Witam,
Zlozylem deklaracje - korekty zwiazane odliczaniem VAT od paliwa ( w zwiazku z dyrektywa UE co do samochodów cieżarowych z kratka i otrzymalem zwrot nadplaconego VAT-u za 2004 rok.Oczywiscie wpisalem to jako dochod w miesiacu otrzymania zwrotu.
Po ok 0,5 roku otrzymalem jeszcze dodatkowo ( cyt tytul przelewu) OPROCENTOWANIE W WYS. ODSETEK ZA ZWLOKĘ Z PODATKU VATZA OK RES 05-12/2004R..
Czy te odsetki rowniez powinienem potraktowac jako dochod?
Dziekuje i pozdrawiam
Arti

On Fri, 26 Jun 2009, Arti wrote:

Witam,
Zlozylem deklaracje - korekty zwiazane odliczaniem VAT od paliwa ( w zwiazku
z dyrektywa UE co do samochodów cieżarowych z kratka i otrzymalem zwrot
nadplaconego VAT-u za 2004 rok.Oczywiscie wpisalem to jako dochod w miesiacu
otrzymania zwrotu.

  Zaraz, powoli.
  Od kiedy zwrot nadpłaconego podatku jest przychodem do opodatkowania???

  Na mój rozum podwyższenie podstawy opodatkowania powinno powstać w ten
sposób, że powinien zostać obniżony *koszt* podatkowy - znaczy że
wartość VAT (jak rozumiem) została wliczona do kosztów i o tyle ten
koszt jest zaniżony.

Po ok 0,5 roku otrzymalem jeszcze dodatkowo ( cyt tytul przelewu)
OPROCENTOWANIE W WYS. ODSETEK ZA ZWLOKĘ Z PODATKU VATZA OK RES 05-12/2004R..
Czy te odsetki rowniez powinienem potraktowac jako dochod?

IMVHO nie, ale jednocześnie trzeba (o ile wyżej się nie mylę, i jest
jak myślę, czyli ten VAT został niesłusznie zaliczony w KUP zamiast
iść do odliczenia) będzie zapłacić odsetki od podatku dochodowego,
zaniżonego wskutek zawyżonego KUP.
  Czyli korekta (obniżenie) KUP w deklaracji za 2004 rok, co skutkuje
podwyższeniem dochodowego za 2004 i koniecznością dopłacenia
podatku (za 2004, czyli z odsetkami).

  Zakładając, że zaliczenie VAT w KUP to ok. 1/5 wartości, tyle zwrotu
trzeba będzie oddać w postaci dochodowego - tak z kwoty jak i z
odsetek.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

 Zakładając, że zaliczenie VAT w KUP to ok. 1/5 wartości, tyle zwrotu
trzeba będzie oddać w postaci dochodowego - tak z kwoty jak i z
odsetek.

Tylko skąd wogóle odsetki, skoro zwrot jest w trybie korekty deklaracji?
Jeśli Arti zlożył normalną korektę, to nie powinny pojawić się odsetki.
Ciekawe czy złożył też korektę PIT.

"cef" <cezfar@interia.pl> napisał

Tylko skąd wogóle odsetki, skoro zwrot jest w trybie korekty deklaracji?
Jeśli Arti zlożył normalną korektę, to nie powinny pojawić się odsetki.

A dlaczego nie?
W dużym skrócie - przez kilka lat US trzymał nienalażną mu kasę na swoim koncie. Nienależną, ale wpłaconą nie z winy wpłacającego, tylko błędnych przepisów prawa podatkowego. Skoro US trzymał, a mu się nie należało i dobrze o tym wiedział (a jak nie wiedział, to nieznajomość prawa szkodzi ;-), to z takiego tytułu przysługują podatnikowi odsetki. Dokładnie tak samo działa to w drugą stronę. Nie zapłacisz na czas podatku, to bulisz za to odsetki :)

Ciekawe czy złożył też korektę PIT.

Nie ma potrzeby (MF tego nie wymaga).
A zwrócona nadpłata VAT traktowana jest jako bieżący przychód.

E.

Dnia Mon, 29 Jun 2009 12:28:06 +0200, Emka napisał(a):

A dlaczego nie?
W dużym skrócie - przez kilka lat US trzymał nienalażną mu kasę na swoim
koncie. Nienależną, ale wpłaconą nie z winy wpłacającego, tylko błędnych
przepisów prawa podatkowego. Skoro US trzymał, a mu się nie należało i
dobrze o tym wiedział (a jak nie wiedział, to nieznajomość prawa szkodzi
;-), to z takiego tytułu przysługują podatnikowi odsetki. Dokładnie tak
samo działa to w drugą stronę. Nie zapłacisz na czas podatku, to bulisz
za to odsetki :)

Dlatego nie, że odsetki należą się dopiero od momentu złożenia korekty (z uwzględnieniem dalszego przesunięcia na termin zwrotu od korekty). Gdyby było inaczej, to każdy kto ma zwrot VAT "zapominałby" zapisać go w deklaracji, a potem po 4 latach składał korektę. Odsetki podatkowe są całkiem wysokie :)

Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:h2c9if$29a$2news.onet.pl...

