Data: 2012-11-26 11:59:01 | |
Autor: Anna | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Znajomy ma dĹug wobec ZUS, ktĂłry jest ĹciÄ
gany przez komornika skarbowego. Niedawno zmarĹa jego matka zapisujÄ
c w testamencie caĹy majÄ
tek siostrze znajomego. Czy komornik skarbowy moĹźe wymĂłc na dĹuĹźniku, aby ten zaĹźÄ
daĹ od siostry zachowku, albo czy sam moĹźe z takim roszczeniem wystÄ
piÄ wobec siostry znajomego?
-- Anna |
|
Data: 2012-11-26 14:31:46 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 11:59, Anna pisze:
Znajomy ma dĹug wobec ZUS, ktĂłry jest ĹciÄ gany przez komornika Wierzyciel moĹźe. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 15:57:29 | |
Autor: Anna | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 11/26/2012 2:31 PM, Liwiusz pisze:
Wierzyciel moĹźe. DziÄkujÄ! MoĹźe ĹźÄ daÄ od znajomego, aby ten wystÄ piĹ do siostry o zachowek, czy teĹź sam z urzÄdu ĹźÄ daÄ zachowku bezpoĹrednio od siostry znajomego? JeĹźeli pamiÄtasz jaki artykuĹ kodeksu reguluje takÄ sprawÄ to poproszÄ o takÄ informacjÄ. -- Anna |
|
Data: 2012-11-26 16:27:13 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 15:57, Anna pisze:
W dniu 11/26/2012 2:31 PM, Liwiusz pisze: Jako wierzyciel moĹźe wystÄ piÄ z wnioskiem w imieniu swojego dĹuĹźnika o stwierdzenie nabycia przez niego (dĹuĹźnika) spadku. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 10:20:32 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-11-26 15:57, Anna pisze: ale to juz pewnie jest zrobione. Tylko, ze wg testamentu nalezy mu sie tylko zachowek. Pytanie czy ktos inny niz sam "zachowkobiorca" moze o ten zachowek wystapic. |
|
Data: 2012-11-26 18:36:21 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 17:20, witek pisze:
Jako wierzyciel moĹźe wystÄ piÄ z wnioskiem w imieniu swojego dĹuĹźnika o ZnalazĹem coĹ takiego: http://www.eporady24.pl/dochodzenie_wierzytelnosci_z_zachowku_o_ktory_stara_sie_dluznik,pytania,5,23,3533.html a w artykule: ....art. 991 Kodeksu cywilnego wskazuje, kto jest uprawniony do zachowku, tj. zstÄpni, maĹĹźonek oraz rodzice spadkodawcy. Roszczenie o zachowek ma charakter ĹciĹle osobisty, jego realizacja zaleĹźy od woli uprawnionego. Wierzyciel uprawnionego nie mĂłgĹby wiÄc dochodziÄ zapĹaty zachowku od spadkobiercy, chyba Ĺźe uprawniony do zachowku przelaĹby na wierzyciela wierzytelnoĹÄ o zachowek. oraz w przypadku gdy dĹuĹźnik wystÄ piĹ o zachowek: WstÄ pienie do postÄpowania w sprawie o zachowek w charakterze interwenienta jest moĹźliwe, gdyĹź ma Pani interes prawny przejawiajÄ cy siÄ w tym, Ĺźe orzeczenie sÄ du bÄdzie oddziaĹywaĹo na Pani sferÄ prawnÄ . Pani interes polega wiÄc na tym, Ĺźe jeĹli sÄ d orzeknie obowiÄ zek zapĹaty zachowku, to bÄdzie miaĹa Pani moĹźliwoĹÄ zaspokojenia swoich wierzytelnoĹci przysĹugujÄ cych wzglÄdem uprawnionego do zachowku. Brak mi jednoznacznego stwierdzenia Ĺźe np. komornik moĹźe wystÄ piÄ z takim roszczeniem (kiedy dĹuĹźnik tego nie uczyniĹ) z wĹasnej inicjatywy choÄ pierwszy akapit w zasadzie mĂłwi Ĺźe nie. -- spp |
|
Data: 2012-11-26 16:51:20 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 16:27, Liwiusz pisze:
DziÄkujÄ! Ale dĹuĹźnik nie jest spadkobiercÄ - spadkobiercÄ jest jego siostra. -- spp |
|
Data: 2012-11-26 17:28:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 26.11.2012 16:51, spp pisze:
Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o Zachowek. |
|
Data: 2012-11-26 17:30:50 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 17:28, Andrzej Lawa pisze:
Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o O który nie wystąpi. -- spp |
|
Data: 2012-11-26 17:43:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 26.11.2012 17:30, spp pisze:
W dniu 2012-11-26 17:28, Andrzej Lawa pisze: Ale mu się należy. Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo. No i jest jeszcze skarga pauliańska. |
