On 28 Maj, 10:04, "Tomy M." <t...@ansibl.com> wrote:

Troche gmatwasz.

Witam, ciekawa sprawa mojego kolegi.

  Na Allegro sprzedawca mający kilkaset gwiazdek
i same pozytywne komentarze sprzedawał tytoń, aukcję
opisał tak że można wywnioskować z niej iż tytoń ten
jest w pełni legalny OD PRODUCENTA.
  Kolega ZAMÓWIŁ ten tytoń od tego sprzedawcy, przesyłka
za pobraniem, czyli płacona przy odbiorze.
  Po 2 tygodniach zjawili się u niego panowie z Urzedu Celnego.
Pokazali OTWARTĄ PRZESYŁKĘ i to co rzekomo zawierała.
Stwierdzili że tytoń mimo że ma etykietę jakiegoś znanego
producenta jest NIELEGALNY bo nie została opłacona AKCYZA
ZA NIEGO.

1. Czy sprzedawca ma swoją siedzibę za granicą, skąd byłą przesyłka?

  Spisali protokół, rozglądneli się po mieszkaniu (za
pozwoleniem kolegi), kolega pokazał aukcję na Allegro
wydrukował im ją na drukarce, podał dokładne dane sprzedawcy
itp. Panowie z Urzędu Celnego odjrzeżdżając oznajmili że
będzie wzywany do Urzędu Celnego za kika tygodni.
  Po kilku tygodniach przyszło wezwanie, kolega zgłosił
się bezzwłocznie. Zaproponowano mu grzywnę z artykułu
65 paragraf 4 k.k.s.  Nie zgodził się na tą grzywnę
więc sprawa teraz trafiła do Sądu Rejonowego.

 Jakie są szanse że PRZEGRA tą sprawę?

  Nie kupił niczego, bo nie doszło do transakcji. Ani
towar ani pieniądze nie zostały przekazane.
Rozumiem że regulamin Allegro mówi o tym iż samo
kliknięcie KUP TERAZ jest zawarciem transakcji, ale
PRZECIEŻ REGULAMIN ALLEGRO NIE STANOWI W POLSCE PRAWA.

2. Mylisz się doszło do transakcji i on zakupił towar.

   LEGALNY TYTOŃ który zamawiał został zastąpiony
NIELEGALNYM TYTONIEM i taki chciał mu wcisnąć OSZUST.
Zaznaczę że koledze nawet przez myśl nie przeszło
że aukcja na której "producent" sprzedaje TYTOŃ
i kupują go SETKI kupujących może być NIELEGALNA!

3. Czy to producent sprzedaje tytoń czy sprzedawca ma go od
producenta?
4. Czy ta nielegalność tytoniu polega na nieopłaconej akcyzie po
sprowadzeniu go na nasz obszar celny?

  Zastanawiam się co by było gdybym po zamówieniu
zabawkowego pistoletu otrzymał przesyłkę z prawdziwym?!
Albo gdyby ktoś zamiast zamówionej mąki wysłał mi
kilogram kokainy?!

Tomy M.

Użytkownik "gr" <jagrechu@wp.pl> napisał w wiadomości news:88d7bcad-3433-434f-a616-d6e25368163eu7g2000vbq.googlegroups.com...
On 28 Maj, 10:04, "Tomy M." <t...@ansibl.com> wrote:

1. Czy sprzedawca ma swoją siedzibę za granicą, skąd byłą przesyłka?

  Sprzedawca prezentuje adres polski i przesyłka
była nadana z Polski. Tyle wiem od Celników
bo ani ja ani kolega jej dokładnie nie oglądał.
Można wyluczyć nadanie jej zza granicy.

2. Mylisz się doszło do transakcji i on zakupił towar.

OK.

