| Data: 2017-04-25 19:50:26 | |
| Autor: jg | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
czesc,
ojciec zmarl. ja odziedziczylem jego 1/2 i mama tez jego 1/2 (+ ma swoja 1/2). w spadku m.in. mieszkanie i akcje na koncie w domu maklerskim (dm). ja i mama nie chcemy prowadzic dwoch osobnych kont w dm (dodatkowe oplaty, a i mama nie chce sie tym zajmowac, nieinformatyczna i w ogole). pracownik dm poradzil, abysmy podpisali umowe o dzial spadku, w ktorej dokonujemy podzialu praw do akcji, znosimy ich wspolwlasnosc i mama otrzymuje 0 akcji, a ja wszystkie (rozumiem, ze poza ta czescia, ktora mi sie nalezy postanowieniem sadu?). oczywiscie mamy do siebie zaufanie i zaraz po sprzedazy akcji oddam jej nalezna kwote, kazdy dostanie co mu przysluguje. ale czy nalezny bedzie podatek od czynnosci cywilnoprawnych? z tego co czytam, nalezy sie on, gdy pojawia sie splata lub doplata ponad udzial spadku. czy wypadaloby w umowie napisac, ze nie ma miejsca splata lub doplata? w koncu zawsze mozna sie wytlumaczyc przed urzedem skarbowym, ze mama daje mi akcje, a ja jej cos odstepuje, np. takiej samej wartosci czesc mieszkania, nic nie piszac o tym (tj. np. o mieszkaniu) w umowie, ponad to co przed chwila wspomnialem... z jakiegos jeszcze tytulu powinna mi sie lampka zapalic? groza mi jeszcze jakies potencjalne oplaty i haracze? dzieki za wszelkie podpowiedzi. -- jg |
|
| Data: 2017-04-26 08:56:47 | |
| Autor: szerszen | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
On Tue, 25 Apr 2017 19:50:26 +0200
jg <fake@fake.pl> wrote: pracownik dm poradzil, abysmy podpisali umowe o dzial spadku, w ktorej Być może coś pomieszam, ale... Dział spadku już był, więc o ile te akcje to nie był odrębny majątek ojca, to 3/4 jest matki, 1/4 Twoja. Nie ma czegoś takiego jak zniesienie współwłasności tak abyś Ty "dostał" wszystko. Aby tak było, to matka musi Ci zrobić ich darowiznę, w pierwszej lini pokrewieństwa bez podatku, o ile się nic ostatnio nie zmieniło. Natomiast nie bardzo rozumiem po co chcecie robić jakieś rewolucje z tymi papierami, skoro i tak chcecie je sprzedać? Nie prościej z postanowieniem spadkowym jako wspówłaściciele pakietu wydać dyspozycję sprzedaży całości, lub jak rozumiem należnej matce części? -- pozdrawiam szerszeń |
|
| Data: 2017-04-26 09:35:53 | |
| Autor: witek | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
On 4/26/2017 1:56 AM, szerszen wrote:
Być może coś pomieszam, ale... faktycznie pomieszałeś... ....stwierdzenie o nabyciu spadku z działem spadku. |
|
| Data: 2017-04-26 10:57:50 | |
| Autor: Pete | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
W dniu 2017-04-26 o 08:56, szerszen pisze:
On Tue, 25 Apr 2017 19:50:26 +0200 No i, AFAIR, podatek belki od sprzedaży. Niestety, w takim przypadku, koszt uzyskania przychodu = 0. -- Pete |
|
| Data: 2017-05-04 11:39:10 | |
| Autor: J.F. | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
Użytkownik "Pete" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odpneb$jj5$1@node2.news.atman.pl...