|
Data: 2012-11-26 11:05:03 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Andrzej Lawa wrote:
No nalezy, ale nic z tego nie wynika. Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo. pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze bylo celowe. skarga na co? |
|
Data: 2012-11-26 18:32:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 26.11.2012 18:05, witek pisze:
Andrzej Lawa wrote: Wynika. Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo. Odrzuca zadatek mimo tego, że prowadzona jest wobec niego egzekucja komornicza i inaczej (najwyraźniej) nie ma jak spłacić. No i jest jeszcze skarga pauliańska.skarga na co? Na nieprzyjęcie zachowku. Podobnie działałoby w przypadku np. darowizny. |
|
Data: 2012-11-26 13:09:02 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Andrzej Lawa wrote:
W dniu 26.11.2012 18:05, witek pisze: On nie odrzuca zadatku. Nie ma czegos takiego. On po prostu nie robi nic. No i jest jeszcze skarga pauliańska.skarga na co? 1. Nie ma czegos takiego jak nieprzyjecie zachowku. O zachowek trzeba samemu wystapic. 2. Tak nie działa skarga paulianska. |
|
Data: 2012-11-26 18:44:54 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 18:05, witek pisze:
Andrzej Lawa wrote: Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 13:10:41 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-11-26 18:05, witek pisze: O to mi juz bardziej pasuje. Pytanie czy roszczenie o zachowek moze byc zajete przez komornika. Jesli tak, to wowczas faktycznie komornik moglby o ten zachowek wystapic. |
|
Data: 2012-11-26 18:54:17 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 18:44, Liwiusz pisze:
Ale mu się należy.No nalezy, ale nic z tego nie wynika. A jak będzie przebiegała egzekucja tego zajęcia? -- spp |
|
Data: 2012-11-26 13:12:42 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
spp wrote:
W dniu 2012-11-26 18:44, Liwiusz pisze: Zakladajac ze tak sie da, to wystarczy ze komornik poinformuje delikwenta. A potem komornik musialby wystapic o wyplate zachowku. Ale mam watpliwowsci czy to mozliwe. |
|
Data: 2012-11-26 20:53:04 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 20:12, witek pisze:
spp wrote: Nie widzę przeciwwskazań. Skoro postępowanie spadkowe było, wiadomo, że zachowek się należy, to nie pozostaje nic innego, jak zażądać wypłaty. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 20:58:13 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 20:53, Liwiusz pisze:
Ale mu się należy.No nalezy, ale nic z tego nie wynika. Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy. -- spp |
|
Data: 2012-11-26 21:24:13 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 26.11.2012 20:58, spp pisze:
Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez Kodeks Cywilny ma inne zdanie. |
|
Data: 2012-11-26 14:45:51 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Andrzej Lawa wrote:
W dniu 26.11.2012 20:58, spp pisze: No nie do konca. Masz prawo wystąpić o zachowek. Jak nie wystapisz to nikt nie ma obowiązku ci go wypłacać, ani nie jest też twoim dluznikiem. Stąd moja wątpliwość o zajecie "wierzytelnosci", bo jaka to wierzytelnosc skoro nie ma dluznika. |
|
Data: 2012-11-26 22:07:13 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 21:45, witek pisze:
Andrzej Lawa wrote: Skoro uprawniony do zachowku ma prawo zażądać zachowku, to takiej samej czynności może dokonać komornik. Coś jak na przykład z żądaniem zwrotu pożyczki a'vista. -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 15:10:48 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-11-26 21:45, witek pisze: za to bym głowy nie dał bo paragrafu na to nie znalazłem. tak samo jak komrnik na oferte wziecia kredytu/otwarcia linii kredytowej nie moze tego kredytu wziąć za ciebie. |
|
