Znajomy opowiadał o sprzedaży gruntu.
Kupujący zgodził się na zadatek ale pod warunkiem wpisania
do Księgi Wieczystej informacji o zawartej umowie przedwstępnej
czym skutecznie zniechęcił sprzedających do pobrania zadatku.
Do KW wpisuje się takie informacje? czy cwaniak wymigał się
w ten sposób od zapłacenia zadatku?


Pozdrawiam

Słusznie (i jeden, i drugi), ponieważ umowa przedwstępna obowiązuje przez rok.
To może być spryciarski sposób na zablokowanie komuś możliwości sprzedaży nieruchomości.

Kogo uważasz za cwaniaka? Złapał Turek Tatarzyna...

W dniu 20-08-18 o 19:35, ń pisze:

Słusznie (i jeden, i drugi), ponieważ umowa przedwstępna obowiązuje przez rok.
To może być spryciarski sposób na zablokowanie komuś możliwości sprzedaży nieruchomości.

Czemu akurat rok? Pytam. Bo co do zasady przecież można dowolną datę tam
wpisać.

Kogo uważasz za cwaniaka? Złapał Turek Tatarzyna...

No kupujący jakoś musiał jakoś swoje interesy zabezpieczyć, by się nie
okazało, że sprzedający zadatek przyjmie, ale nieruchomość sprzeda innej
osobie.

Robert Tomasik w <news:5b7b0dc9$0$622$65785112news.neostrada.pl>:

No kupujący jakoś musiał jakoś swoje interesy zabezpieczyć, by się nie
okazało, że sprzedający zadatek przyjmie, ale nieruchomość sprzeda innej
osobie.

Instytucja zadatku jest sama z siebie zabezpieczeniem...


--
'Tom N'

W dniu 20.08.2018 o 21:42, (Tom N) pisze:

Robert Tomasik w <news:5b7b0dc9$0$622$65785112news.neostrada.pl>:

No kupujący jakoś musiał jakoś swoje interesy zabezpieczyć, by się nie
okazało, że sprzedający zadatek przyjmie, ale nieruchomość sprzeda innej
osobie.

Instytucja zadatku jest sama z siebie zabezpieczeniem...

Jest i nie jest. Jeżeli sprzedający grunt sprzeda komuś innemu, to masz
roszczenie o dwukrotność zadatku. To roszczenie czasem może być trudno
przełożyć na gotówkę.

A można zabezpieczyć się bardziej, wpisując umowę przedwstępną do KW.
Przy czym, o ile to jest umowa notarialna, to nie trzeba w ogóle takiego
warunku stawiać tylko z aktem notarialnym pójść do sądu i wpisać (albo
kazać notariuszowi).

p. m.

W dniu 2018-08-20 o 22:39, m pisze:

No kupujący jakoś musiał jakoś swoje interesy zabezpieczyć, by się nie
okazało, że sprzedający zadatek przyjmie, ale nieruchomość sprzeda innej
osobie.

Instytucja zadatku jest sama z siebie zabezpieczeniem...

Jest i nie jest. Jeżeli sprzedający grunt sprzeda komuś innemu, to masz
roszczenie o dwukrotność zadatku. To roszczenie czasem może być trudno
przełożyć na gotówkę.

A można zabezpieczyć się bardziej, wpisując umowę przedwstępną do KW.
Przy czym, o ile to jest umowa notarialna, to nie trzeba w ogóle takiego
warunku stawiać tylko z aktem notarialnym pójść do sądu i wpisać (albo
kazać notariuszowi).

Do KW wpisuje się umowy przedwstępne?
Od kiedy? i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?


Pozdrawiam

W dniu 20.08.2018 o 23:52, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-08-20 o 22:39, m pisze:

No kupujący jakoś musiał jakoś swoje interesy zabezpieczyć, by się nie
okazało, że sprzedający zadatek przyjmie, ale nieruchomość sprzeda innej
osobie.

Instytucja zadatku jest sama z siebie zabezpieczeniem...

Jest i nie jest. Jeżeli sprzedający grunt sprzeda komuś innemu, to masz
roszczenie o dwukrotność zadatku. To roszczenie czasem może być trudno
przełożyć na gotówkę.

A można zabezpieczyć się bardziej, wpisując umowę przedwstępną do KW.
Przy czym, o ile to jest umowa notarialna, to nie trzeba w ogóle takiego
warunku stawiać tylko z aktem notarialnym pójść do sądu i wpisać (albo
kazać notariuszowi).

Do KW wpisuje się umowy przedwstępne?
Od kiedy?

Co najmniej od 2007 roku, bo wtedy byłem pouczany przez notariusza że
mogę umowę przedwstępną (notarialną) wpisać do KW. Nie zrobiłem tego, bo
nie miałem potrzeby.

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

p. m.

W dniu 21-08-18 o 01:17, m pisze:

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

Przy odpowiednio spisanej umowie notarialnej, to nawet bez pomocy sądu.

