| Data: 2020-09-27 23:04:14 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dyrektor-muzeum-auschwitz-walczy-o-ulaskawienie-13-latka-z-n,nId,4757370
Dyrektor Muzeum Auschwitz walczy o ułaskawienie 13-latka z W Polsce da się odsiedzieć za kogoś (legalnie) część kary "jak w Nigerii"? ;-) Jak dla mnie podobne deklaracje nie są nawet śmieszne a zaledwie żenujące. -- A. Filip | Dwóch rzeczy nie ceni się należycie, dopóki się ich nie straci: | młodości i zdrowia. (Przysłowie arabskie) |
|
| Data: 2020-09-27 23:44:34 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 27.09.2020 o 23:04, A. Filip pisze:
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dyrektor-muzeum-auschwitz-walczy-o-ulaskawienie-13-latka-z-n,nId,4757370 No tak, bo oczywiście nie zrozumiałeś po co i dlaczego jest ta deklaracja. Tam dzieciak pójdzie do więzienia, bo obraził czyjegoś bożka, a ciebie żenuje, że komuś się chciało zaprotestować w sposób, który nawet katotalibskie prawaki zauważą. Serio? Najistotniejsze dla ciebie jest to, czy faktycznie da się odsiedzieć za tego dzieciaka kawałek wyroku? Mnie bardziej dziwi to, że są tacy, ktorzy oburzają się na niesprawiedliwość i okrucieństwo w jakimś państwie wyznaniowym, a równocześnie tak bardzo dążą do stworzenia państwa wyznaniowego we własnym kraju. Nie przeszkadza im religia w szkołach, finansowanie sekty religijnej z budżetu państwa, nie przeszkadzają im funkcjonariusze kościoła w urzędach, wojsku, policji... wieszają krzyże w publicznych instytucjach i bronią ich jak niepodległości. Ale oczywiście to islamskie państwa wyznaniowe są złe. Tak jakby spali na lekcjach historii. Jak ci ludzie godzą te sprzeczności w swoich głowach? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-28 10:44:18 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dobrze, że Ty nie spałeś na lekcjach o postępowym komunizmie.
A tak było dobrze, do kościoła nie trzeba było chodzić... -- -- - Tak jakby spali na lekcjach historii. |
|
| Data: 2020-09-28 11:31:34 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-27 o 23:44, Kviat pisze:
a równocześnie tak bardzo dążą do stworzenia państwa wyznaniowego we własnym kraju. Myślę że powinieneś zluzować majty i pomyśleć jak bardzo różni się ta faszystowska religia katolicka w Polsce od państwa wyznaniowego w Nigerii. Myślenie nie boli. ;-) |
|
| Data: 2020-09-28 11:45:59 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 28.09.2020 o 11:31, _Master_ pisze:
W dniu 2020-09-27 o 23:44, Kviat pisze: Czyli ty też spałeś na lekcjach historii. Różni się tylko dlatego, bo część społeczeństwa trzyma jeszcze tę organizację w jakichś ryzach (bo nie spała na lekcjach historii). Myślenie nie boli. ;-) To dlaczego nie spróbujesz? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-28 12:51:01 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Masz coś do Kościoła bo uznaje Twoje praktyki seksualne za grzech?
Chcesz z tym walczyć? Powalcz z ubojem rytualnych u Żydów czy Muzułmanów. Takie z Ciebie chojrak? Zwołaj ruch, utwórz partię i w demokratycznych wyborach wygraj i wprowadź swój porządek. NIE? Nie umiesz? To pogódź się z tym że większość społeczeństwa ma inne zdanie niż Twoje. Żałość |
|
| Data: 2020-09-28 22:16:54 | |
| Autor: m4rkiz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote:
NIE? Nie umiesz? To pogódź się z tym że większość społeczeństwa ma inne brednie, odpływ z kościoła mamy fantastyczny i postępuje coraz szybciej gdyby uczciwie policzyć wg czynów a nie deklaracji robionych przez pryzmat sąsiada to już od dawna katolicy są w mniejszości, tak że może nie dziś ale już za parę lat będziemy mieli scenariusz irlandzki |
|
| Data: 2020-09-28 22:22:10 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 28 Sep 2020 22:16:54 +0200, m4rkiz napisał(a):
On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote: Od paru lat np. ilość małżeństw kościelnych maleje jakieś 5% rocznie. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-29 10:52:12 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1g6pbtzazcsma$.3t1z6hvygv1h$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 28 Sep 2020 22:16:54 +0200, m4rkiz napisał(a): On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote: Co do "wiekszosc spoleczenstwa", to mieslismy wybory ostatnio :-) gdyby uczciwie policzyć wg czynów a nie deklaracji robionych przez Od paru lat np. ilość małżeństw kościelnych maleje jakieś 5% rocznie. A jak demografia ? Bo moze ilosc mlodych maleje tez 5%. No chyba, ze ilosc malzenstw cywilnych rosnie o 5%. A tak swoja droga, to IMO ci ksieza powariowali. Juz nie tylko nauki przedmalzenskie, ale jakas poradnia malzenska jest wymagana. Choc z drugiej strony ... jak sie nie chce miec rozwodnikow, to trzeba dobrze sprawdzic mlodych, a moze i nauczyc ... J. |
|
| Data: 2020-09-29 17:09:43 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 10:52, J.F. pisze:
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
A z trzeciej strony, to czego taki klecha może młodych nauczyć? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-29 17:15:03 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Pójdź na kurs przedmałżeński, to się dowiesz.
-- -- - czego taki klecha może młodych nauczyć? |
|
| Data: 2020-09-29 17:35:00 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 29.09.2020 o 10:52, J.F. pisze: Rozwód => rozwodnik Unieważnienie => unieważnik? :-) -- A. Filip | Niedźwiedź nie potrafi tańczyć na dwóch palcach. | (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-09-30 09:37:34 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 17:35, A. Filip pisze:
Kviat pisze: Kawaler. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-09-30 11:35:05 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-09-29 o 17:35, A. Filip pisze: Jeśli już to "powtórnie kawaler". -- A. Filip | Zwykle mąż i żona żyją jak dwa ptaszki w tym samym lesie, ale w | nieszczęściu rozlatują się, każde w swoją stronę. | (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-09-30 12:16:58 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-30 o 11:35, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Nie, bo to nie jest unieważnienie, tylko de facto stwierdzenie nieważności. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-09-30 12:39:29 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-09-30 o 11:35, A. Filip pisze: Może dla zatwardziałych prawników. IMHO Dla normalnych ludzi kościelne unieważnienie (nie po miesiącach ale po wielu latach) jest prawnym wykrętem *praktycznie* (niemal) równoważnym rozwodowi. Po wielu latach brak *nieodwracalnych* konsekwencji bywa++ iluzją. Kościelny bardzo publiczny ślub *pary* unieważników mój "cynizm" w tej kwestii tylko wzmocnił na dziesięciolecia. -- A. Filip | Drzewa umierają stojąc. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-13 20:03:54 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 12:16, Liwiusz pisze:
Jeśli już to "powtórnie kawaler". A po stwierdzeniu nieważności stosunku zostaje się z powrotem prawiczkiem/dziewicą? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 12:31:01 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-13 o 20:03, Shrek pisze:
W dniu 30.09.2020 o 12:16, Liwiusz pisze: Skoro stosunku nie było, to tak (w końcu jeśli stosunku nie było, i cały czas jest się dziewicą, to się jest nadal). -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-14 17:33:09 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 12:31, Liwiusz pisze:
A po stwierdzeniu nieważności stosunku zostaje się z powrotem prawiczkiem/dziewicą? Bądź konsekwentny - mówimy o stosunku, który był, tylko został unieważniony:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 21:48:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 17:33, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 12:31, Liwiusz pisze: Ale istotą stwierdzenia nieważności małżeństwa w kościele katolickim jest uznanie, że małżeństwa nie było, a nie, że było, tylko zostało unieważnione. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-14 21:55:07 | |
| Autor: A. Filip | |
| Prawo kanoniczne: unieważnienie ślubu ("rozwód" kościelny) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-10-14 o 17:33, Shrek pisze: Wspaniałe uproszczenie trzymające się kupy jak kupa. Dzieci z unieważnionego związku stają się dziećmi nieślubnymi (zrodzonymi w grzechu)? -- A. Filip | Łatwiej poznać dziesięć krajów niż jedną kobietę. | (Przysłowie żydowskie) |
|
| Data: 2020-10-14 22:25:00 | |
| Autor: Shrek | |
| Prawo kanoniczne: unieważnienie ślubu ("rozwĂłd" koĹcielny) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 21:55, A. Filip pisze:
Wspaniałe uproszczenie trzymające się kupy jak kupa. Dzieci z Dzieci uznaje się za niebyłe:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 22:43:38 | |
| Autor: Animka | |
| Prawo kanoniczne: unieważnienie ślubu ( "rozwĂłd" koĹcielny) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 22:25, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 21:55, A. Filip pisze: Może teraz się zmieniło coś i dzieci moga być, tak jak np. u panienek z dziećmi. -- animka |
|
| Data: 2020-10-14 22:38:23 | |
| Autor: Animka | |
| Prawo kanoniczne: unieważnienie ślubu ( "rozwĂłd" koĹcielny) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 21:55, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Kościól za szmal to ma gdzieś czym się stają ich dzieci ;-) -- animka |
|
| Data: 2020-10-14 22:24:26 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 21:48, Liwiusz pisze:
A po stwierdzeniu nieważności stosunku zostaje się z powrotem prawiczkiem/dziewicą? Robienie kurwy z logiki prowadzi potem do takich absurdalnych sytuacji. Istotą naszej rozmowy jest to, że naśladując rozumowanie kościoła katolickiego, stosunku który został unieważniony po prostu nie było a nie został tylko unieważnoiony. Czy uczestniczonce w takim unieważnionym stosunku osoby stają się z powrotem dziewicami i prawiczkami, skoro odbyty stosunek został unieważniony i tym samym uznany za niebyły? Żeby w całej okazałości uwypuklić robienie kurwy z logiki przez kościół katolicki dodajmy, że chrztu nijak nie da się unieważnić i uznać za niebyły, co więcej raz ochrzczony zawsze w ich posranej logice będzie katolikiem - co najwyżej ekskomunikowanym:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 22:39:43 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 22:24, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 21:48, Liwiusz pisze: Ale co ja poradzę na to, że stosujesz błędne analogie? Jeśli już porównywać, to do tego, że ktoś został oskarżony o gwałt. Potem sąd stwierdza, że gwałtu nie było. Zatem jeśli ktoś był dziewicą/em (i potem nie współżył), to nadal dziewicą/em pozostaje. Żeby w całej okazałości uwypuklić robienie kurwy z logiki przez kościół katolicki dodajmy, że chrztu nijak nie da się unieważnić i uznać za niebyły, co więcej raz ochrzczony zawsze w ich posranej logice będzie katolikiem - co najwyżej ekskomunikowanym:P Ależ jak najbardziej w razie uznania chrztu za nieistniejący, człowiek nie jest ochrzczony. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 06:27:57 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 22:39, Liwiusz pisze:
Istotą naszej rozmowy jest to, że naśladując rozumowanie kościoła katolickiego, stosunku który został unieważniony po prostu nie było a nie został tylko unieważnoiony. Czy uczestniczonce w takim unieważnionym stosunku osoby stają się z powrotem dziewicami i prawiczkami, skoro odbyty stosunek został unieważniony i tym samym uznany za niebyły? Analogia jest dobra - nic nie poradzę, że prowadzi do absurdalnych wniosków. Jeśli już porównywać, to do tego, że ktoś został oskarżony o gwałt. Potem sąd stwierdza, że gwałtu nie było. Zatem jeśli ktoś był dziewicą/em (i potem nie współżył), to nadal dziewicą/em pozostaje. Ciekawy wniosek - jeśli nie zgwałciłem to jestem dziewicem? Żeby w całej okazałości uwypuklić robienie kurwy z logiki przez kościół katolicki dodajmy, że chrztu nijak nie da się unieważnić i uznać za niebyły, co więcej raz ochrzczony zawsze w ich posranej logice będzie katolikiem - co najwyżej ekskomunikowanym:P Problem w tym, że jakoś nie bardzo da się uznać za nieistniejący. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-15 11:07:25 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 06:27, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 22:39, Liwiusz pisze: "gwałtu nie było" w sensie: nie było stosunku. Żeby w całej okazałości uwypuklić robienie kurwy z logiki przez kościół katolicki dodajmy, że chrztu nijak nie da się unieważnić i uznać za niebyły, co więcej raz ochrzczony zawsze w ich posranej logice będzie katolikiem - co najwyżej ekskomunikowanym:P Tylko dlatego, że do chrztu kościół ma bardzo małe wymagania - może go przeprowadzić ktokolwiek gdziekolwiek, niemalże jakkolwiek. Choć jeśli okazałoby się, że nawet do tych prostych czynności nie doszło, to znaczy, że chrztu nigdy nie było. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 13:40:19 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 11:07, Liwiusz pisze:
Tylko dlatego, że do chrztu kościół ma bardzo małe wymagania - może goProblem w tym, że jakoś nie bardzo da się uznać za nieistniejący.Żeby w całej okazałości uwypuklić robienie kurwy z logiki przezAleż jak najbardziej w razie uznania chrztu za nieistniejący, Tu ja dostrzegam przede wszystkim drugie dno. Osoby, które nie wierzą w niewielkiej części są zainteresowane udowadnianiem komukolwiek, że nie są wiernymi jakiegoś kościoła. Oczywiście kilku "nawiedzonych" się znajdzie, ale to jakaś niewielka grupa i to - moim zdaniem - działająca irracjonalnie. Irracjonalnym jest również publikowanie statystyk na podstawie danych publikowanych przez kościoły o ilości wiernych. Wiki publikuje statystyki dotyczące wiernych: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bcio%C5%82y_i_inne_zwi%C4%85zki_wyznaniowe_w_Polsce. Jak zsumować te podawane procenty, to mnie wyszło 89,1%, więc 10,9% niewierzących, czy raczej nie przynależących do żadnego kościoła po prostu - bowiem to niekonieczne musi być synonim. Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które przyjechały z za granicy i mimo to, że wierzą w Boga, to żaden Kościół o nich nie wie, a w grupie wiernych danego kościoła zapewne będą grupy osób formalnie uznanych za wiernych, które nie wierzą. Dodatkowo należy zwrócić uwagę, że wiara w Boga, a przynależność do jakiegoś kościoła, to niekoniecznie muszą iść w parze. Jest pewnie całkiem niemała grupa osób wierzących, którym po prostu "nie po drodze": z danym kościołem z powodu tego, jak działa on jako instytucja. Bo nie maja ochoty słuchać podczas mszy o polityce, czy problemami w zakupie przez parafię samochodu odpowiedniej klasy. Bo nie widzą sensu wysyłania dziecka na nauki do domu parafialnego, skoro w szkole są lekcje religii opłacane przez państwo - zwłaszcza, gdy jest to problem organizacyjny, bo dziecko za małe, by same puścić tak dale. Kościół Katolicki, jak słucham wypowiedzi hierarchów, próbuje wiarę utożsamiać z przynależnością do kościoła, a w sumie to nie za bardzo wynika z jakiegoś prawa boskiego. Jak wierzący się pomodli do Boga bez udziału duchownego, to niby jest mniej ważne? Czy tak naprawdę ma znaczenie, czy wierny będzie odczytywał modlitwę słowo w słowo z Książeczki do modlenia, a jak pomyli gdzieś kolejność słów, to taka modlitwa będzie nieważna? Ja pamiętam, jak w kościołach nie mieścili się wierni. Jak się nie przyszło z 10 minut przed czasem, to się nawet wejść, by postać w kościele nie dało. I to w czasach, gdy udział w nabożeństwach był podobno ścigany przez władze. Teraz nawet przed czasami COVID kościoły były po prostu pustawe. Czy to oznacza, że ilość wierzących się radykalnie zmieniła? Wątpię. Moim zdaniem należałoby zastąpić statystyki wierzących, statystykami opisującymi czynną przynależność do określonego związku wyznaniowego. Czyli powiedzmy zaliczamy "na wiernego" osobę, która chociażby raz w danym roku kalendarzowym dokonała jakiegoś aktywnego samodzielnego czynu sugerującego, że jest zainteresowana tym, co w "kościele" się dzieje. Była na mszy. Brała udział w jakimś innym nabożeństwie. Przyjęły księdza po kolędzie. Ale nie wzięły udziału w lekcji religii, bo to bez sensu, skoro wszyscy muszą iść, a w każdym razie wola rodziców tu ma znaczenie, a nie dziecka. Do wiernych zaliczał bym osoby pełnoletnie i z takiej populacji liczył statystykę. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-15 15:03:12 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 13:40, Robert Tomasik pisze:
Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które Przypomina mi to dowcip, jak to na zjeździe ateistów, czy innych komunistów, postanowiono wyklinać pana Boga. Wszyscy wyklinają oprócz jednego. Antek, a dlaczego ty nie wyklinasz pana Boga - pytają się go. - Bo ja naprawdę w niego nie wierzę. I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 15:58:40 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 15:03, Liwiusz pisze:
I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. Bo nie rozumiesz, że jak kogoś bez jego zgody zapisują do jakiejś sekty, i ta sekta by się chwaliła, że ten ktoś jest jej członkiem i dodatkowo tego kogoś okrada z racji tego, że jest ich członkiem (np. z płaconych podatków) na utrzymanie swoich funkcjonariuszy, a ten ktoś nie ma możliwości się z tej sekty wypisać (co jest absurdem, bo przecież nigdzie się nie zapisywał), to ten ktoś ma prawo się trochę wkurwić. To właśnie kryje się pod słowem chrzest. Twierdzenie, że ktoś sra w majty na słowo chrzest, jest objawem wyjątkowo prostackiego myślenia, kompletnie nieogarniającego kontekstu. Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Tobie wisi i powiewa, ale sekcie już nie, bo to nie jest prawda, że swoją przygodę z kościołem skończyłeś. No chyba, że nie płacisz podatków. A nawet jeżeli ich nie płacisz, to dzięki temu, że widniejesz w sekciarskich ewidencjach, ktoś inny musi płacić. Dodatkowo sekta może swoje czyny usprawiedliwiać często używanym argumentem "a bo mu mamy tak dużo członków, więc to my mamy rację i prawo robić co chcemy" Tak więc z sektą jesteś związany, czy tego chcesz, czy nie, bo nie masz wyboru. Jesteś używany jako narzędzie. Im to zwisa i powiewa, czy jesteś ateistą, czy nie. Normalni ludzie nie srają w majty na słowo chrzest, ale właśnie ze względu ten przymus z którym nic nie mogą zrobić, bo nie każdemu wisi i powiewa, że jest okradany i traktowany jak rzecz. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-15 19:22:01 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 15:03, Liwiusz pisze:
Przypomina mi to dowcip, jak to na zjeździe ateistów, czy innych komunistów, postanowiono wyklinać pana Boga. Wszyscy wyklinają oprócz jednego. Antek, a dlaczego ty nie wyklinasz pana Boga - pytają się go. - Bo ja naprawdę w niego nie wierzę. Nie da się nie zauważyć, że coś jest na rzeczy;) I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Mi wisi i powiewa, czy mnie wodą oblali czy nie. Natomiast nie jest mi obojętne, że na postawie tego zabobonu roszą sobie jakiekolwiek prawa do mnie (choćby pomysł, że jako katolik mam jakiś ich praw przestrzegać) i tego że powołują się na moją osobę w charakterze większości katolickiej. I to już mi nie wisi. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-15 22:46:41 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 15:03, Liwiusz pisze:
W dniu 2020-10-15 o 13:40, Robert Tomasik pisze:Bardzo celne. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-16 10:21:00 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 15 Oct 2020 15:03:12 +0200, Liwiusz napisał(a):
i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Bardzo egoistyczne podejście. Wisi ci dobro tych których KK zwodzi na manowce. I nie pieprz że tak równo z ukończeniem 7 lat osiągnąłeś dojrzałość psychiczną pozwalającą ci nie mieć żadnych wątpliwości co do nieistnienia bogów. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-16 11:44:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 10:21, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Thu, 15 Oct 2020 15:03:12 +0200, Liwiusz napisał(a): "Problem" w tym, że nie uważam, aby kk zwodził ludzi na manowce. I nie pieprz że tak równo z ukończeniem 7 lat osiągnąłeś Raczej odwrotnie - wówczas miałem jeszcze taką dojrzałość psychiczną, że potrafiłem nie mieć wątpliwości co do Boga. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 11:54:10 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 16 Oct 2020 11:44:22 +0200, Liwiusz napisał(a):
W dniu 2020-10-16 o 10:21, Jacek Maciejewski pisze:Podziwiam twoje zdolności w zakresie logicznego myślenia :) To co to znaczy: "a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii"? -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-16 12:11:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 11:54, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Fri, 16 Oct 2020 11:44:22 +0200, Liwiusz napisał(a): To znaczy, że do bierzmowania nie podszedłem. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 12:55:57 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 16 Oct 2020 12:11:40 +0200, Liwiusz napisał(a):
W dniu 2020-10-16 o 11:54, Jacek Maciejewski pisze: Od "skończyłem przygodę" do "do bierzmowania nie podeszłem" jest cholernie daleko. Szwankuje ci przejrzystość wypowiedzi. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-16 13:07:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 12:55, Jacek Maciejewski pisze:
Od "skończyłem przygodę" do "do bierzmowania nie podeszłem" jest Podszedłem. Jak mam uznać, że warto z tobą wymieniać się myślami, skoro jesteś głupszy ode mnie? :) cholernie daleko. Szwankuje ci przejrzystość wypowiedzi. Wybacz, ale z uwagi na powyższe, twoja opinia o mnie mnie nie interesuje... -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 14:00:33 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 16 Oct 2020 13:07:21 +0200, Liwiusz napisał(a):
Wybacz, ale z uwagi na powyższe, twoja opinia o mnie mnie nie interesuje... Sam wyszedłeś na głupa. Fakt, zrobiłem byka ale primo, mowa potoczna ma swoje prawa a secundo, nie ma to nic do meritum. Jakbym przejrzał twoje posty, też niejednego byka bym znalazł. Jesteś nałogowym prowokatorem za nic mającym ewentualne porozumienie i na dodatek masz problemy z precyzją wypowiedzi. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-16 12:27:26 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f884890$0$518$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-10-15 o 13:40, Robert Tomasik pisze: Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które Przypomina mi to dowcip, jak to na zjeździe ateistów, czy innych komunistów, postanowiono wyklinać pana Boga. Wszyscy wyklinają oprócz jednego. Antek, a dlaczego ty nie wyklinasz pana Boga - pytają się go. - Bo ja naprawdę w niego nie wierzę. Ja tam co innego slyszalem - problem partyjniakow: Jesli Boga nie ma ... to chwała Bogu. Ale jest Bóg jest ... to niech nas ręka boska broni ... I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. ale w jakim sensie sraja w majty ? Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Ale Kosciol mowi - bo 98% Polakow to katolicy. Ciebie tez wlicza. Wynika cos z tego wliczania, czy nie wynika ... podyskutowac mozna ... P.S. I pamietasz jakies nieprzyzwoite zachowania ksiezy ? J. |
|
| Data: 2020-10-16 12:46:30 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 12:27, J.F. pisze:
I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. Choćby w tym wątku. Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Nigdy się nie spotkałem z takimi. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 19:29:51 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f897a07$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-10-16 o 12:27, J.F. pisze: I takich to mamy w większości ateistów, którzy niby w Boga nie wierzą, ale na słowo chrzest srają w majty. Choćby w tym wątku. Przyjelo sie tym zwrotem opisywac strach ... gdzie tu widzisz strach, i ewentualnie w jakim sensie ? Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. P.S. I pamietasz jakies nieprzyzwoite zachowania ksiezy ?Nigdy się nie spotkałem z takimi. Ja tez nie .. ale nie bylismy ministrantami, to moze bylismy bezpieczni :-) J. |
|
| Data: 2020-10-18 13:54:35 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 19:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f897a07$0$510$65785112@news.neostrada.pl... Kompulsywna chęć zatarcia faktu bycia ochrzczonym i reakcja agresją na fakt, że nie da się wymazać zaistniałych faktów. Też jestem ateistą i mi wisi i powiewa, czy jestem ochrzczony, czy nie, a swoją przygodę z kościołem skończyłem na komunii - i nie robię mu z tego powodu żadnych wyrzutów. Fakt, nie byłem ministrantem. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 14:42:47 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 13:54, Liwiusz pisze:
Przyjelo sie tym zwrotem opisywac strach ... gdzie tu widzisz strach, i ewentualnie w jakim sensie ? Tak właśnie było:P Pytanie o uznanie chrztu za niebyły wynika ze stanowiska katolików, że ochrzczony jest katolikiem na zawsze i tego też nie da się wymazać:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 17:28:49 | |
| Autor: KubuĹ Puchatek | |
| RP3 100 lat za NigeriÄ ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 14:42 Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 18.10.2020 o 13:54, Liwiusz pisze:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ nie da się wymazać:PTu jest podstawowy błąd w rozumowaniu/doktrynie. O ile faktu bycia ochrzczonym wymazać się nie da, to dlaczego robi się takie problemy przed formalnym wystąpieniem? -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2020-10-18 17:42:39 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kubuś Puchatek <kpt@kpt.org> pisze:
W dniu 18.10.2020 o 14:42 Shrek <1@wp.pl> pisze: <ironia> Z czystej dobroci żeby nie ułatwiać trafienia do Piekła. </ironia> -- A. Filip | Kto ma pieniądze, może zmusić diabła, by napędzał jego młyn. | (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-18 19:24:03 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 14:42, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 13:54, Liwiusz pisze: To proste, jeśli ktoś nie miał chrztu, to nie figuruje w rejestrze chrztów. Nie wiem, w czym problem. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:27:07 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:24, Liwiusz pisze:
Tak właśnie było:P Pytanie o uznanie chrztu za niebyły wynika ze stanowiska katolików, że ochrzczony jest katolikiem na zawsze i tego też nie da się wymazać:P To proste, jeśli ktoś nie miał sakramentu małżeństwa, to nie figuruje w rejestrze mał... a nie wróć:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:46:33 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-10-18 o 14:42, Shrek pisze: W duchu logiki prawa świeckiego? W tym że noworodek nie mógł wyrazić zgody wiec jako minimum przetrzymywanie informacji o chrzcie wbrew woli osoby już dorosłej rodzi znaczące prawne wątpliwości/niekonsekwencje. Mogę jakoś zrozumieć wyłączenie dla danych przed zaostrzeniem prawa o danych osobowych ze względu na format przetrzymywania danych. Trudno mi zrozumieć wyłączenia dla danych gromadzonych już po zaostrzeniach. IMHO jeśli chrzest noworodka jest potwierdzony przykładowo bierzmowaniem osoby (niemal) dorosłej to sytuacja *jak dla mnie* staje się znacząco inna. -- A. Filip | Nie bolą plecy tego, kto je zgina. (Przysłowie egipskie) |
|
| Data: 2020-10-18 19:51:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 19:46, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Zgoda noworodka nie jest do tego potrzebna, tak jak na przykład zgoda na nadanie imienia. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:38:01 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sun, 18 Oct 2020 19:51:57 +0200, Liwiusz napisał(a):
Zgoda noworodka nie jest do tego potrzebna, tak jak na przykład zgoda na nadanie imienia. Baaardzo trafne. Imię możesz sobie zmienić, praktycznie i formalnie. Wyznania - nie. Raczej się zesrasz niż odpuścisz :) PS. Ciekawe czy mi wypomnisz napisanie "baaardzo" zamiast "bardzo". -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-18 20:42:34 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:38, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sun, 18 Oct 2020 19:51:57 +0200, Liwiusz napisał(a): Przykład Piłsudskiego pokazuje, że zmiana wyznania jest możliwa. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:45:56 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:42, Liwiusz pisze:
Baaardzo trafne. Imię możesz sobie zmienić, praktycznie i formalnie. A szczegóły jakieś? No i jakoś ma to się średnio do obecnego prawa. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:50:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:45, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 20:42, Liwiusz pisze: W każdej biografii jest. No i jakoś ma to się średnio do obecnego prawa. Nic mi nie wiadomo, aby państwo decydowało o czyimś wyznaniu, nawet obecnie. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:54:25 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:50, Liwiusz pisze:
Przykład Piłsudskiego pokazuje, że zmiana wyznania jest możliwa. W sumie nie chce mi się szukać - myślałem że zdanie napiszesz, ale jak nie to nie. Aż tak mnie nie interesuje, No i jakoś ma to się średnio do obecnego prawa. Trzebaby sprawdzić co w konkordacie stoi, bo... może się okazać ponad konstytucjyjnymi gwarancjami wolności wyznania. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:56:50 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:54, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 20:50, Liwiusz pisze: A co mam ci napisać? Zmieniał wyznania, aby żenić się z różnymi laskami. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:59:49 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:56, Liwiusz pisze:
W sumie nie chce mi się szukać - myślałem że zdanie napiszesz, ale jak nie to nie. Aż tak mnie nie interesuje, No właśnie że zmieniał wyznania aby żenić się z różnymi laskami:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 17:15:57 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8c90a5$0$597$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 18.10.2020 o 20:56, Liwiusz pisze: W sumie nie chce mi się szukać - myślałem że zdanie napiszesz, ale jak nie to nie. Aż tak mnie nie interesuje, No właśnie że zmieniał wyznania aby żenić się z różnymi laskami:P Ale naprawde zmienial ? U nas to chyba dosc rzadkie ... ale jesli byl z ktorych kosciolow protestanckich ... to czy dla KRK jest to zmiana wyznania ? J. |
|
| Data: 2020-10-19 17:26:25 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:15, J.F. pisze:
A co mam ci napisać? Zmieniał wyznania, aby żenić się z różnymi laskami. Nie wiem. Liwiusza pytaj;) U nas to chyba dosc rzadkie ... ale jesli byl z ktorych kosciolow protestanckich ... to czy dla KRK jest to zmiana wyznania ? Nie wiem jak kiedyś, ale obecnie (w sensie 15 lat temu) protestanci nie robili problemów żeby udzielić slubu katolikowi. Każdy zostawał przy swoim, a ceremonia się odbywała u protestantów. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 17:58:34 | |
| Autor: KubuĹ Puchatek | |
