Po raz kolejny kupując coś na ebay i płacąc przez PayPal naciąłem się na sprzedawcę (niestety z Chin), ktĂłry wysyłał, wysyłał, później okazało się Ĺźe mu celnicy zatrzymali (cholera wie jak), później jeszcze kilka innych historii i mimo, Ĺźe  cały czas byłem jego 'maj best frjend' i pewnie nadal jestem, to pieniędzy mi oczywiście nie oddał. Zgłosiłem reklamację ale niestety nie do całego banku ;) i oto jaką otrzymałem odpowiedĹş:

"Szanowny Panie, W odpowiedzi na Pana reklamację z dnia 23-07-2012 r. dotyczącą płatności
dokonanej z rachunku Karty Kredytowej, poniĹźej przedstawiamy stanowisko Polbank EFG w przedmiotowej sprawie.

Wyjaśniamy, iż wskazana przez Panią transakcja na kwotę 148, 91 PLN została prawidłowo zrealizowana. Wyjaśniamy, iż powyższym przypadku Bank będzie mógł zareklamować wymienioną transakcję, jako nieautoryzowaną przez Posiadacza Karty, po uprzednim kontakcie Posiadacza Karty z usługodawcą w celu samodzielnego wyjaśnienia sprawy. Jeżeli kontakt nie zakończy się oczekiwanym skutkiem (zwrot reklamowanej kwoty), prosimy o złożenie ponowne reklamacji w Banku oraz załączenie korespondencji z usługodawcą jak również wszystkich dokumentów związanych z niezrealizowaną usługą. Informujemy, że dokumenty te są niezbędne do dalszego procesowania sprawy. Wyrażamy nadzieje na pomyślne zakończenie sprawy."


Coś podejrzewam, że z automatu to wklejają, bo 'Szanowny Panie' jakoś słabo licuje z 'iż wskazana przez Panią transakcja na' ;)
Było nie było upada te słynne bezpieczeństwo płacenia kk, bo jak przychodzi co do czego, to bank się centralnie wypiera i co mu zrobisz? Moja poprzednia sprawa leży u arbitra od grudnia zeszłego roku.


--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

xbartx wrote:

Po raz kolejny kupując coś na ebay i płacąc przez PayPal naciąłem się na
sprzedawcę (niestety z Chin), który wysyłał, wysyłał, później okazało się
şe mu celnicy zatrzymali (cholera wie jak), później jeszcze kilka innych
historii i mimo, Ĺźe  cały czas byłem jego 'maj best frjend' i pewnie
nadal jestem, to pieniędzy mi oczywiście nie oddał. Zgłosiłem reklamację
ale niestety nie do całego banku ;) i oto jaką otrzymałem odpowiedź:

"Szanowny Panie,


W odpowiedzi na Pana reklamację z dnia 23-07-2012 r. dotyczącą płatności
dokonanej z rachunku Karty Kredytowej, poniĹźej przedstawiamy stanowisko
Polbank EFG w przedmiotowej sprawie.

Wyjaśniamy, iż wskazana przez Panią transakcja na kwotę 148, 91 PLN
została prawidłowo zrealizowana.

Wyjaśniamy, iż powyższym przypadku Bank będzie mógł zareklamować
wymienioną transakcję, jako nieautoryzowaną przez Posiadacza Karty, po
uprzednim kontakcie Posiadacza Karty z usługodawcą w celu samodzielnego
wyjaśnienia sprawy. Jeżeli kontakt nie zakończy się oczekiwanym skutkiem
(zwrot reklamowanej kwoty), prosimy o złożenie ponowne reklamacji w Banku
oraz załączenie korespondencji z usługodawcą jak również wszystkich
dokumentów związanych z niezrealizowaną usługą. Informujemy, że dokumenty
te są niezbędne do dalszego procesowania sprawy.

Wyrażamy nadzieje na pomyślne zakończenie sprawy."


Coś podejrzewam, że z automatu to wklejają, bo 'Szanowny Panie' jakoś
słabo licuje z 'iż wskazana przez Panią transakcja na' ;)
Było nie było upada te słynne bezpieczeństwo płacenia kk, bo jak
przychodzi co do czego, to bank się centralnie wypiera i co mu zrobisz?
Moja poprzednia sprawa leży u arbitra od grudnia zeszłego roku.

no przeciez wyraznie pisza, ze jak im doslesz dokumenty, ze sie sam ze sprzedawca nie dogadales to sie zajma sprawa.

dolacz im korespondecje z best friend i czekaj co dalej.


po drugie korespondujesz z bankiem czy z paypal, bo paypal ma swoj wlasny program ochrony kupujacych.
moze tam bedzie szybciej

Dnia Mon, 13 Aug 2012 11:30:31 -0500, witek napisał(a):

no przeciez wyraznie pisza, ze jak im doslesz dokumenty, ze sie sam ze
sprzedawca nie dogadales to sie zajma sprawa.

dolacz im korespondecje z best friend i czekaj co dalej.