Dlatego nie, że odsetki należą się dopiero od momentu złożenia korekty (z
uwzględnieniem dalszego przesunięcia na termin zwrotu od korekty). Gdyby
było inaczej, to każdy kto ma zwrot VAT "zapominałby" zapisać go w
deklaracji, a potem po 4 latach składał korektę. Odsetki podatkowe są
całkiem wysokie :)

Jeśli "zapomniałby", czyli celowo przesunął zwrot nadpłaty podatku, to przecież byłoby to z jego własnej winy, a nie winy fiskusa.
Natomiast w opisywanej tu sytuacji zwrot VAT nastąpił z powodu ujawnionego błędu Ministerstwa Finansów, więc odsetki dla podatnika jak najbardziej się należą. Bębniono o tym w gazetach nie raz i nie dwa. A ja przetrenowałam na własnej skórze - US nawet słowa nie pisnął :)

E.

Chodzi mi o : Zgodnie z orzeczeniem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości (sygn. C-414/07), który uznał polskie przepisy za niezgodne z prawem wspólnotowym złożyłem wniosek o zwrot nadpłaconego podatku VAT za paliwo.Zgodnie z wieloma publikacjami można ten zwrot zaliczyc do przychodu w momencie otrzymania go aby nie dokonywać comiesiecznych korekt PIT-5 , czy rozliczenia rocznego.
Tutaj http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=645EF74A-1465-4D09-A1FA-81EFC4E1FF05
Moje pytanie brzmi czy odsetki tez można /trzeba wliczyc do takiego uproszczonego rozliczenia tego przychodu.
A

Arti wrote:

Chodzi mi o : Zgodnie z orzeczeniem Europejskiego Trybunału
Sprawiedliwości (sygn. C-414/07), który uznał polskie przepisy za
niezgodne z prawem wspólnotowym złożyłem wniosek o zwrot nadpłaconego
podatku VAT za paliwo.Zgodnie z wieloma publikacjami można ten zwrot
zaliczyc do przychodu w momencie otrzymania go aby nie dokonywać
comiesiecznych korekt PIT-5 , czy rozliczenia rocznego.

A jakiś konkretny przepis na to był wydany?
Przecież nie oddali Ci na mocy artykułu z gazety
nawet jeśli to byl Puls Biznesu :-)

Moje pytanie brzmi czy odsetki tez można /trzeba wliczyc do takiego
uproszczonego rozliczenia tego przychodu.

Pewnie jak od każdego innego przychodu.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał

A jakiś konkretny przepis na to był wydany?

Dyrektywa UE :)
Tak się składa, że w tym akurat wypadku stety/niestety ma moc nadrzędną w stosunku do tego, co sobie lokalnie powymyślają nasze urzędasy z bożej łaski.

E.

Emka wrote:

A jakiś konkretny przepis na to był wydany?

Dyrektywa UE :)
Tak się składa, że w tym akurat wypadku stety/niestety ma moc
nadrzędną w stosunku do tego, co sobie lokalnie powymyślają nasze
urzędasy z bożej łaski.

To po co te hece z korektami i odwoływaniem się?
Gdyby tak było od razu (jak w dyrektywie zapisano), nie byłoby problemu.
Więc jednak jakąś tam moc sprawczą te choćby najgłupsze przepisy mają.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w

To po co te hece z korektami i odwoływaniem się?

A jak inaczej można odzyskać nadpłacone wcześniej pieniądze?

Gdyby tak było od razu (jak w dyrektywie zapisano), nie byłoby problemu.

Ale tak nie było, bo sobie nasze kochane Ministerstwo Finansów zrobiło ustawę po swojemu i przez parę lat wprowadzało podatników w błąd. Dopiero sprawa spółki Magoory, której chciało się powalczyć, doprowadziła do wyroku ETS, a ten jasno orzekł, że nasza, polska ustawa nie ma racji bytu.

Więc jednak jakąś tam moc sprawczą te choćby najgłupsze przepisy mają.

