Prowadzę działalność gospodarczą, a do tego w najbliższym czasie dostanę zatrudnienie w innej firmie na umowę o pracę. Chciałbym się poradzić bardziej doświadczonych osób czy bardziej się opłaca płacić ZUS w swojej firmie i otrzymywać nieco wyższą pensję od pracodawcy, czy może na odwrót tzn. powierzyć opłacanie ZUSu pracodawcy i mieć u niego niższą pensję, ale za to nie płacić ZUSu w swojej własnej firmie?

PS. A tak przy okazji - czy można zataić przed pracodawcą, że prowadzi się własną działalność gospodarczą?

W dniu 2011-03-26 00:01, Radek pisze:

Prowadzę działalność gospodarczą, a do tego w najbliższym czasie dostanę
zatrudnienie w innej firmie na umowę o pracę. Chciałbym się poradzić
bardziej doświadczonych osób czy bardziej się opłaca płacić ZUS w swojej
firmie i otrzymywać nieco wyższą pensję od pracodawcy, czy może na
odwrót tzn. powierzyć opłacanie ZUSu pracodawcy i mieć u niego niższą
pensję, ale za to nie płacić ZUSu w swojej własnej firmie?

Jeśli będziesz u pracodawcy zarabiał (bez względu na wymiar etatu) przynajmniej pensję minimalną, to z działalności płacisz tylko składkę zdrowotną i to się najbardziej opłaca.

Jeśli nie osiągniesz u pracodawcy pensji minimalnej, to niestety płacisz składki z obydwu tytułów.

PS. A tak przy okazji - czy można zataić przed pracodawcą, że prowadzi
się własną działalność gospodarczą?

Raczej tak, zwłaszcza jak w DG masz liniową. Jeśli masz skalę progresywną, to teoretycznie nie możesz zezwolić pracodawcy na uwzględnianie w comiesięcznych zaliczkach kwoty wolnej.

--
Liwiusz

W dniu 26-03-2011 00:01, Radek pisze:

Prowadzę działalność gospodarczą, a do tego w najbliższym czasie dostanę
zatrudnienie w innej firmie na umowę o pracę. Chciałbym się poradzić
bardziej doświadczonych osób czy bardziej się opłaca płacić ZUS w swojej
firmie i otrzymywać nieco wyższą pensję od pracodawcy, czy może na
odwrót tzn. powierzyć opłacanie ZUSu pracodawcy i mieć u niego niższą
pensję, ale za to nie płacić ZUSu w swojej własnej firmie?

Cokolwiek zrobisz, to i tak od pracodawcy dostaniesz tyle samo. Ze stosunku pracy skladki na ZUS oplacane sa zawsze.


--
Adam

Cokolwiek zrobisz, to i tak od pracodawcy dostaniesz tyle samo. Ze stosunku pracy skladki na ZUS oplacane sa zawsze.

Ok, czyli po prostu trzeba skorzystać z ulgi w swojej firmie (płacąc tylko ubezp. zdrowotne) i tutaj sytuacja jest jasna :)

Jednak dopytam jeszcze o drugą sprawę, którą poruszyłem. Gdyby zdarzyło się tak, że pracodawca zapyta wprost "czy prowadzi Pan DG?" to czy mogę zataić taką informację i powiedzieć "nie, nie prowadzę"? Czy nie wiąże się to z żadnymi konsekwencjami względem ZUS / US?

W dniu 28-03-2011 11:13, Radek pisze:

Jednak dopytam jeszcze o drugą sprawę, którą poruszyłem. Gdyby zdarzyło
się tak, że pracodawca zapyta wprost "czy prowadzi Pan DG?" to czy mogę
zataić taką informację i powiedzieć "nie, nie prowadzę"? Czy nie wiąże
się to z żadnymi konsekwencjami względem ZUS / US?

Teoretycznie, jezeli DG bedzie sie pokrywala nawet w czesci z tym, co robisz w pracy, to mozesz dzialac na szkode pracodawcy. Jak sie dowie, to isnieje pradwopodobienstwo, ze dostaniesz dyscyplinarke.

W zakresie ZUS/US, to tak jak juz powiedziano, kwestia wycofania PIT-2 jest istotna (w zaleznosci od formy oodatkowania). Niby w zeznaniu rocznym najwyzej doplacisz, jak nie wycofasz, ale wg prawa powinienes to zrobic.

Bylaby tez kwestia ZUSow i limiu podstawy skladek na emerytlane i rentowe (cos ponad 100tys pln). Z tym, ze jezeli oplacasz tylko zdrowotone, to nie ma to znaczenia.

--
Adam

Teoretycznie, jezeli DG bedzie sie pokrywala nawet w czesci z tym, co robisz w pracy, to mozesz dzialac na szkode pracodawcy. Jak sie dowie, to isnieje pradwopodobienstwo, ze dostaniesz dyscyplinarke.

W to już nie wnikam, bo to zupełnie odrębna sprawa. Nie szczęście nie ma tutaj żadnego konfliktu interesów. Moje pytanie dotyczyło jedynie zawiłości podatkowych czyli tego jak postępować z przyszłym pracodawcą, aby nie przepadła mi ulga 650 zł w opłacaniu składek ZUS.

W zakresie ZUS/US, to tak jak juz powiedziano, kwestia wycofania PIT-2 jest istotna (w zaleznosci od formy oodatkowania). Niby w zeznaniu rocznym najwyzej doplacisz, jak nie wycofasz, ale wg prawa powinienes to zrobic.

Bylaby tez kwestia ZUSow i limiu podstawy skladek na emerytlane i rentowe (cos ponad 100tys pln). Z tym, ze jezeli oplacasz tylko zdrowotone, to nie ma to znaczenia.

Moja forma opodatkowania to Książka. Księgowość prowadzi mi biuro rachunkowe, więc niestety nie jestem tak biegły w tych sprawach i dlatego dopytuję tutaj. Rozumiem, że fakt rozpoczęcia pracy u innego pracodawcy zgłaszam po prostu do swojego biura i oni już dopełnią wszelkich formalności, a ja po prostu zapłacę w kolejnym miesiącu już tylko ubezp. chorobowe.

W dniu 28-03-2011 11:48, Radek pisze:

Moja forma opodatkowania to Książka. Księgowość prowadzi mi biuro
rachunkowe, więc niestety nie jestem tak biegły w tych sprawach i
dlatego dopytuję tutaj.

To akurat dalej nie wyjasnia, czy skala czy liniowy. Na 99% skala, chyba, ze masz dochody rzedu 100tys pln rocznie, ale wtedy, to pewnie bys etatu nie bral :). A jezeli skala, to po prostu nie skladasz PIT-2.

Rozumiem, że fakt rozpoczęcia pracy u innego
pracodawcy zgłaszam po prostu do swojego biura i oni już dopełnią
wszelkich formalności, a ja po prostu zapłacę w kolejnym miesiącu już
tylko ubezp. chorobowe.

^^ zdrowotne

W zasadzie. (Przy zalozeniu, juz wspomnianym, ze bedziesz wyciagal miesiecznie co najmniej minimalne wynagrodzenie).

--
Adam

Dnia Mon, 28 Mar 2011 12:11:10 +0200, elephanto napisał(a):

wszelkich formalności, a ja po prostu zapłacę w kolejnym miesiącu już
tylko ubezp. chorobowe.

^^ zdrowotne

W zasadzie. (Przy zalozeniu, juz wspomnianym, ze bedziesz wyciagal miesiecznie co najmniej minimalne wynagrodzenie).

Co w przypadku CHOROBOWEGO jest bez znaczenia, ponieważ z kodem 0510 to
ubezpieczenie jest DOBROWOLNE.

W dniu 28-03-2011 13:45, Kamil pisze:

Dnia Mon, 28 Mar 2011 12:11:10 +0200, elephanto napisał(a):

wszelkich formalności, a ja po prostu zapłacę w kolejnym miesiącu już
tylko ubezp. chorobowe.

^^ zdrowotne

W zasadzie. (Przy zalozeniu, juz wspomnianym, ze bedziesz wyciagal
miesiecznie co najmniej minimalne wynagrodzenie).

Co w przypadku CHOROBOWEGO jest bez znaczenia, poniewaĹź z kodem 0510 to
ubezpieczenie jest DOBROWOLNE.

Chorobowego nie zaplaci chocby chcial. Z dobrowolnego chorobowego mozna skorzystac jezeli podlega sie pod obowiazkowe spoleczne.


--
Adam

Użytkownik "elephanto" <elephanto@cut.it.gmail.com> napisał w wiadomości news:4d907e6d$0$2440$65785112news.neostrada.pl...

Chorobowego nie zaplaci chocby chcial. Z dobrowolnego chorobowego mozna skorzystac jezeli podlega sie pod obowiazkowe spoleczne.

Hmmm - a jesli ktos pracujac zechce z DG oplacac DOBROWOLNE (w tym wypadku) spoleczne, to ni emoze tez sobie placic chorobowego z DG? To by bylo czasem nieglupie, jak ktos bardzo chorowity.

Pozdrawiam
SDD

W dniu 30-03-2011 14:15, SDD pisze:

UĹźytkownik "elephanto"<elephanto@cut.it.gmail.com>  napisał w wiadomości
news:4d907e6d$0$2440$65785112news.neostrada.pl...