Ostatnio też tak było u arbitra wylądowałem.

po drugie korespondujesz z bankiem czy z paypal, bo paypal ma swoj
wlasny program ochrony kupujacych.
moze tam bedzie szybciej

No nie żartujmy sobie - Paypal to ma program ale ochrony swojej dupy. To jest transakcja ebay, więc tam odsyłają a jako, że minęło te 30 czy tam 40 dni to ebay ma to już centralnie w dupie. Trzeba się będzie chyba przerzucić na kursy pp i płacenie kk Citka, bo tam taka reklamacja przynajmniej normalnie wygląda.


--
xbartx

xbartx wrote:

To
jest transakcja ebay, więc tam odsyłają a jako, że minęło te 30 czy tam
40 dni to ebay ma to już centralnie w dupie. Trzeba się będzie chyba
przerzucić na kursy pp i płacenie kk Citka, bo tam taka reklamacja
przynajmniej normalnie wygląda.

bylo pilnowac terminow.

Dnia Mon, 13 Aug 2012 13:31:31 -0500, witek napisał(a):

bylo pilnowac terminow.

Raczej nie trzeba mi było tyle dyskutować z 'maj best friend' ;)



--
xbartx

xbartx wrote:

Dnia Mon, 13 Aug 2012 13:31:31 -0500, witek napisał(a):

bylo pilnowac terminow.

Raczej nie trzeba mi było tyle dyskutować z 'maj best friend' ;)

obie rzeczy mozna bylo robic jednoczescie, przy okazji informujac my best friend, ze mu sie terminy koncza.

W dniu 2012-08-13 23:44, xbartx pisze:

Dnia Mon, 13 Aug 2012 13:31:31 -0500, witek napisał(a):

bylo pilnowac terminow.

Raczej nie trzeba mi było tyle dyskutować z 'maj best friend' ;)

A jak to widzisz w praktyce? Towar z Chin "normalnie" idzie miesiąc. Czyli kiedy należy Twoim zdaniem reklamować transakcję?




--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

On 14 Sie, 06:17, SQLwiel <_ni...@gmail.com> wrote:

W dniu 2012-08-13 23:44, xbartx pisze:

> Dnia Mon, 13 Aug 2012 13:31:31 -0500, witek napisał(a):

>> bylo pilnowac terminow.

> Raczej nie trzeba mi było tyle dyskutować z 'maj best friend' ;)

A jak to widzisz w praktyce? Towar z Chin "normalnie" idzie miesiąc.
Czyli kiedy należy Twoim zdaniem reklamować transakcję?

No to sie miescisz w "czasach" PayPala wg informacji doklejanych do
transakcji zakupu u Chinczyka.

"W przypadku problemów dotyczących transakcji:
Masz prawo do otwarcia sporu w Centrum rozstrzygania w terminie do 45
dni od daty transakcji."

Do tego wiekszosc sprzedajacych podaje do sledzenia numer nadania
przesylki.
Przy zakupie wiekszej wartosci juz w przypadku trudnosci z otrzymaniem
tego numeru mozna zapewne otworzyc spor.

Dnia Mon, 13 Aug 2012 22:41:24 -0700, krzysztofsf napisał(a):

No to sie miescisz w "czasach" PayPala wg informacji doklejanych do
transakcji zakupu u Chinczyka.

"W przypadku problemów dotyczących transakcji:
Masz prawo do otwarcia sporu w Centrum rozstrzygania w terminie do 45
dni od daty transakcji."

Do tego wiekszosc sprzedajacych podaje do sledzenia numer nadania
przesylki.
Przy zakupie wiekszej wartosci juz w przypadku trudnosci z otrzymaniem
tego numeru mozna zapewne otworzyc spor.

Kwota była nieduża, jakaś tam kurtka i to nie dla mnie. Kupowałem już dużo razy w Chinach i nigdy problemu żadnego nie miałem. Także jak po miesiącu mi napisali, że coś tam coś tam to nie interweniowałem tylko pomyślałem, że jeszcze poczekam, wiadomo, no ale okazało się inaczej.



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

On 14 Sie, 11:05, xbartx <b...@hashzero.net> wrote:

Kwota była nieduża, jakaś tam kurtka i to nie dla mnie. Kupowałem już
dużo razy w Chinach i nigdy problemu żadnego nie miałem. Także jak po
miesiącu mi napisali, że coś tam coś tam to nie interweniowałem tylko
pomyślałem, że jeszcze poczekam, wiadomo, no ale okazało się inaczej.

A jak wygladal sprzedajacy z komentarzami ebayowymi, tak przy okazji
sie spytam?

Dnia Tue, 14 Aug 2012 02:20:07 -0700, krzysztofsf napisał(a):

A jak wygladal sprzedajacy z komentarzami ebayowymi, tak przy okazji sie
spytam?

Nie mam teraz czasu szukać ale miał 'positive feedback' (czy jak to tam się zwie) ponad 99% także nie było o co kruszyć kopii.



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Po raz kolejny kupując coś na ebay i płacąc przez PayPal naciąłem się na

Kolejny MATOLek co nie rozumie tego co robi...

