Data: 2009-09-29 19:21:13 | |
Autor: Marcin Kasperski | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Katastrofalne odpadanie w Pucharze Polski robi siÄ standardowÄ metodÄ Ĺźegnania trenera przez zawodnikĂłw? W sumie - obyczaj jak obyczaj... |
|
Data: 2009-09-29 22:20:17 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
UĹźytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:878wfxpsza.fsfmekk.waw.pl...
Kto wie. ZieliĹski pojechaĹ im w stylu Lesiaka: "Przepraszam kibicĂłw, ktĂłrzy przejechali 600 km by zobaczyÄ taki blamaĹź. To byĹa tragedia. To zatrwaĹźajÄ ce, jak w ciÄ gu miesiÄ ca niektĂłrzy zawodnicy przestali umieÄ graÄ w piĹkÄ. Z charakterem siÄ albo rodzi, albo nie. W tej druĹźynie trzeba kogoĹ z charakterem. " MoĹźe wiÄc i tak samo skoĹczy, zwolniony przez kopaczy. A ja nawiÄ zujÄ c do braku tego kogoĹ z charakterem, jaki jest zwiÄ zek pomiÄdzy niemocÄ Lecha a brakiem Reissa. Bo czasowy jest i to w 100%. Nie ma komu daÄ Stilicowi w mordÄ, czy jak? No to zaraza siÄ rozprzestrzeniĹa na innych. |
|
Data: 2009-09-29 23:19:41 | |
Autor: UGI | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości Może więc i tak samo skończy, zwolniony przez kopaczy. Niech mi ktos wyjasni jaki ineters maja pilkarze Lecha w tym, żeby zwalniac Zielinskiego? Bo ze silny charakter Smudy im nie odpowiadal to moge zrozumiec ale pracujacy od niedawna, spokojniejszy Zielinski? Kogo oni chca zeby ich trenowal? Ronald Mcdonald? |
|
Data: 2009-09-29 23:27:05 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "UGI" <ugi3@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h9ttle$9ae$1inews.gazeta.pl...
Nie mam zielonego pojęcia, dywaguję tylko, jak na mój gust nie ma to sensu. Jestem natomiast pewien, że niektórzy celowo źle grają. Co chcą w ten sposób osiągnąć? To już tylko domyślać się można. Bo ze silny charakter Smudy im nie odpowiadal to moge zrozumiec ale pracujacy od niedawna, spokojniejszy Zielinski? Kogo oni chca zeby ich trenowal? Obstawiam, że wcale nie chcą aby ich ktokolwiek W LECHU trenował. Ronald Mcdonald? Ja bym ich dał do Cyraka na treningi. |
|
Data: 2009-09-30 05:25:47 | |
Autor: Pawel Nowak | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):
Nie mam zielonego pojęcia, dywaguję tylko, jak na mój gust nie ma to sensu. Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze ;). A tak ogólnie to nie ma niestety tam zgranej paczki - jak się piorą po mordach na treningach to co potem ma być na meczu... Przykre... ale to taki polski minimalizm i gwiazdorstwo... -- Paweł www.poznanfc.pl -- |
|
Data: 2009-09-30 09:39:25 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Pawel Nowak" <pablo_n@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h9uq4r$qcd$1inews.gazeta.pl...
Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a): No to wiem, ale jakie? Podwyżki, czy rozwiązanie kontraków/transfer? Jak to drugie, to musieliby być naprawdę naiwni, żeby wierzyć że ktoś ich kupi za dobrą kasę po tym co prezentują. Chyba że wcale nie chodzi o dobrą, a zadowoli ich jakakolwiek, byle na Zachodzie. A tak ogólnie to nie ma Ale to chyba powinno być wiadomo kto i co? I jak się jedną grupkę z drużyny usunie, choćby transferem do ME, to może tylko na dobre wyjść. |
|
Data: 2009-09-30 10:00:31 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:h9v1ve$1ps$1news.onet.pl... No to wiem, ale jakie? Całkiem możliwe, że mają już namieszane w głowie przez swoich managerów i obiecane gotowe do podpisania kontrakty, byleby tylko udało się im urwać z Lecha (jak najtaniej). Kto jak kto ale tacy kolesie potrafią naobiecywać złote góry, a (z reguły) prości kopacze przekonani o swojej wielkości łykają to jak głodne pelikany i nie myślą już o niczym innym jak o tym, żeby dać w długą. A tak ogólnie to nie ma Dla mnie największy błąd to sprzedaż Murawskiego (pomimo tego, że się mu coś tam obiecywało - dla zespołu to było fatalne posunięcie) i wywalenie Reissa (jeśli chodzi o stronę sportową, innych aspektów tutaj nie biorę pod uwagę bo nie o tym dyskusja). O sile Lecha ma decydować teraz grupa "młodych", którzy bardziej myślą o tym ile zarobią w przyszłości na Zachodzie, nie ma ich kto ustawić do pionu w szatni, a na boisku w ich zastępstwie też nie pociągnie gry nikt - kto już ma swoje lata i chłodną głowę. Rozmawiałem ostatnio z pewnym znajomym kibicem Lecha i usłyszałem od niego dwie ciekawe tezy (dotyczące problemów Lecha), można się z nimi zgadzać lub nie: - zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu. Stąd między innymi niechęć do zatrudniania dobrych ale bardziej wiekowych graczy, których ciężko opchnąć później dalej - a którzy w pewnych momentach "mogliby zrobić róznicę" i zachować się bardziej profesjonalnie od "nagrzanych na wyjazd i strzelających fochy młodzików". Raczej nie należy się spodziewać tutaj zmiany - wnosząc po tym co Rutkowski i spółka do tej pory osiągnęli w polskiej piłce. O ile we Wronkach gdzie publika siedziała cicho i spokojnie i nie miała wielkich aspiracji to przechodziło, to w Poznaniu już niekoniecznie musi tak być. - sprawa niezdbycia MP rok temu i passa remisów i słabych meczów - błąd w postępowaniu ze Smudą. Gościowi, którego główną zaletą jest motywowanie i nakręcanie do walki swoich graczy od dłuższego czasu daje się jasno do zrozumienia, że się go już nie chce i po zakończonym sezonie będzie musiał pakować walizki - co z pewnościa musiało mieć wpływ bardzo dobry na jego chęć i motywację do motywowania innych ;) pzdrw tees |
|
Data: 2009-09-30 10:13:52 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
Dla mnie największy błąd to sprzedaż Murawskiego (pomimo tego, że się mu coś tam obiecywało - dla zespołu to było fatalne posunięcie) i wywalenie Reissa (jeśli chodzi o stronę sportową, innych aspektów tutaj nie biorę pod uwagę bo nie o tym dyskusja). O sile Lecha ma decydować teraz grupa "młodych", którzy bardziej myślą o tym ile zarobią w przyszłości na Zachodzie, nie ma ich kto ustawić do pionu w szatni, a na boisku w ich zastępstwie też nie pociągnie gry nikt - kto już ma swoje lata i chłodną głowę. Dokładnie tak to odbieram. Widać sam Bosacki okazał się za miękki w szatni, te jego słowa że na Stilica nie wolno krzyczeć bo się obrazie wyglądają teraz zupełnie inaczej. Co jest najgorsze - nie bardzo jest teraz jak wyjść z tego klinczu. Jedyne co pozostaje to manewr jaki zrobił Urban w Legii dwa lata temu, tzn. odstawienie gwiazdeczek od składu i próby z młodzieżą z ME - a nuż widelec ktoś okaże się drugim Rybusem czy Borysiukiem. Za wiele do stracenia nie ma w tym momencie, co było do przegrania, to już przegraliśmy.
To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be. Ja uważam dokładnie odwrotnie. Z jednym zastrzeżeniem - jeśli inicjatywa że Stilic musi grać wyszła (tak jak piszą obok) z zarządu - to on jest współwinny tego stanu rzeczy. |
|
Data: 2009-09-30 11:33:09 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be. Najbardziej prawdopodobne jest pewnie to, że ta inicjatywa bierze się po prostu z braku laku czyli z tego, że Stilic nie ma realnych konkurentów do swojej pozycji w kadrze. Dlatego może sobie bimbać. No i sensowny zarządz to by to zmieniał a nie trenera. Albo jedno i drugie. |
|
Data: 2009-09-30 11:37:59 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9v8kn$ljm$1news.onet.pl...
To jedna linia ścierająca się na forum, że Smuda acy, a zarząd be. Eee tam. Jak ktoś olewa grę i przez pół roku nie gra nic, to nawet zdolny junior wniósłby więcej do drużyny. Trzeba tylko podjąć taką decyzję. |
|
Data: 2009-09-30 12:48:55 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Najbardziej prawdopodobne jest pewnie to, że ta inicjatywa bierze się po prostu z braku laku czyli z tego, że Stilic nie ma realnych konkurentów do swojej pozycji w kadrze. Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był? |
|
Data: 2009-09-30 12:52:54 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Jak ktoś olewa grę i przez pół roku nie gra nic, to nawet zdolny junior wniósłby więcej do drużyny. Nie zrozumiałeś. Chodziło o to, że KTOKOLWIEK byłby bardziej przydatny niż nie przykładający się do gry Stilic. Przynajmniej by się młodziak ograł na przyszłość. Jacyś pomocnicy w tej ME chyba grają, więc niech się ze Stilicem zamienią. |
|
Data: 2009-09-30 14:20:06 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był? No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież. |
|
Data: 2009-09-30 14:23:39 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9vido$lju$1news.onet.pl...
Naprawdę wierzysz w to, że i Smuda i Zieliński nie wstawiliby kogoś innego gdyby tylko ktoś taki był? A jest inne wyjście? Jak tak dalej pójdzie, to będziemy ze Stilicem w składzie bohatersko walczyć o utrzymanie. Zresztą Legii wcale podobne posunięcie nie zaszkodziło w walce o puchary (o majstrze w tym sezonie to już raczej nawet nie ma co marzyć, musiałby się stać podwójny cud). |
|
Data: 2009-09-30 14:37:23 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież. No tak, ale tam trwa cały czas proces budowy drużyny, wyniki mają dość chwiejne. Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera. |
|
Data: 2009-09-30 14:47:41 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:h9vje5$ojk$1news.onet.pl...
No tak, tylko to by było otwarte przyznanie się do tego, że nie gramy o czołówkę ligi tylko ogrywamy młodzież. Oni po prostu są krok dalej. Mieli identycznie z Rogerem i Edsonem, ale pozbyli się problemu. Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera. Cóż zrobić. IMO nie było szans na przewidzenie, że mentalność kilku grajków zabije drużynę. |
|
Data: 2009-09-30 15:06:28 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Lech jednak był już na innym etapie, a tu nagle musi zaczynać od zera. Dlatego w drużynie powinno być więcej niż jeden dobry zawodnik na daną pozycję (przynajmniej na tych kluczowych). Lech ciągle jedzie tym samym garniturem. I tu wracamy do tego nad czym płakał Smuda, że nawet nie miał możliwości zobaczyć kogo chcą mu ściągnąć do klubu, potem pożytek z nich żaden a podstawowych graczy wyklucza zmęczenie/kontuzje/demoralizacja także problem jest szerszy, dotyczy kwestii polityki i zarządzania klubem. |
|
Data: 2009-09-30 15:22:43 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:
IMO nie było szans na przewidzenie, że mentalność kilku grajków zabije drużynę. Wiadomo że lepiej być pięknym i bogatym. Ale nie zawsze się jak widać po Goliku a pewnie i Zapotoce trafi tak jak w przypadku Stilica czy Quinterosa. Lech ciągle jedzie tym samym garniturem. Tak jakby tylko on w tej lidze. Wydziwiasz po prostu.