Chorobowego nie zaplaci chocby chcial. Z dobrowolnego chorobowego mozna
skorzystac jezeli podlega sie pod obowiazkowe spoleczne.

Hmmm - a jesli ktos pracujac zechce z DG oplacac DOBROWOLNE (w tym wypadku)
spoleczne, to ni emoze tez sobie placic chorobowego z DG? To by bylo czasem
nieglupie, jak ktos bardzo chorowity.

Nie moze.

http://www.zus.pl/default.asp?p=3&id=115

Jak jest etat, to spoleczne z DG obowiazkowe juz nie sa.

--
Adam

W dniu 30-03-2011 14:15, SDD pisze:

UĹźytkownik "elephanto"<elephanto@cut.it.gmail.com>  napisał w wiadomości
news:4d907e6d$0$2440$65785112news.neostrada.pl...

Chorobowego nie zaplaci chocby chcial. Z dobrowolnego chorobowego mozna
skorzystac jezeli podlega sie pod obowiazkowe spoleczne.

Hmmm - a jesli ktos pracujac zechce z DG oplacac DOBROWOLNE (w tym wypadku)
spoleczne, to ni emoze tez sobie placic chorobowego z DG? To by bylo czasem
nieglupie, jak ktos bardzo chorowity.

No niestety, te pzrepisy działają tylko w jedną stronę.
ZUS tez pewnie się zorientował, że to by było niegłupie.

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę, ktore zwalnia zespołecznego w DG
- teoretycznie masz obowiązek za Dg zacząć płacić pełne składki od momentu wpadnięcia w zasiłek.

Pytanie (sprawdzę w wolnej chwili ale może ktoś wie od ręki) - czy jeżeli do 40 dnia choroby zarejestruję się nasz przedsiębiorca do pełnych społecznych, w tym chorobowego (do chorobowego można się skutecznie zgłosić maks 7 dni w tył)) i od razu zaniesie do ZUS zwolnienie wystawione na działalność (ma ciągłość w chorobowym - z etatu) to czy
- dostanie zasiłek chorobowy z ZUS za DG?
- albo czy chociaż zwolni go to od opłacania pełnych składek ZUS?



--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek
chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę,
ktore zwalnia zespołecznego w DG
- teoretycznie masz obowiązek za Dg zacząć płacić pełne składki od
momentu wpadnięcia w zasiłek.

A czy tu przypadkiem nie wchodzi w gre "w przeliczeniu na okres miesiaca"?

Pytanie (sprawdzę w wolnej chwili ale może ktoś wie od ręki) - czy
jeżeli do 40 dnia choroby zarejestruję się nasz przedsiębiorca do
pełnych społecznych, w tym chorobowego (do chorobowego można się
skutecznie zgłosić maks 7 dni w tył)) i od razu zaniesie do ZUS
zwolnienie wystawione na działalność (ma ciągłość w chorobowym - z
etatu) to czy
- dostanie zasiłek chorobowy z ZUS za DG?
- albo czy chociaż zwolni go to od opłacania pełnych składek ZUS?

Jezeli wchodzi w gre wspomniane przeliczenie, to wowczas raczej to nie przejdzie.
Jest dalej pracownikiem podlegajacym obowiazkowo pod ubezpieczenia spoleczne z tytulu pracy, a z DG tylko dobrowolnie, a jak dobrowolnie do spolecznych...


--
Adam

W dniu 30-03-2011 15:22, elephanto pisze:

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek
chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę,
ktore zwalnia zespołecznego w DG
- teoretycznie masz obowiązek za Dg zacząć płacić pełne składki od
momentu wpadnięcia w zasiłek.

A czy tu przypadkiem nie wchodzi w gre "w przeliczeniu na okres miesiaca"?

W przeliczeniu czego???

Jezeli wchodzi w gre wspomniane przeliczenie, to wowczas raczej to nie
przejdzie.

Jakie przeliczenie??

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek
chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę,
ktore zwalnia zespołecznego w DG

^^^^

Jakos to przeoczylem przy swojej odpowiedzi.
Teraz sam jestem ciekawy, jak sprawa wyglada :)

--
Adam

W dniu 30-03-2011 15:40, elephanto pisze:

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek
chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę,
ktore zwalnia zespołecznego w DG

^^^^

Jakos to przeoczylem przy swojej odpowiedzi.
Teraz sam jestem ciekawy, jak sprawa wyglada :)

Chcoiaz w przlieczeniu na okres miesiaca co najmniej te 1386 brutto jest, mimo ze faktycznie ze stosunku pracy bedzie wyplacone 0zł..
Dobra, czekam na inne wypowiedzi, bo zaraz znowu mi sie zdanie zmieni :)
--
Adam

