** de Fresz <defresz@nospamo2.pl> wrote:

Nadchodzi mi czas małego przemeblowania i w związku z tym, niejako przy
okazji zachodzi potrzeba rozbudowania możliwosci audio komputera.  Dotychczas
w użyciu były głównie słuchawki i karta zintegrowana powiedzmy że
wystarczała, teraz chcę nagłośnić duży pokój typowego M3 - bez żadnych
ekstrem, imprez na 5 pięter itepe - ot, muzyka, filmy, gry, do posłuchania
"normalnie" i sporadycznie imprez.

Ale ta kolejność jest wiążąca? Do muzyki to z reguły sprawdza się przyzwoity
zestaw stereo - głośniki +wzmacniacz. Żadnych wooferów bo to strasznie
zniekształca (ja to słyszę, a nie mam dobrego słuchu).

Kiedyś Creative miał całkiem przyzwoite (jak za tę cenę) monitorki w drewnianej
obudowie, ale coś teraz nie mogę tego znaleźć.

Jeżeli chodzi o filmy i gry to chcesz mieć raczej dźwięk przestrzenny czyli
dźwięk a'la kino domowe - czyli cały nowy zestaw zagadnień takich jak estetyka,
kabelki do satelitek, jak i gdzie zamontować centrum i woofer itd.

Zestawy komputerowe to raczej średnio się do większego pokoju nadają właśnie ze
względu na swoją ogólną brzydotę (przecież to Ci będzie w domu stało) oraz np.
krótkie kable, słabe systemy montażu itd.

Do tego dochodzi jeszcze kwestia transportu dźwięku od komputera - jeżeli nie
zamierzasz go przesyłać cyfrowo to powinieneś użyć karty zewnętrznej
(przetworniki poza obudową komputera) ale to kolejny klamot. No albo przesyłać
cyfrowo po S/P DIF (lub HDMI), wtedy wzmacniacz musi przyjmować taki input.

Ergo: moim zdaniem z Twoimi wymaganiami to średni (na jaki Cię stać, Ci się
podoba, jest go jak zamontować itd.) zestaw kina domowego z wejściem S/P DIF
oraz przeciętna wew. karta dźwiękowa z S/P DIF.

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Konrad Kosmowski pisze:

[cut]

Jesli chodzi o tego "drewnianego" ;) Creativa to na pewno chodzi o Creative Monitor M80. Juz nie do dostania, swoje pogonilem jakis 1-1,5 roku temu na Allegro to jeszcze z pol roku po sprzedazy pisalo do mnie kilka osob z zagranicy czy nie mam ich do pogonienia ;)
Propozycja ode mnie, jesli zdecydujesz sie na stereo.
Glosniki Microlab Solo 7C + jesli Cie stac Maya 44 i nic wiecej nie potrzebujesz.

--
Pozdrawiam,
Maciek

Maciej Browarczyk pisze:

Glosniki Microlab Solo 7C + jesli Cie stac Maya 44 i nic wiecej nie      ^^^^^^^

Zonk, chodzilo mi o ESI Juli@.

--
Pozdrawiam,
Maciek

On 2010-01-12 00:36:25 +0100, Konrad Kosmowski <konrad@kosmosik.net> said:

ot, muzyka, filmy, gry, do posłuchania
"normalnie" i sporadycznie imprez.

Ale ta kolejność jest wiążąca?

Poniekąd. Przy muzyce najbardziej będzie słychać różnicę pomiędzy dobrym sprzętem, a słabym. Filmy, co tu się oszukiwać, w sporej części divixy wiadomego pochodzenia, parę DVD, ale nie jestem człowiekem który 2 razy na miesiąc robi przegląd półki lub co tydzień kupuje/wypożycza filmy. A gry i tak mają często dość spłaszczoną dynamikę dzwięku, oraz nazwijmy to "upopowioną" (dużo niskich częstotliwości, płaskie brzemienia)

Do muzyki to z reguły sprawdza się przyzwoity
zestaw stereo - głośniki +wzmacniacz. Żadnych wooferów bo to strasznie
zniekształca (ja to słyszę, a nie mam dobrego słuchu).

