Dnia 26.04.2011 to <to@abc.xyz> napisał/a:

Jadę sobie ok. 80 w kolumnie aut Puławską (wszystkie pasy zajęte) a koło mnie robi nagle "ziuuu" jakiś szaleniec slalomem na motorze. Ze 150 miał jak nic. Chyba trzeba nie mieć mózgu, żeby jechać w taki sposób. Margines bezpieczeństwa miał dokładnie zerowy. Ktoś go nie zauważy zmieniając pas i potem znowu będzie lament, że kierowca osobówki "wymusił". A zauważyć takiego idiotę bardzo trudno, bo jadąc slalomem po wyznaczonym przez siebie samego "pasie" chowa się co chwile za kolejne auta.

Jadę sobie spokojnie (maksymalnie licznikowe +20) Puławską na motorze, a tu 2/3 kierowców aut uprawia wyścigi od świateł do świateł. Nie dość że startują wolno spod świateł, to jak już się rozpędzą, chcą z jak największej prędkości hamować przed kolejnymi, zmieniają przy tym pasy jak by walczyli o pole position w wyścigu F1. Trzeba nie mieć mózgu żeby tak jeździć. Przecież sami sobie blokują kolejne krzyżówki ze światłami. Poza bezsensownym paleniu paliwa i klocków, to stresująca jest taka jazda. Jak się znowu obetrą, albo 1 drugiemu wjedzie w dupę, to będzie korek na całą Puławska. Ja rozumiem jak by raz na rok się trafił jeden debil, ale tak większość robi co dzień.

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-04-28 11:43, kakmar pisze:
(...)

Jadę sobie spokojnie (maksymalnie licznikowe +20) Puławską na motorze, a
tu 2/3 kierowców aut uprawia wyścigi od świateł do świateł. Nie dość że
startują wolno spod świateł, to jak już się rozpędzą, chcą z jak
największej prędkości hamować przed kolejnymi, zmieniają przy tym pasy
jak by walczyli o pole position w wyścigu F1. Trzeba nie mieć mózgu żeby
tak jeździć. Przecież sami sobie blokują kolejne krzyżówki ze światłami.
Poza bezsensownym paleniu paliwa i klocków, to stresująca jest taka
jazda. Jak się znowu obetrą, albo 1 drugiemu wjedzie w dupę, to będzie
korek na całą Puławska.

Ja rozumiem jak by raz na rok się trafił jeden debil, ale tak większość
robi co dzień.

Fajna projekcja - nie wiem co palisz, ale mógłbym zostać tego
dystrybutorem, o ile nie jest to karalne. Zakładam oczywiście,
że piszesz o Puławskiej w DC. Możliwa jest oczywiście sytuacja,
że mowa jakiejś Puławskiej w miejscowości z 3 samochodami,
jednym motocyklistą, ale tam chyba nie ma tylu skrzyżowań oraz
sygnalizacji świetlnej...

Dnia 28.04.2011 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Fajna projekcja - nie wiem co palisz, ale mógłbym zostać tego
dystrybutorem, o ile nie jest to karalne. Zakładam oczywiście,
że piszesz o Puławskiej w DC. Możliwa jest oczywiście sytuacja,
że mowa jakiejś Puławskiej w miejscowości z 3 samochodami,
jednym motocyklistą, ale tam chyba nie ma tylu skrzyżowań oraz
sygnalizacji świetlnej...

Wiesz, ja to tylko na YouTube Puławską w DC widziałem, np.
http://www.youtube.com/watch?v=OCt5zVFVPsg

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-04-28 13:51, kakmar pisze:
(...)

Wiesz, ja to tylko na YouTube Puławską w DC widziałem, np.
http://www.youtube.com/watch?v=OCt5zVFVPsg

A tak, to Puławska w DC (częściowo jeszcze w Piasecznie)
- w zasadzie to zerowy ruch (dzień wolny?) i jakoś nie
widać tych 2/3 szaleńców na drodze itd.

Dnia 28.04.2011 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

A tak, to Puławska w DC (częściowo jeszcze w Piasecznie)
- w zasadzie to zerowy ruch (dzień wolny?) i jakoś nie
widać tych 2/3 szaleńców na drodze itd.

