czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty 450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Chyba 45zł

W dniu 2021-02-25 o 22:04, cef pisze:

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Chyba 45zł

Ha, ktoś musiał w Lerłamerlenie przecinek na informacji przy kasie postawić,
bo stamtąd kojarzę tę kwotę graniczną.
Jednak 450zł ale akurat raz tylko brałem na jakieś grosze.

W dniu 25.02.2021 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Paragon do 450 zł z nipem i odpowiednimi szykanami jest (jeszcze, bo były zakusy na zmianę tego) tzw. fakturą uproszczoną.

Co więcej, wg ostatnich interpretacji po wystawieniu "faktury uproszczonej" nie wolno już wystawić faktury zwykłej.

Wydajemisie, że nabywca nie ma podstaw, żeby się domagać, by sprzedawca nie wystawiał w ogóle paragonu tylko od razu fakturę...

   MJ

W dniu 2021-02-25 o 22:10, Michal Jankowski pisze:

W dniu 25.02.2021 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Paragon do 450 zł z nipem i odpowiednimi szykanami jest (jeszcze, bo były zakusy na zmianę tego) tzw. fakturą uproszczoną.

Co więcej, wg ostatnich interpretacji po wystawieniu "faktury uproszczonej" nie wolno już wystawić faktury zwykłej.

Wydajemisie, że nabywca nie ma podstaw, żeby się domagać, by sprzedawca nie wystawiał w ogóle paragonu tylko od razu fakturę...

A to chyba nie do końca musi być prawdziwe,
bo w Castoramie biorę taki paragon z NIPem
czyli fakturę uproszczoną i normalnie w fakturomacie
wystawia mi fakturę. Więc da się, ale nie wiem czy to nie
jest tylko dobra wola Castoramy.

A np. w Carrefour nie chcą w takiej sytuacji na podstawie paragonu wydrukować faktury twierdząc, że do 450 zł paragon z NIP z kasy wystarczy.
Problem się robi nieco "papierowy", bo zwykle paragony są na termodruku, a faktury często z lasera.

Co robicie z termodrukiem jako dokumentem księgowym? Od razu na ksero i opisujecie/wpinacie?


-- -- -

w Castoramie biorę taki paragon z NIPem czyli fakturę uproszczoną i normalnie w fakturomacie wystawia mi fakturę.
Więc da się, ale nie wiem czy to nie jest tylko dobra wola Castoramy.

W dniu 25.02.2021 o 22:23, cef pisze:

W dniu 2021-02-25 o 22:10, Michal Jankowski pisze:

W dniu 25.02.2021 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Paragon do 450 zł z nipem i odpowiednimi szykanami jest (jeszcze, bo były zakusy na zmianę tego) tzw. fakturą uproszczoną.

Co więcej, wg ostatnich interpretacji po wystawieniu "faktury uproszczonej" nie wolno już wystawić faktury zwykłej.

Wydajemisie, że nabywca nie ma podstaw, żeby się domagać, by sprzedawca nie wystawiał w ogóle paragonu tylko od razu fakturę...

A to chyba nie do końca musi być prawdziwe,
bo w Castoramie biorę taki paragon z NIPem
czyli fakturę uproszczoną i normalnie w fakturomacie
wystawia mi fakturę. Więc da się, ale nie wiem czy to nie
jest tylko dobra wola Castoramy.

Wg wytycznych ministerstwa tak robić nie wolno i już.

"W  przypadku  dokumentowania  sprzedaży  na  kwotę  nieprzekraczającą 450  zł  (lub  100  euro)  paragonem  fiskalnym  zawierającym  numer NIP  nabywcy,  który  stanowi  w  istocie  fakturę uproszczoną,  nie wystawia  się  z  tytułu  tej  sprzedaży  dla  nabywcy  kolejnej faktury.  W  takim  przypadku  sprzedawca  musi  odmówić  kupującemu wystawienia  faktury  standardowej.  Jedna  sprzedaż  nie  może  bowiem   być  dokumentowana  dwoma  fakturami  (fakturą  uproszczoną  - paragonem z NIP, oraz fakturą standardową)."