Zleciles PayPalowi zaplacenie za cos-tam, komus-tam
z Twojej KK.

I PayPal to zrobil na 100% zgodnie ze swoim regulaminem.

ta wspomniana USLUGA to dostarczenie Twojej gotowki z karty
do sprzedawcy. Czy PayPal zle wykonal ta usluge?

Co wiec chcesz reklamowac w BANKU gdzie masz KK?

To czy ktos-tam przyslal Ci cos-tam to kwestia miedzy
PayPalem, kims-tam, a Toba. Nie banku ktory wydal Ci KK .

q

"Jakub Jewuła" <biuro@skanowanie.com.pl> wrote in message news:k0bghc$mct$1inews.gazeta.pl...

Kolejny MATOLek co nie rozumie tego co robi...

To czy ktos-tam przyslal Ci cos-tam to kwestia miedzy
PayPalem, kims-tam, a Toba. Nie banku ktory wydal Ci KK .

q

Banku teĹź, poczytaj, a potem ewentualnie uĹźywaj epitetĂłw:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Chargeback

MichalL

> Kolejny MATOLek co nie rozumie tego co robi...
>
> To czy ktos-tam przyslal Ci cos-tam to kwestia miedzy
> PayPalem, kims-tam, a Toba. Nie banku ktory wydal Ci KK .
>
> q

Banku teĹź, poczytaj, a potem ewentualnie uĹźywaj epitetĂłw:

Ja to czytalem ze zrozumieniem :)

Ostatni raz, jak krowie na miedzy:
KK placisz PayPalowi za PRZEKAZANIE PIENIEDZY, nie za towar.
Pieniadze zostaly przekazane zgodnie z Twoja dospozycja.
Mozesz PayPal cmoknac w terminal ;)

Chargeback zadzzalalby gdyby SPRZEDAWCA obziazyl twoja karte
a to nie mialo miejsca.

PayPal odpowie bankowi - "przekazalizmy pieniadze sprzedawcy zgodnie
w dyspozycja klienta", a bank powie "idz sie walic". I slusznie.

q

W dniu 13.08.2012 o 22:11 Jakub Jewuła <biuro@skanowanie.com.pl> pisze:

Ostatni raz, jak krowie na miedzy:
KK placisz PayPalowi za PRZEKAZANIE PIENIEDZY, nie za towar.

A tak z ciekawosci ile place za przekazanie 100USD?

MK

MK wrote:

W dniu 13.08.2012 o 22:11 Jakub Jewuła <biuro@skanowanie.com.pl> pisze:

Ostatni raz, jak krowie na miedzy:
KK placisz PayPalowi za PRZEKAZANIE PIENIEDZY, nie za towar.

A tak z ciekawosci ile place za przekazanie 100USD?

to zalezy gdzie.
czasami jest to zero, czasami jakis tam procent.
wszytko jest na stronie paypal oraz podczas robienia przelewu.

Dnia Mon, 13 Aug 2012 22:11:07 +0200, Jakub Jewuła napisał(a):

PayPal odpowie bankowi - "przekazalizmy pieniadze sprzedawcy zgodnie
w dyspozycja klienta", a bank powie "idz sie walic". I slusznie.

I właśnie dlatego ten wątek nosi tytuł: "Z cyklu mity o bezpiecznym
płaceniu przy pomocy kk".

--
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

Chris94 wrote:

Dnia Mon, 13 Aug 2012 22:11:07 +0200, Jakub Jewuła napisał(a):

PayPal odpowie bankowi - "przekazalizmy pieniadze sprzedawcy zgodnie
w dyspozycja klienta", a bank powie "idz sie walic". I slusznie.

I właśnie dlatego ten wątek nosi tytuł: "Z cyklu mity o bezpiecznym
płaceniu przy pomocy kk".

a co, nie dotarly ci pieniadze na paypal czy jak?

Dnia Mon, 13 Aug 2012 18:27:15 -0500, witek napisał(a):

a co, nie dotarly ci pieniadze na paypal czy jak?

Przecież towar kupuję u Chińczyka, a nie od PayPala, więc to dla mnie to
żadna pociecha, że kasa szczęśliwie dotarła do PayPala, jeśli wyrysowany
zostałem przez Chińczyka.
Chodzi o fakt, że wbrew temu co głoszą pracownicy wydawców kart,
płatność kartą w rzeczywistości wcale nie zwiększa bezpieczeństwa
transakcji.
Równie dobrze mogłem tę kasę na konto PayPal wpłacić przelewem z konta i
efekt były dokładnie ten sam.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

Chris94 wrote:

Dnia Mon, 13 Aug 2012 18:27:15 -0500, witek napisał(a):

a co, nie dotarly ci pieniadze na paypal czy jak?