KaĹźdy widzi co chce, a kamera rejestruje tylko niewielki wycinek
sytuacji na drodze.
Opisałem zjawisko, którego powszechność zauważyłem dopiero z motocykla. Zza kierownicy auta nie jest to aż tak widoczne.
Na motocyklu, ze świateł rozpędzam się szybko, bo mogę ;) ale nie przekraczam jakoś specjalnie dopuszczalnej prędkości. Zwłaszcza w mieście na drogach z przejściami, światłami, nawet
jeśli są 3 pasy w jedną stronę. Stojące auta, omijam, dojeżdżam do kolejnych świateł. Zawsze dojeżdżając do kolejnych świateł jestem wyprzedzany przez wszystkich którzy dali radę się wystarczająco rozpędzić, resztę widać w lusterkach. Dzieje się tak niezależnie czy któryś ma szanse zająć miejsce na linii, czy nie. Jedynym wyjątkiem jest sytuacja gdy kolejny etap korka kończy się zaraz za skrzyżowaniem.

Taki styl jazdy jest co najmniej upierdliwy, zwłaszcza gdy jadąc rozsądniej dało by się często przejechać kilka kolejnych świateł bez zatrzymywania. Przejechało by też więcej aut, bo "przysypianie" pod światłami jest powszechne. --
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-04-29 12:51, kakmar pisze:

Dnia 28.04.2011 Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>  napisał/a:

A tak, to Puławska w DC (częściowo jeszcze w Piasecznie)
- w zasadzie to zerowy ruch (dzień wolny?) i jakoś nie
widać tych 2/3 szaleńców na drodze itd.

KaĹźdy widzi co chce, a kamera rejestruje tylko niewielki wycinek
sytuacji na drodze.

Właśnie zauważyłem - bardzo ładnie zrobiony filmik, ze stosownym
zachowaniem motocyklisty oraz stosownym zniekształceniem
rzeczywistości przez odpowiednio dobraną wysokość oraz obiektyw
(to się chyba nazywa kadrowanie ale jakby co, to niech mnie
ktoś poprawi). Do tego dochodzi odpowiednio dobrany dzień/pora
by próbować udowadniać jakieś tezy.

Opisałem zjawisko, którego powszechność zauważyłem dopiero z
motocykla. Zza kierownicy auta nie jest to aĹź tak widoczne.

Nie trzeba być specjalnie odkrywczym, by się zorientować, że
ruch może trochę inaczej wyglądać z punktu siedzenia - znaczy
zza kierownicy różnych pojazdów. Problem się pojawia z poprawną
interpretacją obserwowanych zjawisk.

(...)

Przejechało by też więcej aut, bo
"przysypianie" pod światłami jest powszechne.

Nakręć ten sam materiał w normalny dzień i kadrowaniem pokazującym
rzeczywistość, a nie punkt widzenia motocyklisty. Najlepsza w tym
jest obserwacja motocyklisty, że kierowcy samochodów "przysypiają".
Świetne.

On 2011-04-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

KaĹźdy widzi co chce, a kamera rejestruje tylko niewielki wycinek
sytuacji na drodze.

Właśnie zauważyłem - bardzo ładnie zrobiony filmik, ze stosownym
zachowaniem motocyklisty oraz stosownym zniekształceniem
rzeczywistości przez odpowiednio dobraną wysokość oraz obiektyw
(to się chyba nazywa kadrowanie ale jakby co, to niech mnie
ktoś poprawi). Do tego dochodzi odpowiednio dobrany dzień/pora
by próbować udowadniać jakieś tezy.

Oczywiscie, film zrobiony do udowadniania tez na PMS wrzucony w maju
2009... Rece opadaja.

--
Artur

W dniu 2011-04-29 13:50, AZ pisze:

On 2011-04-29, Artur Maśląg<futrzak@polbox.com>  wrote:

KaĹźdy widzi co chce, a kamera rejestruje tylko niewielki wycinek
sytuacji na drodze.

Właśnie zauważyłem - bardzo ładnie zrobiony filmik, ze stosownym
zachowaniem motocyklisty oraz stosownym zniekształceniem
rzeczywistości przez odpowiednio dobraną wysokość oraz obiektyw
(to się chyba nazywa kadrowanie ale jakby co, to niech mnie
ktoś poprawi). Do tego dochodzi odpowiednio dobrany dzień/pora
by próbować udowadniać jakieś tezy.

Oczywiscie, film zrobiony do udowadniania tez na PMS wrzucony w maju
2009... Rece opadaja.

No opadają, jak ktoś próbuje czegoś takiego używać jako argumentu,
że 2/3 kierowców bawi się pole position itd.

