Hej!
Zwykle jestem hejterem mbanku, ale teraz chciałem im trochę przywazelinować. Dokonałem transakcji w obcej walucie na karcie przypiętej do konta w PLN. Usługodawca anulował umowę i zwrócił środki, nb. pojechałem po nich jak po łysych psach: https://pl.trustpilot.com/review/only-apartments.com

W efekcie na podwójnym przewalutowaniu (pobranie środków w EUR z konta PLN a potem ich zwrot) straciłem nieco kasy. Zgłosiłem reklamację do mbanku, bo to w sumie poza straconym czasem prawie nic nie kosztuje. Nie miałem jednak wielkich nadzieji. O dziwo mBank błyskawicznie reklamację uwzględnił na moją korzyść i oddał mi różnicę w PLN. Jak rozumiem to chyba była ich dobra wola, a nie obowiązek? Bo w sumie to przecież dokonując tych transakcji sami musieli teoretycznie musieli dokonać najpierw zakupu EUR za PLN dla mnie a potem w drugą stronę, więc tak na moje to chyba nie mieli takiego obowiązku? Zresztą niektóre inne banki właśnie przyjmują stanowisko na niekorzyść klienta w takich sytuacjach: http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-Anulowanie-zagranicznej.html

Użytkownik "Rafal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:alpine.LFD.2.20.1602251046500.78854@oceanic.wsisiz.edu.pl...

Zwykle jestem hejterem mbanku, ale teraz chciałem im trochę przywazelinować. Dokonałem transakcji w obcej walucie na karcie przypiętej do konta w PLN. Usługodawca anulował umowę i zwrócił środki, nb.

W efekcie na podwójnym przewalutowaniu (pobranie środków w EUR z konta PLN a potem ich zwrot) straciłem nieco kasy. Zgłosiłem reklamację do mbanku, bo to w sumie poza straconym czasem prawie nic nie kosztuje. Nie miałem jednak wielkich nadzieji. O dziwo mBank błyskawicznie reklamację uwzględnił na moją korzyść i oddał mi różnicę w PLN. Jak rozumiem to chyba była ich dobra wola, a nie obowiązek? Bo w sumie to przecież dokonując tych transakcji sami musieli teoretycznie musieli dokonać najpierw zakupu EUR za PLN dla mnie a potem w drugą stronę, więc

Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)

tak na moje to chyba nie mieli takiego obowiązku?

Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego mialbys cos do tego doplacac ...

no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...



J.

On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:

Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)

Zgadza się, jednak to chyba oczywiste, że bank musi stosować różne kursy wymiany dla kupna i sprzedaży, inaczej by zbankrutował. Inna rzecz, że dla kart kredytowych te różnice kursowe są o niebo większe niż to co oferują kantory internetowe.

Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego mialbys cos do tego doplacac ...

no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...

Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść, bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku jest zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę waluty i ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie tyle transakcję co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank miałoby obchodzić i czemu on miałby do tego interesu dokładać (do czego to doszło, że utożsamiami się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona, która anulowała umowę powinna ponieść wszystkie koszty tych operacji, ale logika a prawo i regulaminy nie zawsze idą w parze. Być może uratowało mnie to, że do zaksięgowania doszło po wypowiedzeniui umowy, czyli de facto nie miało prawa do tego dojść a ja nie miałem się jak przed tym bronić. Może gdyby te pieniądze były zaksięgowane przed anulowaniem umowy, albo gdyby wypowiedzenie było za zgodą obu stron to sprawa zostałaby inaczej potraktowana.

W dniu 2016-02-26 o 08:05, Rafal Jankowski pisze:

On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:

Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)

Zgadza się, jednak to chyba oczywiste, że bank musi stosować różne kursy
wymiany dla kupna i sprzedaży, inaczej by zbankrutował. Inna rzecz, że
dla kart kredytowych te różnice kursowe są o niebo większe niż to co
oferują kantory internetowe.

Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja
anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego
mialbys cos do tego doplacac ...

no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...

Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść,
bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze
sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku jest
zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę waluty i
ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie tyle
transakcję co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank miałoby
obchodzić i czemu on miałby do tego interesu dokładać (do czego to
doszło, że utożsamiami się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona,
która anulowała umowę powinna ponieść wszystkie koszty tych operacji,
ale logika a prawo i regulaminy nie zawsze idą w parze. Być może
uratowało mnie to, że do zaksięgowania doszło po wypowiedzeniui umowy,
czyli de facto nie miało prawa do tego dojść a ja nie miałem się jak
przed tym bronić. Może gdyby te pieniądze były zaksięgowane przed
anulowaniem umowy, albo gdyby wypowiedzenie było za zgodą obu stron to
sprawa zostałaby inaczej potraktowana.

Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.

W specyfikacji plikĂłw  MC i Visa transakcja anulowania obciążenia róşni się od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróşnić.

Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy uznanie karty

--
Pete

On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.

W specyfikacji plikĂłw  MC i Visa transakcja anulowania obciążenia róşni się od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróşnić.

Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli mi w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta (3x jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w oko mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem składać reklamację.

Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy uznanie karty

No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

Fri, 26 Feb 2016 11:04:58 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1602261102120.174677@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

> W specyfikacji plików  MC i Visa transakcja anulowania obciążenia różni się > od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróżnić.

Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli mi w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta (3x jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w oko mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem składać reklamację.

Zobacz co masz w tytule operacji. Zwrot powinien być jakoś opisany jako
"zwrot", "anulowanie" itp.
Jeżeli tak jest, to mBank w sumie chciał Ciebie orżnąć, ale nie udało się :)
Jeżeli nie było to faktyczny zwrot (czyli anulowanie transakcji) tylko uznanie,
to zrobił Ci łaskę :)

W dniu 2016-02-26 o 11:04, Rafal Jankowski pisze:

On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji
reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.

W specyfikacji plikĂłw  MC i Visa transakcja anulowania obciążenia
różni się od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je
odróżnić.

Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli
mi w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta
(3x jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w
oko mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem
składać reklamację.

Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
uznanie karty

No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

Nie ma takiej możliwości

Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

--
Pete

On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

W dniu 2016-02-26 o 11:04, Rafal Jankowski pisze:

 On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

[...]

>  Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
>  uznanie karty

 No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

Nie ma takiej możliwości

Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

No niby te dwie operacje zwrotu mają pole "Rodzaj Operacji" odpowiednio:
"ZWROT ZAKUPU - MO/TO"
i
"ZWROT ZAKUPU"
nie wiem czy to odpowiedni atrybut do stwierdzenia, że to był zwrot czy zwykłe uznanie.

Fri, 26 Feb 2016 22:51:52 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1602262244430.109813@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

No niby te dwie operacje zwrotu mają pole "Rodzaj Operacji" odpowiednio:
"ZWROT ZAKUPU - MO/TO"
i
"ZWROT ZAKUPU"
nie wiem czy to odpowiedni atrybut do stwierdzenia, że to był zwrot czy zwykłe uznanie.

Odpowiedni. To był zwrot.
Czyli nastąpiła nieudana próba orżnięcia klienta :)
Nie bojkaj -- gdyby bank miał rację, to zwrotu byś nie dostał. Zwłaszcza w
przypadku mBanku :))

On Mon, 29 Feb 2016, radekp@konto.pl wrote:

Fri, 26 Feb 2016 22:51:52 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1602262244430.109813@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

No niby te dwie operacje zwrotu mają pole "Rodzaj Operacji" odpowiednio:
"ZWROT ZAKUPU - MO/TO"
i
"ZWROT ZAKUPU"
nie wiem czy to odpowiedni atrybut do stwierdzenia, że to był zwrot czy
zwykłe uznanie.

Odpowiedni. To był zwrot.
Czyli nastąpiła nieudana próba orżnięcia klienta :)
Nie bojkaj -- gdyby bank miał rację, to zwrotu byś nie dostał. Zwłaszcza w
przypadku mBanku :))

No mimo wszystko jest element w tej układance, którego nie jesteśmy pewni. Nie mamy żadnego paragrafu/ustawy/rozporządzenia ministra sportu i turystyki/rozdziału w konstytucji/punktu w umowie na korzystanie z karty/ustępu w regulaminie mbanku itp. który mówiłby, że w przypadku zwrotu na kartę klient nie powinien być stratny. Tak jak wcześniej pisałem bank dostał dwukrotne zlecenie wymiany waluty i to zlecenie zrealizował. Dlaczego nie miałby za to naliczyć opłaty? Powtórzę się, ale moim zdaniem na logikę (o której też pisałem, że często nie ma zastosowania w rzeczywistości) za wszystko powinien zabulić usługodawca, który po pierwsze jednostronnie wypowiedział umowę po drugie dokonał księgowania już po wypowiedzeniu czyli de facto nie miał do tego prawa.

Mon, 29 Feb 2016 23:24:04 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1602292316050.190863@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

No mimo wszystko jest element w tej układance, którego nie jesteśmy pewni. Nie mamy żadnego paragrafu/ustawy/rozporządzenia ministra sportu i turystyki/rozdziału w konstytucji/punktu w umowie na korzystanie z karty/ustępu w regulaminie mbanku itp. który mówiłby, że w przypadku zwrotu na kartę klient nie powinien być stratny. Tak jak wcześniej pisałem bank dostał dwukrotne zlecenie wymiany waluty i to zlecenie zrealizował. Dlaczego nie miałby za to naliczyć opłaty?

Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie sprzedaży.
Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie inna, ale
kurs powinien być z tej samej tabelki.

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie sprzedaży.
Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie inna, ale
kurs powinien być z tej samej tabelki.

Ok, nie przeczę że tak jest, nie polemizuję z tym bo aż tak się nie znam, a zapodasz jakiś § na potwierdzenie tegoż?

Tue, 1 Mar 2016 11:21:09 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011119020.120450@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

> Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie sprzedaży.
> Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie inna, ale
> kurs powinien być z tej samej tabelki.

Ok, nie przeczę że tak jest, nie polemizuję z tym bo aż tak się nie znam, a zapodasz jakiś § na potwierdzenie tegoż?

Nie, bo musiałbym przeczytać regulamin Twojej karty oraz zapewne regulamin
pomiędzy org. płatniczą a bankiem :)

Tue, 1 Mar 2016 11:21:09 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011119020.120450@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

> Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie sprzedaży.
> Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie inna, ale
> kurs powinien być z tej samej tabelki.

Ok, nie przeczę że tak jest, nie polemizuję z tym bo aż tak się nie znam, a zapodasz jakiś § na potwierdzenie tegoż?

http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-Anulowanie-zagranicznej.html

"Oczywiście, złożyliśmy reklamację, której bank nie uznał, tłumacząc, że
jedynym rozliczeniem uznaniowym, dla którego nie stosuje się kursu kupna, jest
wycofanie operacji, a nasz przypadek nie jest wycofaniem transakcji, tylko
zwrotem wpłaconej kwoty. Uważam, że to co najmniej nieprzyzwoite - do
transakcji nie doszło, nie był to zwrot części należności, a całej kwoty"

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Tue, 1 Mar 2016 11:21:09 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011119020.120450@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie sprzedaży.
Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie inna, ale
kurs powinien być z tej samej tabelki.

Ok, nie przeczę że tak jest, nie polemizuję z tym bo aż tak się nie znam,
a zapodasz jakiś § na potwierdzenie tegoż?

http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-Anulowanie-zagranicznej.html

"Oczywiście, złożyliśmy reklamację, której bank nie uznał, tłumacząc, że
jedynym rozliczeniem uznaniowym, dla którego nie stosuje się kursu kupna, jest
wycofanie operacji, a nasz przypadek nie jest wycofaniem transakcji, tylko
zwrotem wpłaconej kwoty. Uważam, że to co najmniej nieprzyzwoite - do
transakcji nie doszło, nie był to zwrot części należności, a całej kwoty"

No jakby nie patrzeć u mnie własnie był zwrot, w przypadku którego alior reklamacji nie uznał, czyli może jednak wychodzi na to, że mbank mi zrobił laskę ;)

W dniu 2016-03-01 o 12:44, Rafal Jankowski pisze:

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Tue, 1 Mar 2016 11:21:09 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011119020.120450@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal
Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Bo zwrot powinien być zaksięgowany po kursie kupna waluty, a nie
sprzedaĹźy.
Raczej nie musi być to dokładnie ta sama kwota w zł, bo data będzie
inna, ale
kurs powinien być z tej samej tabelki.

Ok, nie przeczę że tak jest, nie polemizuję z tym bo aż tak się nie
znam,
a zapodasz jakiś § na potwierdzenie tegoż?

http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-Anulowanie-zagranicznej.html


"Oczywiście, złożyliśmy reklamację, której bank nie uznał, tłumacząc, że
jedynym rozliczeniem uznaniowym, dla którego nie stosuje się kursu
kupna, jest
wycofanie operacji, a nasz przypadek nie jest wycofaniem transakcji,
tylko
zwrotem wpłaconej kwoty. Uważam, że to co najmniej nieprzyzwoite - do
transakcji nie doszło, nie był to zwrot części należności, a całej kwoty"

No jakby nie patrzeć u mnie własnie był zwrot, w przypadku którego alior
reklamacji nie uznał, czyli może jednak wychodzi na to, że mbank mi
zrobił laskę ;)

Z opisy powyżej wynika, że płatność była kartą, a zwrot środków poszedł na konto. Więc w ogóle innym instrumentem płatniczym.

Ja z Aliorem miałem przebój z przypadkiem idealnym - czyli płatność i zwrot tą samą kartą.

I też nie uznał reklamacji, ponieważ zwrot nie był zwrotem tylko uznaniem.

--
Pete

On Tue, 1 Mar 2016, Pete wrote:

Z opisy powyżej wynika, że płatność była kartą, a zwrot środków poszedł na konto. Więc w ogóle innym instrumentem płatniczym.