| RP3 100 lat za NigeriÄ ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:26 Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 19.10.2020 o 17:15, J.F. pisze:Ok. 25 lat temu podobnych problemów nie robił i KK w Polsce. Wystarczyło podpisać oświadczenie, że nie będzie się robiło problemów aby dzieci wychowywać w wiarze katolickiej. Jak jest teraz - nie wiem. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2020-10-19 18:33:59 | |
| Autor: Michal Jankowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:58, Kubuś Puchatek pisze:
W dniu 19.10.2020 o 17:26 Shrek <1@wp.pl> pisze: Ale KK nie udzieli ślubu dwa razy tej samej osobie, katolik czy nie katolik. Przypominam, że cywilnych ślubów wtedy nie było, rozwodnik musiał znaleźć kapłana _jakiejś_ religii, który by ślubu udzielił. MJ |
|
| Data: 2020-10-19 19:32:30 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 18:33, Michal Jankowski pisze:
Ale KK nie udzieli ślubu dwa razy tej samej osobie,Oj tam, oj tam... -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 21:23:27 | |
| Autor: KubuĹ Puchatek | |
| RP3 100 lat za NigeriÄ ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 18:33 Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> pisze:
W dniu 19.10.2020 o 17:58, Kubuś Puchatek pisze:Nie chodzi o to, czy KK udzieli tej samej osobie ślub 2 razy (bo jak widać udzieli). Ten podwątek od wypowiedzi Shreka zmigrował w kierunku: czy protestanci (lub KK) robią problemy ze ślubem swojego wyznawcy i katolika (lub niekatolika)? Tak ja to rozumiem. -- Pozdrawiam Kamil |
|
| Data: 2020-10-20 03:15:34 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-19, Kubuś Puchatek <kpt@kpt.org> wrote:
Nie chodzi o to, czy KK udzieli tej samej osobie ślub 2 razy (bo jak widać udzieli). Znajoma się męziła za protestanta i KK problemów nie robił. Była wspomniana klauzula o wychowaniu dzieci w wierze. Z 7lat temu to było, tyle, że nie Polska. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-20 17:06:29 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Michal Jankowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8dbff9$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 19.10.2020 o 17:58, Kubuś Puchatek pisze: Ok. 25 lat temu podobnych problemów nie robił i KK w Polsce. Wystarczyło podpisać oświadczenie, że nie będzie się robiło problemów aby dzieci wychowywać w wiarze katolickiej. Jak jest teraz - nie wiem. Ale KK nie udzieli ślubu dwa razy tej samej osobie, katolik czy nie katolik. Przypominam, że cywilnych ślubów wtedy nie było, rozwodnik musiał znaleźć kapłana _jakiejś_ religii, który by ślubu udzielił. Za Pilsudskiego ? Hm, rozwody cywilne byly, a slubow nie ? Byc moze ... J. |
|
| Data: 2020-10-20 17:10:35 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8db020$0$541$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 19.10.2020 o 17:15, J.F. pisze: U nas to chyba dosc rzadkie ... ale jesli byl z ktorych kosciolow protestanckich ... to czy dla KRK jest to zmiana wyznania ? Nie wiem jak kiedyś, ale obecnie (w sensie 15 lat temu) protestanci nie robili problemów żeby udzielić slubu katolikowi. Każdy zostawał przy swoim, a ceremonia się odbywała u protestantów. Nie o to chodzi - Bog ten sam, Biblia ta sama, przykazania prawie te same - czy tu mozna mowic o zmianie wyznania ? No i ... czy protestancki pastor nie bedzie robil problemow katolickiemu malzonkowi, co to rozwod ma tylko cywilny ? J. |
|
| Data: 2020-10-20 18:06:41 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 17:10, J.F. pisze:
Nie wiem jak kiedyś, ale obecnie (w sensie 15 lat temu) protestanci nie robili problemów żeby udzielić slubu katolikowi. Każdy zostawał przy swoim, a ceremonia się odbywała u protestantów. Skoro jest wyznanie rzymskokatolickie i luterańskie czu jakie tam, to widać jest to zmiana wyznania. Boga nie zmieniasz, wyznanie tak:P No i ... czy protestancki pastor nie bedzie robil problemow katolickiemu malzonkowi, co to rozwod ma tylko cywilny ? Nie wiem. "chodziłem" z protestantką, ale ani ślubu nie brałem, ani tym bardziej rozwodu z poprzednią nie miałem:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 17:27:37 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8dadae$0$11927$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8c90a5$0$597$65785112@news.neostrada.pl... No właśnie że zmieniał wyznania aby żenić się z różnymi laskami:P Ale naprawde zmienial ? Jesli wy o Pilsudskim, to nie bylo pytania ... a nie, w zasadzie pytanie nadal jest wlasciwe. Myslalem, ze Kurskiego chodzi - tu bym sie troche zdziwil, gdyby wyznania zmienial. Oprocz pytan merytorycznych pozostaja jeszcze sprawy formalne - gdybym sie teraz zwrocil do ksiedza katolickiego, ze chce slub, a ochrzczony nie bylem ... ciekawe, czy chetnie by przyjal nowa owieczke do kosciola i ochrzcil. I znow wracamy do meritum: -gdybym faktycznie byl wolny od religii i sakramentow ... chyba nie problem, -gdybym byl np muzulmaninem ... moge zmienic wyznanie. -gdybym byl ewangelikiem czy prawoslawnym ... czy to zmiana wyznania ? -a gdybym mu sklamal, i naprawde byl ochrzczony, komunikowany, moze i bierzmowany w KRK? Bazy danych po PESELu to oni chyba jeszcze nie maja .... Za to potem uniewaznic malzenstwo latwo :-) J. |
|
| Data: 2020-10-18 20:14:36 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:46, A. Filip pisze:
To proste, jeśli ktoś nie miał chrztu, to nie figuruje w rejestrzeW duchu logiki prawa świeckiego? W tym że noworodek nie mógł wyrazić Ale podobnych sytuacji niezwiązanych z Kościołem jest masa. Rodzice przykładowo podejmują decyzję o imieniu dziecka. I takie dziecko musi przez całe życie użerać się z imieniem. :-) Natomiast upór przy wykazywaniu na podstawie chrztu osoby jako członka kościoła jest faktycznie niedorzeczny. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-19 17:42:20 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8c860e$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
Ale podobnych sytuacji niezwiązanych z Kościołem jest masa. Rodzice No nie, moze zmienic ... J. |
|
| Data: 2020-10-18 16:47:11 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 13:54, Liwiusz pisze:
Głupoty straszne piszesz. Nikt normalny nie neguje faktu, że ktoś kiedyś w dzieciństwie polał go wodą. Ja twierdzę, że nie zostałem ochrzczony, tylko polany wodą. To nie moja wina, że jakiś facet przebrany w sukienkę wymyślił sobie, że mnie chrzci. Coś takiego jak chrzest, to jest wymysł sukienkowego, a nie fakt - faktem jest polanie wodą. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-18 19:26:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 16:47, Kviat pisze:
W dniu 18.10.2020 o 13:54, Liwiusz pisze: Skoro dla ateisty chrzest to tylko polanie wodą, to tym bardziej dziwi późniejsza walka o jego "unieważnienie". Pachnie to trochę rozdwojeniem jaźni. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:30:09 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:26, Liwiusz pisze:
Skoro dla ateisty chrzest to tylko polanie wodą, to tym bardziej dziwi późniejsza walka o jego "unieważnienie". Pachnie to trochę rozdwojeniem jaźni. Pewnym problemem jest to, że druga strona rości sobie na tej podstawie prawa do twojej duszy. Co samo w sobie nie jest dużym problem, bo jak wiemy ona nie istnieje, więc mogą sobie i niderlandy rościć. Problem w tym że powołują się na twoją osobę, że niby należysz do ich społeczności i tej społeczności należą się z tego powodu jakieś specjalne prawa. Wara... -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:34:23 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 19:30, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 19:26, Liwiusz pisze: Czyli do czegoś, co nie istnieje - brak problemu. Co samo w sobie nie jest dużym problem, bo jak wiemy ona nie istnieje, więc mogą sobie i niderlandy rościć. Problem w tym że powołują się na twoją osobę, że niby należysz do ich społeczności i tej społeczności należą się z tego powodu jakieś specjalne prawa. Wara... Nie wnikałem jakoś konkretnie w temat, ale nie jest mi wiadome, aby kościół coś dostawał ze strony państwa w oparciu o liczbę chrztów. Jeśli coś takiego jest, to rzeczywiście jest nad czym dyskutować (ale też raczej tylko w kontekście zmiany sposobu wyliczania tejże zapomogi, a nie w kontekście unieważniania chrztów jako takich). -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:44:23 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:34, Liwiusz pisze:
Co samo w sobie nie jest dużym problem, bo jak wiemy ona nie istnieje, więc mogą sobie i niderlandy rościć. Problem w tym że powołują się na twoją osobę, że niby należysz do ich społeczności i tej społeczności należą się z tego powodu jakieś specjalne prawa. Wara... Oczywiście że dostaje. Kościół ma dużą liczbę znaczących przywilejów, wynikających ponoć z reprezentowania przytłaczającej (sięgającej 9X%) większość społeczeństwa w postaci wiernych. A w poczet wienych kościół zalicza arbitralnie wszystkich ochrzczonych. Nie identyfikuję się z tą organizacją, nie popieram jej, nawet jestem jej w sposób otwarty przeciwny. Więc jakim niby prawem mnie do niej zaliczaja? Jakby ciebie imiennie jarek zapisał do wyznawców zamachu smoleńskiego, bo oglądałeś któreś tam wydanie wiadomości i następnie na tej podstawie stawiał pomniki i powoływał komisję, dlatego że w jego sekcie jest dajmy na to 70% polaków i on ma ich spisanych to byś nie protestował? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:47:05 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 19:44, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 19:34, Liwiusz pisze: Konkrety poproszę. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:55:50 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:47, Liwiusz pisze:
Oczywiście że dostaje. konkordat, płatną religię w szkolę, kapelanów w szpitalach i wojsku, fundusz kościelny, preferencje u ubezpieczeniach społecznych dla funkcjonariuszy, zwolnienie z obowiązku świadczenia przez funkcjonariuszy w niektórych sytuacjach w czynnościach procesowych - szukać dalej? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:00:37 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 19:55, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 19:47, Liwiusz pisze: Konkrety uzależniające cokolwiek dla kościoła od liczby ochrzczonych osób. Najlepiej w formie Dz. Ust. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:20:17 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:00, Liwiusz pisze:
konkordat, płatną religię w szkolę, kapelanów w szpitalach i wojsku, fundusz kościelny, preferencje u ubezpieczeniach społecznych dla funkcjonariuszy, zwolnienie z obowiązku świadczenia przez funkcjonariuszy w niektórych sytuacjach w czynnościach procesowych - szukać dalej? To są konkretne przywileje - jeśli uważasz że nie mają związku z liczebnością danej sekty, to znaczy że przenosisz poziom abstrakcji dyskusji w strefę zupełnie oderwaną od rzeczywistości. Więc sprowadzę ją z powrotem na ziemie - nie życzę sobie, żeby ktoś sobie gębę wycierał moim istnieniem jako członkiem jego organizacji. Jak tobie to nie przeszkadza to twoja sprawa. Mi przeszkadza i nie zamierzam się z tego tłumaczyć - takie jest moje prawo i tyle. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:31:44 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sun, 18 Oct 2020 20:00:37 +0200, Liwiusz napisał(a):
W dniu 2020-10-18 o 19:55, Shrek pisze: Konkrety to padają na nieformalnych spotkaniach polityków prawicy (zresztą, lewicy też) z episkopatem. Co, spodziewasz się komunikatów prasowych? Typu "dajemy wam tysiaka ża każdy pozyskany głos w wyborach"? Zresztą, bonusy dostają wszystkie wyznania. I śmiem twierdzić że proporcjonalne do swojej liczebności. Zaprzeczysz? Co za bałwanem musisz być by nie rozumieć że brak umocowania w prawie nie wyklucza jakiejś rzeczywistej działalności. Choć, tak sobie myślę, że ty to doskonale rozumiesz, wygłaszasz prowokacyjne tezy tylko dla robienia flejmu. Albowiem jesteś urodzonym pieniaczem. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-18 20:35:35 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:31, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Sun, 18 Oct 2020 20:00:37 +0200, Liwiusz napisał(a): Siłą rzeczy muszę zaprzeczyć, bo jeśli twierdzisz, że różne wyznania dostają wg liczby wiernych, to oczywistym jest, że nie może to być liczba ochrzczonych lub w inny sposób przyjętych kiedykolwiek do organizacji, bowiem wówczas liczba wiernych wszystkich wyznań przekraczałaby liczbę wszystkich Polaków. Co za bałwanem musisz być by nie rozumieć że brak umocowania w prawie Cóż, myślałem że rozmawiamy o konkretach, a nie o czyichś fobiach. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:44:35 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:35, Liwiusz pisze:
Siłą rzeczy muszę zaprzeczyć, bo jeśli twierdzisz, że różne wyznania dostają wg liczby wiernych, to oczywistym jest, że nie może to być liczba ochrzczonych lub w inny sposób przyjętych kiedykolwiek do organizacji, bowiem wówczas liczba wiernych wszystkich wyznań przekraczałaby liczbę wszystkich Polaków. NIekoniecznie - po pierwsze jednak istnieje pula nieochrzczonych - ostatnio dynamicznie powiększająca się, po drugie nie jestem pewny czy inne sekty też stosują taką posraną logikę (jehowi napewno;). -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 17:40:50 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:17yoic4e2z477.1noat18t9egbj.dlg@40tude.net...
Dnia Sun, 18 Oct 2020 20:00:37 +0200, Liwiusz napisał(a): W dniu 2020-10-18 o 19:55, Shrek pisze: Konkrety to padają na nieformalnych spotkaniach polityków prawicy Tylko wiesz - partia po wyborach dostaje dotacje, jesli nie liczyc innych profitow. Wiec jej sie kazdy glos oplaca. KRK ... nie slyszalem, aby otrzymywal cokolwiek od panstwa w zaleznosci od wykazanych wiernych. Przynajmniej tak wprost. Moze w tym Funduszu Koscielnym cos jest .. https://pl.wikipedia.org/wiki/Finansowanie_zwi%C4%85zk%C3%B3w_wyznaniowych#Polska https://pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Ko%C5%9Bcielny J. |
|
| Data: 2020-10-19 18:11:08 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8c7ef6$0$557$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 18.10.2020 o 19:34, Liwiusz pisze: Nie wnikałem jakoś konkretnie w temat, ale nie jest mi wiadome, aby kościół coś dostawał ze strony państwa w oparciu o liczbę chrztów. Oczywiście że dostaje. Kościół ma dużą liczbę znaczących przywilejów, wynikających ponoć z reprezentowania przytłaczającej (sięgającej 9X%) większość społeczeństwa w postaci wiernych. A w poczet wienych kościół zalicza arbitralnie wszystkich ochrzczonych. Nie identyfikuję się z tą organizacją, nie popieram jej, nawet jestem jej w sposób otwarty przeciwny. Więc jakim niby prawem mnie do niej zaliczaja? Ale podasz jakies konkretne dotacje uzaleznione od tego % wiernych ? Jakby ciebie imiennie jarek zapisał do wyznawców zamachu smoleńskiego, bo oglądałeś któreś tam wydanie wiadomości i następnie na tej podstawie stawiał pomniki i powoływał komisję, dlatego że w jego sekcie jest dajmy na to 70% polaków i on ma ich spisanych to byś nie protestował? Ale on tez nie uzasadnia "80% Polakow wierzy w zamach smolenski, wiec musimy prowadzic sledztwo". Nie musi. Chociaz ... czy TVPiS jakiegos badania nie zrobilo ? J. |
|
| Data: 2020-10-19 19:35:46 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 18:11, J.F. pisze:
Oczywiście że dostaje. Kościół ma dużą liczbę znaczących przywilejów, wynikających ponoć z reprezentowania przytłaczającej (sięgającej 9X%) większość społeczeństwa w postaci wiernych. A w poczet wienych kościół zalicza arbitralnie wszystkich ochrzczonych. Nie identyfikuję się z tą organizacją, nie popieram jej, nawet jestem jej w sposób otwarty przeciwny. Więc jakim niby prawem mnie do niej zaliczaja? Na przykład ilość kapelanów. Te sekty co mają dużo wyznawców mają kapelanów, ci co mają mało nie mają. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-20 17:58:50 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8dce70$0$555$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 19.10.2020 o 18:11, J.F. pisze: Oczywiście że dostaje. Kościół ma dużą liczbę znaczących przywilejów, wynikających ponoć z reprezentowania przytłaczającej (sięgającej 9X%) większość społeczeństwa w postaci wiernych. A w poczet wienych kościół zalicza arbitralnie wszystkich ochrzczonych. Nie identyfikuję się z tą organizacją, nie popieram jej, nawet jestem jej w sposób otwarty przeciwny. Więc jakim niby prawem mnie do niej zaliczaja? Na przykład ilość kapelanów. Ale to jest takie, jak to nazwac .... normalne, zyciowa potrzeba ? A mnie (nam, bo Liwiusz chyba tez) chodziloby o zapis np ustawowy, ze np kapelanow wojskowych ma byc jeden na kazde 10 tys wiernych obywateli. Nie wiernych zolnierzy, bo by bylo jakos tam zrozumiale, tylko wlasnie obywateli. Tymczasem efekt mamy taki, ze ten kapelan katolicki w jednostce jest, ustanowiony ... no nie wiem czym - dominującą rolą KRK, rzeczywistą potrzebą zolnierzy, konkordatem, i jest to jakby zupelnie niezalezne czy KRK bedzie mowil, ze 98% Polakow wierzy, czy 50%. Dla rownowagi czy pozorow ustanowili tez Prawoslawny Ordynariat WP i Ewangelickie Duszpasterstwo Wojskowe, wiec nie mozna mowic, ze tylko KRK. Po co kapelan Policji ... no, moze i potrzebny, ale celnikom, strazakom ? Choc tym urzedasom skarbowym to moze by sie przydal :-) https://wyborcza.pl/7,155287,24552744,krajowa-administracja-skarbowa-zatrudnia-9-kapelanow-widzialam.html 8 katolickich, jeden prawoslawny ... no, moze ktos dotrze skad te liczby, proporcjonalnie do ilosci wiernych ... obywateli ? J. |
|
| Data: 2020-10-20 18:15:18 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 17:58, J.F. pisze:
Ale podasz jakies konkretne dotacje uzaleznione od tego % wiernych ? Tak, ale uzasadniana właśnie ilością wiernych. Więc ja jestm przeciwnym liczeniu wiernych na zasadzie ilu uda się wodą polać i nie da się wypisać. To trochę trąci łapaniem murzynów w siatkę:P A mnie (nam, bo Liwiusz chyba tez) chodziloby o zapis np ustawowy, ze np kapelanow wojskowych ma byc jeden na kazde 10 tys wiernych obywateli. Raczej nie znajdziesz, co nie zmienia postaci rzeczy, że kościołowi potrzebna jest duża liczba (nie poprawiać!) wiernych, żeby pewne przywileje wymusić. Tymczasem efekt mamy taki, ze ten kapelan katolicki w jednostce jest, ustanowiony ... no nie wiem czym - dominującą rolą KRK, rzeczywistą potrzebą zolnierzy, konkordatem, i jest to jakby zupelnie niezalezne czy KRK bedzie mowil, ze 98% Polakow wierzy, czy 50%. Spróbuj zabrać to się dowiesz. Parafrazując klasyka "polska jest katolickim krajem, polacy są katolikami!" Dla rownowagi czy pozorow ustanowili tez Prawoslawny Ordynariat WP i Ewangelickie Duszpasterstwo Wojskowe, wiec nie mozna mowic, ze tylko KRK. Nikt nie mówi, że tylko, natomiast niewątpliwe pewne ilośc duż w sekcie jest potrzebna, a KK sobie ją zawyża na przykład wliczając na rympał w poczet wiernych moją skromną osobę. Po co kapelan Policji ... no, moze i potrzebny, ale celnikom, strazakom ? Kalepan jest przede wszystkim potrzebny kościołowi. Coś jak spółki skarbu państwa i partia rządząca. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-20 20:05:31 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8f0d14$0$515$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.10.2020 o 17:58, J.F. pisze: Ale podasz jakies konkretne dotacje uzaleznione od tego % wiernych ?Na przykład ilość kapelanów. Tak, ale uzasadniana właśnie ilością wiernych. Więc ja jestm przeciwnym liczeniu wiernych na zasadzie ilu uda się wodą polać i nie da się wypisać. To trochę trąci łapaniem murzynów w siatkę:P Moze i racja, najpierw powiedza ze trzeba jednego kapelana na kompanie, bo przeciez tylu katolikow wsrod zolnierzy, a potem kompania bedzie musiala przymusowo na msze chodzic, zeby kapelan mial uzasadnienie :-) A mnie (nam, bo Liwiusz chyba tez) chodziloby o zapis np ustawowy, ze np kapelanow wojskowych ma byc jeden na kazde 10 tys wiernych obywateli. Raczej nie znajdziesz, co nie zmienia postaci rzeczy, że kościołowi potrzebna jest duża liczba (nie poprawiać!) wiernych, żeby pewne przywileje wymusić. No i tu mam dwa opory ... -to jednak od wladzy zalezy, nie/bedzie chciala, to przywileje da mniejsze -a potem sie okaze, czy ilosc jest odpowiednia czy za mala. Tymczasem efekt mamy taki, ze ten kapelan katolicki w jednostce jest, ustanowiony ... no nie wiem czym - dominującą rolą KRK, rzeczywistą potrzebą zolnierzy, konkordatem, i jest to jakby zupelnie niezalezne czy KRK bedzie mowil, ze 98% Polakow wierzy, czy 50%. Spróbuj zabrać to się dowiesz. Parafrazując klasyka "polska jest katolickim krajem, polacy są katolikami!" Taa ... no coz z czasem sie okaze. Na razie to czytam, ze jeden kapelan na batalion WOT https://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/311139898-Bataliony-WOT-beda-mialy-swoich-kapelanow.html Batalion to ile - z 500 osob ? To tak bym powiedzial, ze jeden ksiadz w miare w sam raz, bo iluz zolnierzy mialoby byc naraz na mszy? Ale co - godzinka pracy na tydzien ? No nie, jeszcze spowiedzi i reszta ... ale WOT nie mial sluzyc jakos z doskoku ? Co prawda pisza, ze i ci kapelani z doskoku ... a pensja pewnie za caly etat :-) Po co kapelan Policji ... no, moze i potrzebny, ale celnikom, strazakom ? Kalepan jest przede wszystkim potrzebny kościołowi. Coś jak spółki skarbu państwa i partia rządząca. Nie mowie nie, ale jak nie beda dbali o wiernych, to w kolejnej kadencji moga sie okazac niepotrzebni :-) J. |
|
| Data: 2020-10-20 20:30:24 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 20:05, J.F. pisze:
Raczej nie znajdziesz, co nie zmienia postaci rzeczy, że kościołowi potrzebna jest duża liczba (nie poprawiać!) wiernych, żeby pewne przywileje wymusić. No a chęć od ilości szabli... Spróbuj zabrać to się dowiesz. Parafrazując klasyka "polska jest katolickim krajem, polacy są katolikami!" No się okaże. A tymczasem - skor ja nie uważam się za katolika, to z jakiego powodu kościół miałby mnie do katolików wliczać i odmawiać wypisania z organizacji? Przecież jest oczywiste, że powinno być to możliwe, co więcej powinno się ograniczać tylko i wyłącznie do złożenia preze mnie oswiadczenia woli, a nie spełniania jakiś wymagań kościoła. Od biedy rozumiem osobistą wycieczkę do najbliższego kościoła, żeby ksiądz sobie sprawdził czy ja to ja na podstawie dowodu (choć rozumiem jak ktoś uważa że i to przesada). Polecony, Na razie to czytam, ze jeden kapelan na batalion WOT Oj tam - to palladyni. Kacapy będą spieprzac gdzie pieprz rośnie;) Batalion to ile - z 500 osob ? W polsce jest 10 tys parafi, obsługiwanych przez 30tys kapłanów. Załóżmy 30 milionów wiernych dla równego rachunku - wychodzi 1 na 1000. Ale u wociarzy nie udziela chrztów, ślubów, komunii itp. Więc mają nadreprezentację. Ale co - godzinka pracy na tydzien ? A gdzie tam - przecież oni nawet skoszarowani nie są - łażą po swoich parafiach na msze (albo nie łażą). Co prawda pisza, ze i ci kapelani z doskoku ... a pensja pewnie za caly etat :-) Za gotowość:P Kalepan jest przede wszystkim potrzebny kościołowi. Coś jak spółki skarbu państwa i partia rządząca. Naprawdę sądzisz, że pracownicy skarbówki przychodzą w niedzielę do pracy na mszę? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-21 15:16:30 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8f2cbd$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.10.2020 o 20:05, J.F. pisze: Raczej nie znajdziesz, co nie zmienia postaci rzeczy, że kościołowi potrzebna jest duża liczba (nie poprawiać!) wiernych, żeby pewne przywileje wymusić. No a chęć od ilości szabli... O ile te szable prawdziwe, a nie wydumane ... Na razie to czytam, ze jeden kapelan na batalion WOT Oj tam - to palladyni. Kacapy będą spieprzac gdzie pieprz rośnie;) Ale inne wojska pewnie maja podobnie ... Batalion to ile - z 500 osob ? W polsce jest 10 tys parafi, obsługiwanych przez 30tys kapłanów. Załóżmy 30 milionów wiernych dla równego rachunku - wychodzi 1 na 1000. Ale u wociarzy nie udziela chrztów, ślubów, komunii itp. Kto wie ... sluby tam moze beda, potem chrzty, komunie ... Więc mają nadreprezentację. Owszem, choc tak czytam .. to chyba praca na cwierc etatu. Ale czy za cwierc pensji ? :-) Ale co - godzinka pracy na tydzien ?A gdzie tam - przecież oni nawet skoszarowani nie są - łażą po swoich parafiach na msze (albo nie łażą). Kalepan jest przede wszystkim potrzebny kościołowi. Coś jak spółki skarbu państwa i partia rządząca. Naprawdę sądzisz, że pracownicy skarbówki przychodzą w niedzielę do pracy na mszę? Kto ich tam wie - moze awans wymaga dobrej opinii ksiedza kapelana. Wiec nadgodziny i to nieplatne :-) Tylko kosciola chyba nie maja, wiec gdzie ci kapelani msze odprawiaja ? J. |
|
| Data: 2020-10-22 17:41:02 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 21.10.2020 o 15:16, J.F. pisze:
No i tu mam dwa opory ... Jakby wydumane były kościołowi zbędne to sami by chcieli się ich pozbyć. Oj tam - to palladyni. Kacapy będą spieprzac gdzie pieprz rośnie;) To dlatego, że na prędkości zamiast helikopterów łatamy wiarą:P W polsce jest 10 tys parafi, obsługiwanych przez 30tys kapłanów. Załóżmy 30 milionów wiernych dla równego rachunku - wychodzi 1 na 1000. Ale u wociarzy nie udziela chrztów, ślubów, komunii itp. W(h)OT??? Naprawdę sądzisz, że pracownicy skarbówki przychodzą w niedzielę do pracy na mszę? Oj tam, oj tam. Ty to wogóle polak jesteś, że się tak przypierdalasz? :P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-22 19:18:56 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91a80d$0$31100$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 21.10.2020 o 15:16, J.F. pisze: No i tu mam dwa opory ... Jakby wydumane były kościołowi zbędne to sami by chcieli się ich pozbyć. No jak - 98% pieknie brzmi, zmniejszac chcesz ? Tylko ze jak sie wladza nie ugnie, to tych 98% nie pomoze, jesli nie jest prawdziwe. A wyniki wyborow w ostatnich 5 latach sam mozesz ocenic. W polsce jest 10 tys parafi, obsługiwanych przez 30tys kapłanów. Załóżmy 30 milionów wiernych dla równego rachunku - wychodzi 1 na 1000. Ale u wociarzy nie udziela chrztów, ślubów, komunii itp. W(h)OT??? No jak taki zolnierz ma swojego kapelana, to gdzie pojdzie po slub ? A prawda - w parafii panny mlodej :-) Naprawdę sądzisz, że pracownicy skarbówki przychodzą w niedzielę do pracy na mszę? Oj tam, oj tam. Ty to wogóle polak jesteś, że się tak przypierdalasz? :P Pewnie nie, przynajmniej chwilowo. https://www.diecezja.gda.pl/gosc-niedzielny/5354-msza-sw-w-intencji-krajowej-administracji-skarbowej Ciekawe ... naczelnicy wydzialow notowali kto byl, a kogo zabraklo ? :-) J. |
|
| Data: 2020-10-22 19:36:06 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 19:18, J.F. pisze:
Jakby wydumane były kościołowi zbędne to sami by chcieli się ich pozbyć. Czyli jednak im do czegoś potrzebne. Tak czy inaczej - co to kurwa za pomysł, że jak kogoś oblejesz wodą to on należy już do mafii i nie można się wypisać? Tylko ze jak sie wladza nie ugnie, to tych 98% nie pomoze, jesli nie jest prawdziwe. Władza się ugnie nawet przed 60% a jako postawkę do ugięcia będzie mówić o oczekiwaniach tych 98%. Kto wie ... sluby tam moze beda, potem chrzty, komunie ... A to swojej parafii nie ma? Ciekawe ... naczelnicy wydzialow notowali kto byl, a kogo zabraklo ? :-) Coś czuję, że właśnie przewalili wahadełko i jeszcze za naszego życia zobaczymy w polsce to, co w irlandii. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-22 20:57:31 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91c305$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2020 o 19:18, J.F. pisze: Jakby wydumane były kościołowi zbędne to sami by chcieli się ich pozbyć.No jak - 98% pieknie brzmi, zmniejszac chcesz ? Czyli jednak im do czegoś potrzebne. Tak czy inaczej - co to kurwa za pomysł, że jak kogoś oblejesz wodą to on należy już do mafii i nie można się wypisać? Tylko ze jak sie wladza nie ugnie, to tych 98% nie pomoze, jesli nie jest prawdziwe. Władza się ugnie nawet przed 60% a jako postawkę do ugięcia będzie mówić o oczekiwaniach tych 98%. A jak sie okaze, ze to nie 60%, tylko 49%, a reszcie sie to mowienie o 98% nie spodoba ? Trzeba wiedziec ile naprawde :-) No jak taki zolnierz ma swojego kapelana, to gdzie pojdzie po slub ?Kto wie ... sluby tam moze beda, potem chrzty, komunie ...W(h)OT??? A to swojej parafii nie ma? Moze i ma, ale jak chodzi na msze do jednostki ? Ciekawe ... naczelnicy wydzialow notowali kto byl, a kogo zabraklo ? :-)Coś czuję, że właśnie przewalili wahadełko i jeszcze za naszego życia zobaczymy w polsce to, co w irlandii. Bardzo mozliwe ... choc Nowoczesna nie ma jakis wielkich notowan, a roszczeniowa postawa LGBT nie pomaga :-) Choc przynajmniej mielibysmy jasnosc - kto tu co obiecuje :-) J. |
|
| Data: 2020-10-23 06:22:33 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 20:57, J.F. pisze:
Władza się ugnie nawet przed 60% a jako postawkę do ugięcia będzie mówić o oczekiwaniach tych 98%. No właśnie nie wiadomo, a mówi się o 98% uzasadniając różne kurewstwa. A to swojej parafii nie ma? Całkiem możliwe - w jednostce lepiej kontrolują:P Ciekawe ... naczelnicy wydzialow notowali kto byl, a kogo zabraklo ? :-)Coś czuję, że właśnie przewalili wahadełko i jeszcze za naszego życia zobaczymy w polsce to, co w irlandii. Ale ja nie piszę o opozycji, bo to inny temat, a o to co kk odpierdalaa w przekonaniu o własnej bezkarności. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-23 17:46:41 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f925a89$0$544$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2020 o 20:57, J.F. pisze: Władza się ugnie nawet przed 60% a jako postawkę do ugięcia będzie mówić o oczekiwaniach tych 98%. No właśnie nie wiadomo, a mówi się o 98% uzasadniając różne kurewstwa. A to IMO zalezy. Wladza, ktora nie chce - tak nie mowi. Wladza, ktora chce ... nie musi uzasadniac :-) Kosciol ... a co z tego, ze mowi, jak wladza nie chce, to nie poslucha. Ciekawe ... naczelnicy wydzialow notowali kto byl, a kogo zabraklo ? :-)Coś czuję, że właśnie przewalili wahadełko i jeszcze za naszego życia zobaczymy w polsce to, co w irlandii. Ale ja nie piszę o opozycji, bo to inny temat, a o to co kk odpierdalaa w przekonaniu o własnej bezkarności. No to nie jestem takim optymistą. Na razie chyba na tyle malo odpierdzolil, ze katolikom i zwolennikom PiS sie moze nawet podoba, a przeciwnikom ... oni na razie sa w mniejszosci :-) J. |
|
| Data: 2020-10-23 18:27:52 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 23.10.2020 o 17:46, J.F. pisze:
No właśnie nie wiadomo, a mówi się o 98% uzasadniając różne kurewstwa. Tak czy inaczej wycierają sobie mordę ludzmi, którzy ich nie popierają ani do ich mafii nie należa. Ale ja nie piszę o opozycji, bo to inny temat, a o to co kk odpierdalaa w przekonaniu o własnej bezkarności. Zobaczymy. Już znacznie utracili w stosunku do lat 90. Na razie chyba na tyle malo odpierdzolil, ze katolikom i zwolennikom PiS sie moze nawet podoba, a przeciwnikom ... oni na razie sa w mniejszosci :-) Zwolennicy pis... jak już pisałem - im by się spodobała jakby co 1000 z nich bez wyroku rozstrzelać. Co do katolików - może obracam się w specyficznym towarzystwie, ale nawet ci praktykujący (czyli już mniejszość) są bardzo mocno krytyczni. Sami chodzą ale już zupełnie jest im obojetne co robią ich dzieci. Zresztą parktykujących (chodzących na mszę) było już w 2018 tylko 38 procent. Realnie idenentyfikujących się na poważnie z kościołem jest pewnie z 60%. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-24 08:37:03 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dodaj uczestniczących w mszach na żywo (transmisje na wielu kanałach TV i livestream).
-- -- - (chodzących na mszę) było już w 2018 tylko 38 procent. |
|
| Data: 2020-10-24 09:24:59 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 24.10.2020 o 08:37, ąćęłńóśźż pisze:
Dodaj uczestniczących w mszach na żywo (transmisje na wielu kanałach TV i livestream). Dodałem - z 38 zrobiłem 60% mało? Może jeszcze komunię zdalnie przyjmują? Bo tam to to nawet nie niskie dziesiąt procent. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-24 10:43:10 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-24, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 24.10.2020 o 08:37, ąćęłńóśźż pisze: 38-60, masakra. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-24 17:01:15 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 24.10.2020 o 12:43, Marcin Debowski pisze:
Dodałem - z 38 zrobiłem 60% mało? Może jeszcze komunię zdalnie Ale że co masakra? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-24 23:58:45 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-24, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 24.10.2020 o 12:43, Marcin Debowski pisze: Ze nadal tyle tam łazi, -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-25 05:45:57 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 25.10.2020 o 01:58, Marcin Debowski pisze:
Dodałem - z 38 zrobiłem 60% mało? Może jeszcze komunię zdalnie Aaa. Myślałem że moje oszacowanie jest z dupy. A co do łażenia do kościoła - ludzie różne irracjonalne rzeczy robią - fajki palą, narkotyki biorą, do kościoła łażą. Niezupełnie bezpodstawne jest twierdzenie, że religia to opium dla mas. Chcą chodzić niech chodzą jak lubią. Nie moja sprawa. Tylko niech się ode mnie i moich spraw odpierdolą. No i sami za to płacą. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-25 06:39:13 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 25.10.2020 o 01:58, Marcin Debowski pisze: Czyli Trzaskowski (burmistrz Warszawy) "ma prawo (moralne)" płacić pieniędzmi podatników na LGBT tylko dlatego że rząd/PiS płaci na KRK? -- A. Filip | Kopnięcie konia spokojnego bywa straszne. (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-25 07:11:45 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 25.10.2020 o 06:39, A. Filip pisze:
A co do łażenia do kościoła - ludzie różne irracjonalne rzeczy robią - Abopeło. Jak dla mnie nie ma prawa, ale na szczęście nikt mnie póki co nie próbuje przekonac, że powinienem być lpg. Dyskutujemy po tym, że polanie kogoś wodą tworzy z niego katolika i nie można tego cofnąć - katolikiem już jesteś zawsze. Co więcej polewamy jak ktoś jest nieświadomy. W twoim nietrafionym porównaniu do lpg, jak ktoś cię piwem w knajpie obleje, to jesteś oficjalnie pedałem do końca życia i nie możesz się z pedalstwa wypisać. Co więcej wszystkie knajpy są pedalskie, bo jak ktoś chodzi po knajpach to 98% ludzi zostało oblanych kiedyś piwem, wiec som pedały! -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-25 07:58:55 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 25.10.2020 o 06:39, A. Filip pisze: Prawo świeckie "definicją katolika według KRK" przejmuje się "niespecjalnie". Ty oznajmiasz (przy okazji dyskusji) że państwo ma nie dawać na "organizacje dla katolików". Więc wystękaj czy ma także nie dawać na "organizacje dla LGBT" albo co ma robić różnice (prawną). Poglądy miej se jakie chcesz, ja sprawdzam czy masz spójne poglądy (czy trzymają się kupy z mniejszym smrodem niż kupa). -- A. Filip | W tym największy jest ambaras, żeby dwoje chciało na raz. | (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-25 14:57:54 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 25.10.2020 o 07:58, A. Filip pisze:
Prawo świeckie "definicją katolika według KRK" przejmuje się Tak właśnie śrdenio, bo jednak konkordat jest umową międzynarodową. Ty oznajmiasz (przy okazji dyskusji) że państwo ma nie Jak dla mnie nie powinno ani na kościół ani na lpg - przeciż ci jasno powiedziałem. Poglądy miej se jakie chcesz, ja sprawdzam czy masz spójne poglądy Czego nie rozumiesz? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:21:05 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sun, 18 Oct 2020 19:34:23 +0200, Liwiusz napisał(a):
ale nie jest mi wiadome, aby kościół coś dostawał ze strony państwa w oparciu o liczbę chrztów. Cały Liwiusz. Jezuici by się mogli uczyć u ciebie robienia wody z mózgów. Doskonale wiesz że KK dostaje niemałe pieniądze w zapłacie za robienie propagandy politycznej wśród swoich wyznawców. I nie musi podawać liczby ochrzczonych, podaje liczbę tzw. wiernych. Czyli kogo? Ano, ochrzczonych. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-19 15:06:55 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:26, Liwiusz pisze:
W dniu 2020-10-18 o 16:47, Kviat pisze: Znowu głupoty piszesz. W dupie mam, czy sobie coś tam unieważnią. Musiałbym upaść na głowę żeby domagać się unieważnienia polania mnie wodą w dzieciństwie. Nie mają prawa przechowywać i przetwarzać moich danych osobowych. Nigdy na to nie wyraziłem zgody. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-19 17:10:25 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8d8f6f$0$536$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 18.10.2020 o 19:26, Liwiusz pisze: Skoro dla ateisty chrzest to tylko polanie wodą, to tym bardziej dziwi późniejsza walka o jego "unieważnienie". Pachnie to trochę rozdwojeniem jaźni. Znowu głupoty piszesz. W dupie mam, czy sobie coś tam unieważnią. Musiałbym upaść na głowę żeby domagać się unieważnienia polania mnie wodą w dzieciństwie. Nie mają prawa przechowywać i przetwarzać moich danych osobowych. Nigdy na to nie wyraziłem zgody. Ale czy to jest koncert zyczen, czy maja prawo bez twojej zgody ? Poza tym - czy zgody nie udzielili rodzice, oczywiscie nieformalnie, bo wtedy nie byla wymagana ? Zgodnie z RODO - masz jednak prawo domagac sie wykreslenia ... tylko czy RODO dotyczy ksiag koscielnych ... J. |
|
| Data: 2020-10-19 17:22:19 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:10, J.F. pisze:
Ale czy to jest koncert zyczen, czy maja prawo bez twojej zgody ? Zasadniczo to mają prawo ochrzcić, natomiast nie bardzo widzę podstawę, żeby powodowało to jakiekolwiek skutki typu przynależność do organizacji, której na dodatek nie można cofnąć. Poza tym - czy zgody nie udzielili rodzice, oczywiscie nieformalnie, bo wtedy nie byla wymagana ? Nawet chyba formalnie w większości przypadków jest nie tyle zgoda, co wręcz życzenie. Zresztą poniekąd słusznie, skoro w gwarantowane jest, że rodzice mogą wychować w dowolnym wyznaniu. Zgodnie z RODO - masz jednak prawo domagac sie wykreslenia ... tylko czy RODO dotyczy ksiag koscielnych ... W sumie czemu miałoby nie - chyba że konkordat... -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 19:14:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:10, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8d8f6f$0$536$65785112@news.neostrada.pl... Nie mają prawa w sensie elementarnej przyzwoitości oczywistej dla każdego normalnego człowieka. Formalnie mają prawo, bo sami sobie takie prawo wymyślili. Pokaż jakąś inną organizację, która sama może sobie wymyślić prawa w zamian praw obowiązujących wszystkich innych. RODO obowiązuje tylko te kościoły, które nie obiecały, że same stworzą swoje własne procedury. No i stworzyli (a przynajmniej tak twierdzą, bo kto w tym kraju odważy się to sprawdzić?). Zgodnie z tym co stworzyli mogą przetwarzać dane również byłych członków, a prawo do usunięcia danych nie przysługuje w przypadku, gdy dane dotyczą udzielonych sakramentów. Co ciekawe, klechy mają tak duże wpływy, że samo RODO daje im taką możliwość tworzenia osobnego prawa. Ta choroba, że pozwala się tworzyć prawo ludziom należącym do sekt religijnych, toczy nie tylko Polskę niestety. To tak jakby nagle zaczął mnie obowiązywać wewnętrzny regulamin jakiegoś towarzystwa filatelistycznego, do którego nigdy się nie zapisywałem. Poza tym - czy zgody nie udzielili rodzice, oczywiscie nieformalnie, bo wtedy nie byla wymagana ? Bez związku. Jakby mnie rodzice zapisali do towarzystwa filatelistycznego, to bez problemu mógłbym się wypisać. Z kościoła nie mogę. Zgodnie z RODO - masz jednak prawo domagac sie wykreslenia ... tylko czy RODO dotyczy ksiag koscielnych ... Oni są ponad prawem. Co najwyżej zrobią adnotację przy moich danych, ale ich nie usuną, bo jako ochrzczony jestem przecież katolikiem dla mojego dobra, czy tego chcę, czy nie. Więc co za różnica czy jestem katolikiem bez adnotacji, czy z adnotacją? To paranoja, ale wyznawcy nie widzą w tym nic dziwnego, albo udają, że nie widzą, bo boją się zgrzeszyć myślą przeciwko kościołowi i pójść do piekła. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-19 19:37:14 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 19:14, Kviat pisze:
Pokaż jakąś inną organizację, która sama może sobie wymyślić prawa w zamian praw obowiązujących wszystkich innych. Pis. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-19 20:03:12 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 19:37, Shrek pisze:
W dniu 19.10.2020 o 19:14, Kviat pisze: Niby tak, ale czy przypadkiem to nie jest po prostu inny wydział tej samej jednostki organizacyjnej? Pamiętam jak jeden z kierowników tego wydziału z poświęceniem ratował wafelek, a kierownictwo niższego szczebla jeździło do Torunia po instrukcje od przełożonego. https://s.redefine.pl/file/o2/redefine/cp/1g/1gsqh3gz9tznmd2ax78e9ymqbi1uzb9u.jpg Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-19 21:17:16 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 17:10, J.F. pisze:
Zgodnie z RODO - masz jednak prawo domagac sie wykreslenia ... tylko czy No właśnie nie dotyczy, a uważam, ze Piotr ma rację. Ma prawo do żądania zaprzestania przetwarzania jego danych. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-20 16:31:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8de63d$0$546$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 19.10.2020 o 17:10, J.F. pisze: Zgodnie z RODO - masz jednak prawo domagac sie wykreslenia ... tylko czy No właśnie nie dotyczy, a uważam, ze Piotr ma rację. Ma prawo do żądania Ale oni niekoniecznie przetwarzaja - jest sobie gdzies w ksiegach ... i dawniej nikt tego nie ruszal bez potrzeby, czekalo na smierc czy inne sakramenty. Teraz byc moze ksiadz ma tez w komputerze i zapisuje czy kolede przyjal, oraz ile ofiar wplacil. RODO natomiast wymusza prawo usuniecia danych. Czy sobie tam ksiadz mazakiem zamaluje, czy zyletką wytnie kawalek w ksiedze, to juz jego sprawa, ale powinien usunac ... no chyba, ze ma ustawową dyspense :-) https://www.pwc.pl/pl/artykuly/prawo-do-bycia-zapomnianym-rodo.html J. |
|
| Data: 2020-10-21 20:33:49 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 16:31, J.F. pisze:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup No właśnie ma dyspensę, choć nie do końca rozumiem z jakiego powodu. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-21 22:23:33 | |
| Autor: Michal Jankowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 16:31, J.F. pisze:
Można zażądać wykreślenia z ksiąg, że wpłacałem składki? Że byłem członkiem TPPR w 1974? W bodajże 5 klasie wszystkich zapisywali i trzeba było zapłacić za naklejkę... Albo że ktoś był w PZPR i teraz się tego wstydzi? MJ |
|
| Data: 2020-10-22 12:46:24 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Michal Jankowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9098c6$0$524$65785112@news.neostrada.pl... W dniu 20.10.2020 o 16:31, J.F. pisze: RODO natomiast wymusza prawo usuniecia danych. Można zażądać wykreślenia z ksiąg, że wpłacałem składki? Że byłem członkiem TPPR w 1974? W bodajże 5 klasie wszystkich zapisywali i trzeba było zapłacić za naklejkę... Zgodnie z RODO - mozna, chyba, ze jakies wyjatki sa przewidziane. Tylko gdzie znajdziesz administratora danych ? Akt PZPR nie przejal IPN ? Moze juz dawno te dane skasowane ... trafily na wysypisko czy do pieca... J. |
|
| Data: 2020-10-16 12:54:31 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f883524$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 15.10.2020 o 11:07, Liwiusz pisze: [...] Irracjonalnym jest również publikowanie statystyk na podstawie danych Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które To byl IMO margines, bo do nas niewielu przyjezdzalo. Teraz mamy sporo Ukraincow, i tam to nie wiem - oni ateistycznie wychowani, czy szukaja kosciola prawoslawnego, czy przygarnal ich katolicki ... i tu mozesz miec racje - nieformanie. Tylko ... sporo tez wyjechalo, wiec sie statystyki uzupelniaja. a w grupie wiernych danego kościoła zapewne będą grupy U nas chyba dosc duzo, biorac pod uwage, ze KK liczy ochrzczonych .. Dodatkowo należy zwrócić uwagę, że wiara w Boga, a przynależność do Niektorzy tacy ida do innego kosciola. A jak nie ida ... slabo wierza, czy nie nalezy mylic wiary z "praktykowaniem" czy problemami w zakupie Tak to chyba nie ma. Na dach, na remont, na seminarium, na misje ... Bo nie widzą sensu wysyłania Koscioly dosc blisko, ale teraz jakies przeszkody formalne w wypuszczaniu dzieci samopas. Tylko ... sa jeszcze nauki w domu parafialnym? Po co, skoro sa w szkole? Kościół Katolicki, jak słucham wypowiedzi hierarchów, próbuje wiarę A ofiara gdzie ? :-) To jest sekta a nie wiara :-) Ja pamiętam, jak w kościołach nie mieścili się wierni. Jak się nie Starzy wymarli, lub sie zestarzeli ... a mlodzi moze juz tak nie wierza ... Tylko ... nie bylo dawniej tych kosciolow mniej ? Wladza nie tylko "scigala" ale tez utrudniala budowy, choc to sie dosc dawno temu urwalo, i chyba juz w latach 70-tych nie bylo problemu - poza normalnymi - brak cementu, cegiel, ... Moim zdaniem należałoby zastąpić statystyki wierzących, statystykami troche trudno zliczyc ... Brała udział w jakimś innym nabożeństwie. Pojedziesz do rodziny, a tam pasterka, slub, pogrzeb ... Przyjęły księdza po kolędzie. O, i to jest w miare dobre ... Ale nie wzięły udziału w lekcji religii, bo to bez sensu, https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24820228,sad-nad-lekcjami-religii.html To policzyc tych, ktorzy chodza na religie w wieku 17 lat ... co i tak jest malo wymierne. https://belchatow.naszemiasto.pl/co-czwarty-nastolatek-w-belchatowie-nie-chodzi-w-szkole-na/ar/c1-4955746 J. |
|
| Data: 2020-10-16 13:43:11 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 12:54, J.F. pisze:
Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które przyjechały z za granicy i mimo to, że wierzą w Boga, to żadenTo byl IMO margines, bo do nas niewielu przyjezdzalo. Nie wiem, gdzie mieszkasz, ale we wschodniej Polsce jest masa osób z WNP. U mnie pracuje masa Ukraińców. Niby twierdzą, ze mają polskie korzenie. Mamy kilka cerkwi działających w okolicy, ale oni chyba tak samo do kościoła chodzą, jak wielu katolików. Dawniej wyznanie domowników można było poznać po obrazach, ale teraz też już nie ma tej mody. Teraz mamy sporo Ukraincow, i tam to nie wiem - oni ateistycznie wychowani, czy szukaja kosciola prawoslawnego, czy przygarnal ich katolicki ... i tu mozesz miec racje - nieformanie. Część tych ukraińców pochodzi od polaków, którzy tam zostali i są Katolikami.
A oni są ochczeni, więc w statystyce Kościoła Katolickiego.
Ale nie wiem, jak GUS liczył. Po za tym, jeśli to ze spisu pochodzi, to pewnie wielu ochrzczonych, jak ktoś pytał, to podawali KK.
Mam sporo takich znajomych. te inne kościoły wierz ą w tego samego Boga. Tylko trochę się różnią organizacją.
Jest. Kiedyś zaniosło mnie do pewnej parafii w Jaśle i na kazaniu omawiali jakiej klasy samochód muszą kupić. Jakbym tego nie słyszał, to też bym nie uwierzył.
Były do I Komunii Świętej i Bierzmowania. Też sensu tego nie rozumiem, więc nie pomogę.
Ale ksiądz z czegoś żyć musi. Chodź pastorowie przeważnie pracują, a tylko od święta służą. Pewnie da sie to zrobić.
Ja bym raczej twierdził, ze po prostu mniej praktykują.