Może odrobinę realizmu?

Dnia 29.04.2011 Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> napisał/a:

Właśnie zauważyłem - bardzo ładnie zrobiony filmik, ze stosownym
zachowaniem motocyklisty oraz stosownym zniekształceniem
rzeczywistości przez odpowiednio dobraną wysokość oraz obiektyw
(to się chyba nazywa kadrowanie ale jakby co, to niech mnie
ktoś poprawi). Do tego dochodzi odpowiednio dobrany dzień/pora
by próbować udowadniać jakieś tezy.

Filmik akurat przypadkowo pasował, mniej/więcej, jak już AZ zauważył. Oczywiście

Nie trzeba być specjalnie odkrywczym, by się zorientować, że
ruch może trochę inaczej wyglądać z punktu siedzenia - znaczy
zza kierownicy różnych pojazdów. Problem się pojawia z poprawną
interpretacją obserwowanych zjawisk.

Ale co z tą interpretacją nie tak? Jadąc motocyklem jestem po prostu w centrum tego zjawiska. Z kabiny auta gdzie na kolejnych światłach staję na n-tej pozycji niespecjalnie się to rzuca w oczy.
Ale gdy się zdarzy że stanę pod światłami (a zdarza się bo "nałogowo" jeżdżę prawym), to zawsze jeśli tylko jest trochę miejsca do kolejnych, widzę wyścig do świateł.

Nakręć ten sam materiał w normalny dzień i kadrowaniem pokazującym
rzeczywistość, a nie punkt widzenia motocyklisty. Najlepsza w tym
jest obserwacja motocyklisty, że kierowcy samochodów "przysypiają".
Świetne.

Ja sobie tylko czytam i czasem pisuję na grupę. W tym wątku akurat wyjątkowo często. Nie nagram niestety specjalnie dla Ciebie filmu
aby uwiarygodnić jakąś moją wypowiedź. A czas startu aut spod świateł gdy jadę motocyklem jest mi zupełnie obojętny, męczy tylko gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-04-29 18:00, kakmar pisze:
(...)

Filmik akurat przypadkowo pasował, mniej/więcej, jak już AZ
zauważył. Oczywiście

Otóż to - przypadkowo pasował do lansowanej tezy. To nic, że
wnioski wiele wspólnego z rzeczywistością nie mają, ale
pasował.

Ale co z tą interpretacją nie tak? Jadąc motocyklem jestem po
prostu w centrum tego zjawiska. Z kabiny auta gdzie na kolejnych
światłach staję na n-tej pozycji niespecjalnie się to rzuca w oczy.

To jest właśnie ta interpretacja - zrób to samo z punktu widzenia
rowerzysty itd. Zobaczysz jeszcze ciekawsze rzeczy - w tym wśród
motocyklistĂłw. A zerknij jeszcze z okna autobusu... Jeszcze lepiej
zrób to w porannych korkach i znajdź te 2/3 kierowców walczących
o pole position.

Ja sobie tylko czytam i czasem pisuję na grupę. W tym wątku akurat
wyjątkowo często. Nie nagram niestety specjalnie dla Ciebie filmu
aby uwiarygodnić jakąś moją wypowiedź.

Nie musisz - wynalazłeś już film, który miał Twoje teorie potwierdzić.

A czas startu aut spod
świateł gdy jadę motocyklem jest mi zupełnie obojętny,

Nic dziwnego, skoro startujesz z pole position.

męczy tylko
gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

Ło matko - teraz już się zaczynają narzekania na innych kierowców
zza kierownicy samochodu. Kup sobie samochód z automatyczną skrzynią
biegów (wariant dowolny), dorzuć do tego jakaś meliskę i może świat
wyda Ci się bardziej przyjazny.

Dnia Fri, 29 Apr 2011 20:13:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

męczy tylko
gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

Ło matko - teraz już się zaczynają narzekania na innych kierowców
zza kierownicy samochodu. Kup sobie samochód z automatyczną skrzynią
biegów (wariant dowolny), dorzuć do tego jakaś meliskę i może świat
wyda Ci się bardziej przyjazny.

