Data: 2009-12-23 03:33:18 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Darek S-ki wrote:
Mam nadziejÄ, Ĺźe znajdzie siÄ doĹwiadczony prawnik mogÄ cy mi pomĂłc Szanse na wygranÄ zerowe, chyba, Ĺźe siÄ przyznajÄ lub masz jakieĹ sensowne dowody, o ktĂłrych tu nie wspomniaĹeĹ. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-23 18:16:04 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Użytkownik to to@abc.xyz ...
brak info o rysie przy przyjmowaniu auta do ASOMam nadzieję, że znajdzie się doświadczony prawnik mogący mi pomóc auto uzywane w czasie bytnosci w ASO pomimo braku zgody własciciela To juz sa conajmniej ciekawe przesłanki. Skad wyciagasz wnioski ze szanse sa zerowe? Do poszkodowanego - ubrudz auto i zobacz czy wtedy widac ryse. |
|
Data: 2009-12-24 02:06:57 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Budzik wrote:
brak info o rysie przy przyjmowaniu auta do ASO auto uzywane w czasie PrzecieĹź ASO wykonuje te oglÄdziny we wĹasnym interesie. JeĹli jakaĹ rysa jest tam opisana, to jest to dowĂłd na to, Ĺźe byĹa w czasie oglÄdzin, ale jeĹli jakiejĹ tam nie ma, to wcale nie dowĂłd, Ĺźe jej nie byĹo. Po za tym autor nie napisaĹ czy zgĹosiĹ problem w momencie odbioru auta i czy ma na to jakiĹ dowĂłd (najlepiej na papierze). Bo jeĹli zorientowaĹ siÄ po odbiorze auta lub co gorsza nastÄpnego dnia to juĹź w ogĂłle po ptakach. Popatrz na to z drugiej strony -- jest bardzo wielu naciÄ gaczy, sÄ d nie kaĹźe warsztatowi naprawiaÄ rysy tylko na podstawie oĹwiadczenia wĹaĹciciela, Ĺźe rysy wczeĹniej nie byĹo. Musi byÄ na to sensowny dowĂłd, a o to trudno. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-24 09:21:52 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Osobnik posiadający mail to@abc.xyz napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
to ze ASO robi to we własnym interesie w zaden sposób nie zmniejsza wartosci dowodowej. Ba, powiedziałbym nawet ze dzieki temu jest wieksza - w koncu to wlasnie w interesie ASO jest zaznaczyc ze taka rysa była przy przyjmowaniu samochodu.brak info o rysie przy przyjmowaniu auta do ASO auto uzywane w czasie Po za tym autor nie napisał czy zgłosił problem w momencie odbioru zakładam, ze gdyby nie zauwazył od razu, to nie byłoby dyskusji. Zreszta autor przytaczał, ze ASO nie oddala skargi ze wzlgedu na to, ze przyjechał za pozno, tylko tweirdzi ze rysa była juz podczas oddawania auta do serwisu. popatrz na to z drugiej strony - w ASO pracuja tylko ludzie. Uwazasz ze nie mogliby przypadkiem zrobic rysy? I teraz klient ma udowadniac? -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Dziedzina ortografi to dziedzina ktura mnie delikatnie muwiac 'wali' i mam ja gdzies" MikeXex |
|
Data: 2009-12-25 05:39:57 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Budzik wrote:
PrzecieĹź ASO wykonuje te oglÄdziny we wĹasnym interesie. JeĹli jakaĹ Jest to dowĂłd na to, jakie defekty na pewno BYĹY na nadwoziu, a nie na to, jakich nie byĹo. Czujesz róşnicÄ? OczywiĹcie moĹźna na tej podstawie prĂłbowaÄ coĹ dowodziÄ, ale nie jest to twardy dowĂłd, moĹźe byĹby nim gdyby chodziĹo np. o duĹźe wgniecenie na drzwiach, ale raczej nie jeĹli przedmiotem sporu jest rysa na brudnym aucie. Po za tym autor nie napisaĹ czy zgĹosiĹ problem w momencie odbioru auta MaĹo waĹźne kiedy zauwaĹźyĹ, ale kiedy zgĹosiĹ i jaki ma na to dowĂłd. Popatrz na to z drugiej strony -- jest bardzo wielu naciÄ gaczy, sÄ d niepopatrz na to z drugiej strony - w ASO pracuja tylko ludzie. Uwazasz ze Ĺťarty sobie robisz? OczywiĹcie, ze klient ma udowadniaÄ, bo niby kto? PrzecieĹź to klient stawia zarzut i wysuwa roszczenia. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-25 10:58:03 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Osobnik posiadający mail to@abc.xyz napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