Na podstawie mojego byłego miasta wojewódzkiego mogę stwierdzić, że nie. U nas ostatnio wybudowano kaplicę i buduje się nowy kościół w takiej odleglej dzielnicy. Chcieli jeszcze dwa budować, ale wierni sie "postawili", ze nie sfinansują. Z jednej budowy zrezygnowano. Pogrzeb nie zawsze jest z mszą połączony. Ale śluby i pogrzeby bym wyłączył ze statystyki, bowiem faktycznie moze tam iśc niewierz ący. Mnie sie zdarzało nbywac na takich imprezach w innych wyznaniach. Przyjęły księdza po kolędzie.O, i to jest w miare dobre ... Sprawa nie jest łatwa. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-16 19:24:02 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f898751$0$552$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 16.10.2020 o 12:54, J.F. pisze: Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, któreTo byl IMO margines, bo do nas niewielu przyjezdzalo. Nie wiem, gdzie mieszkasz, ale we wschodniej Polsce jest masa osób z We Wroclawiu tez pelno (akurat wroclaw zasiedlalo sporo lwowiakow). Tylko o cerkwi nie slyszalem ... a tu niespodzianka, sa az trzy ... czy nawet 4. http://www.diecezjawroclawsko-szczecinska.pl/parish/index Teraz mamy sporo Ukraincow, i tam to nie wiem - oni ateistycznie Część tych ukraińców pochodzi od polaków, którzy tam zostali i są ZSRR tolerowal ? Tylko ... sporo tez wyjechalo, wiec sie statystyki uzupelniaja.A oni są ochczeni, więc w statystyce Kościoła Katolickiego. No - i oni w Polsce na msze nie chodza, a przychodza inne nacje. czy problemami w zakupie przez parafię samochodu odpowiedniejTak to chyba nie ma. Na dach, na remont, na seminarium, na misje ... Jest. Kiedyś zaniosło mnie do pewnej parafii w Jaśle i na kazaniu I jaka to byla klasa ? Bo samochod w kosciele moze byc potrzebny tak jak w kazdej instytucji do "realizacji zadan statutowych", i moze parafianie to rozumieja, jesli ksiadz nie zyczy sobie Maybacha, zeby sie rowno prezentowac wsrod innych ksiezy ... to daja .... ale i tak chyba rzadkosc zbierac na samochod, bo oportunistow w spoleczenstwie przybywa https://pl.sputniknews.com/polska/201711136696776-sputnik-polski-ksiadz-kupil-porsche-parafianie-oburzeni/ https://aszdziennik.pl/123341,dramat-ksiedza-z-pszczyny-poprowadzil-procesje-z-auta-bez-dachu https://legnica.fm/wiadomosci/wiadomosci-diecezja/32420-ksiadz-blogoslawil-z-samochodu-trafil-na-komende-policji https://natemat.pl/225125,to-jest-wedlug-mnie-glupie-tworca-szlachetnej-paczki-broni-ksiezy-jezdzacych-drogimi-samochodami Bo taki przyklad ... no, co, czepiaja sie biednego ksiedza : https://www.planeta.pl/Wiadomosci/Polska/tadeusz-rydzyk-zbiera-na-samochod-dla-tv-trwam-apeluje-o-koperty P.S. A tu taki pozytywny przyklad https://kurierlubelski.pl/ksiadz-kupil-ambulans-dla-chelmskiego-hospicjum-bedzie-docieral-do-ludzi-ktorzy-potrzebuja-pomocy/ar/c1-14815572 .... i czy tylko mnie sie cisnie na usta pytanie - a skad ksiadz mial pieniadze ? Bogaty z domu, czy z zabral z innego funduszu celowego ? :-) Bo nie widzą sensu wysyłania dziecka na nauki do domu parafialnego,Koscioly dosc blisko, ale teraz jakies przeszkody formalne w Były do I Komunii Świętej i Bierzmowania. Też sensu tego nie rozumiem, do I komunii .. moze i jest sens kosciol pokazac .. Ja bym raczej twierdził, ze po prostu mniej praktykują.Ja pamiętam, jak w kościołach nie mieścili się wierni. Jak się nieStarzy wymarli, lub sie zestarzeli ... a mlodzi moze juz tak nie Byc moze ... ale co, wiara jakas slabsza, ze wygrywaja inne zajecia niedzielne ? Tylko ... nie bylo dawniej tych kosciolow mniej ? Wladza nie tylko Na podstawie mojego byłego miasta wojewódzkiego mogę stwierdzić, że nie. A to od calego miasta zbierano ? Kosciola moze nie bedzie ... ale dzialka przydzielona :-) No ale jesli jest nowe osiedle, to kosciol im sie "nalezy". No chyba, ze mieszkancy juz nie chca ... U mnie na osiedlu ... chyba w ogole ludzi troche ubylo. Tylko jakby to sprawdzic ? Ale nie wzięły udziału w lekcji religii, bo to bez sensu, skorohttps://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24820228,sad-nad-lekcjami-religii.html Sprawa nie jest łatwa. Ale jesli uwierzyc w "fakty prasowe", to jednak wiernych ubywa. J. |
|
| Data: 2020-10-16 13:59:39 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 12:54, J.F. pisze:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
"Bo chodzi o to żeby zbierać, a nie żeby zebrać" Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-16 17:35:40 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 12:54, J.F. pisze:
Tylko ... nie bylo dawniej tych kosciolow mniej ? Policz - ci którzy pamiętają realną walkę komunistów z kościołem... już raczej na usenet nie piszą. Choć w sumie... popiełuszkę pamiętam... Przyjęły księdza po kolędzie.O, i to jest w miare dobre ... Gówno a nie dobre, bo niby kto ma to liczyć i po co? Kościół co kombinuje jak tu wiernych narobić? A po co w zasadzie komu ta wiedza? Poza tym, żeby kasę z budżetu ciągnąć, że niby się należy od wiernego. No ale nie powinno się należeć, państwo powinno być świeckie, więc w teorii nie ma żadnej potrzeby tego liczyć. To policzyc tych, ktorzy chodza na religie w wieku 17 lat ... co i tak jest malo wymierne. https://belchatow.naszemiasto.pl/co-czwarty-nastolatek-w-belchatowie-nie-chodzi-w-szkole-na/ar/c1-4955746 W sensie 75% to za dużo czy za mało? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-16 18:04:18 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f89bdcb$0$518$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 16.10.2020 o 12:54, J.F. pisze: Tylko ... nie bylo dawniej tych kosciolow mniej ? Policz - ci którzy pamiętają realną walkę komunistów z kościołem... już raczej na usenet nie piszą. Choć w sumie... popiełuszkę pamiętam... Ale to juz koncowka. Za to jego kosciol ... jakos udalo sie odbudowac/naprawic do 1963 https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Stanis%C5%82awa_Kostki_w_Warszawie Przyjęły księdza po kolędzie.O, i to jest w miare dobre ... Gówno a nie dobre, bo niby kto ma to liczyć i po co? Kościół co kombinuje jak tu wiernych narobić? A po co w zasadzie komu ta wiedza? Poza tym, żeby kasę z budżetu ciągnąć, że niby się należy od wiernego. No ale nie powinno się należeć, państwo powinno być świeckie, więc w teorii nie ma żadnej potrzeby tego liczyć. A to zalezy, co masz na mysli. Podatek koscielny jak Niemczech (kto nie chce - nie placi ... o ile sie odwazy), czy jakies postulaty "my sluzymy 98% spoleczenstwa - to dotacja nam sie nalezy". To policzyc tych, ktorzy chodza na religie w wieku 17 lat ... co i tak jest malo wymierne. https://belchatow.naszemiasto.pl/co-czwarty-nastolatek-w-belchatowie-nie-chodzi-w-szkole-na/ar/c1-4955746W sensie 75% to za dużo czy za mało? Jak na rzekome 98% ochrzczonych - troche malo. Ale to musimy poczekac jeszcze z 10 lat, zobaczymy jak to z tymi chrzcinami bedzie ... J. |
|
| Data: 2020-10-16 18:29:53 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 18:04, J.F. pisze:
A po co w zasadzie komu ta wiedza? Poza tym, żeby kasę z budżetu ciągnąć, że niby się należy od wiernego. No ale nie powinno się należeć, państwo powinno być świeckie, więc w teorii nie ma żadnej potrzeby tego liczyć. Ja tam jestem przeciw. Ale w sumie... Tylko żeby nie okazało się, że zostanie u nas 10%. No albo 30 jak się emerytów zwolni;) To policzyc tych, ktorzy chodza na religie w wieku 17 lat ... co i tak jest malo wymierne. Ja uważam, że i tak dużo. Liczba ochrzczonych nie ma nic do rzeczy i wiadomo że nic nie znaczy. Ale to musimy poczekac jeszcze z 10 lat, zobaczymy jak to z tymi chrzcinami bedzie ... A po co czekać? Liczba ochrzczonych nie ma nic wspólnego z liczbą osób wyznania katolickiego. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-16 19:12:03 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 18:04, J.F. pisze:
A to zalezy, co masz na mysli. Podatek koscielny jak Niemczech (kto nie chce - nie placi ... o ile sie odwazy), Ten podatek to też głupi pomysł. Kuriozalny pomysł. Każda organizacja pozarządowa powinna działać na równych i tych samych prawach. Jak ktoś chce, to niech sobie wpłaci datek organizacji, która mu się podoba. Angażowanie do tego (dla konkretnej wybranej organizacji) całego aparatu skarbowego państwa jest chorobą. Tak, wiem, zaraz padnie argument, że przecież można odliczyć w picie 1% na wybraną organizacje pozarządową. Ale po pierwsze, to jest kwota z podatku, którą i tak trzeba zapłacić, a nie osobny podatek, a po drugie, te organizacje działają zgodnie z prawem, prowadząc księgowość podlegającą weryfikacji, na równych zasadach. Po trzecie, nikt normalny nie neguje, że organizacje pozarządowe są potrzebne i dobrze, że państwo pozwala przeznaczyć część podatku na ich działalność. Gdyby kościół działał zgodnie z prawem, na równych zasadach jak inni, to nic mi do tego, czy ktoś przeznaczy swoje 1% podatku na taką organizację. W tym chorym kraju, czy chcę czy nie, to i tak płacę na pensję szamana zatrudnionego w szpitalu na etacie. Albo w wojsku. Albo w urzędzie. Albo w szkole. To nie jest normalne. czy jakies postulaty "my sluzymy 98% spoleczenstwa - to dotacja nam sie nalezy".To, czy ktoś służy społeczeństwu można zweryfikować. A nawet trzeba, jeżeli twierdzi, że służy 98% i domaga się dotacji tupiąc i przebierając nogami. A jak na razie, to obiektywne fakty wskazują, że kościół od dawna szkodzi społeczeństwu. I to całemu 100%. Skłócając i podżegając do nienawiści do innych ludzi. Można się tego dowiedzieć czytając również podręczniki do historii. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-22 17:57:52 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f89d463$0$610$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 16.10.2020 o 18:04, J.F. pisze: A to zalezy, co masz na mysli. Podatek koscielny jak Niemczech (kto nie chce - nie placi ... o ile sie odwazy), Ten podatek to też głupi pomysł. Niemcom wydaje sie dobry :-) Każda organizacja pozarządowa powinna działać na równych i tych samych prawach. Jak ktoś chce, to niech sobie wpłaci datek organizacji, która mu się podoba. Angażowanie do tego (dla konkretnej wybranej organizacji) całego aparatu skarbowego państwa jest chorobą. Zaraz tam choroba - podatnik wypelnia raz deklaracje i urzad sumuje i przekazuje odpowiednie kwoty. Tak, wiem, zaraz padnie argument, że przecież można odliczyć w picie 1% na wybraną organizacje pozarządową. No wlasnie Ale po pierwsze, to jest kwota z podatku, którą i tak trzeba zapłacić, a nie osobny podatek, A co to ma za znaczenie? Po co angazowac caly aparat panstwa ? Jak ktos chce, to niech zaplaci, ewentualnie moze sobie potem odliczyc od podatku czy dochodu :-P a po drugie, te organizacje działają zgodnie z Koscioly tez dzialalaja zgodnie z prawem :-) prawem, prowadząc księgowość podlegającą weryfikacji, na równych zasadach. Niemieckie chyba prowadza, a w ewangelickich to chyba nawet rada parafialna pastoro rozlicza. Ale co Ty tu jakas biurokracje wprowadzasz zupelnie niepotrzebną? Skoro "im sie nalezy", to po co ksiegowosc ? Ewentualnie panstwo moze przed przelaniem potrącic należny podatek ... no chyba, ze Prawo takie, ze im sie nalezy calosc :-) Po trzecie, nikt normalny nie neguje, że organizacje pozarządowe są potrzebne i dobrze, że państwo pozwala przeznaczyć część podatku na ich działalność. A tu iles tam obywateli uwaza, ze Kosciol tez jest potrzebny ... J. |
|
| Data: 2020-10-22 18:53:32 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 17:57, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Po trzecie, nikt normalny nie neguje, że organizacje pozarządowe są potrzebne i dobrze, że państwo pozwala przeznaczyć część podatku na ich działalność. Przecież napisałem, że organizacje pozarządowe są potrzebne. Problemem jest to, że "tu ileś tam obywateli" nie widzi nic dziwnego w tym, że kościół jest ponad prawem. Wręcz domagają się żeby był ponad prawem. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-15 19:16:32 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 11:07, Liwiusz pisze:
Jeśli już porównywać, to do tego, że ktoś został oskarżony o gwałt. Potem sąd stwierdza, że gwałtu nie było. Zatem jeśli ktoś był dziewicą/em (i potem nie współżył), to nadal dziewicą/em pozostaje. Gwałtu nie było w sensie gwałtu. A stosunku w sensie stounku - nie rub pewexu. Ależ jak najbardziej w razie uznania chrztu za nieistniejący, człowiek nie jest ochrzczony. Poważnie - to ja poproszę. Tylko dlatego, że do chrztu kościół ma bardzo małe wymagania - może go przeprowadzić ktokolwiek gdziekolwiek, niemalże jakkolwiek. Choć jeśli okazałoby się, że nawet do tych prostych czynności nie doszło, to znaczy, że chrztu nigdy nie było. Brakuje mi jednego - co jeśli ktoś ochrzczony być nie chce. Wystarczy kogoś złapać, polać wodą pod przymusem i już jest członkiem KK i nie da się tego odwrócić? Bo co - bo ktoś tak sobie wymyślił? I co - jestem zobowiązany jako wyznanie wpisać "katolik", bo zostałem ochrzczony? Wracając do naszej dyskusji unieważniamy małżeństwo, którego strony się na nie zgodziły (pomijając jakieś przypadki pod przymusem, ale nie o tym rozmawiamy). Więc małżeństwo było, tylko zostało unieważnione - a nie nigdy go nie było. A na poważnie - niech sobie katolicy robią co chcą - kurwę z logiki też - cała ich organizacja oparta jest na bzdurach. Są tacy co uważają że ziemia jest płaska, są tacy co uważają, że ziemie stworzył dziadek przed resztą kosmosu bodajże w trzecim dniu. Nie mój cyrk, nie moje małpy. No chyba że uważają, że należę do tego cyrku i wypisac się nie mogę. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 22:41:47 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 22:24, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 21:48, Liwiusz pisze: To to keszcze nic. Zwróc uwagę na to jak wielcy niewierzcy-partyjniacy mają kościelne pogrzeby. Np. Kiszczak (chyba się nie mylę). Tak,że każdy niewierzcy przed śmiercią raptem dostrzega Boga. -- animka |
|
| Data: 2020-10-14 23:58:55 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Animka <animka@tonie.ja.wp.pl> pisze:
W dniu 2020-10-14 o 22:24, Shrek pisze: <cynizm> To kościół nie sprzedaje ubezpieczeń na życie pozagrobowe? </cynizm> A mniej cynicznie: może wystarczyć że rodzina zmarłego "trochę wierzy". -- A. Filip | Bez Boga, ani do proga. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-15 06:29:58 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 22:41, Animka pisze:
To to keszcze nic. Zwróc uwagę na to jak wielcy niewierzcy-partyjniacy mają kościelne pogrzeby. Np. Kiszczak (chyba się nie mylę). A co mnie to obchodzi - sprawa między nimi a kościołem. Mnie interesuje, ze kościół twierdzi bez zgody z mojej strony, że jestem katolikiem. Nie, nie jestem. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 22:36:38 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-14 o 21:48, Liwiusz pisze:
W dniu 2020-10-14 o 17:33, Shrek pisze: Poczytaj sobie gdzies w internecie jak ten dzieciaty prezes TVP Kurski bral rozwód czy rozwody kościelne. Inni bogacze też szybko dostają takie rozwody. Ważny jest szmal. -- animka |
|
| Data: 2020-10-14 23:36:44 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Animka <animka@tonie.ja.wp.pl> pisze:
W dniu 2020-10-14 o 21:48, Liwiusz pisze: W sądach świeckich się nie liczy kogo stać na dobrego+ (drogiego+) adwokata? Więcej wiary w wiarę! ;-) -- A. Filip | Co komu pisane, to go nie minie. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-15 19:46:49 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 12:31, Liwiusz pisze:
W dniu 2020-10-13 o 20:03, Shrek pisze: To z innej beczki skoro jestśmy przy stosunkach - skoro dajmy na to na przykład kurski (ale podstaw sobie kogo chcesz - ten akurat jest rozpoznawalny i go pamiętam) ruchał jak był w małżeństwie to cudzołożył? :P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-15 20:37:16 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 14.10.2020 o 12:31, Liwiusz pisze: Ależ on był *wtedy* przekonany że jest w świętym i nierozerwalnym związku małżeńskim, dopiero potem przestało mu to przekonanie pasować. Kościelne "rozwody" są jak dla mnie klasycznym przykładem prawniczego rozwiązywania problemów: Jak rozerwać święty nierozerwalny związek małżeński "póki śmierci was nie rozłączy" bez śmierci? Po prostu uznać że małżeństwa nigdy (skutecznie) nie było. Bardzo logiczne podejście (dla prawników), nieprawdaż? :-) Prawnik (świecki) czego nawet na prawie kanonicznym się może nauczyć. Nie tylko cynizmu. -- A. Filip | Dla głuchych dwa razy nie biją dzwony. (Przysłowie gruzińskie) |
|
| Data: 2020-10-15 21:05:40 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 20:37, A. Filip pisze:
To z innej beczki skoro jestśmy przy stosunkach - skoro dajmy na to na Ale co mają jego przekonania do przekonania Liwiusza, że małżeństwa nie było? Jak robimy kurwę z logiki to do końca:P małżeńtwa nie było - ktoś tu jest kurwiarzem - tak wynika z logiki Liwiusza:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-15 21:33:24 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 21:05, Shrek pisze:
W dniu 15.10.2020 o 20:37, A. Filip pisze: W mojej logice współżycie bez ślubu nie oznacza kurwiarza, ale co ja tam wiem :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 22:18:44 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 21:33, Liwiusz pisze:
Ależ on był *wtedy* przekonany że jest w świętym i nierozerwalnym Ale w logice kościoła katolickiego już bardziej. No i co - zapętliliśmy się;) -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-16 11:41:32 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 22:18, Shrek pisze:
W dniu 15.10.2020 o 21:33, Liwiusz pisze: Nie zapętliliśmy się, bo w logice kk nie istnieje takie pojęcie jak "kurwiarz". Już pomijając fakt, że wcześniej takie określenie przypisywałeś mojej logice, teraz logice kościoła - ewidentnie sam nie wiesz o czym mówisz. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 17:44:34 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 11:41, Liwiusz pisze:
Ale w logice kościoła katolickiego już bardziej. No i co - zapętliliśmy się;) Niech ci będzie - seks pozamałżeński:P Już pomijając fakt, że wcześniej takie określenie przypisywałeś mojej logice, teraz logice kościoła - ewidentnie sam nie wiesz o czym mówisz. Jeszcze raz - kurski jest kawalerem, bo małżeństwa nie było... ale seksu pozamałżeńskiego nie uprawiał, bo wtedy był żonaty w nieistniejącym małżeństwie. Tak waśnie było... -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 13:52:07 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 17:44, Shrek pisze:
W dniu 16.10.2020 o 11:41, Liwiusz pisze: No więc był to seks pozamałżeński. Co dalej chcesz przez to przekazać? Już pomijając fakt, że wcześniej takie określenie przypisywałeś mojej logice, teraz logice kościoła - ewidentnie sam nie wiesz o czym mówisz. Uprawiał. Tylko nie wiem, co chcesz na tej podstawie wykazać. Większość katolików (jak i ogólnie ludzi) uprawia seks pozamałżeński, jak i grzeszy nawet według niekatolickich moralności. Taka nasza natura. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 14:50:55 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 13:52, Liwiusz pisze:
Niech ci będzie - seks pozamałżeński:P Dalej to chcę pokazać że głupio wyszło - dymając żonę uprawia seks pozamałżenski - przypomnę - tematem naszej dyskusji jest logika a raczej jej brak:P Rozumiesz już co chcę przekazać, czy napisać jeszcze raz - święty antoni widzi, że ktoś tu robi kurwę z logiki;) -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:25:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 14:50, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 13:52, Liwiusz pisze: Zupełnie nie interesuje mnie życie seksualne pana Kurskiego i nigdy nie miałem zamiaru o tym dyskutować. Myślę, że od tego są inne grupy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:32:23 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:25, Liwiusz pisze:
No więc był to seks pozamałżeński. Co dalej chcesz przez to przekazać? Widzę, że już dostrzegłeś... :P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-15 21:32:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 20:37, A. Filip pisze:
Prawnik (świecki) czego nawet na prawie kanonicznym się może nauczyć. Ależ stwierdzanie nieważności umów to chleb powszedni świeckiego prawnika i nikt wówczas się tym nie burzy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 07:21:46 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-10-15 o 20:37, A. Filip pisze: Sakrament małżeństwa to "taka (zwykła) umowa"? Trwałem w błędnym błędzie że jednak nie, dziękuje za przekonujące wyprowadzenie na drogę Prawdy :-) -- A. Filip | Zacni długo nie żyją. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-16 11:43:17 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 07:21, A. Filip pisze:
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze: Jeśli obedrzeć ją z elementu wiary, to tak. Nie ma to jednak znaczenia w kontekście tego, że tak samo może być uznane za nieistniejące. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 21:32:09 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 19:46, Shrek pisze:
W dniu 14.10.2020 o 12:31, Liwiusz pisze: To zależy co rozumiesz pod pojęciem cudzołożyć. Jeśli współżyć z cudzą żoną, to nie cudzołożył. Tylko nie wiem jakie to ma znaczenie? -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-15 22:19:29 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 21:32, Liwiusz pisze:
To z innej beczki skoro jestśmy przy stosunkach - skoro dajmy na to na przykład kurski (ale podstaw sobie kogo chcesz - ten akurat jest rozpoznawalny i go pamiętam) ruchał jak był w małżeństwie to cudzołożył? :P A co mówi kościół? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-16 11:42:01 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-15 o 22:19, Shrek pisze:
W dniu 15.10.2020 o 21:32, Liwiusz pisze: To pytanie do mnie? -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-16 17:51:00 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 11:42, Liwiusz pisze:
To zależy co rozumiesz pod pojęciem cudzołożyć. Jeśli współżyć z cudzą żoną, to nie cudzołożył. Tylko nie wiem jakie to ma znaczenie? Zasadniczo tak - bo uważasz stanowisko KK za logiczne, podczas gdy w oczywisty sposób ono takie nie jest. Ale masz rację - sprawdziłęm i seks przedmałżeński nie jest cudzołóstwem. Widać mi na religii głupoty wmawiali;) No ale jednak jak rozłożyć na czynniki pierwsze to jednak cudzołożył - W czasie trwania małżeństwa uważał żonę za żonę, więc powinien być jej wierny. A tymczasem ponieważ małżeństwa nie było, to jednak spał nie ze swoją żoną w czasie jak miał żonę, więc popełniał cudzołóstwo - choć trzeba przyznać, że wtedy nieświadomie;) Ot do takich paradoksów prowadzi robienie kurwy z logiki;) -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 13:53:25 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-16 o 17:51, Shrek pisze:
W dniu 16.10.2020 o 11:42, Liwiusz pisze: Poproszę zatem o wykazanie nielogiczności.
Bo powyższe nielogicznością nie jest - przecież nie oczekujemy tego, aby kandydaci do małżeństwa byli świętymi. Ba, nawet przyjmuje się z definicji, że są grzeszni, skoro warunkiem do zawarcia sakramentu małżeństwa jest spowiedź. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 14:47:31 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 13:53, Liwiusz pisze:
Zasadniczo tak - bo uważasz stanowisko KK za logiczne, podczas gdy w oczywisty sposób ono takie nie jest. Poniżej dostałeś. Ale masz rację - sprawdziłęm i seks przedmałżeński nie jest cudzołóstwem. Widać mi na religii głupoty wmawiali;) Bo powyższe nielogicznością nie jest - przecież nie oczekujemy tego, aby kandydaci do małżeństwa byli świętymi. Ale ja tylko z ostrożności procesowej nie napiszę "że mam w dupie, kogo kurski dyma";) Nie na tym polega problem. Problemem jest, że kurski dymając swoją żonę popełnia cudzołóstwo - przyznasz, że w czasie takiego stosunku również logika jest dymana aż jęczy. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:24:46 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 14:47, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 13:53, Liwiusz pisze: No, popełniał, ale wytłumacz mi jeszcze, z jakiego powodu mielibyśmy teraz o tym dyskutować, i to jeszcze w kontekście logiki? -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 19:33:58 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:24, Liwiusz pisze:
Nie na tym polega problem. Problemem jest, że kurski dymając swoją żonę popełnia cudzołóstwo - przyznasz, że w czasie takiego stosunku również logika jest dymana aż jęczy. Jeszcze raz - klient dymając własną żonę popełnia cudzołóstwo a ty pytasz gdzie jest problem logiczny? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 19:38:10 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 19:33, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 19:24, Liwiusz pisze: Problem logiczny polega na tym, że opisujesz to jako "dymanie własnej żony", podczas gdy to nie była żona z punktu widzenia kościoła, więc nic dziwnego, że w końcu dochodzisz do głupot. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:03:29 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 19:38, Liwiusz pisze:
Jeszcze raz - klient dymając własną żonę popełnia cudzołóstwo a ty pytasz gdzie jest problem logiczny? Jak nie była, jak była? Ty robisz kurwę z logiki - koleś dyma własną żonę. Ma na to certyfikat od kościoła i co więcej od państwa, na podstawie poświadczenia od funkcjonariusza tego kościoła. Rucha żonę i popełnia w ten sposób cudzołóstwo:P Nic nie poradzę, że to wniosek który nie wydaje się specjalnie logiczny. Nie ja wymyśliłem żeby w małżeństwo mieszać mechanikę kwantową:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:05:59 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:03, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 19:38, Liwiusz pisze: Certyfikat nie stwierdzał stanu faktycznego. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:31:31 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:05, Liwiusz pisze:
Jak nie była, jak była? Ty robisz kurwę z logiki - koleś dyma własną żonę. Ma na to certyfikat od kościoła i co więcej od państwa, na podstawie poświadczenia od funkcjonariusza tego kościoła. Rucha żonę i Aha. Poważnie? Czyli ruchając żonę rucha popełnia cudzołóstwo? Aż strach zapytać co z dziećmi - też unieważnią:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:33:45 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:31, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 20:05, Liwiusz pisze: ^^ ruchając nieżonę. > zapytać co z dziećmi - też unieważnią:P Do dzieci ślub nie jest potrzebny (w sumie przez takie dyskusje zaczynam widzieć sens edukacji seksualnej w szkole podstawowej :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:37:19 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:33, Liwiusz pisze:
Certyfikat nie stwierdzał stanu faktycznego. W momencie ruchania rucha żonę. > zapytać co z dziećmi - też unieważnią:P Jak mają być lege artis według kościoła to jednak wskazane:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-18 20:41:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-18 o 20:37, Shrek pisze:
W dniu 18.10.2020 o 20:33, Liwiusz pisze: Nie, ponieważ do małżeństwa nie doszło. > zapytać co z dziećmi - też unieważnią:P A jest jakiś biologiczny imperatyw, że musi być wg kościoła lege artis? Wymyślasz jakieś chochoły (ten, albo ten wyżej, że ktoś, kto nie ma żony, "rucha żonę"), i się potem dziwisz, że ci się argumentacja sypie. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-18 20:57:10 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 20:41, Liwiusz pisze:
W momencie ruchania rucha żonę. W momencie ruchania jest to mocno nieuprawniony wniosek. Jak mają być lege artis według kościoła to jednak wskazane:P A jest jakiś biologiczny imperatyw żeby w ogóle małżeństwem sobie głowę zawracać? Tak się zlożyło, że rozmawiamy właśnie o kościelnym lege artis, więc... Wymyślasz jakieś chochoły (ten, albo ten wyżej, że ktoś, kto nie ma żony, "rucha żonę"), i się potem dziwisz, że ci się argumentacja sypie. No właśnie tobie się sypie. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-04 01:06:35 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-28 o 22:22, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Mon, 28 Sep 2020 22:16:54 +0200, m4rkiz napisał(a): Maleje o wiele więcej niz 5%. Teraz żyją bez ślubów i cywilnych i kościelnych i mają to w d....Grunt, że są szczęśliwi i wezma sobie śluby dopiero jak mają 100% pewność co do siebie. Nie to co kiedyś rodzice wydać musieli dużo pieniędzy na córkę czy syna wydać huczne wesele, a wkrótce te małżeństwa rozpadały się. Na śluby i wesela teraz stać tych co się w telewizji afiszują przed kamerami i chcą się pochwalić światu swoimi podróżami poślubnymi i pierścionkami z brylantami. Czyli sa dwa światy: bogaczy i mniej uprzywilejowanych. Bogaczy stać nawet na 10 ślubów i rozwodów to sobie szaleją. Zauważyłam kiedyś, że w pracy bardziej uprzywilejowane są matki samotne niż mężatki i rozwódki. -- animka |
|
| Data: 2020-09-29 06:30:26 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> pisze:
On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote: 40% obecnie "ma msze chodzących" to już mniej niż "zjednoczone w ateizmie" pozostałe 60%? :-) Katolików w czynach (np. chodzeniu na msze) a nie słowach całkiem możliwe że jest w RP3 *już* mniej niż 50%. Tyle że jeszcze długo starczy na "pakiet kontrolny" bo reszta zjednoczona nie jest. A prognozy na bardzo długa metę to "na dwoje babka wróżyła", można być pewnym że w końcu zdarzy się coś czego nikt "poważny" poważnie nie przewidywał. -- A. Filip | Łatwo przyszło - łatwo poszło. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-29 10:47:52 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+0pl2z9v0sf-k9t2@wp.eu...
m4rkiz <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> pisze: On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote: 40% obecnie "ma msze chodzących" to już mniej niż "zjednoczone w Ale to teraz, czy rok temu ? Bo teraz wirus troche koscioly przetrzebil. Mlodzi odchodza, starzy sie starzeja ... i coraz trudniej do kosciola pojsc .. Katolików w czynach (np. chodzeniu na msze) a nie słowach całkiem Ale chodzenie na msze nie oznacza, ze sie wierny ze wszystkim co slyszy z ambony zgadza. I przy urnie moze wybrac po swojemu. Ba, gdzies w latach 90-ty powstalo u nas powiedzenie "niewierzacy praktykujacy" ... J. |
|
| Data: 2020-09-29 11:04:28 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup Wersja RP3 to "praktykujący niewierzący (polityk)"? :-) W cynicznej wersji prawno-politycznej: Ja "zobaczę" upadek politycznej potęgi KRK w RP3 jak "lewicy" *wreszcie* uda się "liberalizacja" "kompromisu" aborcyjnego o której pierdoli na okrągło już od parunastu lat. Tyle że jak na razie zagrywki po tej linii powodują większą mobilizację "(starszych) słuchaczek RM". Ja jako polityczny cynik próby zaostrzania zakazu aborcji traktuje zasadniczo jako niszczenie złudzeń że "liberalizacja prawa" w tym zakresie to jedyny realnie możliwy kierunek. Taka "prewencja" na dłuższą+ prawno-polityczną perspektywę. -- A. Filip | W marcu śnieżek sieje, a czasem słonko grzeje. | (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-29 11:08:52 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A wersja włoska i hiszpańska?
-- -- - Wersja RP3 to "praktykujący niewierzący (polityk)"? |
|
| Data: 2020-10-04 01:18:41 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 10:47, J.F. pisze:
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+0pl2z9v0sf-k9t2@wp.eu... Raz wyszłam z kościola jak ksiądz proboszcz pijak i pedał zaczął straszyć ludzi sztanem. Nie mogłam tego słuchać. I przy urnie moze wybrac po swojemu. Może w domu po cichu praktykował, bo bał się wylecieć z pracy, nie chciał zrezygnować z dóbr. -- animka |
|
| Data: 2020-10-06 14:43:35 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Zapomniałaś wziąć leków???
-- -- - pijak i pedał |
|
| Data: 2020-09-29 11:01:28 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
No to już wiesz, że dochodzi kilka milionów uczestniczących w mszy św. w TVP (i w Polsacie, i w Trwam).
-- -- - 40% obecnie "ma msze chodzących" |
|
| Data: 2020-09-29 11:14:57 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
ąćęłńóśźż <a@e.pl> pisze:
>> 40% obecnie "ma msze chodzących" No to już wiesz, że dochodzi kilka milionów uczestniczących w mszy św. w TVP (i w Polsacie, i w Trwam). 95% Polaków i Polek jest ochrzczonych po katolicku (jako noworodki). Kto więc głosuje na "aborcyjne SLD"? Katolicy głosują! ;-) Ja osobiście te 40% (fizycznie) na mszę chodzących traktuje jako oszacowanie z dołu w miarę realnej politycznej siły KRK. Oszacowanie zaniżone w sprawach ważnych dla *wiary* (a nie hierarchii) o parę a góra paręnaście procent. -- A. Filip | Choćby koza biała, byle posag miała. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-29 12:41:09 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Nie sądzę.
-- -- - 95% Polaków i Polek jest ochrzczonych |
|
| Data: 2020-09-29 14:01:54 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f730f45$0$518$65785112@news.neostrada.pl...
Nie sądzę.-- -- - 95% Polaków i Polek jest ochrzczonych Jakos tak. Tradycja taka. Teraz trzeba poczekac na nowe pokolenie, co sie na KK obrazi ... i bedzie miec dzieci ... i babcie nie bedą naciskac. Choc moze juz mamy np 90%. 2015 rok https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1623415,1,coraz-wiecej-nieochrzczonych-dzieci-w-polsce-skad-ten-trend.read Nawet jesli ubylo 50 tys chrztow ... to ciagle jest tylko ok 10%. 2018 https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-liczba-udzielanych-chrztow-i-slubow-spada-glownie-przez-demo,nId,4269955 Chrzcin 386 tys. W 2017 dzieci sie urodzilo 402 tys, a w 2018 388 tys. Ciekawe tu moze byc chodzenie dzieci na lekcje religii - Polska 88%, Warszawa 74% ... Dodaj jeszcze emigrantow - dziecko moze zglasza w Polsce, a chrzci w Londynie, albo czeka na okazje ... no i zakladajac, ze KK nie klamie .... J. |
|
| Data: 2020-09-29 14:13:43 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
I teraz skoreluj te procenty z kradzieżami kieszonkowymi lub braniem narkotyków.
-- -- - chodzenie dzieci na lekcje religii - Polska 88%, Warszawa 74%. |
|
| Data: 2020-09-29 14:21:23 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 29 Sep 2020 14:13:43 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
chodzenie dzieci na lekcje religii - Polska 88%, Warszawa 74%.I teraz skoreluj te procenty z kradzieżami kieszonkowymi lub braniem narkotyków. Czy kradzieże niekieszonkowe i rozboje też się liczą? Brudziński wyleciał za nie ze szkoły, choć nie mieszkał w Warszawie. Pobożność wyssał z mlekiem matki, co widać po jego rozmodlonej minie. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na pewno znowu coś ukradli." Michaił Sałtykow Szczedrin http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-29 14:43:39 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Masz na myśli napadanie i mordowanie przez Twoją ulubioną niewierzącą SB-cję niemieckich jubilerów? Nie obniżyli tym esbekom emerytur?
-- -- - Czy kradzieże niekieszonkowe i rozboje też się liczą? |
|
| Data: 2020-09-30 20:38:20 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7324f7$0$17349$65785112@news.neostrada.pl...