   MJ

UĹźytkownik Michal Jankowski michalj@fuw.edu.pl ...

Wg wytycznych ministerstwa tak robić nie wolno i już.

"W  przypadku  dokumentowania  sprzedaĹźy  na  kwotę nieprzekraczającą 450  zł  (lub  100  euro)  paragonem  fiskalnym zawierającym  numer NIP  nabywcy,  ktĂłry  stanowi  w  istocie fakturę uproszczoną,  nie wystawia  się  z  tytułu  tej  sprzedaĹźy
 dla  nabywcy  kolejnej faktury.  W  takim  przypadku  sprzedawca musi  odmĂłwić  kupującemu wystawienia  faktury  standardowej. Jedna  sprzedaĹź  nie  moĹźe  bowiem   być  dokumentowana  dwoma  fakturami  (fakturą  uproszczoną  – paragonem z NIP, oraz fakturą standardową)."

Ok, to po wystawienu paragonu.
Ale przeciez moge powiedziec ze chce fakture jeszcze przed wystawieniem paragonu.
Czy przedsiebiorca moze mi odmowic i wydac paragon z nipem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tomasz Waszczynski: "Ja się zastanawia, czy czekoladki z alkoholem
można jeść w miejscu publicznym ;-)"
DooMiniK: "A alkohol w czekoladkach czy w butelce obok? ;]"

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsACDD86152F039budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Michal Jankowski michalj@fuw.edu.pl ...

Wg wytycznych ministerstwa tak robić nie wolno i już.

"W  przypadku  dokumentowania  sprzedaży  na  kwotę
nieprzekraczającą 450  zł  (lub  100  euro)  paragonem  fiskalnym
zawierającym  numer NIP  nabywcy,  który  stanowi  w  istocie
fakturę uproszczoną,  nie wystawia  się  z  tytułu  tej  sprzedaży
 dla  nabywcy  kolejnej faktury.  W  takim  przypadku  sprzedawca
musi  odmówić  kupującemu wystawienia  faktury  standardowej.
Jedna  sprzedaż  nie  może  bowiem
  być  dokumentowana  dwoma  fakturami  (fakturą  uproszczoną  -
paragonem z NIP, oraz fakturą standardową)."

Ok, to po wystawienu paragonu.
Ale przeciez moge powiedziec ze chce fakture jeszcze przed wystawieniem
paragonu.
Czy przedsiebiorca moze mi odmowic i wydac paragon z nipem?

Kasjerka w Castoramie itp Ci odmowi - bo ona moze tylko paragon wystawic.
A czy ma mozliwosc kogos wyzej wezwac ... nie wiem.

Ale ... zrobmy drozsze zakupy  - kasjerka nadal nabije na kasie i paragon wystawi ... i co wtedy ... paragon juz nie jest faktura uproszczona wiec mozna wystawic druga fakture, normalna ?

J.

UĹźytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

"W  przypadku  dokumentowania  sprzedaĹźy  na  kwotę
nieprzekraczającą 450  zł  (lub  100  euro)  paragonem  fiskalnym
zawierającym  numer NIP  nabywcy,  ktĂłry  stanowi  w  istocie
fakturę uproszczoną,  nie wystawia  się  z  tytułu  tej  sprzedaĹźy
 dla  nabywcy  kolejnej faktury.  W  takim  przypadku  sprzedawca
musi  odmĂłwić  kupującemu wystawienia  faktury  standardowej.
Jedna  sprzedaĹź  nie  moĹźe  bowiem
  być  dokumentowana  dwoma  fakturami  (fakturą  uproszczoną  –
paragonem z NIP, oraz fakturą standardową)."

