Skoro już prasa o tym pisze...

http://www.gazetaprawna.pl/serwisy/moj_portfel/artykuly/319116,dzienna_kapitalizacja_odsetek_sposobem_na_podatek_belki.html

A tu "dziennikarz" z GW przeczytał, nie zrozumiał, skrócił sobie i wyszła bzdura: http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6628097,Banki_oferuja_nowe_lokaty_antypodatkowe.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&utm_campaign=4777659

--
Michał

Michał Rolka wrote:

A tu "dziennikarz" z GW przeczytał, nie zrozumiał, skrócił sobie i

a dlaczego Ty w temacie zadajesz pytanie czy sie skoncza ?

MarcinF pisze:

Michał Rolka wrote:

A tu "dziennikarz" z GW przeczytał, nie zrozumiał, skrócił sobie i

a dlaczego Ty w temacie zadajesz pytanie czy sie skoncza ?

A bo mi się przypomniało coś takiego: http://www.rp.pl/artykul/56726,203995_Wiecej_podatku_Belki__.html

"Ministerstwo Finansów pracuje nad przepisami, które uniemożliwią unikanie podatku Belki przy wykupie krótkoterminowych polis na życie"

Jeśli lokaty krótkoterminowe staną się popularne (wskutek reklamy w mediach), to może je spotkać to samo - na razie zainteresowanie MinFin i KNF.

--
Michał

Użytkownik "Michał Rolka" <usenet@moje_nazwisko.info> napisał w wiadomości news:gv4757$cvb$1dell.mrc.tychy.pl...

Skoro już prasa o tym pisze...

To się wprowadzi odsetki godzinowe, minutowe, sekundowe, femtosekundowe ..
Chyba, ze politycy pójdą po rozum do głowy.

Użytkownik "u" <$@qr.st> napisał w wiadomości news:gv4bv6$ptp$1news.wp.pl...

To się wprowadzi odsetki godzinowe, minutowe, sekundowe, femtosekundowe ..

Kapitalizację ciągłą można wprowadzić :-).

On 21 Maj, 22:23, "corner" <cornerTOJESTZBE...@interia.TOTEZpl> wrote:

Kapitalizację ciągłą można wprowadzić :-).

Okres kapitalizacji taki aby odsetki wynosiły zawsze 1 gr :).

Użytkownik kl1@o2.pl napisał:

On 21 Maj, 22:23, "corner" <cornerTOJESTZBE...@interia.TOTEZpl> wrote:

Kapitalizację ciągłą można wprowadzić :-).

Okres kapitalizacji taki aby odsetki wynosiły zawsze 1 gr :).

Wystarczy 2 gr, wtedy podatku jest 0,38 gr i też zaokrągli się do zera.   Za to przy 3 gr byłoby już 0,57 gr czyli 1 gr i realna stopa opodatkowania skacze do 33,33% :-).

A swoją drogą, po jaką cholerę wprowadzono do ordynacji podatkowej to podwójne zaokrąglanie? Czy chodziło o usprawnienie _gotówkowego_ rozliczania podatków, bo innego powodu nie widzę...

Przemek

Przemysław Kowalik pisze:

A swoją drogą, po jaką cholerę wprowadzono do ordynacji podatkowej to podwójne zaokrąglanie? Czy chodziło o usprawnienie _gotówkowego_ rozliczania podatków, bo innego powodu nie widzę...

http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/wgdruku/3417/$file/3417.pdf

Uzasadnienie, strona 66:

-- -8<-- -
Obecnie obowiązują dwie zasady zaokrąglania; podstawy opodatkowania do
pełnych złotych, a kwota podatku, odsetek za zwłokę i opłaty
prolongacyjnej do pełnych dziesiątek groszy. Ilość błędów może
wskazywać, że podatnicy niedostatecznie rozpoznają zakres stosowania
tych metod. Ujednolicenie reguły zaokrągleń (art. 63 § 1) być może
przyczyni się do zmniejszenia ilości błędów w tym obszarze i przez to
ilości korekt deklaracji. Jak wynika z wyżej wspomnianych badań przy
zaokrąglaniu metodą „do pełnych złotych” jest trzykrotnie mniej błędów
niż przy zaokrąglaniu metodą „do pełnych dziesiątek groszy”.
-- -8<-- -


Zwracam uwagę na "być może". Ustawodawcy, ... ich mać...