Data: 2012-11-26 22:19:38 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 22:10, witek pisze:
Nie zaczynaj flejma ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2012-11-26 15:21:01 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-11-26 22:10, witek pisze: a co dawno nie bylo i to jeszcze na temat. |
|
Data: 2012-11-27 11:38:58 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:
Andrzej Lawa wrote: Kodeks Cywilny explicite stanowi, że odrzucenie spadku z pokrzywdzeniem wierzycieli może być uznane za bezskuteczne. Nie widzę zapisu o ewentualnej "bezskuteczności NIEwystąpienia o zachowek". MJ |
|
Data: 2012-11-27 11:00:46 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Michal Jankowski wrote:
no wlasnie taki zapis jest. ale to nie ta bajka. Bo on spadku zadnego nie dostał. Nie widzę zapisu o ewentualnej "bezskuteczności NIEwystąpienia o wlasnie dlatego nie wiadomo co z tym zrobic. |
|
Data: 2012-11-27 17:21:16 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
On Mon, 26 Nov 2012, witek wrote:
Andrzej Lawa wrote: Przyznaję, że co najmniej "ludowa interpretacja" jest właśnie taka. Ale co przemawia za tym, że przypadek niewystąpienia z roszczeniem o wypłatę zachowku ma różnić się np. od niewystąpienia z roszczeniem zapłaty za sprzedany (i wydany) przedmiot sprzedaży? Po drugie, jest przykład zakazu zbywalności konkretnych roszczeń (art.449 KC), jeśliby samo "roszczenie" nie było zbywalne, to taki przepis byłby niepotrzebny. To co podkreśla Andrzej, to fakt, iż w KC wprost zapisano "roszczenie", a nie "prawo do wystąpienia z żądaniem". W art.991 napisali "należą się" oraz "przysługuje roszczenie". Jeśli gdzieś jest warunek "nieważności" roszczenia, jest on jawnie zapisany, np. przy znaleźnym (art.186), naruszeniu posiadania (344) i zaraz dalej naruszeniu budowy, z umowy przedwstępnej (390). Wydaje mi się, że zapis o zachowku jest mocno podobny do zwrotnego roszczenia o naprawienie szkody (441) ewentualnie samego naprawienia szkody. Pytanie więc: ktoś powoduje szkodę, ja ją naprawiam, czy komornik może zająć takie roszczenie? (oczywiście świadom jestem że Ty jesteś "na nie" :)) Teraz ktoś mi powoduje szkodę, ale nie występuję o naprawę, czy komornik może to zrobić "za mnie"? To by była lista argumentów za zbywalnością roszczenia z zachowku, a skoro jest zbywalne, to dlaczego nie miałby go móc zająć komornik? Stąd moja wątpliwość o zajecie "wierzytelnosci", bo jaka to wierzytelnosc skoro nie ma dluznika. A co powiesz na literalną treść w art.922.3 słowa "obowiązek zaspokojenia roszczeń o zachowek", i czym jest strona która zalicza tę kwotę do *własnych długów*? Tak, oczywiście, mam świadomość. Wiem, że uznanie takiej argumentacji powoduje skutek podatkowy. Jak spadkobierca który dostał "nadmierny" udział nie postawi do dyspozycji uprawnionego do zachowku (nie ma obowiązku mu "wcisnąć", w końcu nie będzie go gonił, tak jak np. przy wypłacie wynagrodzenia za pracę) - to będzie miał "nieodpłatne świadczenie". Może więc ktoś będzie umiał skuteczniej podważyć kwestię "wierzytelności" :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2012-11-27 11:11:17 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
Gotfryd Smolik news wrote:
no to by mi pasowaqło. Pytanie więc: ktoś powoduje szkodę, ja ją naprawiam, czy komornik jestem na nie. Teraz ktoś mi powoduje szkodę, ale nie występuję o naprawę, czy no własnie. Moze czy nie? Moim zdaniem nie. |
|
Data: 2020-08-27 16:11:16 | |
Autor: JAMES KAPSEL | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
wtorek, 27 listopada 2012 o 18:11:17 UTC+1 witek napisał(a):
