Data: 2016-11-20 16:51:18 | |
Autor: Marcin | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Witam
Taka sytuacja medialna. Jest sobie kredyt przy zaciaganiu ktorego przedstawiono jakies zaswiadczenia. Nie wnikam czy one byly prawdziwe czy sfalszowane. Kredyt zostal splacony. I prokuratura wszczyna sledztwo w zwiazku z zaswiadczeniami do splaconego kredytu. Nie chodzi mi o ten kokretny przypadek. Ale wydawalo mi sie, ze bank powinien sie interesowac kredytem glownie przed wyplata pieniedzy. Ale pierwszy raz slysze, zeby zaswiadczeniami sie interesowac po splacie kredytu. Czy to ma chociaz jakies podstawy? Sa znane takie sytuacja w przypadku zwyklych ludzi? Czy moge sie spodziewac wezwania do prokuratury zeby zlozyc zeznania w sprawie kredytu ktory juz splacilem? Pozdrawiam, Marcin |
|
Data: 2016-11-20 08:13:10 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 16:51:20 UTC+1 użytkownik Marcin napisał:
Witam Jak wziąłeś kredyt w oparciu o sfałszowane dokumenty i spłaciłeś go to możesz dostać zarzuty za fałszerstwo. Gdybyś tego kredytu nie spłacał to dodatkowe paragrafy. |
|
Data: 2016-11-20 18:42:55 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Pytanie o tajemnicę bankową.
|
|
Data: 2016-11-20 10:25:57 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 18:42:55 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
Pytanie o tajemnicę bankową. Jak prokurator pyta? |
|
Data: 2016-11-20 19:29:30 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-20 o 19:25, Kris pisze:
Jak prokurator pyta? Ja to się dziwię że ktoś się może dziwić :-) Przecież przestępstwo jest przestępstwem tak jak złodziej jest złodziejem ;-) z |
|
Data: 2016-11-20 10:56:05 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 19:29:32 UTC+1 użytkownik z napisał:
W dniu 2016-11-20 o 19:25, Kris pisze: Kilkadziesiąt przylotów bocianów już w życiu widziałem a podobnie jak Ty ciągle się dziwię czytając niektóre wątki/posty. |
|
Data: 2016-11-21 20:49:45 | |
Autor: Marcin | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Witam
W dniu 2016-11-20 o 19:29, z pisze: Ja to się dziwię że ktoś się może dziwić :-) To oczywista oczywistość. Ale chciałbym się dowiedzieć jak taki mechanizm działa w banku. Gdy biorę kredyt to ktoś przegląda dostarczone do banku papiery, nawet gdy jestem w trakcie spłaty to rozumiem, że bank może sobie nadal te zaświadczenia jakoś weryfikować. Ale nie bardzo wiem po co miałby bank ruszać złożone mu zaświadczenia gdy kredyt jest już spłacony. Bo prokurator chyba nie zażądał od baku: dajcie mi wszystkie zaświadczenia do spłaconych kredytów, chyba ktoś w nich nakłamał. Pozdrawiam, Marcin |
|
Data: 2016-11-27 09:42:43 | |
Autor: Marek | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
On Mon, 21 Nov 2016 20:49:45 +0100, Marcin <nomail@nospam.com> wrote:
To oczywista oczywistość. Ale chciałbym się dowiedzieć jak taki mechanizm działa w banku. Gdy biorę kredyt to ktoś przeglądadostarczone do banku papiery, nawet gdy jestem w trakcie spłaty to rozumiem, żebank może sobie nadal te zaświadczenia jakoś weryfikować. Ale nie bardzowiem po co miałby bank ruszać złożone mu zaświadczenia gdy kredyt jestjuż spłacony. I nie rusza. Ten przypadek to niezależna od banku akcja prokuratora. Jest patagraf - jest człowiek. Pytanie co by zrobił bank gdyby akcja była w trakcie spłacania. Drugie pytanie to jak prokurator doszedł do tego, że ktoś coś komuś do ręki nie zapłacił, mimo że zaonteresowane strony na,pewno twierdzą inaczej, sama analiza oświadczeń majątkowych to nie wszystko. -- Marek |
|
Data: 2016-11-27 09:49:06 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-27 o 09:42, Marek pisze:
I nie rusza. Ten przypadek to niezależna od banku akcja prokuratora. Już tu gdzieś pisali. W zeznaniach majątkowych się nie zgadzało. Wyszło pewnie przez przypadek a miliony "cfaniaków" śpią spokojnie :-) z |
|
Data: 2016-11-28 11:33:53 | |
Autor: ąćęłńóśźż | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Ziobryzm w czystej postaci.