A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał. Fakt - to jest problem. I to była jego wina. Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie. Pewnie i zakupy byłyby inne latem. Zyskalibyśmy pół roku. |
|
Data: 2009-09-30 18:22:22 | |
Autor: Mane | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał. Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja. |
|
Data: 2009-09-30 18:46:40 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:
Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by zawiódł, to wszyscy widzieliby, że z niego pewnie nic nie będzie. Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają. Też szefowi mówisz że czegoś nie zrobisz, bo Ty wiesz lepiej, kiedy łatwo jesteś w stanie udowodnić, że masz rację? |
|
Data: 2009-09-30 19:00:08 | |
Autor: Jakub Wędrowycz | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha021h$3qf$1news.onet.pl... Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:Z czystej ciekawości - a gdyby wystawiając ich zawalił któryś z wygranych meczów? Też byłoby dobrze? Szefowi można udowadniać, ale jeśli firma poniesie szkodę, to wyleci pracownik, nie szef - najczęściej ;) |
|
Data: 2009-09-30 19:16:19 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Jakub Wędrowycz" <a_v_t_a_n_d_i_l@_g_a_z_w_y_b.p_l> napisał w wiadomości news:
Z czystej ciekawości - a gdyby wystawiając ich zawalił któryś z wygranych meczów?Widocznie nie potrzebowal ich wystawiac zeby ocenic ze sie nie nadaja. Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną. Natomiast na to, że wygrałby kilka zremisowanych - olbrzymie. Szefowi można udowadniać, ale jeśli firma poniesie szkodę, to wyleci pracownik, nie szef - najczęściej ;) Firma poniosła właśnie szkodę. Z winy pracownika, jego zaniechania dokładniej. |
|
Data: 2009-09-30 19:44:21 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną. Tak, Golik i Handżić po prostu rozjebali by ligę sami we dwóch :-) Zajmij się lepiej przekonywanie, że wiosna była słabsza tylko i wyłącznie przez jedną osobę - trenera, a w jesiennej kompromitacji niewinna jest tylko jedna osoba - trener :-) |
|
Data: 2009-09-30 21:37:38 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha062r$1gj$1nemesis.news.neostrada.pl...
Cavallino napisał: Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej. Z tej prostej przyczyny, że Smuda nie mając przekonania do Golika nie ustawiałby gry pod niego, więc siłą rzeczy musiałby wymyślić coś innego niż pchanie się środkiem. |
|
Data: 2009-09-30 22:08:15 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej. Problem w tym, że wszsytkie Twoje teorie wprowadził Zieliński. Stilića ściąga z boiska, Lech pcha się skrzydłami, przez co środek stał się zdecydowanie słabszy (nie schodzą już tam skrzydłowi), wprowadza młodych "zdolnych", sadza na lawce "gwiazdy". Mam wrażenie, że wprowadzenie tych elementów wywołało małą katastrofę, ale pewnie jak zwykle widzisz to zupełnie inaczej :-) |
|
Data: 2009-09-30 22:52:56 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:
Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej. Ale dalej popełnia błąd że w ogóle go wystawia i to w każdym meczu praktycznie. Lech pcha się skrzydłami, przez co środek stał się zdecydowanie słabszy (nie schodzą już tam skrzydłowi), wprowadza młodych "zdolnych" To jest plus, przynajmniej wiemy że oni tylko młodzi, ale już nie bardzo zdolni i że trzeba szukać następnych. , sadza na lawce "gwiazdy". Nie bardzo sadza. Dalej gra Lewy, Stilic, a gdyby Rengifo nie olewał Lecha tak demonstracyjnie, to też by grał.
Katastrofa jest podobna do tej wiosennej. Jedyne co się pogorszyło to ilość olewusów. |
|
Data: 2009-09-30 22:38:29 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Nie miał na to zbyt wielu szans wiosną. Polecam Ci to co powiedział Urban po wygranym meczu z Lechem: "wiedzieliśmy, że zagrają skrzydłami więc ich tam bardziej przycisnęliśmy" :-) Jak widać gra skrzydłami niczego nie załatwia. |
|
Data: 2009-09-30 22:56:00 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Fidelio" <tmackowiak@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Nie o to chodzi, po prostu Stilic by nie przeszkadzał i już by było lepiej. Kiedyś też wiedzieli że Lech gra skrzydłami (zanim Smuda wpadł na swoją koncepcję) i też go przycisnęli na skrzydłach. Efekt był taki, że przegrali 0-1, a decydującą akcję zrobił Zając z Kikutem. Jak widać gra skrzydłami niczego nie załatwia. Nieprawda. Nie załatwia wszystkiego, a nie niczego. To warunek konieczny, a nie wystarczający. Przy tak beznadziejnej formie środka, Lecha ratują jakoś jeszcze tylko te skrzydła, bez tego bylibyśmy dziś w okolicach Jagielloni. |
|
Data: 2009-09-30 23:06:32 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
Przy tak beznadziejnej formie środka, Lecha ratują jakoś jeszcze tylko te skrzydła, bez tego bylibyśmy dziś w okolicach Jagielloni. Równie dobrze być może powtarzalibyście zeszłoroczną jesień. |
|
Data: 2009-09-30 23:14:33 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0hf4$6f6$1atlantis.news.neostrada.pl...
Cavallino napisał: Jasne, bo Stilic nagle odzyskałby formę i chęci, a Lewy skuteczność, tylko dlatego że Peszce i Wilkowi kazano by robić tłok w środku. |
|
Data: 2009-09-30 23:16:35 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
Jasne, bo Stilic nagle odzyskałby formę i chęci, a Lewy skuteczność, tylko dlatego że Peszce i Wilkowi kazano by robić tłok w środku. No cóż, ciesz się zatem stanem obecnym. |
|
Data: 2009-09-30 23:20:37 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0i29$7nq$1atlantis.news.neostrada.pl...
Cavallino napisał: A to niby dlaczego? Wywalenie nieudolnego Smudy nie było celem samym w sobie, więc żaden to powód do radości. Jeśli następny trener okaże się równie nieudolny, albo i gorszy to tym bardziej. |
|
Data: 2009-09-30 23:44:08 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
Wywalenie nieudolnego Smudy Niueudolny to ty jesteś w ciągłym pieprzeniu. Smuda to ci zapewnił najlepszy sezon w ostatniej dekadzie, a zobaczymy, czy się wam uda go w ciagu następnej powtórzyć. |
|
Data: 2009-09-30 23:59:00 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha0k4r$kp7$1nemesis.news.neostrada.pl...
Cavallino napisał: Przy tobie jestem w tym tylko szarym żuczkiem. Smuda to ci zapewnił najlepszy sezon w ostatniej dekadzie W stosunku do możliwości akurat jeden z gorszych. |
|
Data: 2009-10-01 09:34:20 | |
Autor: maciej | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino napisał:
W stosunku do możliwości akurat jeden z gorszych. Na dzisiaj wygląda, że zdecydowanie ponad stan. Ale zobaczymy, może Zieliński z tymi piłkarzami awansuje do Ligi Mistrzów i się tam nieźle pokaże przebijając to co Smuda z tą drużyną osiagnął. |
|
Data: 2009-10-01 09:40:19 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> napisał w wiadomości news:ha1m7k$nj7$1atlantis.news.neostrada.pl...
Cavallino napisał: Stan dzisiejszy czy ten sprzed roku? Ale zobaczymy, może Zieliński z tymi piłkarzami awansuje Wystarczy że zdobędzie majstra przed 2013. |
|
Data: 2009-10-01 08:07:16 | |
Autor: diego_maradona | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
maciej pisze:
Zajmij się lepiej przekonywanie, że wiosna była słabsza tylko i Dokładnie jak tak czytam niektóre wypowiedzi, to odnoszę wrażenie że wyrasta nam nowa grupa "brandzlowników" |
|
Data: 2009-10-01 09:08:52 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha1hi6$ntk$2nemesis.news.neostrada.pl...
maciej pisze: Otóż to. Smudobrandzlowników. Starających się nie widzieć, że to co w tej chwili przeżywa Lech, to w dużej części pokłosie 3 letnich popisów tego właśnie trenera. |
|
Data: 2009-09-30 19:03:44 | |
Autor: Mane | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
Ale potrzebował, żeby udowodnić że się nie nadają. Tylko kto by mu oddal stracone punkty. |
|
Data: 2009-09-30 19:17:13 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ha031l$d3k$1inews.gazeta.pl...
