcy nie mogą się mylić!

Tak z ciekawości: co chciałeś powiedzieć tymi cytatami?

Wizja dynamicznego rozwoju KRLD, Wenezueli, Rosji i podobnych im tygrysów
gospodarczych tudzież krajów powszechnej szczęśliwości wydaje się
przesadzona.

Tak z ciekawości: W którym z tych krajów byłeś?
I co rozumiesz przez "tygrysy gospodarcze"?
Nie wymieniłeś Chin ani Białorusi. Coś tu nie po Twojej linii rozumowania?

--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Dnia Mon, 2 Nov 2020 12:30:42 +0100, Wiesiaczek napisał(a):

Tak z ciekawości: W którym z tych krajów byłeś?

W Wenezueli i dawno temu w Rosji. Co dalej?

I co rozumiesz przez "tygrysy gospodarcze"?

Te, do których każesz nam równać. W Rosji średnia długość życia to niecałe 72 lata. (Polska 77.8), a PKB na
głowę mają mniejszy niż Argentyna.
W Wenezueli ludzi kombinują, jak kupić srajtaśmę.
W KRLD umierają z głodu.

Nie wymieniłeś Chin ani Białorusi. Coś tu nie po Twojej linii rozumowania?

Chiny akurat rozwijają się gospodarczo, za to żyć tam trochę niefajnie.
Ciągle PKB na głowę mają mniejsze nawet od Rosji.

PKB na głowę:
Chiny 9 580 USD
Białoruś 6 283 USD
Rosja 11 289 USD
Wenezuela 3 411 USD

Polska 15 426 USD

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Słusznie uważałem, że esbecy tacy jak Ty to bezideowe szuje bez wiary w system, w imieniu którego mordowali.


-- -- -

Wizja dynamicznego rozwoju KRLD, Wenezueli, Rosji i podobnych im tygrysów gospodarczych tudzież krajów powszechnej szczęśliwości wydaje się przesadzona.

W dniu 29.10.2020 o 11:04, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-29 o 09:43, Kviat pisze:

W dniu 29.10.2020 o 09:19, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-10-28 o 18:13, Shrek pisze:

-wielu sie jeszcze nie nauczylo, ze demokracja nie polega na tym, zeby 51% narzucalo swoja wole 49%

Na dłuższą metę nie.

Kiedy właśnie na tym polega.

Kiedy właśnie nie.

I ewentualnie od tych 51% zależy, czy chcą pójść na rękę tym 49%.

To wtedy nie jest demokracja.
Wtedy nazywamy to tyranią większości.

Na tym właśnie polega demokracja.

Nie. Wtedy to nie jest demokracja.

Nawet jeśli w konstytucji chcemy zapisać jakieś przywileje dla mniejszości, to wymagają one zgody większości.

Wykluczanie w Konstytucji praw dla mniejszości, tych samych co ma większość, to głupi pomysł. Bardzo głupi.

Wiem, prawacatwo nazywa przywilejami coś, co im się należy z racji bycia prawakiem, a innym się nie należy, bo tak sobie ubzdurało prawactwo w swoich prawackich pustych łbach. Ale to nie ma nic wspólnego z przywilejami, a tym bardziej z demokracją.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie, jak działa demokracja, albo nawet jest hipokrytą, który pod pozorem demokracji chce zaprowadzić zupełnie inny ustrój.

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Trudno mi podjąć dyskusję, bo merytoryki w twoim poście nie ma.

A mi wręcz przeciwnie. Bardzo łatwo się dyskutuje z takimi jak ty, bo w zderzeniu z argumentami jedyne co potraficie, to się zapowietrzyć.
Dowiedz się na czym polega demokracja i może wtedy dasz radę podjąć dyskusję.

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 29.10.2020 o 14:39, Kviat pisze:
....

Trudno mi podjąć dyskusję, bo merytoryki w twoim poście nie ma.

A mi wręcz przeciwnie. Bardzo łatwo się dyskutuje z takimi jak ty, bo w zderzeniu z argumentami jedyne co potraficie, to się zapowietrzyć.
Dowiedz się na czym polega demokracja i może wtedy dasz radę podjąć dyskusję.