3. Czy to producent sprzedaje tytoń czy sprzedawca ma go od
producenta?

  Przedstawiał się jak producent, w takim sensie był
opis "Tytoń prosto od producenta" sugerowało to
legalne, sprawdzone i tanie źródło zakupu bez pośredników
(w tym sensie była treść aukcji)

4. Czy ta nielegalność tytoniu polega na nieopłaconej akcyzie po
sprowadzeniu go na nasz obszar celny?

  Na niezapłąconej akcyzie, ale raczej nie sprowadzenie
bo ani kupujący ani sprzedawca nie są o to oskarżani.
Ten sprzedawca prawdopodobnie faktycznie jest producentem
ale od części towaru nie odprowadził akcyzy. Tak mniej
więcej to wygląda bo Urzad nie ma najmniejszego zamiaru
udotępniać żadnych dokumnetów ze śledztwa prowadzonego
w kierunku sprzedającego. Bez tychże dokumnetów
sama obrona też może być utrudniona :-(

Aukcja wyglądała mniej wiecej tak:
http://www.allegro.pl/item1054550540_tyton_korsarz_0_5kg_najlepszy_i_gatunek_sprawdzon.html

  Na Allegro takich aukcji jest zatrzęsienie, czy w takim
razie kolega ma prawo skarżyć Allegro że z powodu
ich zaniedbania źle rozporządził swoimi pieniędzmi?
  Czy lepiej złogsić współudział Allegro w przestępstwie?



Tomy M.

Órzytkownik "Tomy M." napisał:

4. Czy ta nielegalność tytoniu polega na nieopłaconej akcyzie po
sprowadzeniu go na nasz obszar celny?

 Na niezapłąconej akcyzie, ale raczej nie sprowadzenie
bo ani kupujący ani sprzedawca nie są o to oskarżani.
Ten sprzedawca prawdopodobnie faktycznie jest producentem
ale od części towaru nie odprowadził akcyzy. Tak mniej
więcej to wygląda bo Urzad nie ma najmniejszego zamiaru
udotępniać żadnych dokumnetów ze śledztwa prowadzonego
w kierunku sprzedającego. Bez tychże dokumnetów
sama obrona też może być utrudniona :-(

Aukcja wyglądała mniej wiecej tak:
http://www.allegro.pl/item1054550540_tyton_korsarz_0_5kg_najlepszy_i_gatunek_sprawdzon.html

 Na Allegro takich aukcji jest zatrzęsienie, czy w takim
razie kolega ma prawo skarżyć Allegro że z powodu
ich zaniedbania źle rozporządził swoimi pieniędzmi?
 Czy lepiej złogsić współudział Allegro w przestępstwie?

pamiętaj że urzędy celne to takie same złodzieje i bandyty co milicja i sondy!:O(
zresztą skoro grzebią w przesyłkach  to już wiadomo dlaczego fszystko w nich ginie:O)

po pierwsze piszesz że nic nie wiesz, bo nie chcą ci udzielić żadnych informacji, a więc na jakeij podstawie nałożyli na ciebie grzywnę?:O)
skoro zgłosili sprawę do sondu to masz pełne prawo wglądu do akt w swojej sprawie, sporządzanie kopi i tak dalej:O)

z faktu że zakupiłęś nielegalny towar na legalnie działającym portalu twojej winy nie ma, może problem wynika z tego że wypowiadasz się nieprzychylnie o "naszym" żondzie na grupie polityka (widziałem chyba twojego nicka?:O)
jeśli tak to radzę zasiegnąć opini dobrego prawnika w tych sprawach, bo może to akcja polityczna robienia w bambuko niewygodnej opozycji?:O)

Użytkownik "Papa5merf" <tra@la.la> napisał w wiadomości news:4bffdbe8$1$19176$65785112news.neostrada.pl...