to wszystko zalezy.Przecież ASO wykonuje te oględziny we własnym interesie. Jeśli jakaś IMO bardzo pomocne byłoby np. inne auto ktore ktrafiło do serwisu z podobna rysa i gdzie te ryse zaznaczono. czepiasz sie słówek.Po za tym autor nie napisał czy zgłosił problem w momencie odbioru Zakładam, ze odbierajac auto zauwazył i zgłosił. Kwestia formalnosci tego zgoszenia to zupelnie inna sprawa. Ale jak rozumiem, ASO nie na tej podstawie odrzuca zgłoszenie, wiec imo dyskusja jest niepotrzebna. No ale klient udowadnia podajac jasną argumentacje:Popatrz na to z drugiej strony -- jest bardzo wielu naciągaczy, sądpopatrz na to z drugiej strony - w ASO pracuja tylko ludzie. Uwazasz - brak rysy (teoretycznie) przy oddawaniu auta - auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta - rysa podczas oddawania auta Jak jeszcze bardziej miałby udowodnic? -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić... wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi... |
|
Data: 2009-12-25 16:52:24 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Budzik wrote:
Jest to dowĂłd na to, jakie defekty na pewno BYĹY na nadwoziu, a nie nato wszystko zalezy. Nie rozumiem. MaĹo waĹźne kiedy zauwaĹźyĹ, ale kiedy zgĹosiĹ i jaki ma na to dowĂłd.czepiasz sie sĹĂłwek. ? ZakĹadam, ze odbierajac auto zauwazyĹ i zgĹosiĹ. Kwestia formalnosci To raczej Ĺşle zakĹadasz, bo sam napisaĹ, Ĺźe: cytujÄ z ich odpowiedzi Z czego wynika, Ĺźe zgĹosiĹ juĹź PO odebraniu auta. Ĺťarty sobie robisz? OczywiĹcie, ze klient ma udowadniaÄ, bo niby kto?No ale klient udowadnia podajac jasnÄ argumentacje: Rzecz w tym, Ĺźe niczego nie udowadnia... - brak rysy (teoretycznie) przy oddawaniu auta Brak dowodu. - auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta Brak zwiÄ zku z rysÄ , zresztÄ pretensje o 5 km sÄ absurdalne, ale mniejsza o to. - rysa podczas oddawania auta Z tego co napisaĹ wynika, Ĺźe zauwaĹźyĹ jÄ później. Ponownie brak dowodu. Jak jeszcze bardziej miaĹby udowodnic? Nie moĹźna udowodniÄ bardziej lub mniej, moĹźna udowodniÄ lub nie i w tym wypadku zachodzi ta druga opcja. Jak? PojechaÄ do serwisu czystym autem, przypilnowaÄ oglÄdzin, obejrzeÄ auto dokĹadnie PRZED odbiorem. JeĹli oczywiĹcie czuje wewnÄtrzny przymus debatowania nad kaĹźdÄ rysÄ . -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-25 17:53:32 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Użytkownik to to@abc.xyz ...
przykład innego auta, ktore do serwsiu przyjechało z podoba rysą, gdzie na notatkce sporządzanej przy przyjeciu do serwisu zaznaczono informacje o rysie.Jest to dowód na to, jakie defekty na pewno BYŁY na nadwoziu, a nieto wszystko zalezy. Dowodziłoby to, ze jednak serwis takie rysy równiez opisuje, i gdyby rysa była od poczatku, informacja znalazłaby sie w dokumentacji. to juz poczekajmy na wyjasnienia autora.Mało ważne kiedy zauważył, ale kiedy zgłosił i jaki ma na to dowód.czepiasz sie słówek. Jezeli nie zglosił przy odbieraniu auta - IMO rzeczywiscie nie ma o czym mowic. Z czego wynika, że zgłosił już PO odebraniu auta.to juz jest twoja ocena. Oddawałem auto do serwisu nie raz i zawsze zaznaczano tego typu informacje. oczywiscie - najwygodniej powiedziec ze brak zwiazku.- auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta A mozesz wyjasnic w jaki sposób licznik przeskoczył o 5km? nie wiemy o jakiej rysie mowimy, wiec nie obrazajmy uwagami o debatowaniu.- rysa podczas oddawania auta Skad wiesz, ze w omawiamnej sytuacji ogledziny nie były dokładne? Moze były, a informacji o rysie nie ma dlatego, ze jej w czasie oddawania nie było. Czym rozniłaby sie sytuacja z ktora mamy do czynienia wtedy i zgodnie z twoim opisem? Czystoscia samochodu? |