Gotfryd Smolik news wrote: > > Wydaje mi się, że zapis o zachowku jest mocno podobny do zwrotnego > roszczenia o naprawienie szkody (441) ewentualnie samego naprawienia > szkody. Noga z paragrafów jestem, ale tu może być rozwiązanie art. 887 Kodeksu postępowania cywilnego, z mocy samego zajęcia wierzyciel może wykonywać wszelkie prawa i roszczenia dłużnika. Tym samym wierzyciel może w imieniu dłużnika wytoczyć powództwo o zachowek..... Jeszcze tak skomplikowanej drogi odzyskania kasy w swoim życiu nie widziałem na oczy ale wszystko jest możliwe. Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 13 lutego 1975 roku - III CZP 91/74 . |
|
Data: 2020-08-28 01:14:43 | |
Autor: A. Filip | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
JAMES KAPSEL <dweyn222@gmail.com> pisze:
wtorek, 27 listopada 2012 o 18:11:17 UTC+1 witek napisał(a): Co się aż tak zainteresowało w tym ośmioletnim wątku? :-) -- A. Filip | Zanim zaczniesz poprawiać świat, przejdź się trzy razy przez swój | własny dom. (Przysłowie chińskie) |
|
Data: 2020-08-31 09:46:04 | |
Autor: Liwiusz | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2020-08-28 o 01:14, A. Filip pisze:
JAMES KAPSEL <dweyn222@gmail.com> pisze: Mnie interesuje, czy Gotfryd żyje? -- Liwiusz |
|
Data: 2020-09-03 00:21:55 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
On 2020-08-31, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
W dniu 2020-08-28 o 01:14, A. Filip pisze: Hmmmm... -- Marcin |
|
Data: 2012-11-26 21:46:22 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 21:24, Andrzej Lawa pisze:
Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez Słusznie. :), jednak bez wyraźnego zadania ze strony osoby uprawnionej trudno będzie cokolwiek zdziałać. I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie przejawia żadnej inicjatywy.? Czy spadkobiercy mają prawo odmówić żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie mogli tego zrobić? -- spp |
|
Data: 2012-11-26 14:55:20 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
spp wrote:
W dniu 2012-11-26 21:24, Andrzej Lawa pisze: bezposrednio nie znalazłem zadnych posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest wierzytelnosc. Czy spadkobiercy mają prawo odmówić żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie komornik nie musi przedstawiac zadnego dokumentu, wystarczy, ze was poinformuje. No i komornikowi tak jak kobiecie z zasady sie nie odmawia :) Bo on nie prosi tylko egzekwuje. Na czynnosci komornika przysługuje skarga do sądu w terminie podajze 7 dni. |
|
Data: 2012-11-26 22:15:19 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 21:55, witek pisze:
I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od No właśnie chyba o to chodzi - niby tak a jednocześnie tak długo jak dłużnik nie poprosi o zachowek to wygląda na nieco wirtualną wierzytelność. Czy spadkobiercy mają prawo odmówić Ale mi bardzo często zdarza się odmawiać komornikowi - przychodzi zajęcie a ja odpisuję że nie mam wobec dłużnika żadnych zobowiązań (bo od roku nie pracuje lub nigdy nie był pracownikiem). :) Gdybym od komornika otrzymał jakieś podobne pismo odpowiedziałbym że nie są mi znane żadne moje zobowiązania wobec dłużnika, w szczególności z tytułu zachowku o który nigdy dłużnik nie występował. -- spp |
|
Data: 2012-11-26 15:20:26 | |
Autor: witek | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
spp wrote:
W dniu 2012-11-26 21:55, witek pisze: no wiec wlasnie dltego to co nie jest ale ewentualnie w przyszlosci mogloby zaistniec podlega pod komornika czy nie.
bo to nie twoje zajecie. jak ci przyjdzie kiedys na twoje nazwisko zajecie (tylko adres inny) to wowczas zoabczysz, ze nie bardzo bedziesz mial jak odmowic "prosbie" oddania calej kasy ktora masz. Ale jak dostaniesz pismo, ze komornik sobie wsiadl na konto zabierajac kase z tytulu zachowku, to masz tylko 7 dni. |
|
Data: 2012-11-26 22:32:47 | |
Autor: spp | |
Zachowek a komornik skarbowy | |
W dniu 2012-11-26 22:20, witek pisze:
Ale jak dostaniesz pismo, ze komornik sobie wsiadl na konto zabierajac To jasne. :) -- spp |
|