Mógłby wreszcie coś pożytecznego zrobić (np. zmienić rozporządzenia w sprawie wynagrodzeń adwokatów i radców, skoro oskarża Budkę o przestepstwo w powyższym zakresie). -- -- jest człowiek - jest paragraf. |
|
Data: 2016-11-29 10:12:42 | |
Autor: Marek | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
On Sun, 27 Nov 2016 09:49:06 +0100, z <z@z.pl> wrote:
Już tu gdzieś pisali. W zeznaniach majątkowych się nie zgadzało.:-) Zawsze można powiedzieć "zapomniałem wpisać do zeznania". Ale to jeszcze daleko do udowodnienia, że ktoś nie otrzymał deklarowanej wpłaty, szczególnie gdy obie strony tak zeznają. -- Marek |
|
Data: 2016-11-20 21:40:08 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
A pyta, bo mu przyszło do głowy przy goleniu, że Jan Nowak co to spłacił kredyt może podał we wniosku, że zarabia 5100 zarabiając 4900??
-- -- - Jak prokurator pyta? |
|
Data: 2016-11-20 21:56:59 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-20 o 21:40, ąćęłńóśźż pisze:
A pyta, bo mu przyszło do głowy przy goleniu, że Jan Nowak co to spłacił kredyt może podał we wniosku, że zarabia 5100 zarabiając 4900?? Ale skłamał czy mówił prawdę? Doprecyzujmy :-) z |
|
Data: 2016-11-20 22:07:57 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
z <z@z.pl> writes:
W dniu 2016-11-20 o 21:40, ąćęłńóśźż pisze: Ani jedno ani drugie. I co teraz? KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ <taniwha> Zoid: we're nuts, but we're productive nuts:) * taniwha wonders what productive nuts taste like |
|
Data: 2016-11-20 22:25:21 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-20 o 22:07, Kamil Jońca pisze:
Ani jedno ani drugie. I co teraz? Tak wiem... Potwierdził nieprawdę a to już nie jest kłamstwo. Litości :-) z |
|
Data: 2016-11-20 22:34:29 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
z <z@z.pl> writes:
W dniu 2016-11-20 o 22:07, Kamil Jońca pisze: Nie wiem, jak Ciebie, ale mnie uczono, że kłamstwo jest świadome[1]. Innymi słowy, jak ktoś jest przekonany (i ma podstawy), zeby twierdzić, że zarabia 4900 to nie można mu kłamstwa zarzucić. Mimo, że później, ktoś mógłby twierdzić, ze powinien wpisać 4800 (bo coś) Jaśniej? KJ [1] - oczywiście, tu trzeba uwzględnić "należytą staranność" i inne takie. -- http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html Character is what you are in the dark! -- Lord John Whorfin |
|
Data: 2016-11-20 22:40:04 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 22:38:03 UTC+1 użytkownik Kamil Jońca napisał:
z <z@z.pl> writes:A jak ktoś( dajmy na to budowlaniec) zarabia na budowie 4tys i tyle wpisze w oświadczeniu w banku a bank weryfikując oświadczenie ustali że składki odprowadzane są od najniższej krajowej? Jeszcze ciekawsza dość często występująca sytuacja..?? |
|
Data: 2016-11-21 09:05:02 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Lub jak ktoś dostaje jednorazowo wynagrodzenie za np. półtora roku pracy.
-- -- - Jeszcze ciekawsza dość często występująca sytuacja. |
|
Data: 2016-11-21 00:22:38 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu poniedziałek, 21 listopada 2016 09:05:02 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
Lub jak ktoś dostaje jednorazowo wynagrodzenie za np. półtora roku pracy. Znasz taki przypadek? Dość specyficzny więc i podejście banku byłoby niestandardowe zapewne. Ale tu piszemy o oszustach co to świadomie wpisują nieprawdziwe dane do dokumentów. Albo zawyżają dochody na oświadczeniach albo oświadczają że pracują a nie pracują. |
|
Data: 2016-11-21 09:50:15 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Oczywiście (umowy, kontrakty, biegli, adwokaci i radcy, itp. itd.).
-- -- - Znasz taki przypadek? |
|
Data: 2016-11-20 23:13:24 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-20 o 22:34, Kamil Jońca pisze:
Nie wiem, jak Ciebie, ale mnie uczono, że kłamstwo jest świadome[1]. Nie wiem dlaczego dopuszczasz taką możliwość się nie wie ile się zarabia. :-) Chcesz mataczyć? :-) z |
|
Data: 2016-11-20 23:29:29 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
z <z@z.pl> writes:
Nie wiem dlaczego dopuszczasz taką możliwość się nie wie ile się Choćby roczne rozliczenie pita. Większość ludzi dostaje na konto jakąś tam kwotę, (i tą poda we wniosku kredytowym) Po czym trochę później wypełni pita i się okaże, że ma sporo dopłacić. (więc faktycznie zarobiło mniej) Kłamali czy nie? A może chcesz twierdzić, że w momencie wypełniania wniosku trzeba zrobić symulację pita? Chcesz mataczyć? :-) Pozwolisz, że już nie będę Ci więcej odpisywał. Ty nie tyle nie rozumiesz, co zrozumieć nie chcesz. KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ DIDI ... is that a MARTIAN name, or, are we in ISRAEL? |
|
Data: 2016-11-21 08:01:25 | |
Autor: z | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 2016-11-20 o 23:29, Kamil Jońca pisze:
Pozwolisz, że już nie będę Ci więcej odpisywał. Ty nie tyle nie Masz rację. Nie rób tego bo proste i jasne sprawy sprowadzasz do absurdu i wyszukujesz drobne druczki :-) W omawianym tu przypadku mówimy o celowym potwierdzeniu nieprawdy w celu zdobycia kredytu. Jeśli ktoś zrobił to nieświadomie to jest jasne że się wybroni ale "walczymy tu";-) z pobłażaniem dla przestępstw popełnianych przez osoby publiczne i używaniem argumentu o spłaconym kredycie dla obrony przestępcy. A jak wiadomo nie ma tu nic do rzeczy czy kredyt został spłacony czy nie. Ważne jest KŁAMSTWO przy jego pobieraniu. Wiem... To jest zbyt jasne i proste a niektórzy mają problemy z ogarnięciem takich zagadnień i na pytanie czy 2+2=4 odpowiadają "a w jakim sensie". :-) z |
|
Data: 2016-11-21 01:57:54 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
"z" 58320e1b$0$662$65785112@news.neostrada.pl A pyta, bo mu przyszło do głowy przy goleniu, że Jan Nowak Ale skłamał czy mówił prawdę? Ale oświadczał [się] czy poświadczał? -- _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.net.pl '.O_' `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/...... |
|
Data: 2016-11-20 22:34:13 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 21:39:40 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
A pyta, bo mu przyszło do głowy przy goleniu, że Jan Nowak co to spłacił kredyt może podał we wniosku, że zarabia 5100 zarabiając 4900?? Niekoniecznie przy goleniu. Np: Zawineli gościa jak telefon w salonie gsm chciał na podstawie lewych papier?w wziąć i typ na komendzie pękł i przyznał się do wzięcia kilku kredytów w oparciu o lewe papiery. Banki tego do prokuratury jeszcze nie zgłosiły bo pierwsze spłaty rat dopiero miały nastąpić. |
|
Data: 2016-11-20 23:09:57 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
To jakiś wyjątkowy prokurator.