Cavallino pisze: No właśnie nikt już nam nie odda punktów straconych dlatego, że tego wtedy nie zrobił. I na wiosnę i teraz. |
|
Data: 2009-09-30 20:55:22 | |
Autor: TheBest | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
Użytkownik "Mane" <mane1979@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ha031l$d3k$1inews.gazeta.pl...czyli udawadniajac ze sie nie nadaja zdobyliby wiecej punktow niz tego nie udawadniajac? bo juz sie pogubilem |
|
Data: 2009-09-30 21:38:22 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "TheBest" <colbyco@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:66mc
No właśnie nikt już nam nie odda punktów straconych dlatego, że tego wtedy nie zrobił.czyli udawadniajac ze sie nie nadaja zdobyliby wiecej punktow niz tego nie udawadniajac? Tak. Jak nie na wiosnę (choć pewnie też) to teraz. |
|
Data: 2009-10-01 08:05:49 | |
Autor: diego_maradona | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
Gdyby wstawił Golika (tak jak Zieliński) ze trzy razy do składu i on by Golik grał w tym sezonie w pucharze UEFA. Szczerze mówiąc lepiej jakby wogóle nie wchodził. Jedyne czym się wykazał to brutalnym faulem zaraz po wejściu. I nikt mi nie powie że go Smuda zniszczył. Gościu wykazał się ogromną głupotą i nie da się tego zwalić na karb nieogrania. |
|
Data: 2009-10-01 09:07:39 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "diego_maradona" <g.lebek@wasko.pl_cut_thisssss> napisał w wiadomości news:ha1hff$ntk$1nemesis.news.neostrada.pl...
Cavallino pisze: Przeczytałeś ze zrozumieniem co było napisane w cytacie? |
|
Data: 2009-10-01 12:11:34 | |
Autor: TheBest | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
A młodzi nieograni, bo z nich nie korzystał. A wiesz ze: 1. Zawodnicy maja placone od wygranego meczu 2. Trener ma placone od wygranego meczu 3. Kibice chodz po to aby druzyna wygrywala mecze A teraz: Smuda wiedzial ze sie nie nadaja do gry. Wiec wstawiajac ich szkodzi zawodnikom, sobie i kibicom. Nie zrobil tego i wg ciebie to byl jego blad? |
|
Data: 2009-10-01 13:14:24 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "TheBest" <colbyco@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:
Smuda wiedzial ze sie nie nadaja do gry. Wiec wstawiajac ich szkodzi zawodnikom, sobie i kibicom. Nie zrobil tego i wg ciebie to byl jego blad? Tak, skoro w tym samym czasie był w stanie wstawiać Stilica, który grać nie chciał. Moim zdaniem pożytek z zawodnika nawet słabszego, ale chcącego grać jest dużo większy. |
|
Data: 2009-09-30 11:30:11 | |
Autor: Fidelio | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
- zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu. Stąd między innymi niechęć do zatrudniania dobrych ale bardziej wiekowych graczy, których ciężko opchnąć później dalej - a którzy w pewnych momentach "mogliby zrobić róznicę" i zachować się bardziej profesjonalnie od "nagrzanych na wyjazd i strzelających fochy młodzików". Raczej nie należy się spodziewać tutaj zmiany - wnosząc po tym co Rutkowski i spółka do tej pory osiągnęli w polskiej piłce. O ile we Wronkach gdzie publika siedziała cicho i spokojnie i nie miała wielkich aspiracji to przechodziło, to w Poznaniu już niekoniecznie musi tak być. Czy ja wiem? Smuda pewnie sam dla siebie chciałby mieć tego MP, nawet olewając zarząd. Ja bym raczej się zastanowił czy w ogóle z taką kadrą jaką Lech miał, gra na trzech frontach o najwyższe cele mógł je wszystkie zrealizować z sukcesem. Dla mnie to co zrobił to i tak zdecydowanie ponad normę, pewnie dzięki swoim umiejętnościom motywacyjnym. Także w sumie ta teoria o zarządzie nastawionym na geszeft a nie na sukces sportowy pasowałaby. Po co im trener z nazwiskiem, będzie im tylko mieszał szyki, lepiej mieć marionetkę. No i mają ;-) |
|
Data: 2009-10-01 22:43:43 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
- zarząd Lecha - nazywany przez niego pieszczotliwie "wronieckimi" - ma nawyki z Wronek. Tzn. tak naprawdę jest ukierunkowany nie na sukces sportowy (a nawet jeśli to nie głównie na to) a przede wszystkim na sukces ekonomiczny. Tanio kupić (młodych), sprzedać drogo - jak Dawidowskiego do Wisły np ;) i to jest podstawa piłkarskiego biznesu. I odrzucenie 7 mln Eur za Lewego (Rutkowski potwierdził tą ofertę) to jest koronny dowód na to że to prawda. ;-) |
|
Data: 2009-10-02 08:07:33 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha34a1$qdi$1news.onet.pl... I odrzucenie 7 mln Eur za Lewego (Rutkowski potwierdził tą ofertę) to jest koronny dowód na to że to prawda. ;-) No tak - jak Rutkowski coś potwierdził to już to jest święta prawda :) Gdyby za jakiegoś gracza z polskiej ligi ktoś dawał 7 milionów euro (ba - jakby dawał 3-4 mioliony) - to by go już w Polsce nie było. Poważnie nie łapiesz tego pr-owego gadania? pzdrw tees |
|
Data: 2009-10-02 08:31:37 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha45b6$hc3$1news.onet.pl...
Komuś wierzyć trzeba. Wolę Rutkowskiemu niż anonimowym kibolom czy Smudzie. |
|
Data: 2009-10-02 08:40:09 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha46oa$kld$1news.onet.pl... Komuś wierzyć trzeba. Najlepiej trzeźwemu myśleniu i rozsądkowi. pdzrw tees |
|
Data: 2009-10-02 08:51:53 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha478b$ltl$1news.onet.pl...
A to swoją drogą. Powątpiewam w realność tej oferty, o ile o to Ci chodzi. Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur. |
|
Data: 2009-10-02 09:38:55 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha47ub$nj1$1news.onet.pl... Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur. Niekoniecznie. Zależy ile spodziewał się uzyskać i na ile liczył w przyszłości (tym bardziej, że kiedy okienko było jeszcze otwarte nic nie wskazywało, że zacznie słabiej grać i że Lech będzie miał problemy i z nim i z innymi). Natomiast - na pewno na plus tak Rutkowskiemu jak i innym działaczom Lecha należy zapisać, że wykorzystają każdą okazję do PR. A jak nawet takiej nie ma - to wymyślą coś co się dobrze sprzeda. pzdrw tees |
|
Data: 2009-10-02 09:44:50 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:
Doceniam natomiast sam fakt, że nie chciał jej wykorzystać, gdyby chciał sprzedać Lewego to by to zrobił, czy to za 7 czy za 2 miliony Eur. A kiedy zamknęło się okienko? |
|
Data: 2009-10-02 10:02:16 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4b1k$mp$1news.onet.pl... A kiedy zamknęło się okienko? Faktycznie, to był rzekomo Szachtar - więc tam trwa dłużej. Tak czy inaczej nie zmienia to wiele, bo imho: 1 - ani takiej propozycji nie było, 2- ani za byle kasę by go Rutkowski nie puścił (więc nie masz mu być za co przesadnie wdzięczny), spodziewając się że na Lewandowskim będzie mozna zarobić stosunkowo dużo jak na polskie warunki. (jak dla mnie ok 2.5-3 mln. euro minimum). pzdrw tees |
|
Data: 2009-10-02 10:06:02 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha4c2a$3vp$1news.onet.pl...