Zależy jaki woofer. Słyszałem już takie, które grały naprawdę przyzwoicie. Zapomniałem dodać że nie słucham jazzu, klasyki, koncertów.

Jeżeli chodzi o filmy i gry to chcesz mieć raczej dźwięk przestrzenny czyli
dźwięk a'la kino domowe - czyli cały nowy zestaw zagadnień takich jak estetyka,
kabelki do satelitek, jak i gdzie zamontować centrum i woofer itd.

Szczerze mówiąc, to myślę że dobre stereo mi wystarczy. Aby 5.1 miało naprawdę sens, pomieszczenie musi mieć przyzwoitą akustykę, musi być to dobrze rozstawione itp. A teraz skonfrontujmy to z dużym pokojem M3 o powierzchni może 15 m2, gdzie stoi szafa, kanapa, stół, a i pomieszczenie nie jest bardzo foremne.

Zestawy komputerowe to raczej średnio się do większego pokoju nadają właśnie ze
względu na swoją ogólną brzydotę

Jesteś pewien że widziałeś HK SoundSticks2? Owszem, może nie każdemu przypadną do gustu, ale "brzydotą" ciężko je nazwać. Zastanawiam się tylko, czy nie okażą się za słabe.

Do tego dochodzi jeszcze kwestia transportu dźwięku od komputera - jeżeli nie
zamierzasz go przesyłać cyfrowo to powinieneś użyć karty zewnętrznej
(przetworniki poza obudową komputera) ale to kolejny klamot.

Czy już wspominałem, że nie jestem audiofilem? ;-)

No albo przesyłać
cyfrowo po S/P DIF (lub HDMI), wtedy wzmacniacz musi przyjmować taki input.

Karta zintegrowana ma S/PDIF, szukając wzmaka mogę na to zwrócić uwagę, choć nie jestem pewien na ile te kilka lat temu było to złącze popularne.


--
Pozdrawiam
de Fresz

Dnia 12.1.2010, de Fresz napisał(a):

Karta zintegrowana ma S/PDIF, szukając wzmaka mogę na to zwrócić uwagę, choć nie jestem pewien na ile te kilka lat temu było to złącze popularne.

Też polecę pójcie w tym kierunku. Sam tak zrobiłem i nie wyobrażam sobie
powrotu do analoga. Przy odrobinie cierpliwości można złożyć fajny zestaw,
a jak lubisz "majsterkować" to głośniki możesz zrobić sobie sam, albo
ulepszyć jakąś gotową konstrukcję.
Ja wybrałem kolejność: amplituner 5.1 z we. cyfrowymi (zwróć uwagę jakie
ma Twoja karta dźwiękowa bo konwersja z optyka na elektryczny i odwrotnie
to średni pomysł ;D ); tanie ale nieźle brzmiące kolumny głośnikowe
(stereo); przeróbka "pod siebie" tychże kolumien; zakup satelitów
i centralnego (przy odrobinie szczęścia może się okazać, że Twój TV może
współpracować za ampli jako ten głośnik).
BTW. Trafiło mi się, że za nowego pilota do mojego ampli zapłaciłem więcej
niż za niego samego. ;D
--
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/ http://polish.spampoison.com/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  .  p  l

On 2010-01-12 11:32 PM, Michal Lukasik wrote:

Dnia 12.1.2010, de Fresz napisał(a):

Karta zintegrowana ma S/PDIF, szukając wzmaka mogę na to zwrócić uwagę,
choć nie jestem pewien na ile te kilka lat temu było to złącze
popularne.

Też polecę pójcie w tym kierunku. Sam tak zrobiłem i nie wyobrażam sobie
powrotu do analoga. Przy odrobinie cierpliwości można złożyć fajny zestaw,

Jesli gosc pisze, ze ma jakistam sluch to polecanie mu wzmacniacza z spdif mija sie z celem gdyz te do kilku tys pln graja podle. Imho lepiej kupic cos prostego byle ladnie gralo ale to juz temat na grupe dla audio-zboczencow, ktorzy tna plaszcz versace by owinac nim kabel ;)

--
pozdr
g

Dnia 13.1.2010, G Nowak napisał(a):

Jesli gosc pisze, ze ma jakistam sluch to polecanie mu wzmacniacza z spdif mija sie z celem gdyz te do kilku tys pln graja podle.

Co masz na myśli pisząc "grają podle"?
Wzmak ma wzmacniać a grać ma głośnik. Poza tym cena to IMO płynny
wyznacznik bo ten sam używany sprzęt można kupić w bardzo różnych cenach.

Imho lepiej kupic cos prostego byle ladnie gralo ale to juz temat na grupe dla audio-zboczencow, ktorzy tna plaszcz versace by owinac nim kabel ;)

Nie trzeba być "audio-zboczeńcem" by denerwował Cię "podły" dźwięk czy
przydźwięk generowany przez pralkę albo mikrofalówkę sąsiada. ;D
--
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/  http://giveawayoftheday.com/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  .  p  l

On 2010-01-13 00:32:06 +0100, Michal Lukasik <michu_l@tlenCUT.pl> said:

Karta zintegrowana ma S/PDIF, szukając wzmaka mogę na to zwrócić uwagę,
choć nie jestem pewien na ile te kilka lat temu było to złącze
popularne.

Też polecę pójcie w tym kierunku. Sam tak zrobiłem i nie wyobrażam sobie
powrotu do analoga. Przy odrobinie cierpliwości można złożyć fajny zestaw,
a jak lubisz "majsterkować" to głośniki możesz zrobić sobie sam, albo
ulepszyć jakąś gotową konstrukcję.

Majsterkować to ja lubię, ale raczej z grzechotką w łapie, przy lutownicy muszę za każdym razem sprawdzać w instrukcji, za który koniec się ją trzyma ;-) Na elektronice znam się zupełnie wcale.

Na razie najciekawiej wychodzą mi Microlaby, od biedy mogę je później puścić przez wzmaka (choć ponoć to problematyczne)

--
Pozdrawiam
de Fresz

** de Fresz <defresz@nospamo2.pl> wrote:

ot, muzyka, filmy, gry, do posłuchania "normalnie" i sporadycznie imprez.

Ale ta kolejność jest wiążąca?

Poniekąd. Przy muzyce najbardziej będzie słychać różnicę pomiędzy dobrym
sprzętem, a słabym.

Przy filmach też. Ale muzyka faktycznie chyba jest najlepiej masterowana.

Filmy, co tu się oszukiwać, w sporej części divixy wiadomego pochodzenia,

Przecież filmy wiadomego powodzenia można obecnie ściągać w wypasionych kopiach
HD ze świetnym dźwiękiem itd. - zależy jaki rip. No chyba nie oglądasz camów?

parę DVD, ale nie jestem człowiekem który 2 razy na miesiąc robi przegląd
półki lub co tydzień kupuje/wypożycza filmy. A gry i tak mają często dość
spłaszczoną dynamikę dzwięku, oraz nazwijmy to "upopowioną" (dużo niskich
częstotliwości, płaskie brzemienia)

No to jak nie chcesz się bawić w S/P DIF to zewnętrzna średniej klasy karta na
USB i zwykły zestawik wzmacniacz +głośniki. Taki na jaki Cię stać i jaki Ci się
podoba.

Do muzyki to z reguły sprawdza się przyzwoity zestaw stereo - głośniki
+wzmacniacz. Żadnych wooferów bo to strasznie zniekształca (ja to słyszę, a
nie mam dobrego słuchu).

Zależy jaki woofer. Słyszałem już takie, które grały naprawdę przyzwoicie.

Tak grają tylko soundsystemy wdrożone przez specjalistów, normalnie woofer to
po prostu pierdzi.

(...)

Zestawy komputerowe to raczej średnio się do większego pokoju nadają właśnie
ze względu na swoją ogólną brzydotę

Jesteś pewien że widziałeś HK SoundSticks2? Owszem, może nie każdemu
przypadną do gustu, ale "brzydotą" ciężko je nazwać.

Ooo staaary. Boazeria, ortalion, fusy w kawie, wąsy. :) Tak mi się kojarzą -
paskudne są.

(...)

Do tego dochodzi jeszcze kwestia transportu dźwięku od komputera - jeżeli
nie zamierzasz go przesyłać cyfrowo to powinieneś użyć karty zewnętrznej
(przetworniki poza obudową komputera) ale to kolejny klamot.