Głównym zajęciem prokuratorów jest pisanie postanowień o odmowie wszczęcia dochodzenia/śledztwa z przyczyny niestwierdzenia znamion czynu zabronionego, bo np. księgowa sprzeniewierzyła tylko 199 tys. zł zamiast 201 tys. zł, lub czyn był rzekomo nieumyślny (np. podpisanie potwierdzajacych nieprawdę dokumentów) a paragraf jest tylko za umyślny - prosto z życia. -- -- - Jak prokurator pyta? |
|
Data: 2016-11-21 00:43:24 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 20-11-16 o 17:13, Kris pisze:
W dniu niedziela, 20 listopada 2016 16:51:20 UTC+1 użytkownik Marcin No właśnie za bardzo nie możesz, bowiem przepisem specjalnym dla tego typu przestępstwa jest art. 297kk, a tam stoi, że niemożna ścigać po spłacie. |
|
Data: 2016-11-20 18:46:14 | |
Autor: witek | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
On 11/20/2016 5:43 PM, Robert Tomasik wrote:
W dniu 20-11-16 o 17:13, Kris pisze: Narazie nikt mu zarzutów nie postawił, więc nikt nikogo nie ściga, a co najwyzej toczy sie w sprawie. Po roku toczenia i utoczenia 12 tomow akt sie umorzy. Praca musi byc. |
|
Data: 2016-11-21 09:03:38 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Oplucie przeciwnika znaczy.
-- -- - Praca musi byc. |
|
Data: 2016-11-20 22:28:12 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu poniedziałek, 21 listopada 2016 00:43:28 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:
No właśnie za bardzo nie możesz, bowiem przepisem specjalnym dla tegoŚcigać za co? |
|
Data: 2016-11-21 12:30:24 | |
Autor: J.F. | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5832351d$0$646$65785112@news.neostrada.pl...
Jak wziąłeś kredyt w oparciu o sfałszowane dokumenty i spłaciłeś go No właśnie za bardzo nie możesz, bowiem przepisem specjalnym dla tego ale tam jest "kto ... przedkłada podrobiony, przerobiony, poświadczający nieprawdę albo nierzetelny dokument ..." jestes pewien, ze to wylacza odpowiedzialnosc z art 270 ? ("Kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia dokument lub takie-go dokumentu jako autentycznego używa ...") J. |
|
Data: 2016-11-21 16:38:10 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Załóżmy, że w tej medialnej sprawie chodzi o oświadczenie klientki, a nie o dokument.
-- -- - ale tam jest |
|
Data: 2016-11-21 09:09:33 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu poniedziałek, 21 listopada 2016 16:38:11 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
Załóżmy, że w tej medialnej sprawie chodzi o oświadczenie klientki, a nie o dokument. A oświadczenie to nie może być "dokument poświadczający nieprawdę" |
|
Data: 2016-11-20 18:43:24 | |
Autor: witek | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
On 11/20/2016 9:51 AM, Marcin wrote:
Witam Podrobienie dokumentu ma sie nijak do spłaconego lub nie kredytu. To oddzielny paragraf. |
|
Data: 2016-11-21 20:19:50 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu 21-11-16 o 01:43, witek pisze:
On 11/20/2016 9:51 AM, Marcin wrote:Nie zgodzę się z Tobą zdecydowanie, chyba, że sporządzenie sfałszowanego dokumentu. Samo posłużenie się w celu uzyskania kredytu jest ścigane z art. 297 kk, a tam ściganie wyłącza m.in. spłata przed wszczęciem postępowania. |
|
Data: 2016-11-21 20:57:10 | |
Autor: Marcin | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Witam
W dniu 2016-11-21 o 01:43, witek pisze:
Ok. Ale te dokumenty są potrzebne bankowi do podjęcia decyzji czy udzielić kredytu. I przed podjęciem decyzji powinna być jakaś weryfikacja dostarczonych przez klienta danych. Także w trakcie spłaty (nawet gdy nie ma problemów ze spłatą) bank coś sobie przegląda, weryfikuje. Ale nie bardzo wiem po co bank ma się zajmować dokumentacją do spłaconego już kredytu. Przecież to tylko robota a zysku (czyli zmniejszenia ryzyka) z tego nie ma. Zakładam, że prokurator nie prosi o dokumentację wszystkich spłaconych kredytów tylko bank może wystąpić do policji, prokuratury z wnioskiem, że ma podejrzenie, że z papierami dostarczonymi przez klienta jest coś nie tak. Pozdrawiam, Marcin |
|
Data: 2016-11-21 12:17:41 | |
Autor: J.F. | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Użytkownik "Marcin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5831c676$0$5157$65785112@news.neostrada.pl...