IMO była, ale niekoniecznie poważna (w sensie na papierze z klubu) 2- ani za byle kasę by go Rutkowski nie puścił (więc nie masz mu być za co przesadnie wdzięczny), spodziewając się że na Lewandowskim będzie mozna zarobić stosunkowo dużo jak na polskie warunki. (jak dla mnie ok 2.5-3 mln. euro minimum). Sądzę, że za tyle mógł go sprzedać gdyby chciał. Borussia proponowała niewiele mniej, gdyby się targowali do tego by spokojnie doszli. O ruskich i ukraińcach nie mówiąc, skoro za Murasia zapłacili więcej, a Lewy to napastnik (a więc droższy) i bardziej przyszłościowy. |
|
Data: 2009-10-02 10:13:31 | |
Autor: tees | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha4c9c$4mb$1news.onet.pl... O ruskich i ukraińcach nie mówiąc, skoro za Murasia zapłacili więcej, a Lewy to napastnik (a więc droższy) i bardziej przyszłościowy. Ja tam już słyszałem różne kwoty i wątpliwości co do tego ile zapłacili za Murawskiego. Ale rzecz jasna, możemy się domyślać jak było naprawdę. Np. jak chodzi o Brożka - wszystkie gazety "sprzedawały" go do Tottenhamu za 2-2.5 mln euro, a tymczasem Anglicy naprawdę oferowali mniej i to jeszcze chcieli rozłożyć na raty :) pzdrw tees |
|
Data: 2009-10-04 14:31:01 | |
Autor: Koriat | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:ha47ub$nj1$1news.onet.pl...
Użytkownik "tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ha478b$ltl$1news.onet.pl...Akurat w tym wypadku chodzi o kasę. Jest zasadnicza różnica pomiędzy 2 i 7 milionami. Wyraża się ona kwotą ponad 20 mln zł, czyli rocznym budżetem niejednego klubu ekstraklasy. Ja rozumiem, że władze czołowego klubu polskiego nie chcą sprzedać młodego i obiecującego zawodnika za 2 mln euro, natomiast nie ma co ukrywać, że propozycja dealu za 7 mln euro w polskiej lidze się nie trafia. Dlatego: albo Rutkowski - mówiąc delikatnie - mija się z prawdą, ale ok, przyjmijmy, że jest to w celu tzw. PR. Albo mówi prawdę - i wtedy naprawdę strach się bać władz, którzy odrzucają taką ofertę. Pozdrawiam Koriat |
|
Data: 2009-09-30 01:13:10 | |
Autor: Doomin | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
UĹźytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:878wfxpsza.fsfmekk.waw.pl... Trzeba by sprawdzic, jak radzi sobie Warta na tle wystepow z ub. sezonu :) Na pierwszy rzut oka jest troche lepiej, ale moze to tylko pozory... |
|
Data: 2009-09-30 09:36:33 | |
Autor: Cavallino | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
UĹźytkownik "Doomin" <niechcemailinapriva@org.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:
A ja nawiÄ zujÄ c do braku tego kogoĹ z charakterem, jaki jest zwiÄ zek pomiÄdzy niemocÄ Lecha a brakiem Reissa. Na tle jesieni to jest zdecydowanie lepiej. Ale tu nawet nie tyle chodzi o wyniki, co o trzymanie porzÄ dku w szatni. Z tego co sĹychaÄ w lechu obecnie jest jego dokĹadna odwrotnoĹÄ. |
|
Data: 2009-09-30 14:36:02 | |
Autor: Doomin | |
Stal Stalowa Wola vs Lech Poznan | |
Cavallino pisze:
UĹźytkownik "Doomin" <niechcemailinapriva@org.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news: Wg mnie wyniki to w calkiej duzej mierze poklosie tego, co sie dzieje w szatni, zwlaszcza jesli rywale sa w miare rownorzedni pod wzgledem umiejetnosci. W koncu jak mowia lepsze stado baranow prowadzonych przez lwa, niz lwow przez barana... Dotyczy to chyba kazdej rywalizacji i kazdej druzyny, tak samo w robocie jak i w pilce... |
|