Ok, to po wystawienu paragonu.
Ale przeciez moge powiedziec ze chce fakture jeszcze przed wystawieniem
paragonu.
Czy przedsiebiorca moze mi odmowic i wydac paragon z nipem?

Kasjerka w Castoramie itp Ci odmowi - bo ona moze tylko paragon wystawic.
A czy ma mozliwosc kogos wyzej wezwac ... nie wiem.

Ale ... zrobmy drozsze zakupy  - kasjerka nadal nabije na kasie i paragon wystawi ... i co wtedy ... paragon juz nie jest faktura uproszczona wiec mozna wystawic druga fakture, normalna ?

Po pierwsze w takiej sytuacji wystawi paragon z nipem - i tak ma taka mozliwośc.

Natomiast dodatkowo W castoramie idziesz z tym paragonemo punktu i wystawiaja fakture (teraz maja automaty do tego), nawet jezeli to jest paragon z nipem.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

W dniu 26.02.2021 o 14:29, J.F. pisze:

Ale ... zrobmy drozsze zakupy  - kasjerka nadal nabije na kasie i paragon wystawi ... i co wtedy ... paragon juz nie jest faktura uproszczona wiec mozna wystawic druga fakture, normalna ?

Gdzieś ty się uchował? Właśnie tak to się odbywa od lat, tylko że od niedawna PRZED wystawieniem paragonu musisz podać NIP.

I nie "drugą fakturę", tylko pierwszą.

   MJ

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6038fa17$0$529$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.02.2021 o 14:29, J.F. pisze:

Ale ... zrobmy drozsze zakupy  - kasjerka nadal nabije na kasie i paragon wystawi ... i co wtedy ... paragon juz nie jest faktura uproszczona wiec mozna wystawic druga fakture, normalna ?

Gdzieś ty się uchował? Właśnie tak to się odbywa od lat, tylko że od niedawna PRZED wystawieniem paragonu musisz podać NIP.
I nie "drugą fakturę", tylko pierwszą.

No od lat sie to tak odbywa, tylko podajesz nowa interpretacje
"W  takim  przypadku  sprzedawca  musi  odmówić  kupującemu
wystawienia  faktury  standardowej.  Jedna  sprzedaż  nie  może bowiem
  być  dokumentowana  dwoma  fakturami  (fakturą  uproszczoną  -
paragonem z NIP, oraz fakturą standardową)."

i jak na to spojrzec przy wiekszej kwocie ?
Paragon na 500zl juz nie jest fakturą uproszczoną, wiec mozna sprzedaz udokumentowac fakturą standardową ?

J.

W dniu 26.02.2021 o 16:10, J.F. pisze:

i jak na to spojrzec przy wiekszej kwocie ?
Paragon na 500zl juz nie jest fakturą uproszczoną, wiec mozna sprzedaz udokumentowac fakturą standardową ?

Tak. Nie pytaj.

   MJ

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6038122c$0$514$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.02.2021 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Paragon do 450 zł z nipem i odpowiednimi szykanami jest (jeszcze, bo były zakusy na zmianę tego) tzw. fakturą uproszczoną.

Co więcej, wg ostatnich interpretacji po wystawieniu "faktury uproszczonej" nie wolno już wystawić faktury zwykłej.
Wydajemisie, że nabywca nie ma podstaw, żeby się domagać, by sprzedawca nie wystawiał w ogóle paragonu tylko od razu fakturę...

A propos - jak sobie z tym JPKi radzą ?

Bo jak rozumiem - dawniej "zwyklych paragonow" sprzedawca w JPK nie ujmowal, a przynajmniej nie szczegolowo?

Jak ma "zwykłą kase" to teraz chyba nawet nie ma mozliwosci, a jak jeszcze kasa starego typu i nie on-line, to do US info nigdy nie trafi.

J.

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Przecież faktura uproszczona pojawiła się już wiele lat temu - bodajże 2013 lub 2014 rok. Istnieje do dzisiaj.