Czy już wspominałem, że nie jestem audiofilem? ;-)

Ale to akurat nie jest kwestia audiofilii - po prostu jak będziesz miał jakiś
cicho nagrany materiał to masz do wyboru podbić go na wzmacniaczu (płaszcząc
rozdzielczość dźwięku) albo podgłośnić wyjście na komputerze - w tym drugim
przypadku przy wewnętrznej karcie i przetwornikach analogowych masz spore
szanse, że usłyszysz pracę dysku czy sieciówki (tak).

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

On 2010-01-13 01:43:39 +0100, Konrad Kosmowski <konrad@kosmosik.net> said:

Ale ta kolejność jest wiążąca?

Poniekąd. Przy muzyce najbardziej będzie słychać różnicę pomiędzy dobrym
sprzętem, a słabym.

Przy filmach też. Ale muzyka faktycznie chyba jest najlepiej masterowana.

No z tym masteringiem obecnie to może bez szaleństw (bo generalizując schodzi na psy), ale chodziło mi właśnie o to, że z tych 3 mediów ma ona najwyższe możliwości (bo nie wymagania, te zależą od słuchacza).

Filmy, co tu się oszukiwać, w sporej części divixy wiadomego pochodzenia,

Przecież filmy wiadomego powodzenia można obecnie ściągać w wypasionych kopiach
HD ze świetnym dźwiękiem itd. - zależy jaki rip.

Jak się ma cierpliwość, albo znajomi akurat taką podrzucą. Nie jestem wielkim kinomanem, średnio oglądam 1 film na tydzień-dwa. Muzyki słucham znacznie częściej.

 No chyba nie oglądasz camów?

Nie z przyjemnością, sporadycznie się zdarza (ach ta niecierpliwość ;-)

Do muzyki to z reguły sprawdza się przyzwoity zestaw stereo - głośniki
+wzmacniacz. Żadnych wooferów bo to strasznie zniekształca (ja to słyszę, a
nie mam dobrego słuchu).

Zależy jaki woofer. Słyszałem już takie, które grały naprawdę przyzwoicie.

Tak grają tylko soundsystemy wdrożone przez specjalistów, normalnie woofer to
po prostu pierdzi.

IMHO - przesada, ale już mniejsza o to. Jak dla mnie woofer w M3 implikuje pewne komplikacje z rozstawieniem, więc zwykłe a dobre stereo jest praktyczniejsze.

Zestawy komputerowe to raczej średnio się do większego pokoju nadają właśnie
ze względu na swoją ogólną brzydotę

Jesteś pewien że widziałeś HK SoundSticks2? Owszem, może nie każdemu
przypadną do gustu, ale "brzydotą" ciężko je nazwać.

Ooo staaary. Boazeria, ortalion, fusy w kawie, wąsy. :) Tak mi się kojarzą -
paskudne są.

Powiedzmy że widywałem ładniejsze (choćby z tej samej stajni JBL), ale i tak urodą biją na głowę bodaj wszystkie Logitechy, Creativy itp. No w każdym razie u mnie mogłyby stać. Ale polecane w tym wątku Microlaby wydają się ciekawszą opcją, jeśli idzie o głośniki komputerowe.

Czy już wspominałem, że nie jestem audiofilem? ;-)

Ale to akurat nie jest kwestia audiofilii - po prostu jak będziesz miał jakiś
cicho nagrany materiał to masz do wyboru podbić go na wzmacniaczu (płaszcząc
rozdzielczość dźwięku) albo podgłośnić wyjście na komputerze - w tym drugim
przypadku przy wewnętrznej karcie i przetwornikach analogowych masz spore
szanse, że usłyszysz pracę dysku czy sieciówki (tak).

Jak na razie wszelkie testy oraz praktyczne używane z dość przyzwoitymi słuchawkami integra przeszła bezszumowo*, więc nie przypuszczam aby pod wzmacniaczem nagle miało jej się wyraźnie pogorszyć.


* Na tylnym porcie, bo niestety wyprowadzenie na front obudowy jest nieużywalne.

--
Pozdrawiam
de Fresz