--
Michał

"Michał Rolka" gv6ofa$skd$2@dell.mrc.tychy.pl

Obecnie obowiązują dwie zasady zaokrąglania; podstawy opodatkowania do
pełnych złotych, a kwota podatku, odsetek za zwłokę i opłaty
prolongacyjnej do pełnych dziesiątek groszy. Ilość błędów może
wskazywać, że podatnicy niedostatecznie rozpoznają zakres stosowania
tych metod. Ujednolicenie reguły zaokrągleń (art. 63 § 1) być może
przyczyni się do zmniejszenia ilości błędów w tym obszarze i przez to
ilości korekt deklaracji. Jak wynika z wyżej wspomnianych badań przy
zaokrąglaniu metodą "do pełnych złotych" jest trzykrotnie mniej błędów
niż przy zaokrąglaniu metodą "do pełnych dziesiątek groszy".

Razi mnie ten brak konkretów... Ilość błędów... Ale ile tych błędów?
Wiadomo tylko, że ważymy je wagą lub mierzymy menzurką, nie zliczamy,
bo mowa tu o ilości, nie o liczbie... 2 kg, 5 litrów?
Ile dokładnie? ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Michał Rolka" gv6ofa$skd$2@dell.mrc.tychy.pl

Obecnie obowiązują dwie zasady zaokrąglania; podstawy opodatkowania do
pełnych złotych, a kwota podatku, odsetek za zwłokę i opłaty
prolongacyjnej do pełnych dziesiątek groszy. Ilość błędów może
wskazywać, że podatnicy niedostatecznie rozpoznają zakres stosowania
tych metod.

Razi mnie ten brak konkretów... Ilość błędów... Ale ile tych błędów?
Wiadomo tylko, że ważymy je wagą lub mierzymy menzurką, nie zliczamy,
bo mowa tu o ilości, nie o liczbie... 2 kg, 5 litrów?
Ile dokładnie? ;)

Cytowany już dokument, dwie strony wcześniej:

Jak wskazują „Wyniki badań w zakresie najczęściej popełnianych (niezamierzonych) błędów w zeznaniach PIT-36, PIT-37 oraz załącznikach PIT-O i PIT-D” przeprowadzone przez Izbę Skarbową w Warszawie w ramach projektu Phare 2001 „Modernizacja polskiej administracji podatkowej PL 0101.04” w kwietniu 2003 r. (na próbie ~ 73 tys. zeznań PIT 36 i 37 i ~ 60 tys. załączników PIT-O i PIT-D) około 20% zeznań podatkowych zawiera błędy. Najczęściej popełniane błędy formalne i rachunkowe dotyczą następujących pozycji zeznania (PIT-37):
– „podatek należny (po zaokrągleniu do dziesiątek groszy)” – 24%,
– „podatek po odliczeniach” – 11%,
– „róşnica między sumą zaliczek pobranych przez płatnikĂłw a podatkiem naleĹźnym”      – 10%,
– „obliczony podatek” – 9%,
– „podstawa obliczenia podatku (po zaokrągleniu do pełnych złotych” – 8%,
– „suma zaliczek pobranych przez płatników” – 6%,
– „dochód po odliczeniu składek na ubezpieczenie zdrowotne” – 5%,
– „dochód po odliczeniach” – 4%.
Wskazane wyżej błędy dotyczące zasadniczo prostych działań arytmetycznych, zaokrąglenia wartości, przeniesienia kwot z innych pozycji i wykonywania działań arytmetycznych, obliczenia podatku przy zastosowaniu skali stanowią 77% (!) ogółu błędów rachunkowych popełnianych w zeznaniu. Dla PIT-36 wielkości te kształtują się podobnie. Regułą jest też występowanie w zeznaniu formalnie wadliwym więcej niż jednego błędu.