--
Pozdrawiam.

Adam

Użytkownik Adam a.g@poczta.onet.pl ...

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do
kwoty 450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

Przecież faktura uproszczona pojawiła się już wiele lat temu -
bodajże 2013 lub 2014 rok. Istnieje do dzisiaj.

A jednak do 2021 nie było problemu z uzyskaniem faktury...
Nie sadzisz ze twoja uwaga nie odpowiada na moje pytanie?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

I to chyba przez 30 dni od wystawienia paragonu.


-- -- -

A jednak do 2021 nie było problemu z uzyskaniem faktury.

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

"Podkreślenia wymaga, że możliwość wystawienia faktury uproszczonej w przypadku transakcji o wartości do 450 zł (lub 100 euro) nie oznacza, że nie można wystawiać w takiej sytuacji faktury zawierającej pełną ilość danych."
  Andrzej


--
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

W dniu 26.02.2021 o 11:19, Andrzej pisze:

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

"Podkreślenia wymaga, że możliwość wystawienia faktury uproszczonej w przypadku transakcji o wartości do 450 zł (lub 100 euro) nie oznacza, że nie można wystawiać w takiej sytuacji faktury zawierającej pełną ilość danych."
  Andrzej

Nie chodzi o to, czy sprzedawca może wystawiać normalne faktury, tylko czy nabywca może się tego domagać.

   MJ

W dniu 26.02.2021 o 11:33, Michal Jankowski pisze:

W dniu 26.02.2021 o 11:19, Andrzej pisze:

W dniu 2021-02-25 o 21:58, Budzik pisze:

czy firma ma prawo nie wystawiać faktury VAT, twierdząc ze do kwoty
450zł wystarczajacy jest paragon z nipem?

"Podkreślenia wymaga, że możliwość wystawienia faktury uproszczonej w przypadku transakcji o wartości do 450 zł (lub 100 euro) nie oznacza, że nie można wystawiać w takiej sytuacji faktury zawierającej pełną ilość danych."
  Andrzej

Nie chodzi o to, czy sprzedawca może wystawiać normalne faktury, tylko czy nabywca może się tego domagać.

O, w tej samej instrukcji z ministerstwa jest tak:

"Jeżeli  nabywca  chce  otrzymać  fakturę  standardową  dokumentującą sprzedaż  na  kwotę nieprzekraczającą  450  zł  albo  100  euro, wówczas  nabywca  powinien  wyrazić  swoje  żądanie zanim  sprzedawca zafiskalizuje  sprzedaż  za  pomocą  kasy  rejestrującej.  W  takim przypadku  sprzedawca nie powinien ujmować sprzedaży na kasie rejestrującej, tylko powinien wystawić nabywcy fakturę standardową, według przepisów dotyczących wystawiania faktur."

Więc tak jakby może, jeśli to zrobi odpowiednio wcześnie...

Co prawda wątpię, czy każdy sklep ma w ogóle procedurę sprzedaży bez nabijania na kasę...

   MJ

I czy wystawi fakturę "w okienku obok" na podstawie paragonu bez NIP...


-- -- -

Co prawda wątpię, czy każdy sklep ma w ogóle procedurę sprzedaży bez nabijania na kasę.

Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...

I czy wystawi fakturę "w okienku obok" na podstawie paragonu bez
NIP...

Paragonem bez nip to sobie mozesz obecnie ... podetrzec.
No chyba ze bedziesz argumentował ze miał być z nip a kasjer zle wystawił.


W przypadku zakupów poniżej 450zł obecnie widze tylko jedna drogę: od razy przy zakupie musisz podac NIP i powiedziec czy chcesz fakture czy wystarczy ci paragon. Iz godnie z podanymi przez was wyjasnieniami MF, sprzedawca powinien wystawic to co oczekujemy czyli albo paragon z nip albo bez wystawiania paragonu od razu fakture vat w formie tradycyjnej.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert