Dnia 03-08-2009 o 10:34 spider napisał na pl.comp.pecet:

Witam, znajomym już 2 razy poszła kosztowna elektronika pieca gazowego  od uderzenia pioruna (mieszkają pod miastem i pewnie mają jakieś linie  napowietrzne). Może doradzicie jakieś dobre zabezpieczenie przed takimi  wyładowaniami?

Przed takimi wyładowaniami stosuje się ochronniki B+C w zleżności
od instalacji i spodziewanego prądu udarowego. Na ten temat tu:
http://www.muratorplus.pl/technika/instalacje-elektryczne/sp-bc_63617.html
Niestety to dość drogie urządzenia, a do tego na rynku występują takie
podróby, które nie spełniają norm. Uznanym producentem jest np. DEHN.

W końcowej części instalacji elektrycznej (gniazda), dość skuteczne mogą
okazać się listwy przeciwprzepięciowe lub ochronniki klasy D.
Na zastosowanie tych urządzeń (razem lub pojedyńczo) wplywa bardzo wiele
czynników, ważny jest dobór i prawidłowy montaż.

--
Wiesław
Opera Mail

Wiesław pisze:

Dnia 03-08-2009 o 10:34 spider napisał na pl.comp.pecet:
Przed takimi wyładowaniami stosuje się ochronniki B+C

Dziękuję wszystkim za odpowiedź, ciekawe informacje, póki co znajomi nie mają tyle kasy żeby zrobić taką instalację z zabezpieczeniami, kupię im jakąś dobrą listwę przeciwprzepięciową i dalej będą wyciągać wtyczkę podczas burzy. Listwa może im jednak czasem uratuje sprzęt jak im się zapomni wyłączyć piec :)
--
spider

Dnia 04-08-2009 o 18:55 spider napisał na pl.comp.pecet:

póki co znajomi nie mają tyle kasy żeby zrobić taką instalację z  zabezpieczeniami, kupię im jakąś dobrą listwę przeciwprzepięciową i  dalej będą wyciągać wtyczkę podczas burzy. Listwa może im jednak czasem  uratuje sprzęt jak im się zapomni wyłączyć piec :)

Tak myślałem. Elektronika droga, ale zabezpieczenia jeszcze droższe :)
Ci na przykład nawet dają ubezpieczenie na sprzęt.
http://www.return.com.pl/tow_szczegoly.php?tow_id=6417&gru_id=176
Jeżeli piorun uderzy daleko w linię, jest szansa na uratowanie elektroniki.

Pozdrawiam

--
Wiesław
Opera Mail

Dnia Tue, 04 Aug 2009 20:11:12 +0200, Wiesław napisał(a):

Dnia 04-08-2009 o 18:55 spider napisał na pl.comp.pecet:

póki co znajomi nie mają tyle kasy żeby zrobić taką instalację z  zabezpieczeniami, kupię im jakąś dobrą listwę przeciwprzepięciową i  dalej będą wyciągać wtyczkę podczas burzy. Listwa może im jednak czasem  uratuje sprzęt jak im się zapomni wyłączyć piec :)

Tak myślałem. Elektronika droga, ale zabezpieczenia jeszcze droższe :)
Ci na przykład nawet dają ubezpieczenie na sprzęt.
http://www.return.com.pl/tow_szczegoly.php?tow_id=6417&gru_id=176
Jeżeli piorun uderzy daleko w linię, jest szansa na uratowanie elektroniki.

Czytałem warunki takiego ubezpieczenia (ale innej firmy): nie dostaniesz
ani grosza jeśli nie będziesz miał *pełnej* ochrony przeciwprzepięciowej
całej instalacji elektrycznej. Czyli ubezpieczenie wątkotwórcy nie będzie
obejmowało.

--
GLaF

Dnia 04-08-2009 o 21:31 GLaF napisał na pl.comp.pecet:

Czytałem warunki takiego ubezpieczenia (ale innej firmy): nie dostaniesz
ani grosza jeśli nie będziesz miał *pełnej* ochrony przeciwprzepięciowej
całej instalacji elektrycznej. Czyli ubezpieczenie wątkotwórcy nie będzie
obejmowało.