I teraz skoreluj te procenty z kradzieżami kieszonkowymi lub braniem narkotyków. A moze z czym innym skorelowac. Np alkoholizmem, biciem zon, zabojstwami, kradziezami wiekszymi, samobojstwami, zatrudnianiem na czarno, agencjami towarzyskimi ? No i nigdzie w Biblii nie ma napisane "nie bedziesz wciagal koki ani palil trawy" -- -- - chodzenie dzieci na lekcje religii - Polska 88%, Warszawa 74%. J. |
|
| Data: 2020-09-29 20:30:11 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 12:41, ąćęłńóśźż pisze:
95% Polaków i Polek jest ochrzczonychNie sądzę. Sądzę, że to silnie zależy od regionu. Po za tym sporo osób w kościołach chrześcijańskich jest ochrzczona w Kościele Katolickim, bowiem taki jest u nas zwyczaj. Dopiero teraz od pewnego czasu osoby z innych kościołów chrzczą tam dzieci. W mojej okolicy, jeszcze te 20~30 lat temy poza Kościołem Ewangelickim nie był innych parafii. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-30 20:12:47 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f737d34$0$17347$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 29.09.2020 o 12:41, ąćęłńóśźż pisze: 95% Polaków i Polek jest ochrzczonychNie sądzę. Sądzę, że to silnie zależy od regionu. Po za tym sporo osób w kościołach W sensie, ze byla parafia "rzymsko-katolicka" i ewangelicka i zadnej trzeciej ? Czy ze tylko ewangelicka ? Nie moze byc. KK nie ma jakis wytycznych jak gesto maja byc koscioly i parafie ? J. |
|
| Data: 2020-09-30 21:00:26 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 20:12, J.F. pisze:
W sensie, ze byla parafia "rzymsko-katolicka" i ewangelicka i zadnejSądzę, że to silnie zależy od regionu. Po za tym sporo osób w kościołach95% Polaków i Polek jest ochrzczonychNie sądzę. Tak. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-01 14:01:16 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f74d5cb$0$520$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 30.09.2020 o 20:12, J.F. pisze: W sensie, ze byla parafia "rzymsko-katolicka" i ewangelicka i zadnejSądzę, że to silnie zależy od regionu. Po za tym sporo osób w kościołach95% Polaków i Polek jest ochrzczonychNie sądzę. Tak. To akurat norma u nas, tzn parafia r-k jest, czasem jakas ewangelicka czy prawoslawna, a na trzecia nie ma juz chetnych. Kiedys byla jeszcze gmina zydowska, ale Niemcy zlikwidowali, a potem jakos i sami Zydzi zaczeli sie w Polsce ukrywac. Moze sie zmienic z czasem. I jakos tak nie wiazalbym z tradycja chrztu - jak ktos taki religijny, to pewnie wie gdzie ma swoj kosciol. A ksiadz r-k to raczej "innowiercy" nie ochrzci .. J. |
|
| Data: 2020-10-02 01:21:10 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 14:01, J.F. pisze:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup U mnie już nie. Poza kościołami katolickimi jest kilka domów modlitwy, sal królestwa itp. Po jednym danego typu na miasto, ale są. Oficjalnie., Nikt im wstrętów nie czyni. Są cerkwie. Kiedys byla jeszcze gmina zydowska, ale Niemcy zlikwidowali, a potem U nas są dwie czynne bożnice i Żydzi w swoich oficjalnych strojach paradują po mieście w ich święta.
To się już zmienia.
Po czym, pozna? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 12:42:26 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Nie przesadzaj, nie zmuszaj babć do kuśtykania na mszę, w radiu Maryja słuchają.
-- -- - Ja osobiście te 40% (fizycznie) na mszę chodzących traktuje jako oszacowanie |
|
| Data: 2020-09-29 17:09:13 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 06:30, A. Filip pisze:
40% obecnie "ma msze chodzących" to już mniej niż "zjednoczone w Sceptycznie podchodzę do klasyfikowania wiary w oparciu o uczestnictwo w mszy świętej. Zwróć uwagę, że "tam gdzie dwóch, albo trzech w imieniu Pana ..." :-) -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 17:30:06 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 29.09.2020 o 06:30, A. Filip pisze: No to jak chcesz inaczej: Procent ochrzczonych noworodków to oszacowanie *BARDZO* z góry. Procent (fizycznie) na msze chodzących to oszacowanie "trochę" z dołu. Żadne nich nie jest zbyt dobre ale jak dla mnie procent "na msze chodzących" jest lepszym z tej pary a nawet z co bardziej oczywistych publicznie dostępnych "procentów" - "Jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma". Masz coś innego co będzie jeszcze lepszym *prostym* oszacowaniem? Rzuć się. Jak ktoś "wierzy" ale nie na tyle by na mszę chodzić raz na tydzień to jakoś (za) słabo wierzy IMHO. -- A. Filip | Jak za króla Sasa. Jedz, pij i popuszczaj pasa. | (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-29 10:38:32 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Odchodzenie od Kościoła nie przesądza o zmianie wiary, poglądów, przekonań.
Większość nadal uważa czyny homoseksualne za GRZECH. Homoseksualista jest grzesznikiem ale i człowiekiem któremu należy się szacunek. Taki jest w Polsce dominujący pogląd wbrew lewackiej propagandzie chrześcijaństwo się skończyło. Zawsze znajadzie się jakiś idiota co pobije "murzyna" Skala tych zjawisk ani nie rośnie ani się nie nasila. Nasila się medialna nagonka dokładnie taka sama jak kłopoty Czaskoskiego z gównem warszawskim ;-) |
|
| Data: 2020-09-29 10:43:30 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f72f287$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
Odchodzenie od Kościoła nie przesądza o zmianie wiary, poglądów, przekonań. Grzechem sa tez czyny heteroseksualne pozamalzenskie. W islamie to nawet bardzo powaznym grzechem - grozi ukamieniowanie. J. |
|
| Data: 2020-09-29 11:05:39 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Przeprowadź się na Grenlandię.
-- -- - Grzechem sa tez czyny heteroseksualne pozamalzenskie. |
|
| Data: 2020-09-30 09:15:01 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 10:43, J.F. pisze:
Grzechem sa tez czyny heteroseksualne pozamalzenskie. Dobrze że pamiętasz. ;-) To źle czy dobrze? |
|
| Data: 2020-10-04 01:11:53 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 10:43, J.F. pisze:
Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f72f287$0$510$65785112@news.neostrada.pl... Nie przejmuj się:-) Kto by sie przejmował co uważa za grzech ksiądz pedał lub ten co dzieci gwałci.
Biedne kraje nie mają wsparcia, rozumu, brak dostępu do kultury, to żyją jak dzicy. -- animka |
|
| Data: 2020-10-06 19:07:02 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-04 o 01:11, Animka pisze:
Biedne kraje nie mają wsparcia, rozumu, brak dostępu do kultury, to żyją jak dzicy. Jesteś FASZYSTKĄ? Czy uważasz islamistów za głupich? |
|
| Data: 2020-09-29 11:20:06 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 29 Sep 2020 10:38:32 +0200, _Master_ napisał(a):
Odchodzenie od Kościoła nie przesądza o zmianie wiary, poglądów, przekonań. A to ciekawe. Kogoś kto przestał być katolikiem i zaczął wyznawać swoją prywatną religię nazywasz człowiekiem który nie zmienił wiary/wyznania/religii/przekonań/poglądów? Masz chłopie mętlik w głowie, zważ co piszesz bo mało w tym sensu i nie ma się czym chwalić. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-29 20:34:51 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 11:20, Jacek Maciejewski pisze:
Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty zOdchodzenie od Kościoła nie przesądza o zmianie wiary, poglądów, przekonań.A to ciekawe. Kogoś kto przestał być katolikiem i zaczął wyznawać swoją tym powiązanej. Kościół Katolicki próbuje narzucać jakieś własne wyobrażenia, ale nawet wśród wiernych pewnie nie ma jednomyślności. Pytanie, w którym momencie uznamy, że owe rozbieżności są na tyle istotne, że to już "prywatna religia"? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 21:07:01 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 29 Sep 2020 20:34:51 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty z Pomyłka. KK nie narzuca wyobrażeń. Narzuca rytuały. Poczytaj sobie katechizm. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-30 09:18:06 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 21:07, Jacek Maciejewski pisze:
Pomyłka. KK nie narzuca wyobrażeń. Narzuca rytuały. Poczytaj sobie Inaczej nie byłby KK. W czym masz problem? Chcesz KK zdelegalizować za "narzucanie"? Trzeba by zdelegalizować trochę więcej organizacji żeby być konsekwentnym. |
|
| Data: 2020-10-13 21:20:06 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 30 Sep 2020 09:18:06 +0200, _Master_ napisał(a):
Inaczej nie byłby KK.Racja. W czym masz problem?Żadnego problemu. Chcesz KK zdelegalizować za "narzucanie"?Ależ skąd. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-29 22:38:11 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 20:34, Robert Tomasik pisze:
Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty z To źle sądzisz. Nie można mieć wyobrażenia czegoś, co nie istnieje. To znaczy można, ale to nie sprawi, że to coś zacznie istnieć. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 00:56:01 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 22:38, Kviat pisze:
Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty zTo źle sądzisz. I dlatego to jest wiara, a nie wiedza. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-30 10:09:46 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 00:56, Robert Tomasik pisze:
W dniu 29.09.2020 o 22:38, Kviat pisze: I dlatego nie upoważnia cię to do stwierdzenia, że każdy ma własne wyobrażenie jakiegoś bożka. Nie każdy. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 16:30:01 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 10:09, Kviat pisze:
I dlatego nie upoważnia cię to do stwierdzenia, że każdy ma własneI dlatego to jest wiara, a nie wiedza.Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty zTo źle sądzisz. Każdy. Ewentualnie wyobraża sobie w inny sposób powstanie świata, ale tym się od zwierząt różnimy podobno, że właśnie mamy takie przemyślenia. Przy czym nigdy nie byłem zwierzęciem i może one też mają. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-01 09:55:50 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 16:30, Robert Tomasik pisze:
W dniu 30.09.2020 o 10:09, Kviat pisze: Czyli nie każdy. Wyobrażenie sposobu powstania świata jest tożsame z wyobrażaniem sobie jakiegoś bożka? Od kiedy tak jest? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-13 20:11:52 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 16:30, Robert Tomasik pisze:
Każdy. Ewentualnie wyobraża sobie w inny sposób powstanie świata, ale Ale w przypadku dość znacznej części osób nie ma to związku z "bogiem". Nawet przytłaczająca większośc wierzących nie wierzy w bajkę z księgi rodzaju. -- Shrek |
|
| Data: 2020-09-30 09:19:02 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Pytanie:
Czy wierzysz w niewidzialną rękę rynku? ;-) |
|
| Data: 2020-10-13 20:08:53 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 20:34, Robert Tomasik pisze:
Sądzę, że każdy z nas ma swoje własne wyobrażenie Boga i całej reszty zUwaga na nisko latające kwantyfikatory. Ja na przykład nie mam wyobrażenia boga. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-14 10:49:15 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13-10-2020 o 20:08, Shrek pisze:
W dniu 29.09.2020 o 20:34, Robert Tomasik pisze: hmm, ale jakby brak istnienia, też jest jakimś wyobrażeniem, tak jak zbiór pusty też jest zbiorem :P -- http://zrzeda.pl |
|
| Data: 2020-10-14 10:54:39 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 14 Oct 2020 10:49:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
W dniu 13-10-2020 o 20:08, Shrek pisze: Brak wiary w istnienie boga jest wiarą w jego nieistnienie? :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-14 11:09:12 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14-10-2020 o 10:54, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 14 Oct 2020 10:49:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a): No mniej więcej :) Bo skoro juz wystąpił podmiot, to trzeba coś z nim zrobić :) -- http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2020-10-14 12:24:53 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 14 Oct 2020 11:09:12 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
W dniu 14-10-2020 o 10:54, Jacek Maciejewski pisze: Ratują cię uśmieszki :) Ta implikacja jest fałszywa w obie strony, bowiem oprócz zastosowania kryterium wiary do tego podmiotu można zastosować inne kryterium - mianowicie prawdopodobieństwo. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-14 14:33:46 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14-10-2020 o 12:24, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 14 Oct 2020 11:09:12 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a): Ale przy prawdopodobieństwie tez stosujemy zbiory. Przykładamy do tego miary i liczymy prawdopodobieństwo. Tylko tu dochodzi uwaga, o ile zbiór pusty jest zbiorem miary 0 to zbiór miary zero nie musi być zbiorem pustym - np zbiór liczb wymiernych w przestrzeni liczb rzeczywistych jest zbiorem miary zero :) -- http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2020-10-14 20:59:56 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 14 Oct 2020 14:33:46 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
Ale przy prawdopodobieństwie tez stosujemy zbiory.Znaliśmy jako gatunek prawdopodobieństwo znacznie wcześniej aniżeliśmy zrobili matematykę, więc na upartego możemy się bez niej obejść przy szacowaniu prawdopodobieństwa. Mamy sporą wprawę. Ten co źle je oszacował zwykle nie miał już dzieci :) Przykładamy do tego miary i liczymy prawdopodobieństwo. Tylko tu dochodzi uwaga, o ile zbiór pusty jest zbiorem miary 0 to zbiór miary zero nie musi być zbiorem pustym - np zbiór liczb wymiernych w przestrzeni liczb rzeczywistych jest zbiorem miary zero :)Wierzę ci na słowo :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-14 20:03:55 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 10:49, Tomasz Kaczanowski pisze:
hmm, ale jakby brak istnienia, też jest jakimś wyobrażeniem, tak jak zbiór pusty też jest zbiorem :P Ta - a jak nie wyobrażasz siebie w seksie homoseksualnym to jesteś homosiem, bo jednak sobie jakieś wyobrażenie masz:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-09-30 09:16:07 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On przestał być praktykujący. Przeważnie z lenistwa.
|
|
| Data: 2020-09-29 17:07:29 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 28.09.2020 o 22:16, m4rkiz pisze:
On 2020-09-28 12:51, _Master_ wrote: Trzeba rozróżnić odejście od Boga i odejście od Kościoła. Spora część osób podchodzących poważniej do tego zagadnienia szuka swojego miejsca w różnych innych, niż Katolicki kościołach. Kościół Katolicki zalicza do swoich wiernych każdego ochrzczonego, który w sposób jednoznaczny nie wystąpił z kościoła. No więc przede wszystkim zaliczane tu są osoby nieletnie, które zostały ochrzczone, a jeszcze nie mogą zająć jakiegokolwiek stanowiska w przedmiocie przynależności do Kościoła. Również masa osób, która w ogóle nie czuje potrzeby przynależności do jakiegokolwiek kościoła, wiec i też podejmowania jakichkolwiek działań zmierzających do wypisania się.
Wydaje mi się, ze właśnie już to parcie społeczności na wiarę spada. Ludzie kontaktują się głównie przez media. Mało komu w ogóle chce się interesować tym, czy sąsiad do Kościoła chodzi. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 19:46:20 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 17:07, Robert Tomasik pisze:
To nie jest prawda. Nie da się wystąpić z KK. Nie ma możliwości w sposób jednoznaczny wystąpić z KK. Nie da się i już. Zrobią tylko adnotację, a nie wykreślą. Nawet na prawo dotyczące przetwarzania danych osobowych też mają wylane. Choć raz spróbuj zapoznać się z tematem zanim coś napiszesz. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-09-29 20:24:21 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 19:46, Kviat pisze:
Kościół Katolicki zalicza do swoich wiernych każdego ochrzczonego,To nie jest prawda. Nie da się wystąpić z KK. Nie ma możliwości w No ale, jeśli ktoś zmieni wyznanie, to idąc Twym tokiem rozumowania nagle zaczęlibyśmy mieć ponad 100% obywateli po zsumowaniu poszczególnych związków wyznaniowych. Najlepszym sposobem oszacowania jest badanie statystyczne. Tylko, że wówczas zaczynamy się wikłać w kłopoty definicyjne. Kogo uznać za katolika. Ochrzczonego? Uczęszczającego do kościoła? Wierzącego? - i przede wszystkim jak to zbadać. Kościół Katolicki podaje liczbę ochrzczonych pomniejszoną o tych, którzy zadeklarowali wystąpienie z Kościoła. Tylko, ze wiele osób nie jest zainteresowanych występowaniem formalnym. Nawet, gdy wstępują do innego kościoła, to nie powiadamiają o tym władz kościelnych, bo nie widzą takiego powodu. W niektórych krajach finansowanie związków wyznaniowych następuje z odpisu podatku. Tam obywatel musi zadeklarować, komu ma państwo przekazać jego odpis. W takim kraju policzenie statystyki jest w miarę proste. W Polsce Kościół Katolicki wzbrania się przed takim sposobem finansowania właśnie z tego powodu, że łatwo byłoby to stwierdzić.
No właśnie - masz rację.
Twoja dbałość o me zdrowie jest budująca. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 22:33:47 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 29.09.2020 o 20:24, Robert Tomasik pisze:
W dniu 29.09.2020 o 19:46, Kviat pisze: Bredzisz. Jak ktoś zmienia wyznanie, to zmienia wyznanie, a nie że statystycznie z krową a ma trzy nogi. To tylko z toku rozumowania fanatyków religijnych wynika, że mamy ponad 100% obywateli, bo idiotom w pale się nie mieści, że jak ktoś chce wystąpić z ich sekty, to faktycznie chce wystąpić. Te ponad 100% nie wynika z mojego toku rozumowania, tylko z bezmyślnego religianckiego. po zsumowaniu W takie kłopoty definicyjne wikłają się tylko bezmózgi religianckie. Ja jestem ochrzczony bo nie miałem na to wpływu, a pomimo tego nie mam kłopotu definicyjnego. Kościół Katolicki podaje liczbę ochrzczonych pomniejszoną o tych, którzy LOL :):) Tylko, ze wiele osób nie jest Nosz kurwa... Tego jeszcze brakowało żebym się wypisywał z sekty, do której się nie wpisywałem. Wy religianci macie nieźle zryte banie. W niektórych krajach finansowanie związków wyznaniowych następuje z Serio? Wytłumacz mi jeszcze jak liczy się obwód koła. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 09:30:07 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
No zobacz.
Masz dowód, że ochrzczeni to homosie, chamy i przeklinają. -- -- - Ja jestem ochrzczony |
|
| Data: 2020-09-30 11:15:30 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 29 Sep 2020 22:33:47 +0200, Kviat napisał(a):
W niektórych krajach finansowanie związków wyznaniowych następuje z Przecież tak jest w Niemczech. https://euro-tax.pl/blog/kirchensteuer-niemiecki-podatek-koscielny-w-pigulce/ -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-30 14:02:57 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-30 o 11:15, Olin pisze:
Jestem za. W taki sam sposób powinny być finansowane partie polityczne. tylko potem nie jęczeć że KK taki bogaty a PiS ma w cholerę pieniędzy ;-) |
|
| Data: 2020-09-30 16:35:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 14:02, _Master_ pisze:
Jestem za. Uważam to za bardzo dobry pomysł. Mamy jakąś pulę na rok dla partii i dostają taki udział, jak miały poparcie w wyborach do Sejmu / Senatu. Nie jaki mają udział w miejscach w tych izbach, by i te małe "kanapowe" partie mogły też działać, choć do parlamentu się nie dostały. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-30 17:52:15 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dostają ci, których nie przetrzepie komisja weryfikacyjna.
I pamiętaj o umowie "my nie trzepiemy Waszych, Wy nie trzepiecie naszych". -- -- - dostają taki udział, jak miały poparcie w wyborach |
|
| Data: 2020-09-30 15:15:58 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 11:15, Olin pisze:
Dnia Tue, 29 Sep 2020 22:33:47 +0200, Kviat napisał(a): Serio? No luuudzie... Wytłumacz mi jeszcze jak liczy się obwód koła. Piszecie oczywistości jak jakieś prawdy objawione. Uważasz, że nie wiedziałem? Przecież ja nie jestem z pisu. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 16:33:15 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 11:15, Olin pisze:
Dnia Tue, 29 Sep 2020 22:33:47 +0200, Kviat napisał(a):W Niemczech tak było na pewno. Ale podobnie ma Słowacja i Czechy. Podejrzewam, że więcej krajów, choć nie badałem tego. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-30 14:04:11 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Gdybyś był obrzezany, to narzekałbyś na dożywotnie oszpecenie.
Wiecznie niezadowolony. Ciekawe, co z dziećmi adoptowanymi przez dwóch pedałów. Mają na to wpływ? -- -- - jestem ochrzczony bo nie miałem na to wpływu |
|
| Data: 2020-09-30 15:05:55 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 30 Sep 2020 14:04:11 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
Ciekawe, co z dziećmi adoptowanymi przez dwóch pedałów. Wystarczy nie pozwalać im zostać ministrantami, jeździć na oazy i pielgrzymki; a najlepiej żeby w ogóle nie chodziły na religię. Wtedy unikną kontaktów z pedofilami. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych" św. Tomasz z Akwinu http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-30 15:25:07 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Komuniści mają zawsze proste recepty.
-- -- - Wystarczy nie pozwalać im zostać ministrantami, jeździć na oazy i pielgrzymki; |
|
| Data: 2020-09-30 15:36:13 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 30 Sep 2020 15:25:07 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
Komuniści mają zawsze proste recepty. Całkowicie się zgadzam z tym poglądem. Komuniści i bigoci zawsze znajdą proste rozwiązanie każdego problemu. Pierwsi szukają go w dziełach Lenina, drudzy w Biblii. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-30 15:42:47 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Wed, 30 Sep 2020 14:04:11 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a): A "wielcy filmowcy" z pomnikami swych dzieł przed Zatoką Sztuki (Pedofilii) w 3mieście to pies? Trzeba natychmiast skończyć z dofinansowywaniem filmów! ;-) -- A. Filip | Broń jest niebezpieczna nawet dla swojego właściciela. | (Przysłowie osmańskie) |
|
| Data: 2020-10-01 13:47:20 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Wszak każdy ksiądz to gej a każdy gej to pedofil ;-)
|
|
| Data: 2020-10-04 01:52:08 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-30 o 15:05, Olin pisze:
Dnia Wed, 30 Sep 2020 14:04:11 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a): Kiedyś rodzice chodzili z dziećmi do kościola na religię. Siedzieli w ostatnich ławkach i słuchali. Bo Kościół to Kościół, a Szkoła to Szkoła. Podobało mi się jak zakonnica prowadziła lekcje religii. Do dziś pamiętam co powiedziała. Kościół jest także w Twoim domu. Twój dom to Świątynia. -- animka |
|
| Data: 2020-10-06 19:15:06 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
Kiedyś rodzice chodzili z dziećmi do kościola na religię. Siedzieli w ostatnich ławkach i słuchali. Bo Kościół to Kościół, a Szkoła to Szkoła. A dziś świat jest trochę inny ;-) ludzie z konieczności a często z wygody wolą żeby dziecko się samo nie szlajało po mieście. Też jestem zdania że religia powinna być nauczana w kościele. Ale jest DEMOKRACJA i większość uważa że lepiej/wygodniej w szkole. Musiałem się tfuu demokracji PODPORZĄDKOWAĆ. Są tacy co tego nie rozumieją uważają że demokracja jest jak oni są przy władzy a kiedy rządzą inni to demokracji NIE MA. NIE SZANUJĘ ICH ;-) |
|
| Data: 2020-10-06 20:11:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:15, _Master_ pisze:
Są też tacy, którzy nie rozumieją demokracji i nie wiedzą, że to polega na rządach większości z poszanowaniem (i z takimi samymi prawami) dla mniejszości. NIE SZANUJĘ ICH ;-) Też nie szanują tych, którzy tego nie rozumieją. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 09:21:20 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 19:46, Kviat pisze:
przetwarzania danych osobowych Nie używaj w towarzystwie słów powszechnie uznawanych za obraźliwe ;-) |
|
| Data: 2020-10-04 01:44:38 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 19:46, Kviat pisze:
W dniu 29.09.2020 o 17:07, Robert Tomasik pisze: Skończ już z tym powrotem do zdrowia bo to już bardzo nudne się zrobiło. -- animka |
|
| Data: 2020-09-30 20:28:10 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f734db2$0$543$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 28.09.2020 o 22:16, m4rkiz pisze: gdyby uczciwie policzyć wg czynów a nie deklaracji robionych przez Wydaje mi się, ze właśnie już to parcie społeczności na wiarę spada. Znajomi sie "na wies" przeprowadzili i zaraz sie pojawil jakis "sasiad" i wreczyl grafik sprzatania kosciola :-) Poza tym wies mala, to zaraz widac kogo w kosciele nie ma, czy kto drogą na msze nie idzie. J. |
|
| Data: 2020-09-30 21:06:15 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 20:28, J.F. pisze:
Znajomi sie "na wies" przeprowadzili i zaraz sie pojawil jakis "sasiad"gdyby uczciwie policzyć wg czynów a nie deklaracji robionych przezWydaje mi się, ze właśnie już to parcie społeczności na wiarę spada. No w małych miejscowościach jakoś radzić sobie z tym muszą. Kościół się sam nie posprząta. Koło mnie jest taka parafia, co w całej mieszka 200 "dusz". Kościół zabytkowy, bo zanim jezioro zrobili, to tam było miasteczko nawet.
Tylko, czy kogokolwiek to interesuje? Może jeżdżą do miasta do Kościoła :-) Teraz COVER, to w ogóle nie chodzą. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-01 13:55:51 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f74d728$0$519$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 30.09.2020 o 20:28, J.F. pisze: Wydaje mi się, ze właśnie już to parcie społeczności na wiarę spada.Znajomi sie "na wies" przeprowadzili i zaraz sie pojawil jakis "sasiad" No w małych miejscowościach jakoś radzić sobie z tym muszą. Kościół się Moze koscielny sprzatac, ksiadz moze ... ale bardziej o mechanizm mi chodzi - sasiad sie nie pytal czy wierzacy czy nie, grafik wreczyl. No i ktos mu musial powiedziec, ze nowym sasiadom ma wreczac ... a moze to aktywista i sam wie, co do niego nalezy ... Poza tym wies mala, to zaraz widac kogo w kosciele nie ma, czy kto drogąTylko, czy kogokolwiek to interesuje? No, kogos tam pewnie zainteresuje, moze z czystej ciekawosci. Może jeżdżą do miasta do Kościoła:-) Teraz COVER, to w ogóle nie chodzą. To maja inny problem - jak transmitowac msze w internecie ... no i jak pieniadze na parafie zbierac, bo tacy nie bylo. J. |
|
| Data: 2020-10-01 15:00:00 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 1 Oct 2020 13:55:51 +0200, J.F. napisał(a):
Moze koscielny sprzatac, ksiadz moze ... ale bardziej o mechanizm mi chodzi - sasiad sie nie pytal czy wierzacy czy nie, grafik wreczyl. W latach 70. i 80. bywałem w wiejskim kościele w parafii moje babki i pamiętam, że ksiądz w ramach ogłoszeń parafialnych mówił, z której części wsi ludzie mają przyjść sprzątać kościół w następnym tygodniu, ale po nazwiskach nie leciał. W mieście tego nie było. To maja inny problem - jak transmitowac msze w internecie ... no i jak pieniadze na parafie zbierac, bo tacy nie bylo. Potrzeba matką wynalazku. Pojawiły się tace elektroniczne, zwane ofiaromatami. https://lodz.naszemiasto.pl/tag/ofiaromat-kosciol -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl ,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego, ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy Różańca" Matka Boża do s. Łucji http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 21:54:15 | |
| Autor: WAM | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On Thu, 1 Oct 2020 15:00:00 +0200, Olin <kuku@adres.w.stopce> wrote:
W latach 70. i 80. bywałem w wiejskim kościele w parafii moje babki iZ lat 90. pamiętam na wsi wyczytywane wprost nazwiska w ramach ogłoszeń: "W ubiegłym tygodniu kościół sprzątały rodziny A. i B., w nastepnym tygodniu sprzątać będą rodziny C. i D." A jak płot wokół kościoła trzeba było malować to każda rodzina(dom) miała wymalować 1 przęsło. Nas (dzieci) wysłały rodziny a kościelny zapisywał w zeszycie która rodzina ma przęsło "zaliczone". Jako gość na tej wsi malowałem chyba za babcię. :) WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
| Data: 2020-10-07 22:09:55 | |
| Autor: WAM | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On Wed, 07 Oct 2020 21:54:15 +0200, WAM <nospam@nowam.nopl.pl> wrote:
Z lat 90. pamiętam na wsi wyczytywane wprost nazwiska w ramachPo wysłaniu powyższego postanowiłem poguglać. W kilka sekund przykłady: http://www.stroze.parafia.info.pl/?p=main&what=2 http://kuznicacz.saletyni.pl/ A tu bardziej w zgodzie rodo: https://wysokalancucka.pl/ WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
| Data: 2020-10-07 23:48:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 21:54, WAM pisze:
W latach 70. i 80. bywałem w wiejskim kościele w parafii moje babki iZ lat 90. pamiętam na wsi wyczytywane wprost nazwiska w ramach No ale kto ma to malować? Opatrzność boska? Natomiast oczywiście zdrowy rozsądek nakazywał by, by do prac dobierać tylko wiernych tego kościoła. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 23:57:02 | |
| Autor: WAM | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On Wed, 7 Oct 2020 23:48:50 +0200, Robert Tomasik
<robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: A jak płot wokół kościoła trzeba było malować to każda rodzina(dom) No ale kto ma to malować? Opatrzność boska?Chętni. Pamiętam że w ogłoszeniach było podane że malowanie 1 przęsła na każdy dom było obowiązkowe. Chociaż pewnie dla mieszkańców znaczyło to tyle samo bo byli "chętni". :) Takich co by nie pomalowali na pewno by wyczytali za 1-2 tygodnie dla przypomnienia, że mają swoje odcinki do malowania. WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
| Data: 2020-10-08 00:36:58 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 23:57, WAM pisze:
Chętni. Pamiętam że w ogłoszeniach było podane że malowanie 1 przęsłaA jak płot wokół kościoła trzeba było malować to każda rodzina(dom)No ale kto ma to malować? Opatrzność boska? I zapewne by to ogłosili w kościele. Jeśli domownicy danego numeru do kościoła nie uczęszczają, to za mało prawdopodobne należy uznać, by ta wieść do nich dotarła. Co najwyżej ksiądz może przypiętrzyć jakieś problemy przy sakramentach, ale skoro są niewierzący, to też mało ich to dotyczy. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 14:13:41 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A najbliższy cmentarz cywilny ..... km ;-)
-- -- - skoro są niewierzący |
|
| Data: 2020-10-08 13:25:54 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 07 Oct 2020 21:54:15 +0200, WAM napisał(a):
A jak płot wokół kościoła trzeba było malować to każda rodzina(dom) To chyba wdzięczne nawiązanie do wielowiekowej tradycji. Za czasów pańszczyzny chłop nie musiał odpracowywać jej sam, mogli za niego pracować synowie, a w bogatszych domach wysyłano również parobków. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w ubóstwie." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-08 14:12:32 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A ja malowałem siatkę w płocie wokół socjalistycznej szkoły, i co z tego?