Przecież towar kupuję u Chińczyka, a nie od PayPala, więc to dla mnie to
żadna pociecha, że kasa szczęśliwie dotarła do PayPala, jeśli wyrysowany
zostałem przez Chińczyka.
Chodzi o fakt, że wbrew temu co głoszą pracownicy wydawców kart,
płatność kartą w rzeczywistości wcale nie zwiększa bezpieczeństwa
transakcji.
Równie dobrze mogłem tę kasę na konto PayPal wpłacić przelewem z konta i
efekt były dokładnie ten sam.

Ale nikogo nie interesuje co kupujesz i od kogo, tylko gdzie zleciles przeslanie kasy z twojego konta. A zleciles przeslanie je na konto paypal.
co dalej robisz z tymi pieniedzmi bank malo obchodzi. on zrobil co zleciles.
reklamuj tam skad placiles, a placiles z paypal.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 07:36:55 -0500, witek napisał(a):

Ale nikogo nie interesuje co kupujesz i od kogo, tylko gdzie zleciles
przeslanie kasy z twojego konta. A zleciles przeslanie je na konto
paypal. co dalej robisz z tymi pieniedzmi bank malo obchodzi. on zrobil
co zleciles.
reklamuj tam skad placiles, a placiles z paypal.

Ale jak nikogo nie interesuje? Ja zawarłem umową na ebay* tam kupiłem przedmiot a paypal tylko pośredniczył w przekazaniu pieniędzy. Zresztą, jak chciałem po zalogowaniu się do paypal zgłosić reklamację płatności to wyświetliło mi, że to jest transakcja z ebay i tam mam się udać aby dociekać swoich praw i im (paypal) nic do tego - nastąpiło przekierowanie. Jakbym zapłacił przekazem na poczcie to też bym miał tam reklamować, że przesyłki jeszcze od kupującego nie dostałem?




* wiem, że ebay i paypal to jeden i ten sam właściciel



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

xbartx wrote:

Dnia Tue, 14 Aug 2012 07:36:55 -0500, witek napisał(a):

Ale nikogo nie interesuje co kupujesz i od kogo, tylko gdzie zleciles
przeslanie kasy z twojego konta. A zleciles przeslanie je na konto
paypal. co dalej robisz z tymi pieniedzmi bank malo obchodzi. on zrobil
co zleciles.
reklamuj tam skad placiles, a placiles z paypal.

Ale jak nikogo nie interesuje? Ja zawarłem umową na ebay* tam kupiłem
przedmiot a paypal tylko pośredniczył w przekazaniu pieniędzy.

owszem, upowazniles paypal do wykonania dwohc transakcji.
pierwszej jako przelew z twojej karttyy na konto paypal
drugiej z konta paypal na konto sprzedawcy

i uparcie probujesz reklamowac to pierwsza.

nie widze podstaw, bo pieniadze na konto w paypal doszly.




  Zresztą,

jak chciałem po zalogowaniu się do paypal zgłosić reklamację płatności to
wyświetliło mi, że to jest transakcja z ebay i tam mam się udać aby
dociekać swoich praw i im (paypal) nic do tego - nastąpiło
przekierowanie. Jakbym zapłacił przekazem na poczcie to też bym miał tam
reklamować, że przesyłki jeszcze od kupującego nie dostałem?




* wiem, że ebay i paypal to jeden i ten sam właściciel

no to reklamuj na ebay.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 11:20:51 -0500, witek napisał(a):

owszem, upowazniles paypal do wykonania dwohc transakcji.
pierwszej jako przelew z twojej karttyy na konto paypal drugiej z konta
paypal na konto sprzedawcy

i uparcie probujesz reklamowac to pierwsza.

nie widze podstaw, bo pieniadze na konto w paypal doszly.

A co innego mam zrobić skoro Paypal twierdzi, że zakupu dokonałem na ebay i tam ma reklamować a ebay powyżej 40 dni ma to gdzieś. Jeżeli tak to jest sprytnie pomyślane to cóż, czas chyba na zmiany.




--
xbartx

xbartx wrote:

Dnia Tue, 14 Aug 2012 11:20:51 -0500, witek napisał(a):

owszem, upowazniles paypal do wykonania dwohc transakcji.
pierwszej jako przelew z twojej karttyy na konto paypal drugiej z konta
paypal na konto sprzedawcy

i uparcie probujesz reklamowac to pierwsza.

nie widze podstaw, bo pieniadze na konto w paypal doszly.

A co innego mam zrobić skoro Paypal twierdzi, że zakupu dokonałem na ebay
i tam ma reklamować a ebay powyżej 40 dni ma to gdzieś. Jeżeli tak to
jest sprytnie pomyślane to cóż, czas chyba na zmiany.

zawsze sa jakies limity czasowe. jedne krotsze inne dluzsze.
jak je przegapiles to teraz w zasadzie juz nic nie mozesz.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 14:04:31 +0200, Chris94 napisał(a):

Chodzi o fakt, że wbrew temu co głoszą pracownicy wydawców kart,
płatność kartą w rzeczywistości wcale nie zwiększa bezpieczeństwa
transakcji.