Taka sytuacja medialna. Jest sobie kredyt przy zaciaganiu ktorego przedstawiono jakies zaswiadczenia. Nie wnikam czy one byly prawdziwe czy sfalszowane. Kredyt zostal splacony. I prokuratura wszczyna sledztwo w zwiazku z zaswiadczeniami do splaconego kredytu. Nie chodzi mi o ten kokretny przypadek. Ale wydawalo mi sie, ze bank powinien sie interesowac kredytem glownie przed wyplata pieniedzy. Ale oszustwo jest oszustwo, pardon, falszerstwo dokumentow jest falszerstwem, niezaleznie od tego czy splacono, czy nie. Nie chcialbys bys chyba, zeby bank, w ktorym trzymasz pieniadze, zbankrutowal, bo udzielil kredytow niewyplacalnym bezrobotnym ... Ale pierwszy raz slysze, zeby zaswiadczeniami sie interesowac po splacie kredytu. Sytuacja medialna jak pisales . Czy to ma chociaz jakies podstawy? Przestepstwo to przestepstwo Sa znane takie sytuacja w przypadku zwyklych ludzi? Jesli 18-stolatek moze trafic do aresztu za podrobienie pieczatki w legitymacji szkolnej ... Czy moge sie spodziewac wezwania do prokuratury zeby zlozyc zeznania w sprawie kredytu ktory juz splacilem? A nie przedawnilo sie ? J. |
|
Data: 2016-11-21 21:14:58 | |
Autor: Marcin | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
Witam
W dniu 2016-11-21 o 12:17, J.F. pisze: Ale oszustwo jest oszustwo, pardon, falszerstwo dokumentow jest Oczywiście. Czy prokurator się zainteresował papierami złożonymi przez klienta w banku niezależnie od banku? - ale raczej prokuratura nie przegląda z automatu zaświadczeń w banku. Z drugiej strony bank nie ma interesu w zajmowaniu się zaświadczeniami do spłaconych kredytów. Nie chcialbys bys chyba, zeby bank, w ktorym trzymasz pieniadze, Bank ma udzielać kredytu takim osobom, które go spłacą. Ponieważ nie bardzo wiadomo kto spłaci kredyt w rzeczywistości to idziemy na ustępstwa, zakładamy, że osoby mające np. odpowiednie dochody dzisiaj prawdopodobnie spłacą kredyt. Choć może się okazać, że kto dzisiaj zarabia dużo to jutro może być w sytuacji dzisiejszego bezrobotnego. Ale jak ktoś spłacił kredyt to znaczy, że bank dobrze udzielił kredytu:) Czy moge sie spodziewac wezwania do prokuratury zeby zlozyc zeznania w W sumie to nie wiem po jakim czasie się to przedawnia. Ale może się okaże, że jak zaciągałem kredyt studencki to coś źle wypełniłem :) Pozdrawiam, Marcin |
|
Data: 2016-11-21 17:42:46 | |
Autor: Marek | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
On Sun, 20 Nov 2016 16:51:18 +0100, Marcin <nomail@nospam.com> wrote:
Taka sytuacja medialna. Pytanie jest jak się bank o tym dowiedział. -- Marek |
|
Data: 2016-11-21 10:20:43 | |
Autor: Kris | |
Zarzuty prokuratorskie za splacony kredyt | |
W dniu poniedziałek, 21 listopada 2016 17:42:51 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
On Sun, 20 Nov 2016 16:51:18 +0100, Marcin <nomail@nospam.com> wrote:Od prokuratora zapewne |
|