--
Michał

"Michał Rolka" gv6ub8$qv$1@dell.mrc.tychy.pl

Jak wskazują "Wyniki badań w zakresie najczęściej popełnianych (niezamierzonych) błędów w zeznaniach PIT-36, PIT-37 oraz załącznikach PIT-O i PIT-D" przeprowadzone przez Izbę Skarbową w Warszawie w ramach projektu Phare 2001 "Modernizacja polskiej administracji podatkowej PL 0101.04" w kwietniu 2003 r. (na próbie ~ 73 tys. zeznań PIT 36 i 37 i ~ 60 tys. załączników PIT-O i PIT-D) około 20% zeznań podatkowych zawiera błędy. Najczęściej popełniane błędy formalne i rachunkowe dotyczą następujących pozycji zeznania (PIT-37):
- "podatek należny (po zaokrągleniu do dziesiątek groszy)" - 24%,
- "podatek po odliczeniach" - 11%,
- "różnica między sumą zaliczek pobranych przez płatników a podatkiem należnym"      - 10%,
- "obliczony podatek" - 9%,
- "podstawa obliczenia podatku (po zaokrągleniu do pełnych złotych" - 8%,
- "suma zaliczek pobranych przez płatników" - 6%,
- "dochód po odliczeniu składek na ubezpieczenie zdrowotne" - 5%,
- "dochód po odliczeniach" - 4%.
Wskazane wyżej błędy dotyczące zasadniczo prostych działań arytmetycznych, zaokrąglenia wartości, przeniesienia kwot z innych pozycji i wykonywania działań arytmetycznych, obliczenia podatku przy zastosowaniu skali stanowią 77% (!) ogółu błędów rachunkowych popełnianych w zeznaniu. Dla PIT-36 wielkości te kształtują się podobnie. Regułą jest też występowanie w zeznaniu formalnie wadliwym więcej niż jednego błędu.

Aha... No, dobrze... Tak mylą się grupowicze
z Usenetu... A jak pracują zwyczajni ludzie? ;)

-=-

Oczom nie wierzę, uszom nie cośtam...
W pewnym sensie można pisać nie o błędach, ale o ich procentowym braku. ;)
Nic dziwnego, że biura rachunkowe są w cenie. :)

Teraz trochę spamu:

Jakby ktoś reflektował na profesjonalną obsługę -- służę z radością. :)
Ja, za znalezienie frajera... Nie... Grr... Klienta... Klienta...
Oczywiście, że klienta -- Szanownego klienta...
Jeszcze raz...

Jakby ktoś reflektował na profesjonalną obsługę -- służę z radością. :)
Ja, za znalezienie Klienta otrzymam złego tałzena. :)
Biuro rachunkowe musi płacić składki (można za te składki zwiedzać
później pobliskie Wilno lub mniej pobliskie miejsca) członkowskie
i składki ubezpieczeniowe (można pomylić się i następnie obciążyć
Ubezpieczyciela odpowiedzialnością, a siebie -- pracą :) związaną
z naprawianiem błędu -- ubezpieczyciel wówczas nie ponosi kary,
a fra... znaczy -- klient otrzymuje reprymendę od profesjonalisty)
więc nie ma się czego obawiać... :)

-=-

Gdy noszę zeznania ;) do US, zastanawiam się nad tym, ile ludzie
popełniają błędów oraz nad tym, kto jest winny popełniania tychże
błędów... A te błędy w zdecydowanej większości są generowane czy
wręcz wymuszane przez prawodawców... :)

Człowiek jest omylny, więc nie można go winić za popełnianie
błędów tam, gdzie ich niepopełnianie nie jest możliwe. :)

-=-

Dzięki za statystyki. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Michał Rolka"

A swoją drogą, po jaką cholerę wprowadzono do ordynacji podatkowej to podwójne zaokrąglanie? Czy chodziło o usprawnienie _gotówkowego_ rozliczania podatków, bo innego powodu nie widzę...

http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/wgdruku/3417/$file/3417.pdf

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku
i nie ma na nich mocnego :-)
*** blad ***

"blad" <blad201@_W_Y_T_N_I_J_sezam.pl> wrote in message news:gv8jou$7nd$1nemesis.news.neostrada.pl...

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku
i nie ma na nich mocnego :-)

Ciekawe czy odprowadzaja to do US ;).

MK

UĹźytkownik "MK" <macka@interia.pl>

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku
i nie ma na nich mocnego :-)

Ciekawe czy odprowadzaja to do US ;).

pewnie tak, bo ksiegują na tym samym koncie co kazdy podatek
od odsetek, niezaleznie od kwoty
*** blad ***

"blad" <blad201@_W_Y_T_N_I_J_sezam.pl> wrote in message news:gv8l73$9bv$1nemesis.news.neostrada.pl...

pewnie tak, bo ksiegują na tym samym koncie co kazdy podatek
od odsetek, niezaleznie od kwoty

Ja tam kiedys widzialem jak firma zle obciazala wynagrodzenie swoich pracownikow ZUSem... wyszlo to podczas kontroli kilka lat po fakcie. Dokonano korekty, ale czy pracownicy otrzymali kase to nie wiem...

