KJ wrote:

Mam pytanie czy te przepisy jeszcze obowiązują?

http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/dzial_spadku_a_darowizna-a_613.htm

tak

Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

nie ma.

"takie są przepisy"  :)

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

nie ma.

"takie są przepisy"  :)

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:

uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający "zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

KJ wrote:

Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

nie ma.

"takie są przepisy"  :)

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:

uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe
dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający
"zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie
widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

z definicji takie darowizny są wliczane, wiec jak ktoś chce tego wliczenia uniknąć to sam przyniesie umowę w zębach do sądu.

generalnie to nie twoj problem

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

ma
czyli byly dwie "pol-darowizny". na schede w takim razie pojdzie tylko polowa.

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

no właśnie problem w tym że nie wie bo nie pamięta :( gdzie i u którego notariusza to było

KJ wrote:

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

no właśnie problem w tym że nie wie bo nie pamięta :( gdzie i u którego
notariusza to było

pewnie najblizszego
dzwon i pytaj

W dniu 2012-09-28 22:18, witek pisze:

KJ wrote:

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

no właśnie problem w tym że nie wie bo nie pamięta :( gdzie i u którego
notariusza to było

pewnie najblizszego
dzwon i pytaj

Przecież musiał gdzieś tę umowę pokazać, aby udowodnić swoją własność do tego domu, czy-czego. Pewno tam zrobili ksero...
A może jest wpis do Księgi Wieczystej?


--

Dziękuję i pozdrawiam.   SQLwiel.

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę


jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?

KJ wrote:

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę

to to sa cztery oddzielne darowizny. kazdy z kazdym.

jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?

jest w umowie.

jesli masz na mysli wartosc darowizny na dzien dzisiejszy to sa od tego rzeczoznawcy.

W dniu 2012-09-28 22:09, witek pisze:

KJ wrote:

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę

to to sa cztery oddzielne darowizny. kazdy z kazdym.

jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?

jest w umowie.

jesli masz na mysli wartosc darowizny na dzien dzisiejszy to sa od tego
rzeczoznawcy.

a co oznacza paragraf:
"Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej dokonania, a według cen z chwili działu spadku."


mieszkanie w chwili darowizny było nowe i miało 42 metry czyli mam liczyć 4 część tego mieszkania po cenach obecnych?

KJ wrote:

W dniu 2012-09-28 22:09, witek pisze:

KJ wrote:

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę

to to sa cztery oddzielne darowizny. kazdy z kazdym.

jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?

jest w umowie.

jesli masz na mysli wartosc darowizny na dzien dzisiejszy to sa od tego
rzeczoznawcy.

a co oznacza paragraf:
"Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej
dokonania, a według cen z chwili działu spadku."

to ze nie uwzglednia sie zmian w stanie mieszkania po otrzymaniu spadku.
Chodzi, o to, ze jak ktos dostal ruine i wyremontowal, to zeby nie liczyc mu ile wyremontowane mieszkanie jest warte tylko ile taka ruina jest warta dzis.

mieszkanie w chwili darowizny było nowe i miało 42 metry czyli mam
liczyć 4 część tego mieszkania po cenach obecnych?

czyli liczysz ile 42 m2 nowe kosztuja po cenach obecnych.

po mojemu uwzgledniasz 1/4 tego

On Fri, 28 Sep 2012, KJ wrote:

a co oznacza paragraf:
"Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej dokonania, a według cen z chwili działu spadku."

  Spadkobierca dostał 20 lat temu dobry samochód, który dziś jest
w stanie "kto by tu chciał dopłacić do zezłomowania".
  Drugi spadkobierca dostał pieniądze.
  Byłoby nielogiczne, jakby powiedzieć, że ten drugi jest sam sobie
winien, bo pieniądze mu nie zardzewiały :]
  Przykład celowo przeciwny do tego co zapodał "witek" :)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Fri, 28 Sep 2012, KJ wrote:

a co oznacza paragraf:
"Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej
dokonania, a według cen z chwili działu spadku."