Nie mają i nie miały. Od początku stały w sprzeczoności z dyrektywą UE, tylko "nikt" o tym nie wiedział.
A żeby było śmieszniej, to takich kwiatków jest o wiele więcej, np. pewne zapisy w ustawie o podatku akcyzowym. Nawet izby celne zdają sobie sprawę z tego, że przepisy są niewłaściwie, ale nikt z tym nic nie robi. A zwykły, szary podatnik zazwyczaj nie ma ani czasu ani kasy na prawników i chandryczenie się latami z polskim ustawodawcą.

Dnia 29-06-2009 o 16:30:24 Baloo <balu@onet.eu> napisał(a):

Więc jednak jakąś tam moc sprawczą te choćby najgłupsze przepisy mają.

Nie mają i nie miały.

vs

A zwykły,
szary podatnik zazwyczaj nie ma ani czasu ani kasy na prawnikĂłw i
chandryczenie się latami z polskim ustawodawcą.

Zdecyduj się na jedną wersję :)

--
Pozdrawiam,
Tomek

Użytkownik "Tomek" <tomekziel@op.pl> napisał w wiadomości news:op.uwalmvlzl60ql1unk...

Zdecyduj się na jedną wersję :)

Nie ma powodu. A Ty czego konkretnie nie rozumiesz? :)

Baloo wrote:

To po co te hece z korektami i odwoływaniem się?

A jak inaczej można odzyskać nadpłacone wcześniej pieniądze?

Po co bylo płacić, skoro nie było na to płacenie solidnego przepisu? :-)

Nie mają i nie miały. Od początku stały w sprzeczoności z dyrektywą
UE, tylko "nikt" o tym nie wiedział.

Wszyscy "zainteresowani" wiedzieli od początku, ja też

A zwykły, szary podatnik zazwyczaj nie ma ani czasu ani
kasy na prawników i chandryczenie się latami z polskim ustawodawcą.

Właśnie o to mi chodzi, że niektórym nie chciało się kopać z koniem,
np dla 100zł rocznie i stosowali się do uchwalonego prawa. W końcu ktoś postawił na swoim i jest burdel.
Tylko po co jest to prawo stanowione, skoro dopiero trybunały
jakieś rozstrzygać muszą co obowiązuje.
Pewnie do wielu przepisów mógłbym się nie stosować,
ale też nie mam siły ani ochoty z tym walczyć.

"cef" <cezfar@interia.pl> napisał

Po co bylo płacić, skoro nie było na to płacenie solidnego przepisu? :-)

No jak nie było, skoro był? :)
A że był przy tym niewłaściwie skonstruowany, to już inna sprawa i wyszło to dopiero teraz.

Nie mają i nie miały. Od początku stały w sprzeczoności z dyrektywą
UE, tylko "nikt" o tym nie wiedział.

Wszyscy "zainteresowani" wiedzieli od początku, ja też

I cały czas odliczałeś VAT od paliwa do samochodów nie spełniających warunków tych wszystkich Lisaków i innych pochodnych?
A odliczasz teraz od osobówek? (bo zgodnie z dyrektywą UE też można, choć wyroku jeszcze nie ma w tej sprawie ;-)

A zwykły, szary podatnik zazwyczaj nie ma ani czasu ani
kasy na prawników i chandryczenie się latami z polskim ustawodawcą.

Właśnie o to mi chodzi, że niektórym nie chciało się kopać z koniem,
np dla 100zł rocznie i stosowali się do uchwalonego prawa.

No a ci, którym się nie chciało wtedy kopać (albo nie wiedzieli, że warto się kopać), teraz bez większego problemu odzyskują swoją kasę składając korekty.

W końcu ktoś postawił na swoim i jest burdel.

Lepszy taki burdel, niż dotychczasowy :)

Tylko po co jest to prawo stanowione, skoro dopiero trybunały
jakieś rozstrzygać muszą co obowiązuje.

Nie wiem, nie do mnie to pytanie tylko do palantów z MF'u.
Którzy jeszcze po ogłoszeniu wyroku mieli czelność bąkać o jakichś odwołaniach i apelacjach.
Szkoda słów, jak niekompetentni ludzie tam siedzą.

Pewnie do wielu przepisów mógłbym się nie stosować,
ale też nie mam siły ani ochoty z tym walczyć.

Otóż to. Całe szczęście, że strażaka nam w końcu nie wtrynili, bo też mało brakowało ;-)

Baloo wrote:

Wszyscy "zainteresowani" wiedzieli od początku, ja też

I cały czas odliczałeś VAT od paliwa do samochodów nie spełniających
warunków tych wszystkich Lisaków i innych pochodnych?

Nie odliczałem, bo nie miałem zamiaru kopać się z koniem
dla kilku złotych. Paliwo stanowiło jakiś marny % moich kosztów.
Nawet mi się nie chce tego wyliczać  - chociaż kto wie, może się zbiorę -
tak zgrubnie licząc jedno tankowanie ok 150-160 zł /mc
będzie ponad 200zł rocznie i razy te cztery lata...

