Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar

Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest słynny polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia kryteriów. Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym zgodzić, ale prawo międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli przyłożymy zbrodnię katyńską do definicji ludobójstwa, która zawarta jest w tej konwencji, to ona po prostu nie odpowiada tej definicji."

Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.

Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później postanowiłam sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie ludobójstwa. Według artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych". Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo wymordować wszsytkich Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu, tylko wymordować aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców wojennych.

Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o zapis prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego sejmu (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po imieniu), wyynika literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie pytanie czy nasi posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze zrozumieniem. Wczoraj wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO Andrzej Halicki ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli dodać do tego przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów Migalskiego, Wojciechowskiego i Kowala to wychodzi na to, że czytać i słuchać nie potrafią, a to jest wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o prezydenta Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z Jarosławem Kaczyńskim.



-- stevep

O ludobójstwie mówili już rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili zdanie?
Inni specjaliści twierdzą, że to określenie pasuje do tego, co Ruscy zribili naszej elicie...
Tomek

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili juÂż rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjaliÂści twierdzÂą, Âże to okreÂślenie pasuje do tego, co Ruscy zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Pozdrawiam
  WW
Tylko pod tym krzyĹźem, tylko pod tym znakiem
Polska będzie wiochą a Polak burakiem.

WW <wuwu0@vp.pl> napisał(a): Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

**********************************************************************

to kolejny dowod kim jestes Wojciechowski. Pomiot sowiecki, a nie Polak.

--

 nie bedzie zgody z Moskowia i Polska nie bedzie krajem suwerennym !!

Obecna wladz robi dokladnie to samo ze sprawa Katynia , co robiono za PRL !!

O czym to swiadczy? Ano o tym, ze nadal rzadzi swolocz ze stalinowskiego
miotu, a nie Pilacy.

--

O czym to swiadczy? Ano o tym, ze nadal rzadzi swolocz ze stalinowskiego
miotu, a nie Polacy.

--

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobójstwie mówili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony, świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in. nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

W dniu 2011-04-20 08:51, Tomek pisze:

UĹźytkownik "WW"<wuwu0@vp.pl>  napisał w wiadomości
news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili
zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i
Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale
elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:iomb63$4ns$2news.onet.pl...

W dniu 2011-04-20 08:51, Tomek pisze:

UĹźytkownik "WW"<wuwu0@vp.pl>  napisał w wiadomości
news:iojru7$rrv$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-04-19 13:21, Tomek pisze:

O ludobĂłjstwie mĂłwili ju? rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze.
Zmienili zdanie?

Tak. Właśnie w Norymberdze dokładnie określono definicję ludobójstwa i
Katyń się na nią nie łapie.

Inni specjali?ci twierdz?, ?e to okre?lenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili
naszej elicie...

To tak, jakby twierdzić, że elita jest tylko PiS.
To prawda, że oficerowie wywodzili się z warstwy średniozamożnej, ale
elitą w sensie intelektualnym z cała pewnością nie byli.

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

A o co im chodziło?

--
stevep

W dniu 2011-04-20 15:47, cirrus pisze:

świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,

A o co im chodziło?

Nie o mordowanie tylko dlatego że oni zaliczali się do inteligencji.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ion3ju$d8d$3news.onet.pl...

W dniu 2011-04-20 15:47, cirrus pisze:

świadomy i z określonym światopoglądem. W dodatku w Katyniu zamordowano
także oficerów rezerwy powołanych w trakcie mobilizacji - byli tam m.in.
nauczyciele - wtedy była to elita.
Tomek

I myślisz ze tym mordercom chodziło o to że to byli tzw. inteligenci?

Moim zdaniem byli. Przed wojną oficerem zostawał tylko ktoś wykształcony,
A o co im chodziło?

Nie o mordowanie tylko dlatego że oni zaliczali się do inteligencji.

Ale to co napisałeś to raczej nieinteligentne.

--
stevep

Użytkownik "Tomek" <kuki543@wp.pl> napisał w wiadomości news:4dad7062$0$2449$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.tkdami.net> napisał w wiadomości news:iojpm9$s2i$1news.vectranet.pl...