No i, AFAIR, podatek belki od sprzedaży. Niestety, w takim przypadku, koszt uzyskania przychodu = 0. Cos sie zmienilo, bo w objasnieniu do PIT38 "W przypadku odpłatnego zbycia udziałów w spółce kapitałowej oraz papierów wartościowych nabytych przez podatnika w drodze spadku, kosztami uzyskania przychodu są wydatki poniesione przez spadkodawcę w celu objęcia lub nabycia tych udziałów w spółce kapitałowej oraz papierów wartościowych." Objasnienie linkowane aktualnie, ale zawiera date 2015 J. |
|
| Data: 2017-05-04 12:33:29 | |
| Autor: Pete | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
W dniu 2017-05-04 o 11:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Pete" napisał w wiadomości grup Tylko koszt ew sprawy spadkowej. Ale koszt nabycia papierów przez zmarłego, kosztem dla spadkobiorcy nie jest. -- Pete |
|
| Data: 2017-05-04 16:47:57 | |
| Autor: J.F. | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
Użytkownik "Pete" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oef01p$h2l$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2017-05-04 o 11:39, J.F. pisze: Cos sie zmienilo, bo w objasnieniu do PIT38 Tylko koszt ew sprawy spadkowej. W/g powyzszego jest. J. |
|
| Data: 2017-05-04 17:12:00 | |
| Autor: Pete | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
W dniu 2017-05-04 o 16:47, J.F. pisze:
Użytkownik "Pete" napisał w wiadomości grup Mea culpa. Faktycznie to się zmieniło. -- Pete |
|
| Data: 2017-04-26 09:34:39 | |
| Autor: witek | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
On 4/25/2017 12:50 PM, jg wrote:
czesc, Jest też coś takiego jak częściowy dział spadku. Po prostu rozdziela się tylko część spadku co do pozostałości się nie wypowiadając. Podzielcie tylko akcje. Ty wszystko, mama nic. I na tym zakończcie. Nie ma spłat i dopłat. Każde "wyrównienie" mamie, poźniej czy to jawnie czy też pod stołem czy to formie darowizny czy innej może zostać przez US uznane za formę dopłaty. Radziłbym tego uniknać. Może jest coś jeszcze poza nieruchomością w spadku co możnaby dać mamie dla równowagi jeśli chcecie. Jeśli akcji jest sporo to może od razu dzielicie: ty akcje, a mama mieszkanie. Jeśli akcji jest mało, to .... (cenzura, sam sie domyśl). pogooglaj po prostu i znajdziesz to co trzeba. |
|
| Data: 2017-04-26 23:40:44 | |
| Autor: jg | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
Dnia Wed, 26 Apr 2017 09:34:39 -0500, witek napisał(a):
Podzielcie tylko akcje. Ty wszystko, mama nic. I na tym zakończcie. No wlasnie. Czy aby na pewno? Jak czytam cos takiego to mam watpliwosci: https://goo.gl/20pN7o , czyli skrot do: http://www.pit.pl/umowa-o-dzial-spadku-- czynnosci-cywilne-pcc-- podatki-w-praktyce-13593/ Każde "wyrównienie" mamie, poźniej czy to jawnie czy też pod stołem czy to formie darowizny czy innej może zostać przez US uznane za formę dopłaty. Radziłbym tego uniknać. akcji jest mniej niz mieszkania, ale tak se inaczej mysle... sa jeszcze odzidziczone srodki na koncie w banku. na splate mamy z mojej czesci nie starczy, ale moglibysmy w druga strone pojsc. ja bym swoja 1/4 akcji przekazal mamie i wtedy ona by mnie splacila czescia odziedziczonej po mezu kasy, na te moje 1/4 akcji kasy jest wystarczajaco pokrycia w kasie. efekt podobny, jedno konto w dm, ja bym mial nieoficjalny dostep do tego konta. pytanie podstawowe, czy ten przeplyw gotowki bedzie splata. nie wiem jaka jest idea tego podatku od czynnosci cywilnoprawnych... byc moze us chce po prostu policzyc za transakcje, niewazne, ze nikomu nic nie przybedzie/ubedzie, bo np. od tego przybytku to jest inny podatek, np. dochodowy - sory, zielony jestem). tu np. jest ciekawe: https://goo.gl/D1iAut http://www.rp.pl/artykul/320267-Spadkobiercy-zaplaca-PCC-- ale-tylko-od-splat-i-doplat.html#ap-1 Cytat: "Równie dobrze spłaty lub dopłaty mogą zostać przewidziane, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby spadkobiercy, którzy zgodzili się otrzymać składniki majątku spadkowego o mniejszej wartości niż wartość swojego udziału spadkowego, zrezygnowali ze spłat lub dopłat. Tym samym dział spadku, w którym nie przewidziano spłat lub dopłat, nie podlega opodatkowaniu PCC. Takie stanowisko prezentują także organy podatkowe (przykładem jest interpretacja dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy z 27 maja 2008 r., ITPB2/436-62/08/ENB)." koniec cytatu Ze niby to my decydujemy czy splace mame, a jak mama stwierdzi, ze nie trzeba to nie ma splaty, a wiec i podatku... tylko czy wtedy z drugiej strony nie dostane, jakims podatkiem dochodowym, od wzbogacienia, albo jeszcze czyms innym... Jeśli akcji jest mało, to .... (cenzura, sam sie domyśl). chyba malo domyslny jestem. w sumie jakbym zignorowal wszystko i zrobil jak mi radzi dom maklerski to czy us mialby w ogole okazje do zorientowania sie, ze cos sie odbylo? pogooglaj po prostu i znajdziesz to co trzeba. troche guglalem, nie znalazlem konkretow. a jedyny konkret jaki znalazlem to ten przyklad wyzej w pierwszym linku. -- jg |
|
| Data: 2017-04-26 18:26:48 | |
| Autor: witek | |
| Umowa o czesciowy dzial spadku - podatek. | |
|
On 4/26/2017 4:40 PM, jg wrote:
Dnia Wed, 26 Apr 2017 09:34:39 -0500, witek napisał(a): Nie wiem co czytasz ale sam pod spodem wkleiłeś, że jeśli nie ma dopłat czy spłat to nie ma podatku. Dopłaty i spłaty to co wnosisz wzamian a nie jest majątkiem spadkowym. Podejrzewam, że problem leży w zdefiniowaniu co to są spłaty i dopłaty.
do ostatnie przecinka jest ok. Z tym nieoficjalnym dostępem do konta bym się zastanowił, żebyś nie musiał się potem tłumaczyć czyje to są pieniądze. Kaczyńskie nie jesteś i się potem nie wytłumaczysz dlaczego "twoja wypłata znajduje się na koncie mamy", jeśli wiesz o czym mówię. Proponuję aby część pieniędzy znajdująca się na koncie fizycznie zmieniał miejsce zamieszkania, czy to w postaci gotówki, czy też w postaci przelewu, ale na inne konto którego ty jesteś posiadaczem. Może być też subkonto na tamtym koncie, ale zeby bylo wyraźnie rozdzielone co jest czyje. Inna sprawa to samo konto, które nie jest na was i bank jak się formalnie dowie o spadku to konto zamknie i bedzie czekał gdzie przelać kasę.
Nie, bo gotówka jest częścią spadku. Umowa o dział spadku powinna zawierać opis tego jak się dzielicie spadkiem i nie ma nic na przeszkodzie, żeby napisać, że akcje bierze mama, a ty bierzesz xyz gotówki. nie wiem jaka zapomnil o tym podatku bo sobie tylko głowę zawracasz niepotrzebnymi sprawami. tu np. jest ciekawe: No i w twoim linku z góry jest tak samo. "Podatek od czynności cywilnoprawnych opłacić należy również z tytułu zawarcia umowy o dział spadku W CZĘŚCI dotyczącej spłat i dopłat po stronie którejś ze stron umowy. Opodatkowaniu podlegają WYŁĄCZNIE umowy w zakresie PRZEKRACZAJĄCYM dział spadkowy"
nikt nikogo nie spłaca. Dzielicie spadek. mama bierze akcje ty kasę.
Dom maklerski radzi ci dokładnie tak samo jak ja. Zrobić dział spadku i przyjść do nich jak już bedzie napisane kto bierze akcje i ile i jakie. Jedyna rożnica jest taka, że ich nie intersuje jak podzielicie resztę i jak to ujmiecie w formie papierowej i czy od tego bedzie podatek czy nie. moze jakiś doradca podatkowy? Za stówę, dwie wam napisze umowę o dział spadku. |
|