Ja jeżdże od kilku lat tylko "automatami" i moge potwierdzić tezę
kakmara. Po mieście poruszam się leciwą corsą 1.4 68KM i z automatyczna
skrzynia biegów. Nie jest to demon szybkości, a juz przy ruszaniu  spod
świeteł w 99% ma przewage kiludziesięciu metrów nad innymi ruszającymi
samochodami. Ta przewaga jeszcze sie pogłębia, bo oczywiście większośc
za wcześnie zmienia z jedynki na dwójkę za wcześnie i jeszcze słabiej
przyspiesza. Byłoby to zrozumiałe gdyby kierujacy tymi pojazdami mieli
ochotę na spacerową jazdę, ale gdy ja mam juz te swoje 50-60 to
zaczynają mnie wyprzedzać, a na nastepych światłach utrudniają mi
przejazd zmuszając do hamowania, choć mógłbym plynnie przejechać
skrzyzowanie. Pomijając utrudnianie zycia innym, to w sumie nic w tym
złego, ale jest to po prostu śmieszne.

Meliska nie potrzebna, prowadzenie samochodu z ASB samoczynnie uspokaja.
;-)

--
Heniek

On 02/05/2011 13:18, HeniekMogiłko wrote:

Dnia Fri, 29 Apr 2011 20:13:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

męczy tylko
gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

Ło matko - teraz już się zaczynają narzekania na innych kierowców
zza kierownicy samochodu. Kup sobie samochód z automatyczną skrzynią
biegów (wariant dowolny), dorzuć do tego jakaś meliskę i może świat
wyda Ci się bardziej przyjazny.

Ja jeżdże od kilku lat tylko "automatami" i moge potwierdzić tezę
kakmara. Po mieście poruszam się leciwą corsą 1.4 68KM i z automatyczna
skrzynia biegów. Nie jest to demon szybkości, a juz przy ruszaniu  spod
świeteł w 99% ma przewage kiludziesięciu metrów nad innymi ruszającymi
samochodami. Ta przewaga jeszcze sie pogłębia, bo oczywiście większośc
za wcześnie zmienia z jedynki na dwójkę za wcześnie i jeszcze słabiej
przyspiesza. Byłoby to zrozumiałe gdyby kierujacy tymi pojazdami mieli
ochotę na spacerową jazdę, ale gdy ja mam juz te swoje 50-60 to
zaczynają mnie wyprzedzać, a na nastepych światłach utrudniają mi
przejazd zmuszając do hamowania, choć mógłbym plynnie przejechać
skrzyzowanie. Pomijając utrudnianie zycia innym, to w sumie nic w tym
złego, ale jest to po prostu śmieszne.

Meliska nie potrzebna, prowadzenie samochodu z ASB samoczynnie uspokaja.
;-)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo - że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby dookoła jeźdżą jak na prochach.




--
Pozdrawiam
Kamil

Dnia Mon, 02 May 2011 14:54:26 +0100, Kamil napisał(a):

On 02/05/2011 13:18, HeniekMogiłko wrote:

Dnia Fri, 29 Apr 2011 20:13:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

męczy tylko
gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

Ło matko - teraz już się zaczynają narzekania na innych kierowców
zza kierownicy samochodu. Kup sobie samochód z automatyczną skrzynią
biegów (wariant dowolny), dorzuć do tego jakaś meliskę i może świat
wyda Ci się bardziej przyjazny.

Ja jeżdże od kilku lat tylko "automatami" i moge potwierdzić tezę
kakmara. Po mieście poruszam się leciwą corsą 1.4 68KM i z automatyczna
skrzynia biegów. Nie jest to demon szybkości, a juz przy ruszaniu  spod
świeteł w 99% ma przewage kiludziesięciu metrów nad innymi ruszającymi
samochodami. Ta przewaga jeszcze sie pogłębia, bo oczywiście większośc
za wcześnie zmienia z jedynki na dwójkę za wcześnie i jeszcze słabiej
przyspiesza. Byłoby to zrozumiałe gdyby kierujacy tymi pojazdami mieli
ochotę na spacerową jazdę, ale gdy ja mam juz te swoje 50-60 to
zaczynają mnie wyprzedzać, a na nastepych światłach utrudniają mi
przejazd zmuszając do hamowania, choć mógłbym plynnie przejechać
skrzyzowanie. Pomijając utrudnianie zycia innym, to w sumie nic w tym
złego, ale jest to po prostu śmieszne.

Meliska nie potrzebna, prowadzenie samochodu z ASB samoczynnie uspokaja.
;-)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo - że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby dookoła jeźdżą jak na prochach.