W dniu 30-03-2011 15:40, elephanto pisze:

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Ale z drugiej strony tak mi przyszło do głowy hipotetycznie:

- masz etat powyżej najniższej krajowej, z etatu składki
- z działalności nie ma społecznych
- chorujesz ponad 33 dni - zamiast wynagrodzenia dostajesz zasiłek
chorobowy z etatu
- zasiłek chorobowy to nie jest wynagrodzenie z tytułu umowy o pracę,
ktore zwalnia zespołecznego w DG

^^^^

Jakos to przeoczylem przy swojej odpowiedzi.
Teraz sam jestem ciekawy, jak sprawa wyglada :)

O, niektórzy jednak doczytują.
Rodzynek. ;-)


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

W dniu 30-03-2011 15:09, Maddy pisze:

Pytanie (sprawdzę w wolnej chwili ale może ktoś wie od ręki) - czy
jeżeli do 40 dnia choroby zarejestruję się nasz przedsiębiorca do
pełnych społecznych, w tym chorobowego (do chorobowego można się
skutecznie zgłosić maks 7 dni w tył)) i od razu zaniesie do ZUS
zwolnienie wystawione na działalność (ma ciągłość w chorobowym - z
etatu) to czy
- dostanie zasiłek chorobowy z ZUS za DG?

dostanie,ale ZUS naliczy jak z działalności a nie z ustalonej wcześniej podstawy, mimo, że przepisy zdają się przeczyć takiej praktyce


g.

On Mon, 28 Mar 2011 11:13:01 +0200, "Radek" <7konrad@wp.pl> wrote:

Jednak dopytam jeszcze o drugą sprawę, którą poruszyłem. Gdyby zdarzyło się tak, że pracodawca zapyta wprost "czy prowadzi Pan DG?" to czy mogę zataić taką informację i powiedzieć "nie, nie prowadzę"? Czy nie wiąże się to z żadnymi konsekwencjami względem ZUS / US?

możesz zataić, ale przecież bardzo łatwo jest to sprawdzić.
A jeśli pracodawca się o tym dowie i uzna, że z nim konkurujesz, to
możesz dostać "dyscyplinarkę".

Po co chcesz w ogóle to ukrywać?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

możesz zataić, ale przecież bardzo łatwo jest to sprawdzić.
A jeśli pracodawca się o tym dowie i uzna, że z nim konkurujesz, to
możesz dostać "dyscyplinarkę".

Po co chcesz w ogóle to ukrywać?

Obawiałem się, że jeżeli pracodawca dowie się, że prowadzę DG to sam skorzysta z tego faktu i nie będzie za mnie płacił pełnych ubezpieczeń. Czyli dostałbym jedynie pensję i nic więcej. A tak dostanę pensję + oszczędność 650zł.

Koledzy mi już wytłumaczyli, że pracodawca i tak musi płacić składkę, więc moje obawy były bezpodstawne. Dziękuję za wyjaśnienie tematu :)

Dnia Mon, 28 Mar 2011 12:10:35 +0200, Radek napisał(a):

Obawiałem się, że jeżeli pracodawca dowie się, że prowadzę DG to sam skorzysta z tego faktu i nie będzie za mnie płacił pełnych ubezpieczeń. Czyli dostałbym jedynie pensję i nic więcej. A tak dostanę pensję + oszczędność 650zł.

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
LOL - a co to za "+ oszczędności"?  :)))

Obawiałem się, że jeżeli pracodawca dowie się, że prowadzę DG to sam
skorzysta z tego faktu i nie będzie za mnie płacił pełnych ubezpieczeń.
Czyli dostałbym jedynie pensję i nic więcej. A tak dostanę pensję +
oszczędność 650zł.

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
LOL - a co to za "+ oszczędności"?  :)))

Zwolnienie z płacenia składek ZUS czyli + 650 zł miesięcznie w kieszeni :)

Radek wrote:

Czyli dostałbym jedynie pensję i nic więcej. A tak
dostanę pensję + oszczędność 650zł.

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
LOL - a co to za "+ oszczędności"?  :)))

Zwolnienie z płacenia składek ZUS czyli + 650 zł miesięcznie w
kieszeni :)

To się nazywa pozytywne myślenie.
Miliony osób pracujących na etacie oszczędzają te sześć
stówek miesięcznie, bo nie muszą płacić składek na ZUS z działalności.
Zaraz się aparat skarbowy zorientuje i zaczną etatowcom zabierac te pieniądze  ;-).

W dniu 28.03.2011 13:46, Kamil pisze:

LOL - a co to za "+ oszczędności"?  :)))

Na społecznym od DG

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)