Dnia Tue, 21 Aug 2018 01:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 21-08-18 o 01:17, m pisze:

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

Przy odpowiednio spisanej umowie notarialnej, to nawet bez pomocy sądu.

A jak sie okaze, ze dzialka juz sprzedana, u innego notariusza,
a na dobra sprawe to i u tego samego by mozna - powie sie, ze
poprzedni kupiec sie rozmyslil ?

Miano sie zabezpieczyc przed sprzedaza tej samej nieruchomosci kilka
razy, ale na razie my tylko o umowie przedwstepnej ...

J.

W dniu 21.08.2018 o 02:28, J.F. pisze:

Dnia Tue, 21 Aug 2018 01:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 21-08-18 o 01:17, m pisze:

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

Przy odpowiednio spisanej umowie notarialnej, to nawet bez pomocy sądu.

A jak sie okaze, ze dzialka juz sprzedana, u innego notariusza,
a na dobra sprawe to i u tego samego by mozna - powie sie, ze
poprzedni kupiec sie rozmyslil ?

No ale nie powie się, jeżeli umowa przedwstępna jest wpisana do KW. Po
to właśnie się ją wpisuje.

Miano sie zabezpieczyc przed sprzedaza tej samej nieruchomosci kilka
razy, ale na razie my tylko o umowie przedwstepnej ...

Ogólnie KW jest do zabezpieczania  na nieruchomości zobowiązań (chyba
bardzo upraszczam, ale co tam ...). Jednym z zobowiązań może być własnie
wywiązanie się z umowy przedwstępnej.

p. m.

Dnia Tue, 21 Aug 2018 09:11:14 +0200, m napisał(a):

W dniu 21.08.2018 o 02:28, J.F. pisze:

Dnia Tue, 21 Aug 2018 01:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 21-08-18 o 01:17, m pisze:

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

Przy odpowiednio spisanej umowie notarialnej, to nawet bez pomocy sądu.

A jak sie okaze, ze dzialka juz sprzedana, u innego notariusza,
a na dobra sprawe to i u tego samego by mozna - powie sie, ze
poprzedni kupiec sie rozmyslil ?

No ale nie powie się, jeżeli umowa przedwstępna jest wpisana do KW. Po
to właśnie się ją wpisuje.

a) czyli co - rozmyslic sie musi notarialnie ?

b) czy ten wpis cokolwiek blokuje ?

Miano sie zabezpieczyc przed sprzedaza tej samej nieruchomosci kilka
razy, ale na razie my tylko o umowie przedwstepnej ...

Ogólnie KW jest do zabezpieczania  na nieruchomości zobowiązań (chyba
bardzo upraszczam, ale co tam ...). Jednym z zobowiązań może być własnie
wywiązanie się z umowy przedwstępnej.

IMO - to jakos tak 30 lat nowego ustroju w koncu bedzie, a wladza nie
potrafi uregulowac sprzedazy nieruchomosci systemowo, tylko łata
kolejne dziury ...

Ale moze sie myle, moze tak ma byc, bo tak jest dobrze ...

J.

W dniu 21.08.2018 o 12:02, J.F. pisze:

Dnia Tue, 21 Aug 2018 09:11:14 +0200, m napisał(a):

W dniu 21.08.2018 o 02:28, J.F. pisze:

Dnia Tue, 21 Aug 2018 01:21:59 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W dniu 21-08-18 o 01:17, m pisze:

i co to zmienia w przypadku sprzedania działki
komuś innemu?

(Chyba) nie da się tej działki sprzedać komuś innemu. A na pewno można
zmusić sprzedających do sprzedaży działki. Tj przychodzę z kasą w
terminie takim jak w umowie i jeżeli sprzedający stają okoniem - za
pomocą sądu tę działkę kupuję. W dużym uproszczeniu pewnie.

Przy odpowiednio spisanej umowie notarialnej, to nawet bez pomocy sądu.

A jak sie okaze, ze dzialka juz sprzedana, u innego notariusza,
a na dobra sprawe to i u tego samego by mozna - powie sie, ze
poprzedni kupiec sie rozmyslil ?

No ale nie powie się, jeżeli umowa przedwstępna jest wpisana do KW. Po
to właśnie się ją wpisuje.

a) czyli co - rozmyslic sie musi notarialnie ?

Piszę z głowy, czyli z niczego, ale o ile wiem to wygląda to mniej
więcej tak że w momencie upłynięcia terminu zawarcia umowy
przyrzeczonej, sprzedający mają do wyboru: albo zostawiają sobie zadatek
i rozwiązują umowę przedwstępną, albo sądownie zmuszają kupujących do
przystąpienia do transakcji.

Tyle że ten drugi przypadek jest zazwyczaj dla nich nieopłacalny, bo
kupujący mogą np. nie mieć kasy, więc stawiam że 99.9% przypadków to
jest przypadek pierwszy.

I IMHO rozmyślić się musi notarialnie. I chyba tylko wtedy jeżeli umowa
przedwstępna takie coś przewiduje.

b) czy ten wpis cokolwiek blokuje ?