pamiętaj że urzędy celne to takie same złodzieje i bandyty co milicja i sondy!:O(
zresztą skoro grzebią w przesyłkach  to już wiadomo dlaczego fszystko w nich ginie:O)

po pierwsze piszesz że nic nie wiesz, bo nie chcą ci udzielić żadnych informacji, a więc na jakeij podstawie nałożyli na ciebie grzywnę?:O)
skoro zgłosili sprawę do sondu to masz pełne prawo wglądu do akt w swojej sprawie, sporządzanie kopi i tak dalej:O)

z faktu że zakupiłęś nielegalny towar na legalnie działającym portalu twojej winy nie ma, może problem wynika z tego że wypowiadasz się nieprzychylnie o "naszym" żondzie na grupie polityka (widziałem chyba twojego nicka?:O)
jeśli tak to radzę zasiegnąć opini dobrego prawnika w tych sprawach, bo może to akcja polityczna robienia w bambuko niewygodnej opozycji?:O)

  Hehe ... niestety to prawda, a nie prowokacja.
Sprawa nie dotyczy mnie bezpośrednio ale wiem
o niej wszystko. Nie pochlastam się jak kolega
przegra i zapłaci tą grzywnę (200-300 zł) ale
jestem ciekaw bo i mnie moze cos podobnego
spotkać w przyszłości.
  Opinie o rządzie mam zawsze dokładnie taką
samą, bez względu kto rządzi.

Tomy M.

Órzytkownik "Tomy M." napisał:

pamiętaj że urzędy celne to takie same złodzieje i bandyty co
milicja i sondy!:O(  zresztą skoro grzebią w przesyłkach  to
już wiadomo dlaczego fszystko w nich ginie:O)

po pierwsze piszesz że nic nie wiesz, bo nie chcą ci udzielić żadnych
informacji, a więc na jakeij podstawie nałożyli na ciebie grzywnę?:O)
skoro zgłosili sprawę do sondu to masz pełne prawo wglądu do akt w swojej
sprawie, sporządzanie kopi i tak dalej:O)

z faktu że zakupiłęś nielegalny towar na legalnie działającym portalu
twojej winy nie ma, może problem wynika z tego że wypowiadasz się
nieprzychylnie o "naszym" żondzie na grupie polityka (widziałem chyba
twojego nicka?:O)
jeśli tak to radzę zasiegnąć opini dobrego prawnika w tych sprawach, bo
może to akcja polityczna robienia w bambuko niewygodnej opozycji?:O)

Hehe ... niestety to prawda, a nie prowokacja.
Sprawa nie dotyczy mnie bezpośrednio ale wiem
o niej wszystko. Nie pochlastam się jak kolega
przegra i zapłaci tą grzywnę (200-300 zł) ale
jestem ciekaw bo i mnie moze cos podobnego
spotkać w przyszłości.

od razu zauważyłem że sprawa jest dziwna, stąd moje sugestie:O)
w kazdym razie znajomy ma pełne prawo wglądu w akta włąsnej sprawy, więc
lepiej niech się zainteresuje i zrobi ich kopie, chociaż pewnie będą jak się
da mu to utrudniać:O(

a to czy to ty, czy tfuj znajomy to tesz znaczenia nie ma, po sznurku idą do
kłębka, zaczynają od znajomych:O(
zwróć uwagę na dziwny fakt że znajomy wpuścił owych celnych do mieszkania
(to był błąd, oraz to że ich nie wylegitymował i nie spisał), czy coś tam
robili? bardzo prawdopodobnie że wpadli tylko po
to żeby wcisnąć gdzieś podsłuch i jesteście ugotowani:O( zresztą częstą
praktyką jest że jeśli podstępem nie uda się wcisnąć pluskfy to pozoruje się
włamanie i sie zakłada, normalna praktyka kgb, ub, peło, zacznij
porozumiewać się szyfrem:O)

 Opinie o rządzie mam zawsze dokładnie taką
samą, bez względu kto rządzi. Tomy M.

bo to są zawsze marionetki tych samych ludzi, wiec faktycznie nie ma
znaczenia kto żondzi:O)