No ale było już nie raz na grupie, że w normalnych bankach cała procedura wygląda nie co bardziej przyjaźnie dla klienta i nie ważne przez co poszła płatność. Składasz reklamację, pieniądze wracają na Twoje konto a bank wyjaśnia sprawę i informuję Cię o wyniku. Ja musiałem złożyć teraz kolejną reklamację z historią rozmowy i zapewnić, że nie jestem wielbłądem ;)


--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

W dniu 2012-08-13 22:11, Jakub Jewuła pisze:

Ostatni raz, jak krowie na miedzy: KK placisz PayPalowi za
PRZEKAZANIE PIENIEDZY, nie za towar. Pieniadze zostaly przekazane
zgodnie z Twoja dospozycja. Mozesz PayPal cmoknac w terminal ;)

Nie masz racji. Nieprawda nie staje się bardziej prawdziwa wskutek wielokrotnego powtarzania.

PayPal może oddać kasę kupującemu, a od sprzedawcy jakoś ją sobie ściągnie (pewno z późniejszych wpływów). Tak to działa w praktyce.

--

Dziękuję i pozdrawiam.           Sqlwiel.

> Ostatni raz, jak krowie na miedzy: KK placisz PayPalowi za
> PRZEKAZANIE PIENIEDZY, nie za towar. Pieniadze zostaly przekazane
> zgodnie z Twoja dospozycja. Mozesz PayPal cmoknac w terminal ;)
>
Nie masz racji. Nieprawda nie staje się bardziej prawdziwa wskutek wielokrotnego powtarzania.

PayPal może oddać kasę kupującemu, a od sprzedawcy jakoś ją sobie ściągnie (pewno z późniejszych wpływów). Tak to działa w praktyce.

Oczwiscie, ale to zalatwiasz z PayPalem, a nie z BANKIM!

q

Dnia Mon, 13 Aug 2012 20:20:06 +0200, Jakub Jewuła napisał(a):

Kolejny MATOLek (...)

Miło Mi, xbartx jestem.
 

Zleciles PayPalowi zaplacenie za cos-tam, komus-tam z Twojej KK.

I PayPal to zrobil na 100% zgodnie ze swoim regulaminem.

ta wspomniana USLUGA to dostarczenie Twojej gotowki z karty do
sprzedawcy. Czy PayPal zle wykonal ta usluge?

Nic PP nie zlecałem on tylko przekazał pieniądze od kupującego (ja) do sprzedającego (maj best frjend from Czajna), równie dobrze mogłem to zrobić w inny sposób. Kupiłem przedmiot na ebay.co.uk. Poza tym może przeczytaj powoli jeszcze raz mój post i wskaż mi gdzie napisałem, że PP coś źle zrobił albo wykonał? I że w ogóle mam do niego jakieś pretensje?
 

Co wiec chcesz reklamowac w BANKU gdzie masz KK?

Transakcję, która obciążyła rachunek mojej karty egro zakup rzeczy w opcji 'buy now' na ebay.co.uk - możesz to sobie przyrównać do każdego innego zakupu w sklepie internetowym gdzie kupując coś, dokonujesz płatności przez jakiegoś tam pośredniaka a czy to jest PP, Polcard, PayU, Srututu etc nie ma żadnego znaczenia.

To czy ktos-tam przyslal Ci cos-tam to kwestia miedzy PayPalem,
kims-tam, a Toba. Nie banku ktory wydal Ci KK .

Jakim PP? Piszesz jakieś bzdury a ktoś to później będzie czytał i jeszcze uwierzy. Według Twoich "teorii" rozumiem, że jak kupię coś na Allegro i zapłacę przekazem pocztowym to mam później iść na pocztę z reklamacją że nic nie dostałem? Cytując klasyka: "Panie Drozda idź Pan w ch.j z takim żartem" ;)





--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

W dniu poniedziałek, 13 sierpnia 2012 15:25:32 UTC+2 użytkownik xbartx napisał:

Zgłosiłem reklamację ale niestety nie do całego banku ;) i oto jaką otrzymałem odpowiedź:

Jak to w końcu jest z tym chargebackiem?
Ryzykuje bank czy agent rozliczeniowy?
Reklamacje zgłsza się do Banku? Raczej tak. Ale kase zwracają firmy obsługujące płatnosci kartami(eCard, Elavon itp)
Więc bank nie ryzykuje, ryzykuja firmy obsługujące płatności.
Kilka dni temu była informacja ze kilka firm wycofało sie z obsługi biur podróży bo ryzyko za duże itp.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 00:00:20 -0700, Kris napisał(a):

W dniu poniedziałek, 13 sierpnia 2012 15:25:32 UTC+2 użytkownik xbartx
napisał:

Zgłosiłem reklamację

ale niestety nie do całego banku ;) i oto jaką otrzymałem odpowiedź:

Jak to w końcu jest z tym chargebackiem?
Ryzykuje bank czy agent rozliczeniowy?
Reklamacje zgłsza się do Banku? Raczej tak. Ale kase zwracają firmy
obsługujące płatnosci kartami(eCard, Elavon itp)
Więc bank nie ryzykuje, ryzykuja firmy obsługujące płatności.
Kilka dni temu była informacja ze kilka firm wycofało sie z obsługi biur
podróşy bo ryzyko za duşe itp.