W pewnym sensie tak. Znowu, temat znam z tego co zapamiętałem kilka lat
temu.

Załóżmy że od Ciebie chcę kupić działkę nad morzem za 10 tys zł,
umawiamy się że dokonamy transakcji ci za 5 lat, umowę przedwstępną
wpisujemy do KW.

Następnie znajdujesz takiego głupiego który tę działkę, mimo zapisu w
KW, kupi za 100 tys zł. To ja za 5 lat do niego przychodzę i mówię "tu
mam 10 tys zł, kupuję działkę, idziemy do notariusza". A jak nie chce,
to sąd dokona sprzedaży działki.

Miano sie zabezpieczyc przed sprzedaza tej samej nieruchomosci kilka
razy, ale na razie my tylko o umowie przedwstepnej ...

Ogólnie KW jest do zabezpieczania  na nieruchomości zobowiązań (chyba
bardzo upraszczam, ale co tam ...). Jednym z zobowiązań może być własnie
wywiązanie się z umowy przedwstępnej.

IMO - to jakos tak 30 lat nowego ustroju w koncu bedzie, a wladza nie
potrafi uregulowac sprzedazy nieruchomosci systemowo, tylko łata
kolejne dziury ...

Ale moze sie myle, moze tak ma byc, bo tak jest dobrze ...

O ile wiem, to hipoteka i zabezpieczanie roszczeń hipoteką jest grubo
starsza niż PRL.

Nie wiem czy jest dobrze czy nie, ale dziwię się temu że się dziwisz
koncepcji wpisywania umowy przedwstępnej do KW. Wpisuje się służebność,
wpisuje się dożywocie, wpisuje się pożyczki prywatne, wpisuje się pewnie
tysiąc innych różnych umów. Czemu nie móc wpisać umowy przedwstępnej?

p. m.

Użytkownik "m"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b83f5f7$0$594$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 21.08.2018 o 12:02, J.F. pisze:

A jak sie okaze, ze dzialka juz sprzedana, u innego notariusza,
a na dobra sprawe to i u tego samego by mozna - powie sie, ze
poprzedni kupiec sie rozmyslil ?

No ale nie powie się, jeżeli umowa przedwstępna jest wpisana do KW. Po
to właśnie się ją wpisuje.

b) czy ten wpis cokolwiek blokuje ?

W pewnym sensie tak. Znowu, temat znam z tego co zapamiętałem kilka lat
temu.

Załóżmy że od Ciebie chcę kupić działkę nad morzem za 10 tys zł,
umawiamy się że dokonamy transakcji ci za 5 lat, umowę przedwstępną
wpisujemy do KW.

Następnie znajdujesz takiego głupiego który tę działkę, mimo zapisu w
KW, kupi za 100 tys zł. To ja za 5 lat do niego przychodzę i mówię "tu
mam 10 tys zł, kupuję działkę, idziemy do notariusza". A jak nie chce,
to sąd dokona sprzedaży działki.

Czyli traktowane to jako zobowiazanie na nieruchomosci, a nie wlasciciela ?
To moze ma sens wiekszy niz mi sie wydawalo.

Ale tak sie teraz zastanawiam ... jak w miedzyczasie przyjdzie komornik i zlicytuje ?

IMO - to jakos tak 30 lat nowego ustroju w koncu bedzie, a wladza nie
potrafi uregulowac sprzedazy nieruchomosci systemowo, tylko łata
kolejne dziury ...

Ale moze sie myle, moze tak ma byc, bo tak jest dobrze ...

O ile wiem, to hipoteka i zabezpieczanie roszczeń hipoteką jest grubo
starsza niż PRL.

Nie wiem czy jest dobrze czy nie, ale dziwię się temu że się dziwisz
koncepcji wpisywania umowy przedwstępnej do KW. Wpisuje się służebność,
wpisuje się dożywocie, wpisuje się pożyczki prywatne, wpisuje się pewnie
tysiąc innych różnych umów. Czemu nie móc wpisać umowy przedwstępnej?

Ja sie raczej dziwie, ze to nie jest powszechne/obowiazkowe.
A nie jak teraz - zaplacic przed podpisaniem aktu - strach.
Podpisac akt przed zaplatą - tez strach, ale dla sprzedajacego.
Walizke pieniedzy przekazac przy notariuszu ? Tez strach.

No dobra, wprowadzili elektroniczna rejestracje aktow, to moze mniejszy strach.

Ale wpisanie umowy przedwstepnej chyba tez nie rozwiazuje wszystkich problemow.

Nie mozna byloby najprosciej - jak juz koniecznie nie chce sie sprzedazy warunkowej,
to moznaby przy wpisie do KW nowego wlasciciela od razu ustanowic hipoteke na rzecz sprzedawcy.
Pieniadze przeleje, to sie wpis wykresli.

Do tego jakis depozyt bankowy, zeby zabezpieczyc przed bankructwem banku ...

J.

Zasady ogólne.


-- -- -

Czemu akurat rok?