No nie wiem, obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na konto. Przy tego typu operacjach instytucja obciążająca kartę z reguły po pierwsze raczej numeru konta nie zna, po drugie się o nie nie pyta. O numer konta pytają się małe misie na allegro, którym zrobiło się płatność kartą przez payu i pewnie nie mają jak zwrócić środków na kartę.

No nie wiem, obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na konto.

Autokorekta, miało być oczywiście:
"obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na kartę"

W dniu 2016-03-01 o 12:55, Rafal Jankowski pisze:

No nie wiem, obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na konto.

Autokorekta, miało być oczywiście:
"obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na kartę"

Zmyliło mnie zdanie 'Oczywiście zwrócił kwotę w euro. A ponieważ płatność szła na konto złotowe w Alior Banku...'

Ale z dalszego kontekstu wynika, że prawdopodobnie zwrot poszedł na kartę (rozliczaną w PLN i stąd zapewne to 'konto złotowe')

--
Pete

Tue, 1 Mar 2016 12:54:17 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011251450.147555@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

> Z opisy powyżej wynika, że płatność była kartą, a zwrot środków poszedł na > konto. Więc w ogóle innym instrumentem płatniczym.

No nie wiem, obstawiałbym, że jednak poszedł zwrot na konto.

Weź wklej po prostu pomazanego screenshota :)

Tue, 1 Mar 2016 12:44:17 +0100, w
<alpine.LFD.2.20.1603011240460.144507@oceanic.wsisiz.edu.pl>, Rafal Jankowski
<jankowsr@oceanic.wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

> http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-Anulowanie-zagranicznej.html
>
> "Oczywiście, złożyliśmy reklamację, której bank nie uznał, tłumacząc, że
> jedynym rozliczeniem uznaniowym, dla którego nie stosuje się kursu kupna, jest
> wycofanie operacji, a nasz przypadek nie jest wycofaniem transakcji, tylko
> zwrotem wpłaconej kwoty. Uważam, że to co najmniej nieprzyzwoite - do
> transakcji nie doszło, nie był to zwrot części należności, a całej kwoty"

No jakby nie patrzeć u mnie własnie był zwrot, w przypadku którego alior reklamacji nie uznał, czyli może jednak wychodzi na to, że mbank mi zrobił laskę ;)

Nie, to powiedzmy niespójność języka.
Miałeś wycofanie (anulowanie) operacji. Ale mój bank też opisuje to jako zwrot.
A jakbyś miał zwrot (czyli przelew w drugą stronę), to byłoby to uznanie.
Czyli:
wycofanie (anulowanie) operacji = zwrot
zwrot = uznanie
;)

On Tue, 1 Mar 2016, radekp@konto.pl wrote:

Nie, to powiedzmy niespójność języka.
Miałeś wycofanie (anulowanie) operacji. Ale mój bank też opisuje to jako zwrot.
A jakbyś miał zwrot (czyli przelew w drugą stronę), to byłoby to uznanie.
Czyli:
wycofanie (anulowanie) operacji = zwrot
zwrot = uznanie
;)

Mimo wszystko opieramy się tu na kilku niepewnych założeniach:
1. Zwrot w aliorze nie był zwrotem tylko zwykłym uznaniem (jak było tego
    nie wiemy)
2. Obsługa takiego use case'a zależy od umowy na korzystanie z karty
    między bankiem i użytkownikiem i/lub między bankiem i organizacją
    płatniczą

Fri, 26 Feb 2016 14:59:29 +0100, w <naplo1$qb7$1@node2.news.atman.pl>, Pete
<nobody@nowhere.com> napisał(-a):

>> Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
>> uznanie karty
>
> No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

Nie ma takiej możliwości
Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

Jest, ale to zapewne zależy od sposobu generowania wyciągu przez bank.
Z jednego odczytasz, z innego pewnie niezbyt (albo domyslając się).

Użytkownik "Rafal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:alpine.LFD.2.20.1602260749120.129423@oceanic.wsisiz.edu.pl...
On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:

Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego mialbys cos do tego doplacac ...

no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...

Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść,

Tu bez znaczenia, ale w niektorych przypadkach moze to i 20% byc, albo i wiecej.
A tu o zasady chodzi - zasada zas mowi, ze bank nie moze byc stratny :-)

bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku jest zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę waluty i ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie tyle transakcję co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank miałoby obchodzić i czemu on miałby do tego interesu dokładać (do czego to doszło, że utożsamiami

się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona, która anulowała umowę powinna
ponieść wszystkie koszty tych operacji, ale logika a prawo i regulaminy
nie zawsze idą w parze.

Ale jednak niesmak poczules, i bank ten niesmak tez poczul :-)

Choc nie twierdze, ze mial obowiazek.

Obnizyliby spready, to by ludziom sie nie chcialo reklamacji pisac :-)

J.