-- -- - A jak płot wokół kościoła trzeba było malować to każda rodzina (dom) miała wymalować 1 przęsło. |
|
| Data: 2020-10-08 14:18:32 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 14:12:32 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
A ja malowałem siatkę w płocie wokół socjalistycznej szkoły, i co z tego? Członkostwo w HSPS bezsprzecznie obligowało do takich zachowań. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-04 02:03:14 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-01 o 13:55, J.F. pisze:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f74d728$0$519$65785112@news.neostrada.pl... Stawiają już wpłatomaty pod kościołami na datki. Podobno na tacę można też kartą płacić. -- animka |
|
| Data: 2020-09-28 11:46:08 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 28 Sep 2020 11:31:34 +0200, _Master_ napisał(a):
W dniu 2020-09-27 o 23:44, Kviat pisze: Owszem, nie boli. Polecam. Dążenie prawicy do władzy w oparciu o dominację Kościoła jest bezsporne. I nie ma znaczenia że obecnie w Nigerii prawo jest bardziej drakońskie. U nas też takie onegdaj bywało i nie zostało zmienione na skutek rachunku sumienia przedstawicieli Kościoła tylko na skutek nacisków z zewnątrz, wywieranych przez trzeźwiej myślacych ludzi. Mało która religia ma tak wiele na sumieniu jak chrześcijaństwo. Zatem naciski na prawodawców w Nigerii są jak najbardziej na miejscu. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-28 12:45:45 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:zzj99pjijugm.1kj37fjf2p3s6$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 28 Sep 2020 11:31:34 +0200, _Master_ napisał(a): W dniu 2020-09-27 o 23:44, Kviat pisze: Owszem, nie boli. Polecam. Dążenie prawicy do władzy w oparciu o Moment, bo zabrzmialo troche jakby KK mial w Polsce dominacje. Jest moze i wiekszosciowym wyznaniem, ale dominacja ... troche dzieki dojsciu prawicy do wladzy. I nie ma znaczenia że obecnie w A nie tak, ze w Polsce szlachta byla bardzo niezalezna i nie dala sobie narzucic ani wladzy krola, ani kosciola ? Mało która religia ma tak wiele na sumieniu Ale czy najpierw nie nalezy posprzatac we wlasnym domu ? J. |
|
| Data: 2020-09-28 13:11:35 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 28 Sep 2020 12:45:45 +0200, J.F. napisał(a):
A nie tak, ze w Polsce szlachta byla bardzo niezalezna i nie dala sobie narzucic ani wladzy krola, ani kosciola ? Może i była, co nie przeszkadzało karać śmiercią za ateizm. https://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_%C5%81yszczy%C5%84ski -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rząd." Woody Allen http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-28 13:26:45 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A w NKWD, UB i SB byli homoseksualiści, którzy mordowali Polaków za ich walkę z Hitlerem.
-- -- - Może i była, co nie przeszkadzało karać śmiercią za ateizm. |
|
| Data: 2020-09-28 13:29:07 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Mon, 28 Sep 2020 12:45:45 +0200, J.F. napisał(a): A podasz *sam* wprost w którym roku to było czy musisz to skrywać? 1_000 lat historii to za mało na zmiany/dryf standardów? Czy może ty jesteś z tych co premiera Tuska i "premiera" Kaczyńskiego wrzucają do jednego wora bo to przecież jeden POPiS! ;-) -- A. Filip | Afekty, chociaż będą święte, rozumem mają być ujęte. | (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-28 14:07:11 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 28 Sep 2020 13:29:07 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
1_000 lat historii to za mało na zmiany/dryf standardów? Zmiany standardów następowały pod naciskiem; nigdy nie były dobrowolne. Historia szerzenia ideologii rzymsko-pedofilskiej to m.in.: - wojna trzydziestoletnia - wyprawy krzyżowe - wymordowanie katarów do nogi - prawie to samo z waldensami Kontakty z rodzimym suwerenem przekonują, że koncepcja miłości bliźniego nie przyjęła się u niego do dzisiaj. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-09-28 15:18:12 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Mon, 28 Sep 2020 13:29:07 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): A to nie jest przejęcie koncepcji miłości bliźniego przez lwie żołądki od wspaniałego Starożytnego Rzymu? Komizm był złem wcielonym. Komunizmu nie ma (jako ustroju państwa). świat stał się rajem? Nie zauważyłem. Katolicyzm nie jest i nie był tak dobry jak sam chce to przedstawiać. To praktycznie norma. Kluczowa jest kwestia jak z tak bardzo długą historią wypada "w porównaniu". A to już jest w zasadzie kwestia opinii. Czy Stary Testament nie zawiera opisu (dosłownego) ludobójstwa "na rozkaz Jahwe"? Jak katolicyzm wypada w takim porównaniu? -- A. Filip | Co łysemu po grzebieniu!? (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-09-28 13:36:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:k656p07dsigz.blawd1ol7sns$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 28 Sep 2020 12:45:45 +0200, J.F. napisał(a): A nie tak, ze w Polsce szlachta byla bardzo niezalezna i nie dala Może i była, co nie przeszkadzało karać śmiercią za ateizm. No, ciekawe. "Został skazany na karę śmierci i konfiskatę dóbr za ateizm, przy czym formalnie wyrok został wydany za obrazę majestatu królewskiego, co nie spotkało się z protestem Jana III Sobieskiego" A wiecej takich przypadkow ? Bo mimo dominacji KK, u nas np tolerowano protestantyzm, dopoki sprawa nie stala sie polityczna https://pl.wikipedia.org/wiki/Bracia_polscy#Wygnanie_braci_polskich_z_Polski O, ten ciekawy https://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Unrug J. |
|
| Data: 2020-09-29 17:03:33 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 28.09.2020 o 12:45, J.F. pisze:
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
Moment, to zabrzmiało trochę jakbyś miał wątpliwości w tym temacie. Czy może tak jak zwykle zwyczajnie żartujesz? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 20:33:55 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f734cc6$0$544$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 28.09.2020 o 12:45, J.F. pisze: Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup Moment, to zabrzmiało trochę jakbyś miał wątpliwości w tym temacie. Watpliwosci w temacie dominacji mam. Wystarczy spojrzec na ostatnie wyniki wyborow - ~50%, taka dominacja. A czy prawica wygrywa w oparciu o te "dominacje", czy wlasnie te dominacje poteguje - temat na dluga dyskusje. I tak jeszcze pamietam, jak Rydzyk popieral LPR, ta LPR chwile byla w rzadzie, na moj gust to sie jakos bardzo nie skompromitowala ... a jednak kolejne wybory przegrala z kretesem. Co sie stalo ... i czego to objaw ? J. |
|
| Data: 2020-09-30 21:10:14 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 20:33, J.F. pisze:
Ja też mam wątpliwości, ale inne powody. W krajach arabskich, jak tamtejszy kościół nie chce, by ludzie szli do kina na jakiś film, to wychodzi odpowiednio poważana osoba i grzecznie wiernych o to prosi. Nikt nie idzie. Jak u nas Kościołowi Katolickiemu nie spodobał się film, to musieli pod kina wysyłać zastępy "moherowych beretów", albowiem wygłoszone z ambony stanowisko nie miało posłuchu. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-01 09:24:13 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 30 Sep 2020 21:10:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
W krajach arabskich, jak Zapomniałeś dodać że zaraz potem następuje fatwa i obywatele wysadzają reżysera czy autora bombką. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-01 09:39:05 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Wed, 30 Sep 2020 21:10:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a): Ilu już wysadzili (w 21 wieku)? Podasz nazwiska i daty? -- A. Filip | Przebywając między ludźmi, dowiadujesz się, co słychać u ciebie w | domu. (Przysłowie żydowskie) |
|
| Data: 2020-10-01 11:16:00 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:39:05 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze: Filipku, poszukaj sobie sam jakeś ciekaw. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-01 11:47:33 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:39:05 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): A to ja nadałem takie oświadczenie że ma *za ciebie* udowadniać? W kapitalizmie cudzej roboty *za darmo* się nie odwala, komuchu jeden :-) -- A. Filip | Nie osiągniesz umiejętności bez ćwiczeń. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-01 12:35:05 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 01 Oct 2020 11:47:33 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze: Filipku, rozmowa z tobą to dyshonor, więc nie nalegaj :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-01 12:50:55 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Thu, 01 Oct 2020 11:47:33 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): A twoja argumentacja sprowadza się do "A bo mi się tak wydaje nie powiem dlaczego KROPKA" to po kiego się szwendasz na tej grupie? -- A. Filip | Uczepił się, jak pchła kożucha. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-01 13:13:47 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:39:05 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Zapomniałeś dodać że zaraz potem następuje fatwa i obywatele wysadzają Zamach na redakcję Charlie Hebdo był w 2015, więc chyba na XXI wiek się łapie. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek, żeby rozpalić grilla." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-01 13:23:41 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6ees1qzteec8.ce70jcsemvyp.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:39:05 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Zapomniałeś dodać że zaraz potem następuje fatwa i obywatele wysadzają Zamach na redakcję Charlie Hebdo był w 2015, więc chyba na XXI wiek się Jest tez i ciag dalszy https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C724452%2Cfrancja-sprawca-piatkowego-ataku-w-paryzu-myslal-ze-atakuje-charlie-hebdo J. |
|
| Data: 2020-10-01 13:38:02 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 1 Oct 2020 13:23:41 +0200, J.F. napisał(a):
Jest tez i ciag dalszy U nas, przynajmniej na razie, jest chociaż zabawniej: https://www.eska.pl/wroclaw/mezczyzna-zdemolowal-stoisko-pod-kosciolem-przeczytal-zmien-plec-zamiast-zmien-piec-aa-nn2j-s93S-bNX7.html -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rząd." Woody Allen http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-03 18:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Olin kuku@adres.w.stopce ...
https://www.eska.pl/wroclaw/mezczyzna-zdemolowal-stoisko-pod-koscio Jebłem... :) Jak sie troche poczyta fb, tiktoka czy instagrama to szybko sie człowiek przekonuje ze dzisiejsze młode pokolenia to w sporej czesci zbior debilków nie umiejacych zdania sklecic bez błedów... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów" Jan Jakub Rousseau |
|
| Data: 2020-10-04 00:52:31 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-03, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
Użytkownik Olin kuku@adres.w.stopce ... Nie sądzę, choć jako, że jestem to starsze to sam mam często tendecje tak to interpretować. Natomiast powyżej jest jeden z przykładów, nie na to, że durniów przybywa, a na to że stają się bardziej widoczni i słyszalni. Dobra zmiana ośmiela. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-04 09:59:45 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...
https://www.eska.pl/wroclaw/mezczyzna-zdemolowal-stoisko-pod-kosc Moze i masz rację ze takich debilków to az tak duzo nie ma... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci. On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku." |
|
| Data: 2020-10-16 20:35:30 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 09:39, A. Filip pisze:
Zapomniałeś dodać że zaraz potem następuje fatwa i obywatele wysadzają To trochę tak jakby: Albo płacisz, albo ci mafia lokal z dymem puści. E tam - ile ostatnio spalili, Żadnego bo od 10 lat wszyscy płacą... -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-02 09:43:37 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 09:24, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Wed, 30 Sep 2020 21:10:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):Może i następuje, ale widać tam Kościół ma poważanie. U nas niewiele osób już traktuje to poważnie po prostu. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-28 12:53:07 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-28 o 11:46, Jacek Maciejewski pisze:
Mało która religia ma tak wiele na sumieniu Następny co potrzebuje korepetycji w historii i uświadamiania jak działa TFUUU demokracja. Jak mawia Korwin ;-) |
|
| Data: 2020-09-28 22:12:25 | |
| Autor: m4rkiz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-09-28 11:31, _Master_ wrote:
Myślę że powinieneś zluzować majty i pomyśleć jak bardzo różni się ta > faszystowska religia katolicka w Polsce od państwa wyznaniowego wNigerii. Jeszcze. Myślenie nie boli. ;-) Więc dlaczego codziennie o 7 mamy już transmisję mszy w programie pierwszym telewizji państwowej? |
|
| Data: 2020-09-29 10:44:20 | |
| Autor: _Master_ | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-28 o 22:12, m4rkiz pisze:
Więc dlaczego codziennie o 7 mamy już transmisję mszy w programie pierwszym telewizji państwowej? Bo tak działa tfuuu demokracja. większość ludzi chce prawicy u władzy i mysz o poranku. Kilkanaście lat wcześniej chcieli czegoś innego. Za kilkanaście lat może znowu zechcą lewicy u władzy. Młody zawsze zdziwiony ;-) |
|
| Data: 2020-09-28 19:21:36 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7107c2$0$17349$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 27.09.2020 o 23:04, A. Filip pisze: https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dyrektor-muzeum-auschwitz-walczy-o-ulaskawienie-13-latka-z-n,nId,4757370 W Polsce da się odsiedzieć za kogoś (legalnie) część kary "jak w Nigerii"? ;-) No tak, bo oczywiście nie zrozumiałeś po co i dlaczego jest ta deklaracja. Tam dzieciak pójdzie do więzienia, bo obraził czyjegoś bożka, a ciebie żenuje, że komuś się chciało zaprotestować w sposób, który nawet katotalibskie prawaki zauważą. Raczej ile warta ta deklaracja. A daleko szukac nie trzeba https://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Belchatow.-Ksieza-wezwali-policje-do-13-latka-bo-wyplul-hostie.-Jest-reakcja-lodzkiej-kurii "Policjanci, którzy pojawili się na miejscu zdarzenia nie uwolnili dziecka, ale również zaczęli przesłuchiwać chłopca. Robili to bez obecności psychologa, rodziców, łamiąc w ten sposób prawo. W końcu zamiast uwolnić dziecko z rąk księży, policjanci wezwali rodziców dziecka. Zanim rodzice pojawili się, księża i policjanci wspólnie prowadzili tzw. czynności wobec dziecka" - napisali pracownicy ośrodka. " No i co tam dalej nastapilo ? Zamieciono pod dywan ? Mnie bardziej dziwi to, że są tacy, ktorzy oburzają się na niesprawiedliwość i okrucieństwo w jakimś państwie wyznaniowym, a równocześnie tak bardzo dążą do stworzenia państwa wyznaniowego we własnym kraju. A wiesz, tu akurat sprawa jest dwuznaczna. Skoro chca, aby ich dzieci uczyly sie religii ... to dlaczego nie w szkole ? Oczywiscie jako zajecia nieobowiazkowe ... choc to moze nie dla nich wszystkich jest takie oczywiste ... finansowanie sekty religijnej z budżetu państwa, nie przeszkadzają im funkcjonariusze kościoła w urzędach, wojsku, policji Co by nie mowic - w wojsku zawsze byli, tzn pomijajac czasy "komunistyczne". Moze i potrzebni, jesli dobrze spelniaja role psychologow. Ba - w wojsku amerykanskim tez sa, i to jacys "uniwersalni" - obsluza i katolika, i protestanta, i zyda, i muzulmanina. ... wieszają krzyże w publicznych instytucjach i bronią ich jak niepodległości. Choc z drugiej strony - to francuskie usuwanie pomnika papieza z miejskiego trawnika ... po 20 latach ... Ale oczywiście to islamskie państwa wyznaniowe są złe. Tak jakby spali na lekcjach historii. Jak ci ludzie godzą te sprzeczności w swoich głowach? Przeciez nie ma zadnej sprzecznosci - nasza wiara jest dobra, a ich szatanska :-) J. |
|
| Data: 2020-09-29 19:36:15 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 28.09.2020 o 19:21, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Nie przeszkadza im religia w szkołach, Dlatego, że skoro chcą, to niech sobie sami to finansują. Niech opłacą wynajem sali, zapłacą za ogrzewanie, za prąd i za sprzątanie. Nie widzę dwuznaczności w tym, że zmuszają do finanasowania również tech, co płacić na to nie chcą. Nie rozumiem, gdzie tu widzisz dwuznaczną sprawę. Oczywiscie jako zajecia nieobowiazkowe ... choc to moze nie dla nich wszystkich jest takie oczywiste ... Oczywiste zacznie być, gdy płacenie za to również przestanie być obowiązkowe. Że też dorosłemu człowiekowi trzeba takie oczywiste sprawy tłumaczyć... finansowanie sekty religijnej z budżetu państwa, nie przeszkadzają im funkcjonariusze kościoła w urzędach, wojsku, policji A co to za argument? Tym bardziej trzeba z tym skończyć. Ba - w wojsku amerykanskim tez sa, To żeś sobie autorytet znalazł. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-09-30 20:21:27 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f73708f$0$17342$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 28.09.2020 o 19:21, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Nie przeszkadza im religia w szkołach,A wiesz, tu akurat sprawa jest dwuznaczna. Dlatego, że skoro chcą, to niech sobie sami to finansują. Cos w tym moze i jest, ale skoro sala w szkole jest, i tak jest ogrzewana i sprzatana raz dziennie, i placa na to obywatele ze swoich podatkow ... to czemu maja sie nie domagac udostepnienia na potrzeby obywatelskie ? A jak np w szkole sa organizowane pozalekcyjne kursy angielskiego dla dzieci ... to kto placi za sale i komu ? No i zaraz - dlaczego matematyka, historia czy chemia maja byc "za darmo", a religia nie, skoro obywatele tak sobie zyczą ? finansowanie sekty religijnej z budżetu państwa, nie przeszkadzają im funkcjonariusze kościoła w urzędach, wojsku, policji A co to za argument? Tradycja taka, moze potrzeba. Tym bardziej trzeba z tym skończyć. No, akurat skonczono z niebytem, bo przez lata to byl oficer polityczno-wychowawczy ... Ba - w wojsku amerykanskim tez sa,To żeś sobie autorytet znalazł. Ale jakos nie slychac, aby protestowali ze na takie cele nie chca aby ich pieniadze wydawac :-) Religia w USA ... ciekawy temat. Ale przeciez kapelani sa nie tylko w amerykanskim wojsku. J. |
|
| Data: 2020-10-01 09:51:26 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.09.2020 o 20:21, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f73708f$0$17342$65785112@news.neostrada.pl... No przecież ta szkoła i jej sale utrzymywane są z podatków na cele obywatelskie. Potrzeby sekty religijnej, to nie to samo. Ich cele są sprzeczne z celem, dla jakiego pobudowane i utrzymywane są szkoły. Budynki i pomieszczenia w których mieszczą się np.komisariaty milicji też są ogrzewane i sprzątane z podatków obywateli. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-01 09:56:09 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 30.09.2020 o 20:21, J.F. pisze: Per analogia: Dlaczego obywatele nie wierzący w Teorię Darwina mają finansować jej nauczanie w szkołach? Taka "interesująca" konsekwencja prawnej konsekwencji :-) -- A. Filip | Nie dodając oliwy, nie podkręcaj knota. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-01 13:10:38 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:56:09 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Per analogia: Dlaczego obywatele nie wierzący w Teorię Darwina mają Bo w szkołach się uczy, a nie indoktrynuje. Teoria ewolucji - i wiele innych - ma uzasadnienie naukowe, czego nie można powiedzieć o ideologii rzymsko-pedofilskiej. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek, żeby rozpalić grilla." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-01 11:44:07 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 01.10.2020 Olin <kuku@adres.w.stopce> napisał/a:
Bo w szkołach się uczy, a nie indoktrynuje. Ja bym dodał istotną poprawkę, że opisujemy w tym momencie stan pożądany, a nie istniejący :-( -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-02 01:11:40 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 13:10, Olin pisze:
Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:56:09 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):Toteż powinno się uczyć etyki, która jest generalnie uniwersalna we wszystkich religiach. Niechby nawet tego księża uczyli, ale sensu uczenia przez kilkanaście lat czegoś, w co powinniśmy wierzyć lub nie to ja nie widzę. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-02 09:08:11 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 01:11, Robert Tomasik pisze:
W dniu 01.10.2020 o 13:10, Olin pisze: Problem w tym z etyk religijnych często wynikają niemoralne zasady, nakazy i zakazy. Zaczynając np. od zmuszania dzieci do opowiadania o swoich intymnych problemach/doświadczeniach ocbemu facetowi przebierającemu się w sukienki i koronki, poprzez egzorcyzmy, a skończywszy na dzieleniu ludzi na lepszych (wierzących w daną religię) i tych gorszych pozostałych - to fundament każdej religii. Zapomniałbym o szantażu: bóg cię kocha, ale jak nie będziesz go słuchał, to tak bardzo cię kocha, dostaniesz wyrok wiecznych męczarni. I trochę racji masz, etyczne systemy religijne może i są uniwersalane w większości religii, ale na szczęście coraz więcej ludzi odchodzi od religii i ich systemów etycznych. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-02 10:59:02 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 2 Oct 2020 01:11:40 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Toteż powinno się uczyć etyki, Podobno byli tacy, co chcieli się jej uczyć zamiast religii, ale niedasie, bo brak nauczycieli, za mało uczniów itd. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował." Mark Twain http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-02 11:17:43 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Fri, 2 Oct 2020 01:11:40 +0200, Robert Tomasik napisał(a): A ktoś w ogóle próbował rozwiązań ala "australijska szkoła przez radio"? Im bardziej się chce tym więcej się da. Jak się niezbyt chce to się bardzo mało da. A tego typu rozwiązania mogą po przećwiczeniu/sprawdzenie w praktyce być używane np. do nauki języka polskiego dla polonii zagranicą (tak gdzie jest mało chętnych). -- A. Filip | Własną ręką uciąłem sobie rękę! (Przysłowie abisyńskie) |
|
| Data: 2020-10-01 14:32:07 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 09:56, A. Filip pisze:
Kviat pisze: No przecież ta szkoła i jej sale utrzymywane są z podatków na cele Dlatego, żeby ich dzieci były mądrzejsze i nauczyły się odróżniać naukę od wiary. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-01 15:01:36 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 01.10.2020 o 09:56, A. Filip pisze: Czyli lekcje religii służą odróżnianiu nauki od wiary? "Teologia też nauka" ;-) -- A. Filip | Łatwiej nauczyć się kląć niż czytać. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-01 15:49:48 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 01 Oct 2020 15:01:36 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
"Teologia też nauka" ;-) Taka sama jak alchemia i astrologia. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-01 15:58:40 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Thu, 01 Oct 2020 15:01:36 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Nie zapomnij o Marksizmie-Leninizmie i Nauce Gender! :-) -- A. Filip | Córka często zakłada płaszcz matki. (Przysłowie islandzkie) |
|
| Data: 2020-10-01 16:38:29 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 15:01, A. Filip pisze:
Kviat pisze: Nie. Wręcz przeciwnie. Lekcje religii służą do prania mózgu, żebyś nie potrafił odróżnić nauki od wiary. Teoria Darwina to nie jest religia i nie jest od wierzenia. To kwestia braku edukacji, a nie braku wiary. Zwrot "obywatele niewierzący w teorię Darwina" pozbawiony jest sensu. To klechy tak ludziom wyprały mózgi, że zamiast powiedzieć "nie znam teorii Darwina" mówią "nie wierzę" w teorię Darwina. Jakoś nikogo nie dziwi, gdy ktoś powie "nie umiem programować komputerów" zamiast "nie wierzę w programowanie komputerów". Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-03 08:24:41 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Ile lat chodziłeś?
-- -- - Lekcje religii służą do prania |
|
| Data: 2020-10-02 00:59:39 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 01.10.2020 o 09:51, Kviat pisze:
No przecież ta szkoła i jej sale utrzymywane są z podatków na cele Za moich czasów religia była na plebaniach lub w kościołach. Uważam, że pomysł, by ksiądz przyszedł do dzieci, zamiast dzieci do księdza był dobrym, ale przy okazji zrobiono - moim zdaniem - dwa błędy. Po pierwsze akcja nie miała sensu, tam gdzie powodowała konieczność najmu sal na zewnątrz szko0ły na normalne lekcje. Nie wiem, na ile to szerokie zjawisko, ale od czasu do czasu słyszę, że szkoła wynajmuje sale lekcyjne od parafii. Bo co za różnica, czy pójdą na Religię, czy na Matematykę? Po drugie - przy okazji - zatrudniono osoby do nauczania Religii w szkołach, a to już narusza konstytucyjny rozdział państwa od Kościoła. De facto finansujemy Kościół Katolicki z podatków. nie wiem, czy zdarzają się lekcje religii prowadzone przez duszpasterzy innych wyznań. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-02 08:52:44 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 00:59, Robert Tomasik pisze:
Oba pomysły były i są równie złe. I ty dobrze wiesz dlaczego. Nigdy nie zrozumiem takich ludzi jak ty. Macie wiedzę, dostęp do informacji, a pomimo tego ktoś taki jak ty pisze, że to dobry pomysł. Ręce opadają. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-02 09:46:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 08:52, Kviat pisze:
W dniu 02.10.2020 o 00:59, Robert Tomasik pisze: Popatrz, jak Ty dobrze wiesz, co ja dobrze wiem. Jeśli kiedyś dorobię się rzecznika prasopwego, będziesz niezłym kandydatem.