Można się domyślać, że jest w tym jakiś haczyk. Mimo to urządzenie nie jest
drogie i warte uwagi.
Czy masz możliwość przedstawienia pełnych warunków takiego ubezpieczenia ?
Rozwiało by to wszelkie wątpliwości.

--
Wiesław
Opera Mail

Dnia Tue, 04 Aug 2009 23:02:21 +0200, Wiesław napisał(a):

Dnia 04-08-2009 o 21:31 GLaF napisał na pl.comp.pecet:

Czytałem warunki takiego ubezpieczenia (ale innej firmy): nie dostaniesz
ani grosza jeśli nie będziesz miał *pełnej* ochrony przeciwprzepięciowej
całej instalacji elektrycznej. Czyli ubezpieczenie wątkotwórcy nie będzie
obejmowało.

Można się domyślać, że jest w tym jakiś haczyk. Mimo to urządzenie nie jest
drogie i warte uwagi.
Czy masz możliwość przedstawienia pełnych warunków takiego ubezpieczenia ?
Rozwiało by to wszelkie wątpliwości.

Nie pamiętam jakiej firmy warunki czytałem, ale tu masz dla belkina:
http://www.belkin.com/electricalinsurance/

--
GLaF

Użytkownik "GLaF" <glaf@niema.takiego.numeru.pl> napisał w wiadomości news:kpw5mtdu6p90$.nputb48dpgos$.dlg40tude.net...

Dnia Tue, 04 Aug 2009 20:11:12 +0200, Wiesław napisał(a):

Dnia 04-08-2009 o 18:55 spider napisał na pl.comp.pecet:

póki co znajomi nie mają tyle kasy żeby zrobić taką instalację z
zabezpieczeniami, kupię im jakąś dobrą listwę przeciwprzepięciową i
dalej będą wyciągać wtyczkę podczas burzy. Listwa może im jednak czasem
uratuje sprzęt jak im się zapomni wyłączyć piec :)

Tak myślałem. Elektronika droga, ale zabezpieczenia jeszcze droższe :)
Ci na przykład nawet dają ubezpieczenie na sprzęt.
http://www.return.com.pl/tow_szczegoly.php?tow_id=6417&gru_id=176
Jeżeli piorun uderzy daleko w linię, jest szansa na uratowanie elektroniki.

Czytałem warunki takiego ubezpieczenia (ale innej firmy): nie dostaniesz
ani grosza jeśli nie będziesz miał *pełnej* ochrony przeciwprzepięciowej
całej instalacji elektrycznej. Czyli ubezpieczenie wątkotwórcy nie będzie
obejmowało.

no tak to jest ostatni stopień ochrony,  nie jest w stanie pochłonąć bezpośredniego trafienia i jeszcze ograniczyć go do poziomu bezpiecznego. jak już tak bardzo szkoda ci kasy to kup http://www.allegro.pl/item701305652_dehn_952400_ogranicznik_przepiec_przepieciowka.html jeżeli nie będzie bezpośredniego trafienia w budynek, czy sieć dochodzącą do niego to powinien sobie poradzić, do tego listwa jako element końcowy.

no tak to jest ostatni stopień ochrony,  nie jest w stanie pochłonąć bezpośredniego trafienia i jeszcze ograniczyć go do poziomu bezpiecznego. jak już tak bardzo szkoda ci kasy to kup http://www.allegro.pl/item701305652_dehn_952400_ogranicznik_przepiec_przepieciowka.html

To za to jest przedostatni stopień ochrony, klasa C. Powinni kupić moduł B+C, kosztuje grosze więcej a zapewnia większą ochronę.