  Spadkobierca dostał 20 lat temu dobry samochód, który dziś jest
w stanie "kto by tu chciał dopłacić do zezłomowania".
  Drugi spadkobierca dostał pieniądze.
  Byłoby nielogiczne, jakby powiedzieć, że ten drugi jest sam sobie
winien, bo pieniądze mu nie zardzewiały :]
  Przykład celowo przeciwny do tego co zapodał "witek" :)

pzdr, Gotfryd

wniosek 1:
dokumentowac dokumentowac dokumentowac,

zeby 20 lat pozniej na rozprawie spadkowej można bylo wykazac, ze dostalo sie rudere, ktorą samemu sie wyremontowało, dlatego teraz tak świetnie wygląda, i ze proba policzenia wartosci dzis tak obficie oblozonej złotem rezydencji jest lekka pomylka


wniosek 2: (do przypadku gotfryda)

dokumentowac, dokumentowac, dokumentowac,to co ktoś inny dostal w darowiznie, aby nie mogl twierdzic, ze ten samochod 20 lat temu tez byl takim trupem

W dniu 2012-09-28 21:50, KJ pisze:

czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:

uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe
dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający
"zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie
widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

Nie ma takiej możliwości. Nawet, jeśliby taki zapis był, to jest nieważny. (IMHO, bo może być jeszcze coś o czym nie wiem...)
Jedyne wyłączenie, to wydziedziczenie wszystkich pozostałych spadkobierców, każdego z osobna i każdego z jakiegoś ważnego powodu.

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

Może mieć. Zależnie od tego, czy darowizna była ze wspólnego majątku (współwłasności), czy np. czegoś, czego małżonkowie byli właścicielami w 50%. (np teść mógł podarować pół domu zięciowi, a potem drugie pół odziedziczyła córka)

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

To nieco zmienia sposób liczenia zachowków, ale wyżej wyjaśniono Ci o co biega.

To tylko nam, niektórym naiwnym wydaje się, że ktoś może być panem swojej własności i dysponować nią dowolnie np. w testamencie. Państwo już zadbało, żeby "sprawiedliwość społeczna" wzięła górę nad sprawiedliwością i logiką.
Witaj w realu :)


--

Dziękuję i pozdrawiam.   SQLwiel.

SQLwiel wrote:

Nie ma takiej możliwości. Nawet, jeśliby taki zapis był, to jest
nieważny. (IMHO, bo może być jeszcze coś o czym nie wiem...)

tu zachodzi wlasnie ten drugi przypadek, jest cos o czym nie wiesz.
googlaj scheda spadkowa

W dniu 2012-09-29 09:21, SQLwiel pisze:

W dniu 2012-09-28 21:50, KJ pisze:

czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:

uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe
dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający
"zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie
widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

Nie ma takiej możliwości. Nawet, jeśliby taki zapis był, to jest
nieważny. (IMHO, bo może być jeszcze coś o czym nie wiem...)
Jedyne wyłączenie, to wydziedziczenie wszystkich pozostałych
spadkobierców, każdego z osobna i każdego z jakiegoś ważnego powodu.

No cóż - jak najbardziej można zawrzeć umowę darowizny z wyłączeniem ze schedy spadkowej i jest to zupełnie co innego niż wydziedziczenie w testamencie.

art. 1039 KC

§ 1. Jeżeli w razie dziedziczenia ustawowego dział spadku następuje między zstępnymi albo między zstępnymi i małżonkiem spadkobiercy ci są wzajemnie zobowiązani do zaliczenia na schedę spadkową otrzymanych od spadkodawcy darowizn, chyba że z oświadczenia spadkodawcy lub z okoliczności wynika, że darowizna została dokonana ze zwolnieniem od obowiązku zaliczenia.

Przy okazji więcej w temacie:

http://www.gsw.com.pl/publikacje/prawo-cywilne/darowizna-a-podzial-spadku-i-prawo-do-zachowka

--
spp

Udowodnij.


-- -- -

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

  666 wrote:

Udowodnij.


-- -- -

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

co mam udowadniac?
ze mieszkanie ktore dostal nigdy nie istniało?