Podpowiem:
To taki układ, gdzie dwa wilki i owca głosują, co będzie na obiad? :)


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Dnia 29.10.2020 Kviat <Kviat> napisał/a:

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Tzw demokracja to oligarchia jak każda inna. Z tą różnicą, że zamiast
pułkowników, bogaczy czy "dobrze urodzonych" rządzą ci, którzy najlepiej
umieją manipulować tłuszczą. Kwalifikacje moralne do sprawowania
władzy zwykle na podobnym poziomie.

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Dominik Ałaszewski <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał(-a):

Dnia 29.10.2020 Kviat <Kviat> napisał/a:

> Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet > jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Tzw demokracja to oligarchia jak każda inna. Z tą różnicą, że zamiast
pułkowników, bogaczy czy "dobrze urodzonych" rządzą ci, którzy najlepiej
umieją manipulować tłuszczą.

Idź powiedz to np. Szwajcarom.

W dniu 29.10.2020 o 14:56, Dominik Ałaszewski pisze:

Dnia 29.10.2020 Kviat <Kviat> napisał/a:

Ktoś, kto twierdzi inaczej, nie wie czym jest demokracja, albo nawet
jest zwykłym nieukiem, który nazywa demokracją coś, co demokracją nie jest.

Tzw demokracja to oligarchia jak każda inna.

Nie. Demokracja to demokracja.
A jak jest oligarchia, to jest oligarchia.

Z tą różnicą, że zamiast
pułkowników, bogaczy czy "dobrze urodzonych" rządzą ci, którzy najlepiej
umieją manipulować tłuszczą. Kwalifikacje moralne do sprawowania
władzy zwykle na podobnym poziomie.

Problemem jest to, że demokracją zwykło się nazywać systemy, które owszem, mają pewne cechy demokracji (więcej lub mniej), ale nie są w pełni demokratyczne w sensie ścisłym.

Demokracja jest jak nieosiągalna utopia. Dlatego dla uproszczenia dyskusji, żeby uniknąć niepotrzebnych dywagacji rozmydlających sedno dyskusji, zwykło się nazywać demokracjami systemy, które zawierają więcej cech demokratycznych, w odróżnieniu od systemów posiadających tych cech niewiele (lub w ogóle).

Więc jak ktoś pieprzy, że demokracja polega na rządzeniu mniejszością przez większość, to kompletnie nie ma pojęcia o czym pieprzy.
To jedna z cech demokracji, ale nie jedyna, więc nie na tej jednej cesze demokracja polega.

Nazywa się to tworzeniem pozorów demokracji. Zobaczcie, u nas większość rządzi mniejszością, więc to demokracja!
Nie, to nie jest demokracja.

Innym cechą demokracji jest to, że większość rządzi mniejszością z poszanowaniem praw tej mniejszości (w telegraficznym uproszczeniu).
Ta druga cecha (a obie wymienione wyżej nie są jedynymi) jest zwykle przez oszołomstwo "zapomniana", co nie przeszkadza im twierdzić, że to demokracja. A skoro to jest demokracja, to czego się czepiają, chcieli demokracji, to mają...
No więc właśnie nie mają.

Pozdrawiam
Piotr

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f99a6a5$0$556$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 28.10.2020 o 12:36, J.F. pisze:

Co by nie mowic, to teraz mamy ciekawą sytuacje prawną, bo wyrok TK w zasadzie blokuje inne mozliwosci zmiany.

Raczej nieciekawą.

A to zalezy od punktu widzenia :-)

I co tu zrobic ?
-napisac nową ustawe po zmianie czlonkow TK,  i liczyc na to, ze nowi sedziowie nie dopatrza sie niezgodnosci ?
i w efekcie zrobic z TK posmiewisko/udowodnic, ze to narzedzie polityczne ?

Jak to zrobić?

Normalnie - poczekac na zmiane skladu TK, uchwalic nowa ustawe ... nowa ustawa to nowa rozprawa i nowy wyrok :-)

Moze tylko potencjalnie, a rzeczywistemu elektoratowi to nie grozi.
Gdzies tam czytam, ze pod wnioskiem byli tez poslowie z Kukiz'15

Kukizowi to i tak przekroczenie progu nie grozi.

Chyba, ze znow koalicja.
A nawet jak nie grozi ... pare % glosow pojdzie do smietnika i PiS wygra :-)

Bosak jest dumny z postawy swojego Klubu
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ktorzy-poslowie-poparli-wniosek-do-tk-w-sprawie-aborcji/

No trzeba mu oddać, że polityczne sepuku popełnił na pełnej kurwie;)

Ale z honorem :-)

J.