Użytkownik "Padre" <Padre@no.net> napisał w wiadomości news:h5cidh$u5a$1mx1.internetia.pl...

no tak to jest ostatni stopień ochrony,  nie jest w stanie pochłonąć bezpośredniego trafienia i jeszcze ograniczyć go do poziomu bezpiecznego. jak już tak bardzo szkoda ci kasy to kup http://www.allegro.pl/item701305652_dehn_952400_ogranicznik_przepiec_przepieciowka.html

To za to jest przedostatni stopień ochrony, klasa C. Powinni kupić moduł B+C, kosztuje grosze więcej a zapewnia większą ochronę.

240 a 660 to nie takie groszowe jeszcze ten 2gi jest jakieś mało znanej mi firmy, jeżeli są spełnione takie warunki jak podałem ograniczki C może służyć jako pierwszy stopień ochrony.

Dnia 05-08-2009 o 20:18 Piter napisał na pl.comp.pecet:

240 a 660 to nie takie groszowe jeszcze ten 2gi jest jakieś mało znanej  mi firmy, jeżeli są spełnione takie warunki jak podałem ograniczki C  może służyć jako pierwszy stopień ochrony.

Ale wiesz o tym, że sam C może się szybko przepalić? Dodam, że wymienne
moduły są niewiele tańsze od całego urządzenia

--
Wiesław
Opera Mail

Ale wiesz o tym, że sam C może się szybko przepalić? Dodam, że wymienne
moduły są niewiele tańsze od całego urządzenia

on chroni od indukowanych przepięć, jeżeli prawdopodobieństwo bezpośredniego trafienia jest minimalne to po co?

Dnia 06-08-2009 o 12:56 Piter napisał na pl.comp.pecet:

on chroni od indukowanych przepięć, jeżeli prawdopodobieństwo  bezpośredniego trafienia jest minimalne to po co?

A od czego chroni listwa za 40 zł? Po co więc ładować się w koszty?

--
Wiesław
Opera Mail

Użytkownik "Wiesław" <nawu@usun.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:op.ux83s80rnjl0c5wiesiek-pc...

Dnia 06-08-2009 o 12:56 Piter napisał na pl.comp.pecet:

on chroni od indukowanych przepięć, jeżeli prawdopodobieństwo bezpośredniego trafienia jest minimalne to po co?

A od czego chroni listwa za 40 zł? Po co więc ładować się w koszty?

masz podane prądu, tylko czasów nie ma podanych

Dnia 06-08-2009 o 19:30 Piter napisał na pl.comp.pecet:

A od czego chroni listwa za 40 zł? Po co więc ładować się w koszty?

masz podane prądu, tylko czasów nie ma podanych

Klasa produktu: Listwa zasilająco-filtrująca/PDU

Napięcie znamionowe: 230 V AC
Prąd znamionowy: 16 A
Częstotliwość: 50 Hz
Absorbcja energii: 714 J
Maksymalny prąd impulsu: 19500 A
Maksymalny czas reakcji: 1 ns !!!
Filtr przeciwzakłóceniowy (EMI/RFI): Tak

Nie rozumiesz. Ty chcesz zabezpieczyć trójfazową linię, tymczasem kolega  pisze
o pojedyńczym 1f odbiorze. Taką w module też da radę kupić za 40 zł.
http://www.allegro.pl/item697889098_ochronnik_przeciwprzepieciowy_dehn.html

--
Wiesław
Opera Mail

Użytkownik "Wiesław" <nawu@usun.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:op.ux852dhknjl0c5wiesiek-pc...

Dnia 06-08-2009 o 19:30 Piter napisał na pl.comp.pecet:

A od czego chroni listwa za 40 zł? Po co więc ładować się w koszty?

masz podane prądu, tylko czasów nie ma podanych

Klasa produktu: Listwa zasilająco-filtrująca/PDU

Napięcie znamionowe: 230 V AC
Prąd znamionowy: 16 A
Częstotliwość: 50 Hz
Absorbcja energii: 714 J
Maksymalny prąd impulsu: 19500 A
Maksymalny czas reakcji: 1 ns !!!
Filtr przeciwzakłóceniowy (EMI/RFI): Tak