Bo moim zdaniem dobry. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-02 11:59:11 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 09:46, Robert Tomasik pisze:
W dniu 02.10.2020 o 08:52, Kviat pisze: Czyli, gdy piszą i mówią o skandalach pedofilskich i ochronie pedofilów przez kościół (od wielu wielu lat...), to ty zamykasz oczy, zatykasz uszy i udajesz, że nic o tym nie wiesz? Bo moim zdaniem dobry. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-02 17:54:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 11:59, Kviat pisze:
Czyli, gdy piszą i mówią o skandalach pedofilskich i ochronie pedofilów I tu Cie zaskoczę. Osobiście nic nie wiem. Nie znam nikogo, o kim miałbym wiarygodną informację, że jest ofiarą takich praktyk. To nie znaczy, że tego nie ma. Po prostu ja nikogo nie znam i tyle. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-02 22:40:07 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 17:54, Robert Tomasik pisze:
W dniu 02.10.2020 o 11:59, Kviat pisze: Czyli dla ciebie wiarygodne informacje są tylko wtedy, gdy znasz pokrzywdzonego osobiście, a na resztę zamykasz oczy i zatykasz uszy? Te wszystkie odszkodowania za ukrywanie pedofilów płacone przez tę mafię i przez to bankructwa ich oddziałów w wielu państwach na świecie to niewiarygodne bredzenie? Dobrze się czujesz? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-04 01:02:40 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 22:40, Kviat pisze:
W dniu 02.10.2020 o 17:54, Robert Tomasik pisze: Dla m nie są wiarygodne te informacje, które pochodzą z wiarygodnych źródeł. Dziennikarze nie są wiarygodnym źródłem. Zbyt wiele razy uczestniczyłem w wydarzeniach, które później relacjonowali i wiem, jak bardzo ich relacja odbiega od rzeczywistości. Na tej podstawie mam prawo sądzić, że pozostałe ich rewelacje są tak samo wiarygodnie relacjonowane. Osobiście uważam za trochę niedorzeczne, że dorośli faceci, zamiast zakładać rodziny żyją w celibacie. Oczywiście jest to ich wybór. Są przecież klasztory, ale tam śluby składa się na określony czas. Oczywistym jest, ze w grupie osób żyjących w celibacie będzie nadreprezentacja statystyczna różnych dewiaci, ale trudno przyjmować, że to są wszyscy. W którym kraju - z ciekawości - upadł kościół z powodu odszkodowania? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-04 16:55:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 04.10.2020 o 01:02, Robert Tomasik pisze:
W dniu 02.10.2020 o 22:40, Kviat pisze: Ci dziennikarze przedstawiają rzeczywiste fakty i zdarzenia. Łącznie z procesami sądowymi, wyrokami i nakazami wypłaty odszkodowań. Czego znowu nie rozumiesz? Przecież możesz to sprawdzić samodzielnie. Ci dziennikarze to wszystko zmyślili, spreparowali dokumenty i zmyślili sądów, czy o co ci chodzi? Zbyt wiele razy Nie bredź. Sugerujesz, że te wszystkie afery pedofilskie ich funkcjonariuszy odbiegają od rzeczywistości i jest to jakiś spisek i niewiarygodne "rewelacje"? Dobrze się czujesz? Już nawet sama ta mafia pod naciskiem ilości faktów zaczęła udawać, że się sprawą interesuje (bo uderzyło ich to po kieszeni, a nie dlatego, że się przejęli losem ofiar), a ty nadal udajesz, że to niewiarygodne informacje. Ręce opadają. Wy religianci macie tak zryte banie, że do upadłego będziecie negować fakty i zaprzeczać rzeczywistości. https://oko.press/abp-glodz-ma-proces-kanoniczny/ Osobiście uważam za trochę niedorzeczne, że dorośli faceci, zamiast Ale już nie uważasz za niedorzeczne, że do tych ludzi rodzice prowadzą własne dzieci (albo do własnych dzieci przyprowadzają tych facetów). Jak ty to godzisz w swojej głowie? Oczywistym jest, ze w grupie osób żyjących w celibacie będzie Więc skoro to oczywiste, to chyba logiczne, że normalny człowiek będzie dla bezpieczeństwa trzymał dzieci z daleka od tej grupy, a nie idiotycznie twierdził, że przyprowadzenie faceta w sukience do dziecka, to dobre rozwiązanie. W którym kraju - z ciekawości - upadł kościół z powodu odszkodowania? Nie udawaj durnia. Nie kościół, tylko jego filie. I na szczęście ten proces trwa. Te sukinsyny do tego stopnia mają w dupie ofiary, że nawet bankructwa służą im tylko do ochrony swojego majątku. https://natemat.pl/300167,diecezja-w-usa-zbankrutowala-przez-wyplaty-odszkodowan-dla-ofiar-pedofilii https://biznes.interia.pl/finanse/news-bankructwo-sposobem-na-unikanie-zadoscuczynienia-ofiarom-ped,nId,4283495 Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-04 18:17:07 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 04.10.2020 o 16:55, Kviat pisze:
Dla m nie są wiarygodne te informacje, które pochodzą z wiarygodnychCi dziennikarze przedstawiają rzeczywiste fakty i zdarzenia. Biorąc pod uwagę to, co wiem, to niestety mam podstawy wątpić w te informacje i tyle. Może faktycznie prawdę piszą. W każdym razie na pewno głupotą jest przyjmowanie tego za pewnik. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-04 22:50:08 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 04.10.2020 o 18:17, Robert Tomasik pisze:
W dniu 04.10.2020 o 16:55, Kviat pisze: Czyli gówno wiesz, jak zwykle na jakiś temat, ale oczywiście wątpisz. To może najpierw się dowiedz. Ta wiedza jest dostępna publicznie. Ale oczywiście ty, jako typowy wyprany religiancki półmózg będziesz udawał, że to się nie dzieje, że to nie istnieje. Jakim trzeba być człowiekiem, żeby tak udawać i bezczelnie negować rzeczywistość? to niestety mam podstawy wątpić w te Czyli ci wszyscy ludzie, którzy prowadzą te sprawy, te wyroki na całym świecie, nie tylko w Polsce, te wszystkie dokumenty, których nawet nie neguje sama mafia kościelna, to wymysły? Jesteś upośledzony umysłowo? Nie masz żadnych podstaw aby w to wątpić. Musiałbyś zniknąć te wszystkie procesy, wyroki, wypłaty odszkodowań i udokumentowane relacje osobiście w to zaangażowanych jak ten proceder wygląda, łącznie z systemową ochroną pedofilów w tej instytucji. Może faktycznie prawdę piszą. Nie kurwa. Żarty sobie robią. Spisek kosmitów. W każdym razie na pewno Bez wątpienia jesteś upośledzony umysłowo. Albo jesteś zwykłą kanalią. Ile jeszcze dzieci klechy muszą zgwałcić, ilu jeszcze pedofilów ta mafia musi ochronić, ile jeszcze musi zapaść wyroków sądowych, ile jeszcze dokumentów trzeba ujawnić żebyś łaskawie uznał to za pewnik? Ile? Skąd się takie kanalie jak ty biorą? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 14:47:36 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Nie przypominam sobie ani jednej takiej sprawy.
Zreferujesz? -- -- - Ile jeszcze dzieci klechy muszą zgwałcić |
|
| Data: 2020-10-06 15:20:46 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 6 Oct 2020 14:47:36 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
Ile jeszcze dzieci klechy muszą zgwałcićNie przypominam sobie ani jednej takiej sprawy. To się uczenie nazywa wyparciem. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście." Stefan Kisielewski http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-06 15:48:48 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Tue, 6 Oct 2020 14:47:36 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a): Ile jeszcze dzieci Wielcy Polscy Reżyserzy Ocalali z Holocaustu muszą zgwałcić by skończyło się twoje wyparcie dla 3miejskich Zatok Sztuki (Pedofilii) z pomnikiem dzieła Polańskiego dumnie wystawionymi z frontu? KRK jaki jest każdy sam widzi (inaczej). Ludzie jakoś "przełomowo" nie głosują nogami (jeszcze?) - "Jak była determinacja to nadeszła Reformacja" -- A. Filip | Mów do słupa, a słup dupa. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-06 16:48:33 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 15:48, A. Filip pisze:
Ile jeszcze dzieci Wielcy Polscy Reżyserzy Ocalali z Holocaustu muszą A teraz wytłumacz, w jaki sposób ten przykład powyżej usprawiedliwia kościół? Bo chyba w jakimś celu to napisałeś? Przecież nikt nie neguje, że pedofilia zdarza się też poza kościołem. I chyba mi coś umknęło... jakaś instytucja stojąca poza prawem chroniła tych pedofilów, zasłaniała się tajemnicą spowiedzi, wywoziła dokumenty do innego państwa i przenosiła ich z jednej zatoki, do innej zatoki? Czy o co ci chodzi? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 17:11:34 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 06.10.2020 o 15:48, A. Filip pisze: Chodzi mi o to że jak ktoś stosuje świeckie prawne standardy (niemal) jednakowe dla wszystkich to "Bóg z nim". Mnie do kurwicy doprowadzają tylko bezwstydnie bezczelne oszołomy stosujące zupełnie inne świeckie prawne standardy na księdza a inne dla "Wielkiego Reżysera". W prawie świeckim różnica między nimi jest i powinna być "nieduża". Od księdza KRK ma (moralne) prawo wymagać znacznie więcej ten kto otwartym tekstem zadeklaruje się jako wierzący katolik a nie tylko cichcem jako nachalny "odpowiednik heteroseksualisty uszczęśliwiającego (dorosłych) homoseksualistów na siłę". Ja się (rutynowo) nie rzucam pouczać żydów o właściwych standardach dla rabina albo muzułmanów o standardach dla imana, choć może parę razy w życiu pewnie mi się trafiło. -- A. Filip | Nie ucz matki jak się dzieci robi. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-06 18:16:18 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 17:11, A. Filip pisze:
Kviat pisze: A mnie do kurwicy doprowadza, gdy ktoś w trakcie dyskusji o pedofilii kościelnej wrzuca tekst "a bo gdzie indziej też są pedofile". I jeżeli już ktoś bezwstydnie i bezczelnie stosuje zupełnie inne standardy, to są to religijne oszołomy wypierające fakty i negujące rzeczywistość. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 19:21:27 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7c9852$0$519$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 17:11, A. Filip pisze: Kviat pisze: Ale zaraz zaraz - popatrzmy dokladniej co sie przydarzylo WR ... A mnie do kurwicy doprowadza, gdy ktoś w trakcie dyskusji o pedofilii kościelnej wrzuca tekst "a bo gdzie indziej też są pedofile". No ale w Kosciele tej pedofilii wiecej, mniej, tyle samo ? J. |
|
| Data: 2020-10-06 20:14:40 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:21, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7c9852$0$519$65785112@news.neostrada.pl... W kościele jest instytucjonalnie chroniona z wykorzystaniem całej mocy wpływów, całej mocy prawnej i finansowej tej instytucji. Czego znowu nie rozumiesz? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 20:26:26 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 06.10.2020 o 19:21, J.F. pisze: Czym to się Różni od zdania/opinii że w Republice Federalnej Niemiec zbrodniarze nazistowscy i wysoko postawieni naziści są (i byli) chronieni przez instytucje państwowe? Jakiś "paru" skazali ale zbyt wielu krzywda się nie stała. Jak się RFN ma wybronić od "emocjonalnego" zarzutu takiej "niewybaczalnej zbrodni"? -- A. Filip | Im mniej wiesz, tym spokojniej śpisz. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-08 00:13:07 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:
Kviat pisze: Już to przerabialiśmy. Robisz poraz kolejny jakąś dziwną projekcję czy inną woltę na uczestników tutejszych dyskusji, którzy niekoniecznie pochwalają Polańskiego i jego popleczników. Poza tym, stosujesz jego przypadek jako uniwersalne przeciwstawienie każdej niegodziwości dokonywanej przez funkcjonariuszy kk, co z kolei ma żaden logiczny sens, wobec różnorodności takich przypadków. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-08 02:38:14 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-06, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote: Paru+ *bezczelnie* stosujących domniemanie winy dla księży i domniemanie niewinności dla Wielkich Reżyserów było aż tak nachalnych że się solidnie zapisali w mojej pamięci. Wątpię by tacy byli wszyscy ale z całą pewnością to znaczącą mniejszość z ambicjami na porwanie tematu. -- A. Filip | Człowiek nie powinien schodzić z drogi, a tygrys - opuszczać | górskich stepów. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-07 13:32:15 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 06 Oct 2020 15:48:48 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Ile jeszcze dzieci Wielcy Polscy Reżyserzy Ocalali z Holocaustu muszą Tylu, ilu zgwałcili Jankowski i Wesołowski nie dadzą rady, choćby żyli 100 lat i niczym innym się nie zajmowali. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na pewno znowu coś ukradli." Michaił Sałtykow Szczedrin http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 13:40:38 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minÄĹa siÄ3ş×üBÚÁиóśä | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Tue, 06 Oct 2020 15:48:48 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Ależ Gazeta Wyborcza (2004) walnęła w tytule o *pomówieniach* Jankowskiego! Ty śmiesz Gazecie Wyborczej nie wierzyć?! Ja jak raz napisali (co mi pasuje) to wierzę do końca świata i jeden dzień dłużej! ;-) Czy ty wierzysz że GW miała jaja napisać prawdę/"prawdę" dopiero lata po śmierci Jankowskiego? Taka wersja też może dla mnie być. -- A. Filip | Dobre serce to jest Budda. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-07 13:43:51 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minęła się z prawdą"] | |
|
Dnia Wed, 07 Oct 2020 13:40:38 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Ależ Gazeta Wyborcza (2004) walnęła w tytule o *pomówieniach* Jankowskiego! Na co to jest argument? -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 14:04:24 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minÄĹa siÄ3ş×üBÚÁиóśä | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Wed, 07 Oct 2020 13:40:38 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Że GW zaliczyła dwie *sprzeczne* wersje a więc wiarygodność jej ostatniej wersji "może budzić wątpliwości" a co najmniej może wzbudzić dociekania jak się zmieniły jej interesa. Jankowski żył sześć lat po "pomówieniach z 2004" (zmarł 2010). Było dużo czasu go oskarżyć jeszcze za życia i dać mu szansę na obronę. A tak "GW wiarygodność siadła". Raczej teraz napisali o Jankowskim (w sporawej części) prawdę ale "niekoniecznie". Jak ktoś zmienia wersję *bez w miarę dokładnego wyjaśnienia dlaczego* to z wiarygodnością może się pożegnać. Fakt (GW) prasowy to nie fakt. Michnik (Adam) w sprawie pomówień Kobylańskiego jest "niewinny przez przedawnienie". Jankowski w sprawie oskarżeń o pedofilię jest "niewinny przez zgon" szczególnie gdy minęło (aż) 6 lat od publicznych oskarżeń do jego śmierci. W tej sytuacji oskarżenia Jankowskiego są *w praktyce* oskarżeniami Polski o to że miała to głęboko w dupie *pod rządami SLD, PiS (2005-2007) i PO* . -- A. Filip | W królestwie ślepych jednooki jest królem. (Przysłowie arabskie) |
|
| Data: 2020-10-07 14:35:41 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minÄĹa siÄ z prawdÄ "] | |
|
W dniu 07.10.2020 o 14:04, A. Filip pisze:
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze: No i co z tego? a więc wiarygodność jej To sobie załóż wątek o wiarygodności gazety, nie kupuj i nie czytaj. A teraz skup się na wiarygodności oskarżeń wobec Jankowskiego, bo jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Było dużo czasu go oskarżyć jeszcze za życia i dać mu szansę na obronę. Ale ci Australijczycy, Austriacy, Belgowie, Chilijczycy, Francuzi, Holendrzy, Irlandczycy, Kanadyjczycy, Niemcy, Polacy, Amerykanie, Włosi są głupi. Mieli tyle czasu na oskarżenia... a tak długo zwlekali. dlaczego nie posłuchali dobrej rady filipka i wcześniej nic nie robili? Normalnie zagadka nie do rozwiązania, a przecież to takie proste. W tej sytuacji oskarżenia Jankowskiego są Tu się z tobą zgodzę. Są to oskarżenia jak najbardziej słuszne. I nadal ma głęboko w dupie. Np. facet publicznie oświadcza, że torturował człowieka zmuszając go siłą do jedzenia salcesonu podczas wypędzania jakiegoś szatana (czy czegoś tam) i jaka jest reakcja? Jakiś prokurator ruszył dupę? Była jakaś reakcja policji? Czy tylko jak zwykle wszyscy mieli bekę? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 14:57:24 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minęła się z prawdą"] | |
|
Dnia Wed, 07 Oct 2020 14:04:24 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Że GW zaliczyła dwie *sprzeczne* wersje a więc wiarygodność jej Pojawił się świadek, a za nim następni, którzy opowiedzieli o wyczynach Jankowskiego, kiedy jeszcze był wikarym. Nawisem mówiąc, ciągle powołujesz się na tytuł z 2004, ale nie dajesz szansy zapoznać się ani z artykułem, ani nawet z samym tytułem w dokładnym brzemieniu. W kółko wyskakujesz z Polańskim i jakimiś bzdurnymi argumentami, typowymi dla ormowców ideologii rzymsko-pedofilskiej. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 16:00:37 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minÄĹa siÄ3ş×üBÚÁиóśä | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Wed, 07 Oct 2020 14:04:24 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Świadek pojawił się dopiero po śmierci Jankowskiego bo mógł się obawiać "medialnej nagonki *z udziałem GW" za życia Jankowskiego? IMHO Gazeta Wyborcza w praktyce była częścią "medialnego parasola ochronnego" "pedofila Solidarności" (pod rządami SLD). IMHO w praktyce to (także) Gazeta Wyborcza zapewniła Jankowskiemu bezkarność aż do śmierci (6 lat bezkarności). Nawisem mówiąc, ciągle powołujesz się na tytuł z 2004, ale nie dajesz Sam GW artykuł z 2004 w treści był (całkiem) wyważony tyle że "wrażenie wstępne" *nachalnie* ustawione tytułem z góry przesądzało jak wielu czytelników go odebrało. W kółko wyskakujesz z Polańskim i jakimiś bzdurnymi argumentami, typowymi Ależ ja ci powiedziałem: Jeśli "artyści" mieli prawo "stać za Polańskim" to wystękaj wprost że takie prawo (moralne) mają tylko artyści. AFAIR Trzaskowski poleciał po PO linii "rozgrzeszające zasługi". Ja _świeckie_ karanie księży pedofilii (trafiają się) według standardów jednakowych dla wszystkich popieram w 200%. Mnie ostro ruszają dopiero *bezwstydne* skurwysyny ze specjalnie ekstra wyśrubowanymi standardami *wyłącznie* na księży i KRK ale już nie na + Wielkich Polskich Reżyserów Ocalałych z Holocaustu + artystów którzy za nim stanęli murem + państwo Francuskie które zagwarantowało pedofilowi i seksualnemu drapieżnikowi dziesięciolecia bezkarności (są po mediach oskarżenia o inne/kolejne "wyczyny seksualne") + amerykański przemysł filmowy/rozrywkowy z kulturą seksualnego wykorzystywania i dziesięcioleciami niewyrzucania Polańskiego z Akademii Filmowej (od Oskarów) Tu jest grupa *prawo* (świeckie). -- A. Filip | Zwykły poddany jest w obcym mieście władcą. | (Przysłowie babilońskie) |
|
| Data: 2020-10-08 12:40:20 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) [Olin: GW (2004) "minęła się z prawdą"] | |
|
Dnia Wed, 07 Oct 2020 16:00:37 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Świadek pojawił się dopiero po śmierci Jankowskiego bo mógł się obawiać Nader śmiała teza, bo sprawa zaczęła się od reportażu Bożeny Aksamit "Sekret św. Brygidy" w "Dużym Formacie" (dodatku GW) z grudnia 2018 r., którego bohaterką była Barbara Borowiecka. IMHO Gazeta Wyborcza w praktyce była częścią "medialnego parasola Możesz uważać, co chcesz, ale w dyskusji wypada mieć jakieś argumenty, zamiast mętnych insynuacji o jakimś tytule artykułu, którego znowu nie podałeś. Zamiast tego jest coś o "wrażeniu wstępnym". Nawiasem mówiąc, GW jakoś nigdy nie przepadała za tym demonem seksu z uwagi na jego antysemickie szopki i wypowiedzi. Że KO ,,Libella"/,,Delegat" kapował na opozycję, a jako wikary gonił dzieci po piwnicach, równocześnie się onanizując, wyszło dopiero niedawno. Ja _świeckie_ karanie księży pedofilii (trafiają się) według standardów To bardzo chwalebne. Do tej listy zapomniałeś dodać całkowicie świecki przypadek Zdzisława Antoniego Kurskiego, który latami molestował córkę partyjnego kolegi, a teraz jest nietykalny, co w swej łaskawości zapewnia mu ziobrotura. A tak przy okazji: ani Polański, ani nikt z jego kolegów artystów nie tłumaczył się, że przecież kapłani ideologii rzymsko-pedofilskiej też gwałcą nieletnie. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek, żeby rozpalić grilla." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 23:59:48 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze: Uf. A już się o Ciebie trochę zacząłem martwić.... -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-05 20:00:56 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7a3580$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.10.2020 o 18:17, Robert Tomasik pisze: W dniu 04.10.2020 o 16:55, Kviat pisze: Czyli gówno wiesz, jak zwykle na jakiś temat, ale oczywiście wątpisz. Ale dobrze pisze - dziennikarze, czy moze raczej "pismaki" wielokrotnie dowiedli, ze pisza bardzo niestarannie. Dla nich sie liczy "news" - im bardziej krzykliwy temat, tym lepiej. Sprawdzic dokladnie, dowiedziec sie ze szczegolami, wrocic do tematu, posluchac rozprawy - za to im nie placą. Ale oczywiście ty, jako typowy wyprany religiancki półmózg będziesz udawał, że to się nie dzieje, że to nie istnieje. Dziennikarzem ? Z TVN ... albo z TVPiS :-) to niestety mam podstawy wątpić w te Czyli ci wszyscy ludzie, którzy prowadzą te sprawy, te wyroki na całym świecie, nie tylko w Polsce, te wszystkie dokumenty, których nawet nie neguje sama mafia kościelna, to wymysły? Wszystkie moze nie ... ale czy polowa nie ? To o grube pieniadze chodzi .. J. |
|
| Data: 2020-10-05 21:18:37 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 05.10.2020 o 20:00, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7a3580$0$517$65785112@news.neostrada.pl... Że neguje fakty? dziennikarze, czy moze raczej "pismaki" wielokrotnie dowiedli, ze pisza bardzo niestarannie. A jakie to ma znaczenie? To, że taki czy owaki pismak się nie przyłoży, to powoduje zniknięcie tych wszystkich spraw? Przecież to są jakieś jaja. Te setki UDOKUMENTOWANYCH przypadków przenoszenia klechów z parafii do parafii, na inny kontynent (tam gdzie można uniknąć odpowiedzialności i gdzie jest łatwiejszy dostęp do dzieci) znika, bo jakiś pismak nierzetelnie przedstawił jakąś sprawę? Ręce opadają. to niestety mam podstawy wątpić w te Która połowa z tych udokumentowanych? Nie przeginaj jak robert. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-05 23:32:06 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7a3580$0$517$65785112@news.neostrada.pl... Tak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejś konkretnej sprawy, ale nie gdy jest ich np. kilkadziesiąt. Owszem, bywa, że bzdura jest uparcie powtarzana, ale przy sprawach większego kalibru, takich włąsnie jak pedofilia czas jednak weryfikuje. Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się obronić tezę, że problem pedofili w kościele to wymysł dziennikarzy. Czyli ci wszyscy ludzie, którzy prowadzą te sprawy, te wyroki na całym świecie, nie tylko w Polsce, te wszystkie dokumenty, których nawet nie neguje sama mafia kościelna, to wymysły? Nie wiem, ale skoro wyłącznie miałoby chodzić o forsę, to dlaczego akurat ta grupa zawodowa jest niby celem nieuczciwego dziennikarstwa? Dlaczego nie introligatorzy albo sekserzy kaczek? Wyobrażasz sobie tę sensację gdyby w kolejnych i kolejnych miastach dziennikarze odkrywali przypadki pedofilii wśród specjalistów automatyki przemysłowej? Tym by zył cały świat, tylko pewnie by nikt nie uwierzył. Jak to więc jest, że wierzą gdy ksiądz? Zresztą nawet jeśli połowa to czy jest to mało? Ile tego jest? Dzięki modelowej przejrzystości kk i innych organizacji kościelnych pewnie się nie da nawet za specjalnie tego porównać np. z ogółem społeczeństwa, Może się zupełnie spokojnie okazać, że Twoja dziennikarska połowa to faktycznie 1/10 wszystkich przypadków. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-06 10:28:15 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 05 Oct 2020 23:32:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
Wyobrażasz sobie tę sensację gdyby w kolejnych i kolejnych miastach dziennikarze odkrywali przypadki pedofilii wśród specjalistów automatyki przemysłowej? Tym by zył cały świat, tylko pewnie by nikt nie uwierzył. Jak to więc jest, że wierzą gdy ksiądz? Zapewne wśród księży jest proporcjonalnie większy udział pedofili niż w reszcie społeczeństwa, na co wpływa celibat i specyfika pracy ale nie chodzi o to tylko o to że ich broni własne środowisko. Nie słyszałem aby cech piekarzy organizował przerzuty piekarzy do innej piekarni :) Druga sprawa - rzecz dotyczy zawodu który za cel stawia sobie pouczanie innych o zasadach etyki. Więc jej łamanie przez nich jest szczególnie rażące. A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-06 11:11:43 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1lpac9aiqmeic$.185b714rdxja1$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 05 Oct 2020 23:32:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a): Wyobrażasz sobie tę Zapewne wśród księży jest proporcjonalnie większy udział pedofili niż w cech piekarzy chyba zanikl, a w ogole nie ma takich mozliwosci czy potrzeb/solidarnosci zawodowej. Pomysl raczej o duzej korporacji - co zrobia z cenionym dyrektorem jak sekratarka go oskarzy o molestowanie. Ceniony urzednik w duzym urzedzie, policjant jak obywatela pobije, wojskowy/oficer homoseksualista itp. Albo dziennikarz, jak podpadnie w jednej redakcji ... czy sedzia. J. |
|
| Data: 2020-10-06 12:54:06 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 6 Oct 2020 10:28:15 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):
Druga sprawa - rzecz dotyczy zawodu który za cel stawia sobie pouczanie Jak się komuś nudzi i ma prenumeratę, może poczytać o jajcarnym życiu salezjanów: https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,26371285,wojna-ksiezy-w-zakonie-salezjanow-w-ruch-poszly-rece-gaz-i.html?_ga=2.65229869.269149147.1601880871-1609251266.1595588080#a=190&c=8000 "W zakonie salezjanów w Poznaniu dzieją się dziwne rzeczy: jeden ksiądz zagłusza msze muzyką, drugi rozpyla gaz i maże sprejem po ścianach. Padają oskarżenia o opętanie." -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na pewno znowu coś ukradli." Michaił Sałtykow Szczedrin http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-06 17:21:35 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 10:28, Jacek Maciejewski pisze:
Zapewne wśród księży jest proporcjonalnie większy udział pedofili niż w Ale czy pomówienie piekarza o pedofilię rzuca cień na innych piekarzy? Gwarantuję Ci, że gdyby rzucało, to cech by się tym zainteresował. A tak, to jest to sprawa tego piekarza. Druga sprawa - rzecz dotyczy zawodu który za cel stawia sobie pouczanie Tylko dlatego, że Ty utożsamiasz księdza z nauczaniem kościoła. A to nie jest do końca to samo. To, że Policja powołana jest do ścigania przestępstw nie oznacza, że policjant nie może popełnić przestępstwa. Oczywiście nie powinien, ale bywa. Nauczanie Kościoła Katolickiego jako instytucji niekoniecznie ma bezpośrednie przełożenie na poszczególnych duchownych. Mało razy na kazaniu księżą wygłaszali treści nie mające nic wspólnego z nauką kościoła? A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz. Każdy ma swoje tajemnice. :-) -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-06 19:35:58 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 17:21, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 10:28, Jacek Maciejewski pisze: Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić, czy to faktycznie pomówienie. Gwarantuję Ci, że gdyby rzucało, to cech by się tym zainteresował. A Gwarantuję ci, że kościół ma tak duże wpływy, majątek i posłuch u wypranych z mózgu wiernych, że ma to w dupie i stwarza tylko pozory zainteresowania, bo dostrzegł, że wpływy z tacy spadają. A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz. I te tajemnice pedofilskie cię tak bawią? Czy jakieś inne? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 19:58:35 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7caafe$0$17355$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 17:21, Robert Tomasik pisze: W dniu 06.10.2020 o 10:28, Jacek Maciejewski pisze: Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić, czy to faktycznie pomówienie. Do wyjasnien moga nie miec kwalifikacji ani srodkow. A poza tym to jednak inny typ organizacji - trudno by im bylo zorganizowac przerzut wlasciciela, a pracownik sam sie moze przeniesc. Gwarantuję Ci, że gdyby rzucało, to cech by się tym zainteresował. A Ale jakby rzucalo ... kto wie, czy by nie pomogli pracownikowi, oczywiscie bez chwalenia sie. "Zwolnil sie". A ze zalatwili mu prace w innej dzielnicy - mowic nie musza. Gwarantuję ci, że kościół ma tak duże wpływy, majątek i posłuch u wypranych z mózgu wiernych, że ma to w dupie i stwarza tylko pozory zainteresowania, bo dostrzegł, że wpływy z tacy spadają. brzmi jak blad logiczny. Albo ma tak duze wplywy, majatek i posluch, ze ma w d***, albo wplywy z tacy spadaja ... J. |
|
| Data: 2020-10-06 22:01:11 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:58, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W którym miejscu? Albo ma tak duze wplywy, majatek i posluch, ze ma w d***, albo wplywy z tacy spadaja ... Czego znowu nie zrozumiałeś? Kościół ma w dupie TO - czyli pedofilię swoich funkcjonariuszy, bo ponieważ ma duży majątek, wpływy i posłuch u bezmózgich wiernych i w tym zakresie jest bezkarny. Pozory, że coś w tej materii robi stwarza dlatego, bo mu wpływy z tacy spadają, tego w dupie nie ma, bo ponieważ większy majątek jest lepszy od dużego majątku. I to ich boli najbardziej, a nie pedofile we własnych szeregach. Nawet jeżeli ze względu na spadające wpływy coś zaczną z pedofilią w swoich szeregach robić, to nie dlatego, że zaczną się przejmować pedofilią we własnych szeregach - bo mają wystarczająco duży majątek i wpływy żeby kary uniknąć - lecz dlatego, bo im kasa przestanie się zgadzać. Tylko i wyłącznie kasa (brak kasy) zmusi ich do działania, a nie pedofilia w tej instytucji. Jak to ujął jeden z obrońców kościoła i czołowych mędrców na tej grupie: "Jeśli nawet potępiają sam proceder i osobę, to zrozumiałym wydaje sie dbałość o instytucję." Oni mają w dupie proceder, najważniejsza jest dbałość o instytucję. Jaśniej nie potrafię tego wytłumaczyć. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 15:47:12 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7ccd07$0$548$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 19:58, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Gwarantuję ci, że kościół ma tak duże wpływy, majątek i posłuch u wypranych z mózgu wiernych, że ma to w dupie i stwarza tylko pozory zainteresowania, bo dostrzegł, że wpływy z tacy spadają. W którym miejscu? Albo ma tak duze wplywy, majatek i posluch, ze ma w d***, albo wplywy z tacy spadaja ... Czego znowu nie zrozumiałeś? Ale jednak nie calkiem ma w d*, skoro stwarza pozory zainteroesowania. Tzn nie pedofilią funkcjonariuszy sie przejmuje, ale widac spadek tacy go boli, a przeciez niby taki bogaty. I to jest wlasnie blad logiczny w wypowiedzi :-) Nawet jeżeli ze względu na spadające wpływy coś zaczną z pedofilią w swoich szeregach robić, to nie dlatego, że zaczną się przejmować pedofilią we własnych szeregach - bo mają wystarczająco duży majątek i wpływy żeby kary uniknąć - lecz dlatego, bo im kasa przestanie się zgadzać. Czyli ten majatek nie taki znow duzy :-) Tylko i wyłącznie kasa (brak kasy) zmusi ich do działania, a nie pedofilia w tej instytucji. Jak to ujął jeden z obrońców kościoła i czołowych mędrców na tej grupie: Mnie tez sie wydaje zrozumiale :-) Oni mają w dupie proceder, najważniejsza jest dbałość o instytucję. Czy tak w d* ... moze uwazaja, ze instytucja poniesie wieksza szkode, jak gazety napisza "ksiadz aresztowany/skazany za pedofile". A wydaje im sie, ze jak sie przeniesie do Afryki, klasztoru zamknietego, czy np do domu starcow, to problem zniknie, J. |
|
| Data: 2020-10-07 17:12:42 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:47, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7ccd07$0$548$65785112@news.neostrada.pl... Przeznacz chwilę na myślenie. To, że jest spadek wpływów z tacy, nie znaczy, że stał się biedny.