W dniu 29.10.2020 o 13:26, J.F. pisze:

-napisac nową ustawe po zmianie czlonkow TK,  i liczyc na to, ze nowi sedziowie nie dopatrza sie niezgodnosci ?
i w efekcie zrobic z TK posmiewisko/udowodnic, ze to narzedzie polityczne ?

Jak to zrobić?

Normalnie - poczekac na zmiane skladu TK, uchwalic nowa ustawe ... nowa ustawa to nowa rozprawa i nowy wyrok :-)

Niewyraźnie zadałem pytanie - jak to _zrobić_z_trybunału_ pośmiewisko/narzędzie_polityczne? ;)

Bosak jest dumny z postawy swojego Klubu
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ktorzy-poslowie-poparli-wniosek-do-tk-w-sprawie-aborcji/

No trzeba mu oddać, że polityczne sepuku popełnił na pełnej kurwie;)

Ale z honorem :-)

Sepuku z natury rzeczy jest honorowe. Ale musisz przynać, ze to jest z przytupem.


--
Shrek

W dniu 2020-10-26 o 12:47, J.F. pisze:

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f969ab4$0$11936$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.10.2020 o 05:16, J.F. pisze:

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza. Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a
prawa do emisji kupuje jeszcze wczesniej. Wiedzieli juz wtedy jaki
bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili wokande i chcieli byc w
temacie, czy czysty przypadek ? Choc w sumie ... po wyroku to jakby
musztarda po obiedzie ...

Wydaje mi się, że to, jaki bedzie wyrok, to można było przewidzieć
dawno. Na różnych forach czy FaceBookach od dłuższego czasu pojawiały
sie memy, że po to podstawiają sędziów, żeby to zrobić.

W zasadzie tak, ale juz dawno popodstawiali, a zmienili teraz.
Przed wyborami byloby niebezpiecznie ?

A tak po prawdzie, to skoro Konstytucja zapewnia kazdemu czlowiekowi ochrone zycia, to nie rolą ustawy jest wprowadzac "kompromis aborcyjny" ... lub kare smierci.
Tylko ... Konstytucja nie pisze, ze od chwili poczęcia ...

Typowy przykład braku znajomości prawa. Konstytucja oprócz zapewnienia ochrony życia zapewnia też ochronę wolności, własności i wielu tego typu uprawnień. Czemu więc ludzie siedzą w więzieniach?

Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
Krauzego.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Już się wyjaśniło; zmienili program, bo taka była potrzeba chwili.

https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,127222,26437852,tvp-w-weekend-wyemitowala-filmy-antyaborcyjne-jacek-kurski.html#s=BoxOpImg1


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Mogło tak być.
Inne telewizje same organizują urodziny hitlera.

Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy Krauzego.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1hjhuiyoy4u6c.1gnvoqlzuyjl8.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
Krauzego.

Czarneckiego ?
Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to aresztowanie ma jakis wplyw.

No chyba, ze chodzi o odwleczenie w czasie tego posiedzenia.

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1hjhuiyoy4u6c.1gnvoqlzuyjl8.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?

Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
Krauzego.

Czarneckiego ?
Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to
aresztowanie ma jakis wplyw. [...]

No przecież pozostali adwokaci-obrońcy Giertychowi nawet do pięt nie
dorastają! ;-)

--
A. Filip
| Walka jest lepsza niż bezczynność.  (Przysłowie kurdyjskie)

"A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1hjhuiyoy4u6c.1gnvoqlzuyjl8.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):
>>> Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
>>> wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?
>
>>Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
>>Krauzego.
>
> Czarneckiego ?
> Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to
> aresztowanie ma jakis wplyw. [...]

No przecież pozostali adwokaci-obrońcy Giertychowi nawet do pięt nie
dorastają! ;-)

Zwłaszcza że tylko giertych jest jego obrońcą.
Zerknij czasem do neta zanim coś chlapniesz.

nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

"A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1hjhuiyoy4u6c.1gnvoqlzuyjl8.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):
>>> Wiedzieli juz wtedy jaki bedzie wyrok, nie wiedzieli, ale sledzili
>>> wokande i chcieli byc w temacie, czy czysty przypadek ?
>
>>Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
>>Krauzego.
>
> Czarneckiego ?
> Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to
> aresztowanie ma jakis wplyw. [...]