Ale ja nie ruszam dynamicznie. Ja po prostu ruszam gdy zapali sie
zielone światło, rozpędzam sie do zadanej prędkości i ją utrzymuje.
Dużym ułatwieniem tutaj jest ASB i szczerze mówiąc dziwi mnie niechęć
większości kierowców do tego wynalazku, tym bardziej, że większość i tak
nie wykorzystuje manuala. Ale co kto tam sobie chce...
--
Heniek

On 02/05/2011 18:37, HeniekMogiłko wrote:

Dnia Mon, 02 May 2011 14:54:26 +0100, Kamil napisał(a):

On 02/05/2011 13:18, HeniekMogiłko wrote:

Dnia Fri, 29 Apr 2011 20:13:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

męczy tylko
gdy jadę autem, gdy z wciśniętym sprzęgłem czekam aż wreszcie ruszą.

Ło matko - teraz już się zaczynają narzekania na innych kierowców
zza kierownicy samochodu. Kup sobie samochód z automatyczną skrzynią
biegów (wariant dowolny), dorzuć do tego jakaś meliskę i może świat
wyda Ci się bardziej przyjazny.

Ja jeżdże od kilku lat tylko "automatami" i moge potwierdzić tezę
kakmara. Po mieście poruszam się leciwą corsą 1.4 68KM i z automatyczna
skrzynia biegów. Nie jest to demon szybkości, a juz przy ruszaniu  spod
świeteł w 99% ma przewage kiludziesięciu metrów nad innymi ruszającymi
samochodami. Ta przewaga jeszcze sie pogłębia, bo oczywiście większośc
za wcześnie zmienia z jedynki na dwójkę za wcześnie i jeszcze słabiej
przyspiesza. Byłoby to zrozumiałe gdyby kierujacy tymi pojazdami mieli
ochotę na spacerową jazdę, ale gdy ja mam juz te swoje 50-60 to
zaczynają mnie wyprzedzać, a na nastepych światłach utrudniają mi
przejazd zmuszając do hamowania, choć mógłbym plynnie przejechać
skrzyzowanie. Pomijając utrudnianie zycia innym, to w sumie nic w tym
złego, ale jest to po prostu śmieszne.

Meliska nie potrzebna, prowadzenie samochodu z ASB samoczynnie uspokaja.
;-)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo
- że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby
dookoła jeźdżą jak na prochach.

Ale ja nie ruszam dynamicznie. Ja po prostu ruszam gdy zapali sie
zielone światło, rozpędzam sie do zadanej prędkości i ją utrzymuje.
Dużym ułatwieniem tutaj jest ASB i szczerze mówiąc dziwi mnie niechęć
większości kierowców do tego wynalazku, tym bardziej, że większość i tak
nie wykorzystuje manuala. Ale co kto tam sobie chce...

Ależ dokładnie tak samo myśli reszta kierowców, że przecież jeżdżą normalnie, ale i tak lepiej od reszty.



--
Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2011-05-02 15:54, Kamil pisze:
(...)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo
- że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby
dookoła jeźdżą jak na prochach.

Po jaką cholerę takie bzdury wypisujesz? Owszem, jest jakiś odsetek
ludzi, którzy zawsze muszą znaleźć sobie punkt do narzekania (sam
jesteś kimś takim), niemniej nie jest to 100%...

On 02/05/2011 20:34, Artur Maśląg wrote:

W dniu 2011-05-02 15:54, Kamil pisze:
(...)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo
- że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby
dookoła jeźdżą jak na prochach.

Po jaką cholerę takie bzdury wypisujesz? Owszem, jest jakiś odsetek
ludzi, którzy zawsze muszą znaleźć sobie punkt do narzekania (sam
jesteś kimś takim), niemniej nie jest to 100%...

Odwiedzasz czasem planetę ziemia?



--
Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2011-05-03 12:17, Kamil pisze:

On 02/05/2011 20:34, Artur Maśląg wrote:

W dniu 2011-05-02 15:54, Kamil pisze:
(...)

Najsmieszniejsze jest to, że na 100 osób, 100 twierdzi dokładnie to samo
- że ruszają dynamiczniej od 99% innych kierowców i wogóle te głąby
dookoła jeźdżą jak na prochach.

Po jaką cholerę takie bzdury wypisujesz? Owszem, jest jakiś odsetek
ludzi, którzy zawsze muszą znaleźć sobie punkt do narzekania (sam
jesteś kimś takim), niemniej nie jest to 100%...

Odwiedzasz czasem planetę ziemia?

Planetę Ziemia - tak. Zdecydowanie częściej niż pms.