|
Data: 2009-12-26 02:09:19 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Budzik wrote:
przykĹad innego auta, ktore do serwsiu przyjechaĹo z podoba rysÄ , gdzie Auta oglÄ dajÄ ludzie, nie roboty, wiÄc taki test jest bez sensu. Poza tym przypominam raz jeszcze, Ĺźe w notatce wymienione sÄ zauwaĹźone rysy i tyle, nie jest ona toĹźsama z oĹwiadczeniem, Ĺźe Ĺźadnych innych defektĂłw nie ma. Rzecz w tym, Ĺźe niczego nie udowadnia...to juz jest twoja ocena. Tzn. jakie informacje zaznaczano? oczywiscie - najwygodniej powiedziec ze brak zwiazku.- auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta Nie najwygodniej, to po prostu nie ma zwiÄ zku, w kaĹźdym razie nie ma w sensie dowodowym. A mozesz wyjasnic KtoĹ tym autem gdzieĹ pojechaĹ albo wĹaĹcicielowi siÄ pomyliĹo. nie wiemy o jakiej rysie mowimy, wiec nie obrazajmy uwagami o Auto byĹo brudne, nie da siÄ przeprowadziÄ dokĹadnych oglÄdzin powĹoki lakierniczej na brudnym aucie, bo niby jak? Czym rozniĹaby sie sytuacja z ktora mamy do czynienia wtedy i zgodnie z Tak, co jest bardzo waĹźne i dodatkowo zbyt późnym zgĹoszeniem problemu. Czyli wszystko na odwrĂłt. A tak swojÄ drogÄ to myĹlÄ, ze zarzuty o te 5 km mogĹy istotnie przyczyniÄ siÄ do odrzucenia reklamacji. JeĹli ktoĹ sprawia wraĹźenie pieniacza, to nie idzie mu siÄ na rÄkÄ chyba w Ĺźadnej branĹźy, po prostu z obawy, Ĺźe wierzÄ c mu na sĹowo w niepewnej sprawie da siÄ punkt zaczepienia do kolejnych juĹź zupeĹnie nieuzasadnionych roszczeĹ. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-26 11:22:01 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Osobnik posiadający mail to@abc.xyz napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
to ciekawe po co te ogledziny robia, skoro i tak nie maja zadnej mocy prawnej.przykład innego auta, ktore do serwsiu przyjechało z podoba rysą, Rzecz w tym, że niczego nie udowadnia...to juz jest twoja ocena. np. wlasnie o delikatnym przetarciu zderzaka. Mało tego - miałem kiedys taka sytuacje, ze zadzwoniono do mnie, iz po ogledzinach dopatrzono sie jeszcze jednego uszczerbku informujac mnie, ze zauwazono je pozniej, ze juz było i ze jak chce, moge obejrzec zapis ich monitoringu - nie chciałem bo wiedziałem ze rzeczywiscie cos takiego było. oczywiscie ze nie jest to bezposredni dowód, a jedynie przesłanka. Ale moim zdaniem dosc wazna. stan licznika chyba tez sobie odnotowuja wiec sugerowanie pomyłki wlasciciela jest raczej nie na miejscu.A mozesz wyjasnic Ktos tym autem pojechał - no wlasnie - dlaczego, skoro wlasciciel nie wyraził zgody? mozna powiadomic o zauwazonych usterkach po umyciu, a nie udawac ze nic sie nie stało.nie wiemy o jakiej rysie mowimy, wiec nie obrazajmy uwagami o nigdy w salonie nie widziałem informaci ze auto musi przyjechac czyste, ba, to oni zawsze je tam myja.Czym rozniłaby sie sytuacja z ktora mamy do czynienia wtedy i zgodnie A tak swoją drogą to myślę, ze zarzuty o te 5 km mogły istotnie przyczynić się do odrzucenia reklamacji. Jeśli ktoś sprawia wrażenie pieniacza, to nie idzie mu się na rękę chyba w żadnej branży, poPrzerazajace - odrzucamy reklamacje (nie wazne, czy słuszną), zeby pozbyc sie upierdliwego klienta - pracujesz gdzies w ASO albo generalnie w obsłudze klienta? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki |
|
Data: 2009-12-28 00:35:21 | |
Autor: to | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Budzik wrote:
to ciekawe po co te ogledziny robia, skoro i tak nie maja zadnej mocy MajÄ -- odnoĹnie defektĂłw tam wymienionych. Tzn. jakie informacje zaznaczano? A mi nigdy nic nie wpisywali, chociaĹź mam parÄ otarÄ i rys na zderzakach. MoĹźe nie sprawiam wraĹźenia pieniacza? oczywiscie ze nie jest to bezposredni dowĂłd, a jedynie przesĹanka. Aleoczywiscie - najwygodniej powiedziec ze brak zwiazku.- auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta PrzesĹanka niby odnoĹnie czego? Co 5 km pojawia Ci siÄ na aucie gĹÄboka rysa? Nie zaĹamuj. stan licznika chyba tez sobie odnotowuja wiec sugerowanie pomyĹki Mnie zwykle PYTAJÄ o stan licznika. Nie przypominam sobie, Ĺźeby kiedykolwiek ktoĹ poszedĹ i sprawdziĹ. Auto byĹo brudne, nie da siÄ przeprowadziÄ dokĹadnych oglÄdzin powĹokimozna powiadomic o zauwazonych usterkach po umyciu, a nie udawac ze nic MoĹźe nie zwrĂłcili uwagi? Tak, co jest bardzo waĹźne i dodatkowo zbyt późnym zgĹoszeniem problemu.nigdy w salonie nie widziaĹem informaci ze auto musi przyjechac czyste, Bo nie ma takiego obowiÄ zku, ale teĹź nie moĹźna oczekiwaÄ, Ĺźe podczas oglÄdzin usyfionego auta zostanie zauwaĹźona kaĹźda rysa. A tak swojÄ drogÄ to myĹlÄ, ze zarzuty o te 5 km mogĹy istotniePrzerazajace - odrzucamy reklamacje (nie wazne, czy sĹusznÄ ), zeby Potrafisz czytaÄ ze zrozumieniem? Chodzi o sprawÄ, ktĂłra nie jest oczywista i odnoĹnie ktĂłrej klient nie ma dowodu. Skoro tak, to albo mu siÄ uwierzy, albo nie. Pieniaczowi prawie nikt nie uwierzy. -- cokolwiek |
|
Data: 2009-12-28 03:07:01 | |
Autor: Budzik | |
Walka z ASO Skoda Suwałki - potrzebna pomoc prawna | |
Osobnik posiadający mail to@abc.xyz napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
wyjasnij dokładniej.to ciekawe po co te ogledziny robia, skoro i tak nie maja zadnej mocy Jak jest defekt wymieniony to jaką to ma moc prawną? Pozostawię tę sugestię bez komentarza.Tzn. jakie informacje zaznaczano? Przesłanka, ze z autem działo sie cos, na co własciciel nie zezwolił.oczywiscie ze nie jest to bezposredni dowód, a jedynie przesłanka.oczywiscie - najwygodniej powiedziec ze brak zwiazku.- auto uzywane (przejechane 5km) pomimo braku zgody klienta Pytają i zostawiasz auto - jezeli nie wierzą, mogą sobie sprawdzic.stan licznika chyba tez sobie odnotowuja wiec sugerowanie pomyłki Rozumiem ze w podtekscie jest - zostawiajac auto podał inny przebieg niz faktyczny a teraz sie tego przyczepił? Wroc do korzeni i zobacz o jakiej rysie pisze watkotwórca.Auto było brudne, nie da się przeprowadzić dokładnych oględzinmozna powiadomic o zauwazonych usterkach po umyciu, a nie udawac ze j.w.Tak, co jest bardzo ważne i dodatkowo zbyt późnym zgłoszeniemnigdy w salonie nie widziałem informaci ze auto musi przyjechac Nie chodzi oryskę w okolicach zamka zrobioną kobiecym paznokciem. Po raz drugi - te uwage o czytaniu pozostawie bez komentarza.A tak swoją drogą to myślę, ze zarzuty o te 5 km mogły istotniePrzerazajace - odrzucamy reklamacje (nie wazne, czy słuszną), zeby Twoim zdaniem jak miałby postapic klient ktory odbiera auto z salonu i ma na drzwiach sporej wielkosci ryse, ktorej jest pewien, ze wczesniej nie bylo. Napisac pismo pt: szanowny serwisie, czy grzeczniutko moglbym apytac czy dałoby rade usunac te ryse na wasz koszt, bo, i tu nie chciałbym nikogo obrazic, ale tej rysy prawdopodobnie wczesniej nie było. Jeszcze raz, ja tylko grzecznie pytam, wszystko zalezy od waszej dobrej woli i zadowole sie kazdym rozwiazaniem. Jeszcze raz - nie uwazam ze to wasza wina, tylko pytam. Wtedy uznaja ze to nie "pieniacz"? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Miłosierdzie jest początkiem okrucieństwa. Frank Herbert |
|