No przecież pozostali adwokaci-obrońcy Giertychowi nawet do pięt nie
dorastają! ;-)

Zwłaszcza że tylko giertych jest jego obrońcą.
Zerknij czasem do neta zanim coś chlapniesz.

Dziękuje ci za śmiałe "twierdzenie w kontekście"
że GW "mija się z prawdą" (potocznie: kłamie) :-)

https://wyborcza.pl/7,75398,26404189,aresztowanie-czarneckiego-sad-rozwaza-wniosek-obrony-o-przelozenie.html

Sprawa Czarneckiego przełożona
; 16 października 2020 | 11:20

Warszawski Sąd Okręgowy przełożył do 16 listopada rozprawę o areszt
dla właściciela Getin Banku Leszka Czarneckiego. Powód: brak obrońców
bankiera. Jeden - Roman Giertych został w czwartek zatrzymany, drugi -
Jacek Dubois jest na kwarantannie. [...]

--
A. Filip
| Czego chce kobieta, tego i Bóg chce. (Przysłowie francuskie)

Użytkownik nie_ma_emaila napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jelipfllj88f5r0hi6jiqds34ud5suke14@4ax.com...
"A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup

>>Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień >>rozprawy
>>Krauzego.

>

> Czarneckiego ?
> Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to
> aresztowanie ma jakis wplyw. [...]

No przecież pozostali adwokaci-obrońcy Giertychowi nawet do pięt nie
dorastają! ;-)

Zwłaszcza że tylko giertych jest jego obrońcą.
Zerknij czasem do neta zanim coś chlapniesz.

No wlasnie net cos pisal o trzech, a teraz o dwoch:
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-nie-ma-decyzji-ws-aresztu-dla-miliardera-leszka-czarneckiego,nId,4796618

Drugi na kwarantannie, wiec jakby nie zostal ani jeden, ciekawe jak to z ta kwarantanna bylo.

A przeciez pewnie maja tam jakis wspolpracownikow, aplikantow, ktorzy proste pismo moga doniesc.

J.

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+cpozj9n42f-kar2@wp.eu...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup
Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

Taki sam przypadek jak aresztowanie Giertycha w przeddzień rozprawy
Krauzego.

Czarneckiego ?
Cz. ma ponoc trzech innych obroncow, wiec nie wiem, czy to
aresztowanie ma jakis wplyw. [...]

No przecież pozostali adwokaci-obrońcy Giertychowi nawet do pięt nie
dorastają! ;-)

Ja tam nie wiem, ale:
-stac go na najlepszych,
-powinni chyba jakos wspolpracowac wczesniej i omowic strategie procesową wczesniej, a nie 5 minut przed rozprawą ?
-czy ciagle sie liczy "autorytet adwokata", jak Giertych powie "moj klient ...." to ma inny wplyw na sedziow niz jakis mlody adwokacina po pierwszej sprawie :-)

Na razie jak rozumiem - Giertych mial L4 :-)

J.

Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Już się wyjaśniło; zmienili program, bo taka była potrzeba chwili.

https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,127222,26437852,tvp-w-weekend-wyemitowala-filmy-antyaborcyjne-jacek-kurski.html#s=BoxOpImg1


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Mon, 26 Oct 2020 15:28:39 +0100, Olin napisał(a):

Dnia Mon, 26 Oct 2020 05:16:46 +0100, J.F. napisał(a):

w czwartek byl wyrok TK, a weekend TVPiS  dwa filmy antyaborcyjne
puszcza.
Ale przeciez program ustala sie pare tygodni wczesniej, a prawa do
emisji kupuje jeszcze wczesniej.

Już się wyjaśniło; zmienili program, bo taka była potrzeba chwili.

https://kultura.gazeta.pl/kultura/7,127222,26437852,tvp-w-weekend-wyemitowala-filmy-antyaborcyjne-jacek-kurski.html#s=BoxOpImg1

Ha, to po pozostaje pochwalic aplikacje Telemagazyn na telefon -
pokazuje aktualny program ... ciekawe skad bierze ...

Na papierze istotnie co innego.

Pozostaje sprawa samych filmow - kto je dystrybuuje i kiedy
kurskowizja zalatwila ?

J.