Wszystko zależy od banku. Było już nie raz na grupie, że w takich sytuacjach normalny bank jak Citi, Multi i mBank chyba też i pewnie kilka innych, oddaje klientowi pieniądze a sprawa idzie do wyjaśnienia i klient już nic nie musi robić, bo to druga strona ma przedstawić dowody, że wywiązała się z umowy skoro klient zapłacił kartą. Jednak nie wszędzie tak jest a szczególnie nie w półbanku co rozumie się samo przed się ;)



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Dnia Tue, 14 Aug 2012 09:11:18 +0000 (UTC), xbartx napisał(a):

Wszystko zależy od banku. Było już nie raz na grupie, że w takich sytuacjach normalny bank jak Citi, Multi i mBank chyba też i pewnie kilka innych, oddaje klientowi pieniądze a sprawa idzie do wyjaśnienia i klient już nic nie musi robić,

Guzik prawda z tym oddawaniem pieniędzy przez banki!

1. Ktoś sklonowaną kartą mojego brata porobił w Kapsztadzie zakupy na
kwotę kilkunastu tysięcy dolarów, ale Bank ani myślał oddać kasy. Po wielu miesiącach bezowocnej korespondencji brat w końcu zdecydował
się powiadomić Prokuraturę o sprzeniewierzeniu przez Bank powierzonych
mu środków. Dopiero po wszczęciu przez Prokuraturę dochodzenia w tej
sprawie, Bank zdecydował się oddać pieniądze, ale i tak sprawa ciągnęła
się przez blisko rok.

2. mBank kiedyś dwukrotnie pobrał mi opłatę za doładowanie telefonu
(oczywiście telefon został doładowany tylko pojedynczą kwotą) i nie
tylko tej kasy mi nie zwrócili, ale nawet nie chcieli reklamacji
przyjąć!
Kiedy dzwoniłem na infolinię, to mnie przełączali od jednego konsultanta
do drugiego, tak długo, aż połączenie się rozłączyło.
Gdy reklamację składałem przez email, to odmawiali jej przyjęcia
odpowiadając, że tylko na infolinii można składać reklamacje!
Sprawa dotyczyła głupiej kwoty 5 zł, więc w końcu odpuściłem sobie tę
reklamację, ale od tej chwili mBank ma u mnie przechlapane.

Po takich doświadczeniach, to tylko śmiać mi się chcę gdy czytam o tym,
że bank zwróci jakiekolwiek pieniądze w przypadku oszustwa lub
bankructwa odbiorcy płatności.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 14:43:16 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Po takich doświadczeniach, to tylko śmiać mi się chcę gdy czytam o tym,

że bank zwróci jakiekolwiek pieniądze w przypadku oszustwa lub

bankructwa odbiorcy płatności.

Po upadku lini lotniczej  Air  Polonia w 2004 roku eCard który wtedy rozliczał płatności za bilety kupowane przez inetrnet musiał zwrócić klientom Air Poloni chyba 6mln zł.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 05:52:07 -0700, Kris napisał(a):

Po upadku lini lotniczej  Air  Polonia w 2004 roku eCard ktĂłry wtedy
rozliczał płatności za bilety kupowane przez inetrnet musiał zwrócić
klientom Air Poloni chyba 6mln zł.

A to nie było tak, że to jednak eCard zwrócił bankom a oni klientom? Z tego co pamiętam to mamy umowę z bankiem o kartę a nie z eCard, PayPal etc więc zawsze do banku powinniśmy się udać z reklamacją. Taki eCard od razu nas wyśle na drzewo. Paypal to trochę bardziej rozbudowana konstrukcja ale jeżeli chodzi o samo płacenie kartą to wydaje mi się, że niczym się to nie różni od eCard.




--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 15:33:59 UTC+2 użytkownik xbartx napisał:

A to nie było tak, że to jednak eCard zwrócił bankom a oni klientom?

Dokładnie tak. Procedurę chargeback w imieniu klienta prowadzi bank

Z tego co pamiętam to mamy umowę z bankiem o kartę a nie z eCard, PayPal etc więc zawsze do banku powinniśmy się udać z reklamacją. Taki eCard od razu nas wyśle na drzewo. Paypal to trochę bardziej rozbudowana konstrukcja ale jeżeli chodzi o samo płacenie kartą to wydaje mi się, że niczym się to nie różni od eCard.