MK

Użytkownik blad napisał:

Użytkownik "Michał Rolka"

A swoją drogą, po jaką cholerę wprowadzono do ordynacji podatkowej to podwójne zaokrąglanie? Czy chodziło o usprawnienie _gotówkowego_ rozliczania podatków, bo innego powodu nie widzę...

http://orka.sejm.gov.pl/Druki4ka.nsf/wgdruku/3417/$file/3417.pdf

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku
i nie ma na nich mocnego :-)
*** blad ***

to robia niezgodnie z prawem, na korzysc panstwa

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku
i nie ma na nich mocnego :-)
*** blad ***

to robia niezgodnie z prawem, na korzysc panstwa

a moze na swoja , nikt ich nie sprawdzil.

K.

Dnia Sat, 23 May 2009 12:29:57 +0200, blad napisał(a):

takie zaokraglanie dziala juz kilka lat (chyba ponad 4) a Nordea nadal
od kazdych 5 groszy odsetek potraca 1 grosz podatku i nie ma na nich
mocnego :-)

Być może nikomu z klientów banku nie chciało się wystąpić do Urzędu Skarbowego o zwrot nadpłaty.

"u" gv4bv6$ptp$1@news.wp.pl

To się wprowadzi odsetki godzinowe, minutowe, sekundowe, femtosekundowe ..
Chyba, ze politycy pójdą po rozum do głowy.

W Niemczech za złomowanie starego samochodu państwo płaci...
W Wielkiej Brytanii podobnie...

Czyli te państwa zmniejszają podatki, co zapowiadał Tusk.
Szkoda, że ja tego całego Tuska nie zrozumiałem. Myślałem,
że on zamierza zmniejszyć podatki w Polsce, nie W Niemczech
czy w Wielkiej Brytanii... ;)

No... Ale sam mówił, że był w kraju, podczas gdy był w Londynie...
A dlaczego nazwał Londyn krajem? Dlatego, że spotkał tam cała masę Polaków.

-=-

Jak to jest, że te państwa zmniejszają podatki, aby ratować
gospodarkę, podczas gdy Polska ma podatki zwiększyć, aby
uzyskać ten sam efekt? :)


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 21 Maj, 20:39, Michał Rolka <usenet@moje_nazwisko.info> wrote:

Skoro już prasa o tym pisze...

Przed chwila w radiu jakis dziennikarz si epodniecal, ze mozna
bezbelkowo, jesli 2,49 odsetek, a ekspert podpowiadal, ze trzeba
dzielic na wiele malych lokat.....

Przypomina mi sie cytat z jakiegos milionera z usa (buuu...szkoda, z
enie slyszalem o kupujac akcje), ze jesli na gieldzie zaczyna grac
pucybut i fryzjer, to oznacza, ze czas wyciagac z niej swoje
oszczednosci. Chyba podobnie z bezbelkowoscia moz enam grozic.

Użytkownik krzysztofsf@wp.pl napisał:

On 21 Maj, 20:39, Michał Rolka <usenet@moje_nazwisko.info> wrote:

Skoro już prasa o tym pisze...

Przed chwila w radiu jakis dziennikarz si epodniecal, ze mozna bezbelkowo, jesli 2,49 odsetek, a ekspert podpowiadal, ze trzeba dzielic na wiele malych lokat.....

To aż eksperta potrzeba do takiej informacji?

Przypomina mi sie cytat z jakiegos milionera z usa (buuu...szkoda, z enie slyszalem o kupujac akcje), ze jesli na gieldzie zaczyna grac pucybut i fryzjer,

Bez urazy, ale czy uprawiasz któryś z tych zawodów  ;-)?

> to oznacza, ze czas wyciagac z niej swoje

oszczednosci. Chyba podobnie z bezbelkowoscia moz enam grozic.

Likwidacja bezbelkowości oparta na idiotyzmach ordynacji podatkowej spowoduje z drugiej strony, że ci, którzy za belkę przepłacają, bo im się nieszczęśliwe zaokrągliło, przepłacać przestaną...

Przemek