# Profesor Roman Kuźniar
Chciałabym aby czytelnicy dobrze mnie zrozumieli. Dla mnie emocjonalnie zbrodnia katyńska jest ludobójstwem, ale nie znam się na prawie międzynarodowym i wierzę, gdy ekspert od tegoż prawa mówi tak: "Mamy konwencję międzynarodową, konwencję ONZ i jej autorem zresztą jest
słynny  polski prawnik Rafał Lemkin. I zbrodnia katyńska nie spełnia
kryteriów.  Wiem, że niektórzy Polacy nie będą się chcieli z tym
zgodzić, ale prawo  międzynarodowe jest jednoznaczne. Jeżeli
przyłożymy zbrodnię katyńską do  definicji ludobójstwa, która zawarta
jest w tej konwencji, to ona po  prostu nie odpowiada tej definicji."
Są to oczywiście słynne już słowa profesora Romana Kuźniara, które wypowiedział 12 kwietnia jako Gość Sygnałów Dnia. Ponieważ po jego wypowiedzi zaczęły padać  takie np. zdania: "Profesor Roman Kuźniar, powinien powiedzieć, że to było jego prywatne stanowisko, albo podać do dymisji"  Paweł Kowal, "Polak negujący ludobójstwo w Katyniu - to zdrajca" - Janusz Wojciechowski na swoim blogu, "Profesor Kuźniar powiedział publicznie, że uważa, iż zbrodnia katyńska nie była ludobójstwem w świetle prawa międzynarodowego. Tego typu pogląd stoi w sprzeczności z interesem państwa polskiego oraz z oficjalną doktryną wypracowaną w tej kwestii przez Sejm Rzeczpospolitej oraz przez organy prokuratorskie" - Marek Migalski na swoim blogu.
Wobec powyższego postanowiłam zapoznać się ze stanowiskiem polskim. We wrześniu 2009 roku Sejm przyjął przez aklamację uchwałę w sprawie 70. rocznicy agresji ZSRR na Polskę 17 września 1939 r. W uchwale tej podkreślono, że w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow "dokonano IV rozbioru Polski", zbrodnię na polskich oficerach w Katyniu określono zaś jako "zbrodnię wojenną", która ma "znamiona ludobójstwa". Później
postanowiłam  sama zobaczyć cóż ta pskudna ONZ wymyśłiła w sprawie
ludobójstwa. Według  artykułu II Konwencji ONZ w Sprawie Zapobiegania
i Karania Zbrodni  Ludobójstwa, ludobójstwem jest czyn "dokonany w
zamiarze zniszczenia w  całości lub części grup narodowych,
etnicznych, rasowych lub religijnych".  Jeśli dobrze rozumiem to ZSRR
i Józef Stalin nie mieli zamiaru planowo  wymordować wszsytkich
Polaków, ani nawet znaczącej części tegoż narodu,  tylko wymordować
aresztowanych i przetrzymywanych mundurowych - jeńców  wojennych.
Z powyższego wynika, że to profesor Kuźniar ma rację (jeśli chodzi o
zapis  prawa międzynarodowego), jest to potwierdzone uchwałą polskiego
sejmu  (gdyby tylko mógł to przecież legalnie nazwałby rzecz po
imieniu), wyynika  literalnie z konwensji ONZ. Ponownie wraca do mnie
pytanie czy nasi  posłowie i europosłowie umieją czytać i słuchać ze
zrozumieniem. Wczoraj  wypowiedź profesora Kuźniara negowali poseł PO
Andrzej Halicki  ("niefortunna") i Marek Jurek ("haniebna"). Jeśli
dodać do tego  przytoczone wcześniej wypowiedzi europosłów
Migalskiego, Wojciechowskiego  i Kowala to wychodzi na to, że czytać i
słuchać nie potrafią, a to jest  wielki wstyd dla Polski. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hd673
Oczywiscie pisoterrorystom nie chodzi o prof. Kuźniara tylko o
prezydenta  Komorowskiego, którego jest doradcą, bo jak śmiał wygrać z
Jarosławem  Kaczyńskim.
-- stevep

O ludobójstwie mówili już rosyjscy prokuratorzy w Norymbenrdze. Zmienili zdanie?
Inni specjaliści twierdzą, że to określenie pasuje do tego, co Ruscy
zribili  naszej elicie...
Tomek

Mówili tylko, że o ludobójstwie hitlerowskim dokonanym w Katyniu.

--
stevep