Przeciez tak wyzej napisałem- reklamacja do banku, bank do centrum rozliczeniowego, to zwraca kase bankowi a bank klientowi.
Dlatego dziwie sie pół bankowi że robi jakies problemy.
A tak na marginesie w Polsce jeszcze mało popularne ale nawet jak byłes na wycieczce zorganizowanej przez biuro podrózy, płaciłes karta wycieczka odbyła się ale było coś nie tak: niższy standard hotelu itp to tez można robic chargeback i najlepsze jest to że to nie Ty musisz udowadniać że było coś nie tak tylko agent rozliczeniowy w porozumieniu z np biurem podrózy musi udowodnić że wszystko było ok.
Tak w skrócie.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 06:44:31 -0700, Kris napisał(a):

Przeciez tak wyzej napisałem- reklamacja do banku, bank do centrum
rozliczeniowego, to zwraca kase bankowi a bank klientowi.
Dlatego dziwie sie pół bankowi że robi jakies problemy.
A tak na marginesie w Polsce jeszcze mało popularne ale nawet jak byłes
na wycieczce zorganizowanej przez biuro podrózy, płaciłes karta
wycieczka odbyła się ale było coś nie tak: niższy standard hotelu itp to
tez moĹźna robic chargeback i najlepsze jest to Ĺźe to nie Ty musisz
udowadniać że było coś nie tak tylko agent rozliczeniowy w porozumieniu
z np biurem podrózy musi udowodnić że wszystko było ok.
Tak w skrĂłcie.

Tak w skrócie to: "W teorii różnica między teorią a praktyką nie istnieje, niestety w praktyce i owszem" ;)
Ja to wszystko mniej więcej wiem ale co z tego jak bank tfu półbank na starcie ma gdzieś swojego klienta, zresztą nie tylko półbank.



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 15:51:00 UTC+2 użytkownik xbartx napisał:

Ja to wszystko mniej więcej wiem ale co z tego jak bank tfu półbank na starcie ma gdzieś swojego klienta, zresztą nie tylko półbank.

Ale stsounkowo łatwo można taki półbank nauczyć co i jak.
Pamietam że jak upadła Air Polonia to chyba PKO SA oficjalnie twierdziło ze żadnych chargbacków nie będzie robić bo nie są stroną umowy i żeby klienci zwracali się bezpośrednio do linii lotniczych. Bank został jednak szybko wyprowadzony z błędu;)

Dnia Tue, 14 Aug 2012 07:01:21 -0700, Kris napisał(a):

Ale stsounkowo łatwo można taki półbank nauczyć co i jak.
Pamietam że jak upadła Air Polonia to chyba PKO SA oficjalnie twierdziło
ze żadnych chargbacków nie będzie robić bo nie są stroną umowy i żeby
klienci zwracali się bezpośrednio do linii lotniczych.
Bank został jednak szybko wyprowadzony z błędu;)

Być może ...
Moje poprzednia sprawa wyglądała mniej więcej tak. Kupiłem coś na ebay i wysłałem do kolegi do Londynu. Kolega miał uszkodzony dzwonek i były 2 czy 3 awiza od kuriera ale ni cholera zatelefonować kurier nie chciał. W końcu dowiedzieliśmy się, że paczka rzekomo wróciła do nadawcy (info od firmy kurierskiej). Nadawca twierdził jednak, że wysłał i ma kwit, że ktoś odebrał - podpis w stylu jakiejś parafki nie znaczącej nic. Kto miał rację ciężko mi orzec ale wiem, że mój kolega paczki nie dostał. Reklamacja w Polbanku, przysłali wzór o chargeback (opisywałem zresztą na grupie) ale to nic nie dało. Druga strona powiedziała, że paczka doszła i koniec a bank się nie poczuwa. Teraz od grudnia sprawa kwitnie a może dojrzewa u arbitra - tak z ciekawości dałem, bo już raczej na wiele nie liczę.
.... Być może jak jest gruba sprawa i szum w TV to i bank się zreflektuje ale normalnie w szarej rzeczywistości, to już z tym różnie - niestety wiem już to z autopsji :)



--
xbartx

W dniu 2012-08-14 21:44, xbartx pisze:

Być może ...
Moje poprzednia sprawa wyglądała mniej więcej tak. Kupiłem coś na ebay i
wysłałem do kolegi do Londynu.

Są banki i pseudo banki. Taki Alior Sync też ma klienta w głębokim poważaniu. Wysłałem przelew natychmiastowy, który do odbiorcy nie dotarł i bank umywa ręce "proszę sobie wyjaśniać z Blue Media SA.".

Na nic tłumaczenia że ja mam umowę z nimi (bankiem).

Dobrze, że chociaż Blue Media (Blue Cash) podchodzi do sprawy profesjonalnie i można liczyć na ich pomoc.
Wyjaśnienie sprawy zajęło chwilę ale sam fakt, że to musiałem załatwiać ja, a nie mój bank (Sync) budzi niesmak.

Ja takiego "profesjonalnego" banku nie potrzebuję. Dzięki temu Sync traci klienta i wszyscy są szczęśliwi :)

Mr. Owl.

Dnia Tue, 14 Aug 2012 23:49:38 +0200, Pan Sowa napisał(a):

Są banki i pseudo banki. Taki Alior Sync też ma klienta w głębokim
poważaniu. Wysłałem przelew natychmiastowy, który do odbiorcy nie dotarł
i bank umywa ręce "proszę sobie wyjaśniać z Blue Media SA.".