A odliczasz teraz od osobówek? (bo zgodnie z dyrektywą UE też można,
choć wyroku jeszcze nie ma w tej sprawie ;-)

A jest jakiś proces w toku?

Otóż to. Całe szczęście, że strażaka nam w końcu nie wtrynili, bo też
mało brakowało ;-)

Akurat na ten przepis znalałem jakiegoś antyhaka,
ale już nie pamiętam - coś chyba, że stanowisko to się  tworzy adekwatnie
do ilości zatrudnionych osób i charakteru zagrożeń w firmie, tylko zapomnieli
napisać, kto o tym decyduje. Więc ja zdecydowałem, że nie potrzebuję,
ale nie róbmy bhp-ppoż-offtopica ;-)

Użytkownik "Arti" <arti69WYTNIJTO@interia.pl> napisał w wiadomości news:h230ce$1452$1news2.ipartners.pl...

Witam,
Zlozylem deklaracje - korekty zwiazane odliczaniem VAT od paliwa ( w zwiazku z dyrektywa UE co do samochodów cieżarowych z kratka i otrzymalem zwrot nadplaconego VAT-u za 2004 rok.Oczywiscie wpisalem to jako dochod w miesiacu otrzymania zwrotu.

Jako przychód raczej ;)
A tu pismo MF z 12 stycznia br.:


W związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi skutków w podatku dochodowym wyroku Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich z dnia 22 grudnia 2008 r. w sprawie C-414/07 Magoora, Ministerstwo Finansów uprzejmie informuje, że podatnicy, którzy w związku z tym wyrokiem dokonają odliczenia podatku od towarów i usług poprzez dokonanie korekty rozliczenia w tym podatku, nie są obowiązani do korygowania kosztów uzyskania przychodów w podatku dochodowym. Kwota zwrotu lub obniżenia podatku w części uprzednio zaliczonej do kosztów uzyskania przychodów będzie stanowiła przychód w podatku dochodowym w momencie otrzymania zwrotu. Wynika to wprost z art. 14 ust. 2 pkt 7d ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz art. 12 ust. 1 pkt 4f ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, zgodnie z którymi w przypadku obniżenia lub zwrotu podatku od towarów i usług zgodnie z odrębnymi przepisami, naliczony podatek od towarów i usług stanowi przychód w tej części, w której podatek uprzednio został zaliczony do kosztów uzyskania przychodów.

Po ok 0,5 roku otrzymalem jeszcze dodatkowo ( cyt tytul przelewu) OPROCENTOWANIE W WYS. ODSETEK ZA ZWLOKĘ Z PODATKU VATZA OK RES 05-12/2004R..
Czy te odsetki rowniez powinienem potraktowac jako dochod?

Nie - ani przychód ani dochód ;)

Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:

111) oprocentowanie otrzymane w związku ze zwrotem nadpłaconych zobowiązań podatkowych i innych należności budżetowych, a także oprocentowanie zwrotu różnicy podatku od towarów i usług, w rozumieniu odrębnych przepisów





pozdr,

m.w.

my way wrote:

A tu pismo MF z 12 stycznia br.:

A całość jaką ma sygnaturkę?
Bo ja zaparkowałem sobie pisemko
PT3/812/4/15//CZE/09/185 i ono jest z 13 lutego br
adresowane wprawdzie do urzedów
i tam ani słowa o takim sposobie rozliczen

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:h2a4j3$r6o$1atlantis.news.neostrada.pl...

my way wrote:

A tu pismo MF z 12 stycznia br.:

A całość jaką ma sygnaturkę?
Bo ja zaparkowałem sobie pisemko
PT3/812/4/15//CZE/09/185 i ono jest z 13 lutego br
adresowane wprawdzie do urzedów
i tam ani słowa o takim sposobie rozliczen

http://www.mofnet.gov.pl/dokument.php?const=4&dzial=609&id=156494

pozdr,

m.w.

my way wrote:

A tu pismo MF z 12 stycznia br.:

A całość jaką ma sygnaturkę?
Bo ja zaparkowałem sobie pisemko
PT3/812/4/15//CZE/09/185 i ono jest z 13 lutego br
adresowane wprawdzie do urzedów
i tam ani słowa o takim sposobie rozliczen

http://www.mofnet.gov.pl/dokument.php?const=4&dzial=609&id=156494

Dzięki i za to,ale sygnaturki nie znalazłem ;-)

Uzyskalem odpowiedz:z KIP
Odsetki sa zwolnione na podstawie art 21 ust 1 p. 111 ustawy.
A