Nie rozumiesz. Ty chcesz zabezpieczyć trójfazową linię, tymczasem kolega pisze
o pojedyńczym 1f odbiorze. Taką w module też da radę kupić za 40 zł.
http://www.allegro.pl/item697889098_ochronnik_przeciwprzepieciowy_dehn.html

no tak moduł jeden ok lepsze to niż nic albo sama listwa, tylko taka wiocha trochę bo ma pewnie 3 fazy ;)

Dnia 06-08-2009 o 22:54 Piter napisał na pl.comp.pecet:

no tak moduł jeden ok lepsze to niż nic albo sama listwa, tylko taka  wiocha trochę bo ma pewnie 3 fazy ;)

Po pierwsze, nie jestem taki pewien, czy to lepsze niż listwa.
Po drugie - nie uwzględnienie czynnika finansowego może skutkować
dużym błędem w ocenie.

--
Wiesław
Opera Mail

Użytkownik "Wiesław" <nawu@usun.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:op.uyag9hq2njl0c5wiesiek-pc...

Dnia 06-08-2009 o 22:54 Piter napisał na pl.comp.pecet:

no tak moduł jeden ok lepsze to niż nic albo sama listwa, tylko taka wiocha trochę bo ma pewnie 3 fazy ;)

Po pierwsze, nie jestem taki pewien, czy to lepsze niż listwa.
Po drugie - nie uwzględnienie czynnika finansowego może skutkować
dużym błędem w ocenie.

w jakimś celu są te stopnie ochrony

Dnia 07-08-2009 o 13:12 Piter napisał na pl.comp.pecet:

w jakimś celu są te stopnie ochrony

Może w takim, aby uchronić sprzęt warty wiele razy więcej,
a nie tańszy niż samo zabezpieczenie? :)

--
Wiesław
Opera Mail

Órzytkownik "Wiesław" napisał:

w jakimś celu są te stopnie ochrony

Może w takim, aby uchronić sprzęt warty wiele razy więcej,
a nie tańszy niż samo zabezpieczenie? :)

ja powoem tak: kierowanie się w czymkolwiek ceną jest wieeelkim nieporozumieniem, a wręcz głupotą, sugerowanie że jakaś listwa kosztująca X zł lepiej zabezpieczy niż listwa o cenie 0.1X zł jest paranoją!:O)

czynnikiem decydującym o jakości zabezpieczenia są metody zabezpieczeń, oraz ich jakość i parametry i tylko na to należy zwracać uwagę, tą samą pracę/towar można wykonać/kupić za różne ceny, więc jej wysokość ma małe znaczenie na tą pracę/towar.

a jak ktoś nie ma pojęcia co chce kupić, oraz jak coś działa to wychodzą takie sugestie cenowe (handlowcy się nią kierują, bo oni nic nie umieją i na niczym się nie znają:O)

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h5hjso$s6p$1nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Wiesław" napisał:

w jakimś celu są te stopnie ochrony

Może w takim, aby uchronić sprzęt warty wiele razy więcej,
a nie tańszy niż samo zabezpieczenie? :)

ja powoem tak: kierowanie się w czymkolwiek ceną jest wieeelkim nieporozumieniem, a wręcz głupotą, sugerowanie że jakaś listwa kosztująca X zł lepiej zabezpieczy niż listwa o cenie 0.1X zł jest paranoją!:O)

czynnikiem decydującym o jakości zabezpieczenia są metody zabezpieczeń, oraz ich jakość i parametry i tylko na to należy zwracać uwagę, tą samą pracę/towar można wykonać/kupić za różne ceny, więc jej wysokość ma małe znaczenie na tą pracę/towar.

a jak ktoś nie ma pojęcia co chce kupić, oraz jak coś działa to wychodzą takie sugestie cenowe (handlowcy się nią kierują, bo oni nic nie umieją i na niczym się nie znają:O)

Żebyś ty się chociaż znał :D

Órzytkownik "Piter" napisał:

Żebyś ty się chociaż znał :D

ja akurat nie zastanawiam sie czy kupić listwę droższą czy tańszą, kupuję taką jakiej potrzebuję:O)