Ja tam, dopóki wszystko mam w Synku za darmo plus jeszcze 5% zwrotu z transakcji internetowych, które spokojnie można traktować jako niezłe wiśnie, to nie narzekam i się nie przejmuje. Oczywiście biorę też poprawkę ale aktualnie dla mnie Synek to bankomaty, płatności internetowe i od czasu do czasu przelew zazwyczaj natychmiastowy. Nadaje się idealnie.

--
xbartx

Dnia Tue, 14 Aug 2012 06:44:31 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

A tak na marginesie w Polsce jeszcze mało popularne ale nawet jak
byłes na wycieczce zorganizowanej przez biuro podrózy, płaciłes karta
wycieczka odbyła się ale było coś nie tak: niższy standard hotelu itp
to tez można robic chargeback i najlepsze jest to że to nie Ty musisz
udowadniać że było coś nie tak tylko agent rozliczeniowy w
porozumieniu z np biurem podrózy musi udowodnić że wszystko było ok.

A możesz zacytować jakiś przepis, który tak stanowi?

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu wtorek, 14 sierpnia 2012 23:40:53 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Dnia Tue, 14 Aug 2012 06:44:31 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

A możesz zacytować jakiś przepis, który tak stanowi?

Wewnętrzne procedury organizacji płatniczych.
większość organizacji płatniczych ma bardzo podobne procedury w tym zakresie

Dnia Wed, 15 Aug 2012 00:37:20 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

A możesz zacytować jakiś przepis, który tak stanowi?

Wewnętrzne procedury organizacji płatniczych.
większość organizacji płatniczych ma bardzo podobne procedury w tym zakresie

Czyli jeśli w przypadku bankructwa biura turystycznego bank odmówi mi
zwrotu tego, co zapłaciłem kartą, to mam się powoływać na "Wewnętrzne
procedury organizacji płatniczych" - czy tak?  --
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu czwartek, 16 sierpnia 2012 01:30:32 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Dnia Wed, 15 Aug 2012 00:37:20 -0700 (PDT), Kris napisał(a > Wewnętrzne procedury organizacji płatniczych.

> większość organizacji płatniczych ma bardzo podobne procedury w tym zakresie

Czyli jeśli w przypadku bankructwa biura turystycznego bank odmówi mi

zwrotu tego, co zapłaciłem kartą, to mam się powoływać na "Wewnętrzne

procedury organizacji płatniczych" - czy tak? 

najpierw przeczytasz na jakiej podstawie odmówił. A pole do manewru ma niewielkie;)

Dnia Wed, 15 Aug 2012 22:14:42 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

Czyli jeśli w przypadku bankructwa biura turystycznego bank odmówi mi

zwrotu tego, co zapłaciłem kartą, to mam się powoływać na "Wewnętrzne

procedury organizacji płatniczych" - czy tak? 

najpierw przeczytasz na jakiej podstawie odmówił. A pole do manewru ma niewielkie;)

Niewielkie?
Odpowiedzą, że zapłacili biuru turystycznego zgodnie z moją decyzją i
nie potrzebują nic więcej.
A ja jedyny argument jaki mam na poparcie swoich roszczeń to taki, że na
grupie pl.biznes.banki jakiś człowiek napisał, że mi się zwrot kasy
należy. --
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu 16.08.2012 07:14, Kris pisze:

W dniu czwartek, 16 sierpnia 2012 01:30:32 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Dnia Wed, 15 Aug 2012 00:37:20 -0700 (PDT), Kris napisał(a

Wewnętrzne procedury organizacji płatniczych.

większość organizacji płatniczych ma bardzo podobne procedury w tym zakresie

Czyli jeśli w przypadku bankructwa biura turystycznego bank odmówi mi

zwrotu tego, co zapłaciłem kartą, to mam się powoływać na "Wewnętrzne

procedury organizacji płatniczych" - czy tak?

najpierw przeczytasz na jakiej podstawie odmówił. A pole do manewru ma niewielkie;)

Przeciwnie, pole do manewru ma ogromne. W ogólności "bo nie wydaje nam się żebyśmy mieli taki obowiązek".

p. m.

Użytkownik "Chris94" <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisał w wiadomości news:502a47e8$0$1313$65785112news.neostrada.pl...

Dnia Tue, 14 Aug 2012 09:11:18 +0000 (UTC), xbartx napisał(a):

Wszystko zależy od banku. Było już nie raz na grupie, że w takich
sytuacjach normalny bank jak Citi, Multi i mBank chyba też i pewnie kilka
innych, oddaje klientowi pieniądze a sprawa idzie do wyjaśnienia i klient
już nic nie musi robić,

Guzik prawda z tym oddawaniem pieniędzy przez banki!

  Ale jako forma zachęty do korzystania z KK może być skuteczna  :)

--
marfi

Kolejna reklamacja przyjęta razem z historią rozmowy z moim "best frejnd, hew najs dej" ;) Zobaczymy co teraz odpiszą aczkolwiek na 99% wiem co, niestety.

--
xbartx