Duży. Ale boją się, że zacznie się kurczyć. Przeznacz chwilę na myślenie. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 10:46:37 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Komu jak komu, ale Tobie można wierzyć, że byłeś w wielu dupach dogłębnie je penetrując, w tym i w tej, stąd Twoja dogłębna wiedza CO tam mają.
Nie chcieli Cię? -- -- - Kościół ma w dupie TO |
|
| Data: 2020-10-06 20:11:02 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 06.10.2020 o 17:21, Robert Tomasik pisze: A masz statystyki ilu nauczycieli pro prostu "przeniosło się" do innej szkoły? W Polsce jak nauczycielka zaszła w ciąże z uczniem poniżej lat 15 to ZNP poleciał po linii "matce trzeba pomóc". W USA za stosunki z uczniem (w szkole) nauczycielka dostała 20 lat [nie pamiętam stanu]. Jak to _dla ciebie_ świadczy o naprawdę poważnym zwalczaniu pedofilii przez "mafię nauczycielską w Polsce"? Czy KRK *w Polsce* jest (całkiem) bez winy? *NIE*. Jak wypada "w porównaniu" do np. nauczycieli bardzo zależy od tego co oceniający chce widzieć. Ja uczestniczyłem w zbyt wielu usenetowych dyskusjach by nie wiedzieć że sporo "oskarżycieli KRK" chce widzieć *tylko* "zbrodnie KRK". Bez tej "nadgorliwości gorszej od faszyzmu" okazywanej nadzwyczaj systematycznie pewnie miałbym zasadniczo podejście "a niech się hierarchia SAMA broni". Z nią mam na długo poparcie surowości świeckiego prawa dokładnie do linii standardów jednakowych dla księży i "nauczycieli". -- A. Filip | Niechaj twój pocałunek ma promienność słońca, a róża da ci cały | swój zapach. (Przysłowie hinduskie) |
|
| Data: 2020-10-06 21:29:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:35, Kviat pisze:
Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić,Zapewne wśród księży jest proporcjonalnie większy udział pedofili niż wAle czy pomówienie piekarza o pedofilię rzuca cień na innych piekarzy? Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie pedofilii?
Bo bez względu na pobudki etyczne do szerzenia słowa bożego konieczne są środki.
Bawi mnie, że tego nie rozumiesz. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 12:03:35 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 21:29, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 19:35, Kviat pisze: Ale czy pomówienie piekarza o pedofilię rzuca cień na innych piekarzy? Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić, Dobrze się czujesz? Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo? Gwarantuję Ci, że gdyby rzucało, to cech by się tym zainteresował. AGwarantuję ci, że kościół ma tak duże wpływy, majątek i posłuch u Tak, faktycznie masz rację. Konieczność zdobycia środków w celu głoszenia słowa bożego usprawiedliwia popełnianie największych podłości. Usprawiedliwia nawet chronienie pedofilów, wróć... chronienie instytucji. Bo ten proceder to nie ochrona pedofilów, ale ochrona instytucji. (Jakbyś znowu nie wyłapał sarkazmu: to był sarkazm) I te tajemnice pedofilskie cię tak bawią? Czy jakieś inne?A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz.Każdy ma swoje tajemnice. :-) Masz rację, nie rozumiem takiego myślenia i cieszę się z tego powodu. I mam nadzieję, że długo jeszcze będę zdrowy i nie zrozumiem. Obiecuję ci, że tego samego dnia, w którym zacznę usprawiedliwiać ochronę pedofilów przez kościół, zgłoszę się do lekarza. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 15:17:18 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7d9277$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 21:29, Robert Tomasik pisze: W dniu 06.10.2020 o 19:35, Kviat pisze: Ale czy pomówienie piekarza o pedofilię rzuca cień na innych piekarzy? Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić, Dobrze się czujesz? A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ? J. |
|
| Data: 2020-10-07 15:47:03 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 7 Oct 2020 15:17:18 +0200, J.F. napisał(a):
A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ? Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Najwyżej ofiara dowie się, że prowokowała, a kolegę przenosi się na nowe łowisko, żeby mógł sobie poużywać. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 15:52:18 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 7 Oct 2020 15:47:03 +0200, Olin napisał(a):
Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Sam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury: https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26376095,wiezienie-dla-ksiedza-za-zgwalcenie-dziewczyny-na-plebanii-kosciola.html?_ga=2.64566060.269149147.1601880871-1609251266.1595588080#a=190&c=8000 "Ksiądz Michał L., przenoszony z parafii na parafię przez abpa Sławoja Leszka Głódzia, został prawomocnie skazany na 10 lat pozbawienia wolności za zgwałcenie dziewczyny na plebanii kościoła Matki Boskiej Bolesnej w Gdańsku. .................................................. Sprawa dotyczy księdza Michała L., który na początku września zniknął z parafii św. Józefa i Judy Tadeusza w Rumi na Pomorzu. Nie pożegnał się z parafianami, a proboszcz nie powiedział wiernym, co się z nim stało. Jak się okazało, Michał L. został aresztowany i oskarżony o dokonanie dwóch gwałtów. Po zatrzymaniu księdza Michała kuria gdańska starannie usunęła wszelkie ślady świadczące, że taki duchowny kiedykolwiek istniał. Ze strony kurii wykasowano informacje o kolejnych miejscach, do których przenosił go abp Sławoj Leszek Głódź. ................................................ Po sygnałach o gwałcie ks. Michał został przeniesiony przez arcybiskupa Głódzia do parafii Trójcy Świętej w Wejherowie. Następnie metropolita gdański przenosił go do parafii Wniebowzięcia NMP w Żukowie, do św. Antoniego w Gdańsku-Brzeźnie, do św. Mikołaja w Gdyni i do św. Józefa i Judy Tadeusza w Rumi. W aktach kościelnych zachowały się notki o drobnych kradzieżach dokonywanych przez duchownego. Śledztwo w sprawie gwałtów rozpoczęło się w 2018 r. Poszkodowana kobieta, osoba głęboko wierząca, uczestniczyła w spotkaniach modlitewnych wspólnoty i podczas jednego z nich - gdy zebrani mieli wyznać - co im leży na sercu, ona opowiedziała o zdarzeniach z roku 2011. Zawiadomienie w sprawie gwałtów na kobiecie złożył duchowny opiekujący się wspólnotą. Podczas procesu zeznawał abp Sławoj Leszek Głódź. Zasłonił się niepamięcią, gdy padły pytania, czy dostawał sygnały o zachowaniu księdza." -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych" św. Tomasz z Akwinu http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-07 20:54:54 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:52, Olin pisze:
Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Najwyżej ofiaraSam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury: Czyli przenoszenie niespecjalnie utrudniło postępowanie. A, i denuncjacji dokonał duchowny, gdy się dowiedział o podejrzeniu przestępstwa. Czego jeszcze oczekujesz? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 13:06:45 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 7 Oct 2020 20:54:54 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Czyli przenoszenie niespecjalnie utrudniło postępowanie. A, i Od nich niczego. Przede wszystkim nie spodziewam się przyzwoitego zachowania i cienia empatii dla ofiar. O czymś takim jak moralność nie warto nawet wspominać. Arcykapłani pokroju Głódzia zawsze będę chronić przestępców w sutannach, bo solidarność wewnątrzplemienna jest priorytetem w tego typu organizacjach. Nawet nie pytam, czemu denuncjacji nie dokonują biskupi, do których zwracają się pokrzywdzeni, tylko w końcu trafia się jakiś szeregowy ksiądz albo zakonnik, na którego bracia w wierze patrzą potem z niechęcią. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl ,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego, ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy Różańca" Matka Boża do s. Łucji http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-09 16:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Najwyżej ofiaraSam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury: Pewnie tego zeby flaszka zamiast go przenosic, odsunał go od wszelkich parafii i zgłosił sprawe organom scigania... Naprawde tym przedstawicielom latarni moralnej trzeba tłumaczyc takie proste sprawy? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Obdarowany mówi dziękuję, a w duchu myśli - jeleń!" Richard Fish |
|
| Data: 2020-10-09 22:27:24 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 18:59, Budzik pisze:
To wcale nie jest proste, ani oczywiste. Dyskusja rozbiła się naPewnie tego zeby flaszka zamiast go przenosic, odsunał go od wszelkich parafii i zgłosił sprawe organom scigania...Czyli przenoszenie niespecjalnie utrudniło postępowanie. A, iPrzecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Najwyżej ofiaraSam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury: "pierdylion" wątków. W innym oszacowałem, że prawdopodobieństwo, ze dany konkretny ksiądz jest pedofilem, to coś na poziomie 1/10.000 nej. Nie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyś zabierał prewencyjnie każdemu rowerzyście poza sezonem jadącemu po drodze publicznej rower, bowiem być może jedzie on pod wpływem alkoholu. Tak na wszelki wypadek na rok. No powiedzmy tym w wieku 25~50 tat, bo ich mniej. Bez wątpienia niektórzy z nich jeżdżą pod wpływem. Zabranie rowerów wpłynie na zmniejszenie pijanych rowerzystów. Ale wracając do poważnej dyskusji, to nei wiemy ile jest tych pomówień w skali Kościoła, czy choćby kraju. Bo jak kilka, to oczywiście pomysł denuncjacji każdego przypadku ma sens. Ale jak w biskupów "walą" jakoś masowo tymi pomówieniami, to może być problem z oceną, które są sensowne. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 04:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Ja sie tu odnosze do konkretnej sprawy, wiec nie musisz rozmywać, rozkładajac na pierdylion watkówTo wcale nie jest proste, ani oczywiste. Dyskusja rozbiła się naPewnie tego zeby flaszka zamiast go przenosic, odsunał go odCzyli przenoszenie niespecjalnie utrudniło postępowanie. A, iPrzecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. NajwyżejSam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury: Nie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyś Po pierwsze - mowimy o ksiezach - powinni być poza podejrzeniem. Po drugie sam sobie musisz odpowiedziec na pytanie czy wieksza krzywda bedzie odsuniecie na rok ksiedza od dzieci czy jego nie odsuniecie kiedy okaze sie ze jest on pedofilem.
W tym konkretnym poscie odniosłem sie do konkretnej sytuacji. Przeciez chciałes rozmawiac o konkretnych... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl, że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć |
|
| Data: 2020-10-10 15:12:15 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 06:59, Budzik pisze:
Nie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyśPo pierwsze - mowimy o ksiezach - powinni być poza podejrzeniem. A to czemu? Ludzie, jak ludzie. Mam kilku znajomych w stanie duchownym. Fajni koledzy / koleżanki, ale nie widzę powodu, by ich za nadludzi uważać. Po drugie sam sobie musisz odpowiedziec na pytanie czy wieksza krzywda bedzie odsuniecie na rok ksiedza od dzieci czy jego nie odsuniecie kiedy okaze sie ze jest on pedofilem. Ja osobiście w ogóle, to mam inny pomysł. Takie ułożenie tego wszystkiego, by ksiądz nie spotykał się sam na sam z dzieckiem. Posada przyzwoitki nie było odmianą bodygardingu przed masowymi gwałtami. Akurat z różnych powodów miewam kontakt z młodzieżą. Nie umówił bym się na zajęcia z pojedynczą osobą nieletnią i już. Bo mi problem nie jest potrzebny. W ostateczności za przyzwoitkę córka robi :-) Dziwię się kolegom, którzy się nie boją spotkać sam na sam na strzelnicy, że później będzie jakaś dwuznaczna sytuacja i będą się z głupot tłumaczyć. Jeśli już ktoś się uprze sam na sam (bo pewne rzeczy nie da się grupowo robić) to pani sobie koleżankę, kolegę, mamę , tatę dziadka przyprowadzi. Może siedzieć na ławce na kulochwycie tylnym i nie musi strzelać. Ksiądz odprawiający mszę ma niewielkie szanse skrzywdzić wiernego w kościele. Co, bedzie go lubieżnym wzrokiem obrzucał? Zajęcia na parafii w grupie też nie sprzyjają jakimś zagrożeniom. Czy widzisz powód do spotkań przez księdza z dzieckiem sam na sam? Jeśli chce, to kolegę zawoła. Rozumiem, ale nie możemy na to patrzeć bez świadomości całokształtu.W tym konkretnym poscie odniosłem sie do konkretnej sytuacji. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:59:46 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Dlatego ze taka jest specyfika ich działań.Nie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyśPo pierwsze - mowimy o ksiezach - powinni być poza podejrzeniem. Ich imperatyw moralny musi byc czarno biały. Jeżeli jest inaczej i sa sobie we własnej głowie zrelatywizować gwałt na nieletnim dziecku to wypierniczac z ambon i zajac sie sprzedaza kwiatków, sprzedaza glutów w internecie lub jakimkolwiek innym biznesem. Tak jak ci probowałem wytłumaczyc w innym poscie; - kucharz ma dobrze gotowac a nie tłumaczyc ze najlepsza jest szynka z biedry za 12zł - bank ma sie zajmowac pieniedzmi - policjant mastac na strazy prawa - a ksiadz ma byc jeszcze wyzej bo prawo go nie ogranicza i musi skurwysynstwo nazywac skurwysynstwem. Po drugie sam sobie musisz odpowiedziec na pytanie czy wieksza Praktycznie chyba masz racje. Ale po co nam kosciol w którym boimy sie dziecka z ksiedzem zostawic?
Z czyjego punktu widzenia na to patrzysz? Rodzica czy dziecka? Jako rodzic nie wysłałbys dziecka samego do koscioła bo np jako ministrant pomaga przy odprawianiu mszy? A na wycieczke na która jada ministranci z ksiedzem? Ja nie moge?Rozumiem, ale nie możemy na to patrzeć bez świadomościW tym konkretnym poscie odniosłem sie do konkretnej sytuacji. Przeciez ty to robisz i jak masz konkretny przypadek to odnosisz sie do całosci a jak ktos chce z toba rozmawiac o całosci to chcesz schodzic do konkretnego przypadku. CZy te proby manipulacji sa u ciebie nieswiadome? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jak dostać się zdalnie na komputer podłączony do sieci Windows ? Udawaj drukarke. |
|
| Data: 2020-10-10 18:38:26 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:59, Budzik pisze:
Dlatego ze taka jest specyfika ich działań.A to czemu? Ludzie, jak ludzie. Mam kilku znajomych w stanieNie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyśPo pierwsze - mowimy o ksiezach - powinni być poza podejrzeniem. Może powinien, ale w naturze rzadko występują stany zero-jedynkowe. Jeżeli jest inaczej i sa sobie we własnej głowie zrelatywizować gwałt na nieletnim dziecku to wypierniczac z ambon i zajac sie sprzedaza kwiatków, sprzedaza glutów w internecie lub jakimkolwiek innym biznesem. I słusznie prawisz. O ile są. Tak jak ci probowałem wytłumaczyc w innym poscie; I z tym się zgadzam, ale nadal obawiam się, że nie"czaisz bazy", iż problemem nie jest to, że relatywizują, ale to, że nie wierzą w te informacje.
Tu już wywracasz kota do góry ogonem. Ja tam się nigdy nie bałem. Natomiast nie widze sensu indywidualnych zajęć. Z czyjego punktu widzenia na to patrzysz? Rodzica. Jako rodzic nie wysłałbys dziecka samego do koscioła bo np jako ministrant pomaga przy odprawianiu mszy? Sam chyba nigdy nie pomoga. Ale nie znam się. A na wycieczke na która jada ministranci z ksiedzem? A z nauczycielem? Ja nie moge?Rozumiem, ale nie możemy na to patrzeć bez świadomościW tym konkretnym poscie odniosłem sie do konkretnej sytuacji. Bo o całości, to Ty piszesz na zasadzie, ze wszyscy wiedza, ze tak jest. Wiec pytam kto i na jakiej podstawie oarz prezede wszystkim co wie, a czego się domyśla.
-- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 18:44:05 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Dlatego ze taka jest specyfika ich działań.A to czemu? Ludzie, jak ludzie. Mam kilku znajomych w stanieNie chce mi się liczyć, ale nie wykluczam, że to tak, jakbyśPo pierwsze - mowimy o ksiezach - powinni być poza Powodzenia. Ludzie to widza i coraz czesciej olewaja kosciol. Teraz jeszcze czas na jakiegoś polityka z jajami który w koncu zmusi kosciol do tego aby dał się zbadac w zakresie łamania prawa.
Oczywiście ze nie wierze. Po pierwsze za duzo jest przypadków udowodnionych, po drugie za duze jest parcie na to zeby nic nie pokazać i bc jak najmniej przejrzystym w swoim działaniu.
30 lat temu wielokrotnie było tak, ze sam pomagałem. Zwłaszcza w przypadku mszy wczesno rannych w od poniedziąłju do piątku.
Chyba mnie coś omineło. Przez swiat przewineły sie tysiace spraw o tym jak to nauczyciel przyłapany na pedofilii był ukrywany przez władze szkoły a nastepnie przez instytucje nadzorujace szkołe? Ja nie moge?Rozumiem, ale nie możemy na to patrzeć bez świadomościW tym konkretnym poscie odniosłem sie do konkretnej sytuacji. Jezeli przypadki juz udowodnione nadal cie nie przekonały to pewnie nawet 1000 kolejnych nie zmieni tej sytuacji.
-- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
| Data: 2020-10-10 17:28:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 15:12, Robert Tomasik pisze:
Ja nie widzę. Nawet nie widzę powodów do spotkań dziecka z księdzem nie sam na sam. Jeśli chce, to kolegę zawoła. Do spowiedzi z kolegą? Ksiądz zabroni, bo dziecko będzie się wstydzić i jeszcze jakieś grzechy przed księdzem ukryje. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 18:17:07 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:28, Kviat pisze:
W dniu 10.10.2020 o 15:12, Robert Tomasik pisze: Widziałeś Ty choć raz, jak spowiedź wygląda? Co niby ma sie tam wydarzyć? Po za tym dzieci się nie spowiadają zasadniczo. Pierwsza komunię świętą i pierwsza spowiedź się ma w 2 klasie na wiosnę. No to pacjent ma 9~10 lat. Niewiele tych spowiedzi za dziecka odprawi, choć chyba bywa tam zwyczaj iluś "Pierwszych piątków miesiąca". -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-12 16:47:10 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f81de84$0$522$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 10.10.2020 o 17:28, Kviat pisze: W dniu 10.10.2020 o 15:12, Robert Tomasik pisze: Widziałeś Ty choć raz, jak spowiedź wygląda? Co niby ma sie tam Teraz jakos nie w 3 klasie ? pacjent ma 9~10 lat. Niewiele tych spowiedzi za dziecka odprawi, choć "za dziecka" liczymy do 15 lat ? Kosciol nie naciska po komunii na msze co tydzien, ze spowiedzią ? I o ile w kosciele przy konfesjonale to rzeczywiscie warunkow nie ma, to co za problem zaprosic niektorych do spowiedzi na plebanie, bo tam obiad stygnie ... J. |
|
| Data: 2020-10-12 17:52:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 12.10.2020 o 16:47, J.F. pisze:
Widziałeś Ty choć raz, jak spowiedź wygląda? Co niby ma sie tamTeraz jakos nie w 3 klasie ? U nas nie.
No raczej nie. Kodeks cywilny i Ustawa o postępowaniu w sprawie nieletnich, to tak do 13 roku definiuje. Kosciol nie naciska po komunii na msze co tydzien, ze spowiedzią ? Trudno mi powiedzieć, ale wątpię. Pamiętam, ze się karteczki z pierwszymi piątkami miesiąca dostawało, a te jak wiadomo raz w miesiącu są.
Toteż takie praktyki należy ukrócić. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-12 19:46:28 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f847bd3$0$499$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.10.2020 o 16:47, J.F. pisze: U nas nie.Widziałeś Ty choć raz, jak spowiedź wygląda? Co niby ma sie tamTeraz jakos nie w 3 klasie ? A to wy wladzy nie sluchacie ? https://plus.dziennikzachodni.pl/komunia-w-trzeciej-klasie-dlaczego-taka-zmiana-z-czym-sie-wiaze/ar/9810424 Ale wiek podaja podobny ... to chyba kwestia przyspieszenia szkoly. pacjent ma 9~10 lat. Niewiele tych spowiedzi za dziecka odprawi, choć"za dziecka" liczymy do 15 lat ? No raczej nie. Kodeks cywilny i Ustawa o postępowaniu w sprawie A my o jakis sprawach seksualno-karnych czy cywilnych ? Kosciol nie naciska po komunii na msze co tydzien, ze spowiedzią ?Trudno mi powiedzieć, ale wątpię. Pamiętam, ze się karteczki z Inne czasy byly, a katolik to chyba ma obowiazek co niedziela na mszy byc ? P.S. https://www.moja-ostroleka.pl/art/1573456398/nowy-przedmiot-w-szkole-uczestnictwo-we-mszy-swietej I o ile w kosciele przy konfesjonale to rzeczywiscie warunkow nie ma, to Toteż takie praktyki należy ukrócić. Ale w powyzszej formie to tak niewinnie wyglada ... J. |
|
| Data: 2020-10-12 21:43:45 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 12.10.2020 o 19:46, J.F. pisze:
A my o jakis sprawach seksualno-karnych czy cywilnych ?No raczej nie. Kodeks cywilny i Ustawa o postępowaniu w sprawiepacjent ma 9~10 lat. Niewiele tych spowiedzi za dziecka odprawi, choć"za dziecka" liczymy do 15 lat ? Pedofilia, to skłonność do dzieci. To, że w Polsce ścigane są wszelkie przejawy kontaktów seksualnych z osobami do 15-tego roku życia nie oznacza, że piętnastolatka jest dzieckiem. Właśnie dlatego pisałem, że ponieważ w różnych krajach jest to rożnie unormowane, to w mojej ocenie stawianie równości pomiędzy tym przestępstwem, a pedofilią jest bez sensu. Wydaje mi się, że nie da się tego zresztą ściśle określić co do dnia. Jedno dziecko szybciej przestaje być dzieckiem, drugie wolniej. I choć nadal nie wolno współżyć z osobą poniżej 15 lat, to nazywanie pedofilem mężczyzny współżyjącego z 14-to latką, zwłaszcza za jej zgodą i w sytuacji, gdy ma to jakiś sensowny ogólny wymiar - czyli, ze się spotykają - to nie jest to samo, co "tarmoszenie" 10-cio letniego ministranta na zapleczu parafii. Zresztą chłopaki później dorastają. Moje koleżanki w wieku 13~14 lat umawiały się na pierwsze randki, podczas gdy ja biegałem z kijem po lesie udając komandosa.
Ale już do spowiedzi "co najmniej raz do roku w okresie wielkanocnym" z tego, co pamiętam. Ale w powyzszej formie to tak niewinnie wyglada ...I o ile w kosciele przy konfesjonale to rzeczywiscie warunkow nie ma, toToteż takie praktyki należy ukrócić. Wiesz, gdybym się o czymś takim dowiedział, to niespecjalnie by mnie interesował cel. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-18 17:31:25 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
No wiesz, jednak co innego gdy 16-latek, a co innego gdy 40-latek.
BTW miałem kolegę 32 l. co miał laskę ukończone 16 l. Mocno rozwinięta "błękitne oczy" i bardzo ją swędziało. Bywał u niej w domu i rodziców, mówili "tylko niech do następnej klasy zda". I jeszcze parę podobnych przypadków, co sobie koledzy żartowali (a tak naprawdę zazdrościli ;)), że "z córką przyszedł" (no ale te miały nieco więcej niż 16 l.) -- -- - nazywanie pedofilem mężczyzny współżyjącego z 14-to latką, zwłaszcza za jej zgodą i w sytuacji, gdy ma to jakiś sensowny ogólny wymiar - czyli, ze się spotykają |
|
| Data: 2020-10-18 20:06:16 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 17:31, ąćęłńóśźż pisze:
nazywanie pedofilem mężczyzny współżyjącego z 14-to latką,No wiesz, jednak co innego gdy 16-latek, a co innego gdy 40-latek. Co innego, ale nadal nie spełnia to definicji pedofilii. BTW miałem kolegę 32 l. co miał laskę ukończone 16 l. Nie są to często przypadki, tym nie mniej zdarzają się i nie mają z pedofilią nic wspólnego. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 21:27:15 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 07.10.2020 o 15:52, Olin pisze: Dopełnienia obowiązku samooskarżenia? :-) -- A. Filip | Kto żyje na wyspie, nie powinien żyć w niezgodzie z morzem. | (Przysłowie arabskie) |
|
| Data: 2020-10-07 21:41:59 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 20:54, Robert Tomasik pisze:
Może tego, żeby to stało się normą, a nie świętem państwowym, gdy jakiś klecha zrobi coś, co każdy normalny człowiek zrobiłby bez instrukcji otrzymanej na piśmie od szefa szefów. Bo widzisz, ten przypadek nie spowodował, że nagle zniknęły wielokrotnie częstsze przypadki ochrony pedofilów przez kościół. I tym bardziej nie jest dowodem na to, że ochrona pedofilów w kościele nie istnieje. To znamienne, że gdy jakiś klecha zrobi coś normalnego, to niemalże od razu prawie święty (za coś normalnego, podkreślam) i stawiany jest jako przykład tego, jaki ten kościół jest dobry, prawie święty i męczennik..., ale jak reszta robi coś złego, to już nie wina kościoła, lecz wina tego konkretnego klechy i kościół nie ma z tym nic wspólnego. Logika religiantów. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 21:58:33 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 21:41, Kviat pisze:
W dniu 07.10.2020 o 20:54, Robert Tomasik pisze: Czyli mamy jeden przykłąd i uważasz, że zrobili dobrze. Chwilowo 100% skuteczności. O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 22:21:16 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 21:58, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.10.2020 o 21:41, Kviat pisze: Zrobił dobrze. Nie manipuluj. Piszesz, że jeden przykład, a potem używasz liczby mnogiej. Coś z tobą nie tak, albo robisz to celowo z jakiegoś powodu. Chwilowo 100% 100% skuteczności w jednym przypadku na tysiące innych przypadków z ujemną skutecznością. To jaka to skuteczność? O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac? O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo tego, że wiesz o istnieniu dowodów na ochronę pedofilów przez kościół. Chwilowo 100% schizofrenia. Chciałbym się dowiedzieć jak ty tą sprzeczność godzisz w swojej głowie i równocześnie uważasz, że to właśnie ty masz rację. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 23:55:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 22:21, Kviat pisze:
Zrobił dobrze. Nie manipuluj.Czyli mamy jeden przykłąd i uważasz, że zrobili dobrze.A, i denuncjacji dokonał duchowny, gdy się dowiedział oMoże tego, żeby to stało się normą, a nie świętem państwowym, gdy Pisząc w liczbie mnogiej miałem na myśli Kościół jako całość. No bo oczywiście nawet w imieniu tak wielkiej organizacji dzialać muszą poszczególne osoby.
Ale Ty wzmiankowałeś jeden i oczywiście ja - a i inni oponenci - mamy się domyślić, o jakich innych ty myślisz - bo przecież wszyscy to wiedzą.
Ja nic nie neguję. Oczekuję jakiegoś sensownego przykładu, nad którym podyskutujemy. Podobno ich masa, to może jednak jakiś konkretny wskażesz, by dało się to przedyskutować. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 10:18:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 23:55, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.10.2020 o 22:21, Kviat pisze: O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac?O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi? Oczekuję jakiegoś sensownego przykładu, nad którym Ale o czym ty chcesz dyskutować? Przecież wszystko jest jasne. Podobno Podobno? Bez wątpienia ci się pogorszyło. ich masa, to może jednak jakiś konkretny https://oko.press/24-biskupow-na-mapie-koscielnej-pedofilii/ https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownaia-kos?cielnej-pedofilii-przez-biskupo?w.pdf https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/arcybiskup-polak-bierze-sie-za-biskupow-ktorzy-tuszowali-pedofilie-kto-podzieli-los/7ddzk70 https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim_w_Polsce https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim#Przypisy http://bishop-accountability.org/member/index.jsp https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-metropolita-lyonu-skazany-za-tuszowanie-pedofilii-papiez-nie,nId,2892375 https://wyborcza.pl/7,75399,23434138,australijski-arcybiskup-skazany-za-tuszowanie-pedofilii.html https://www.newsweek.pl/polska/krycie-ksiedza-pedofila-biskup-przeniosl-ksiedza-pedofila-na-ukraine-sprawca-dalej/j1mk3fj "Kuria tarnowska przyznała właśnie, że ksiądz pedofil, wobec którego wpłynęły skargi o nadużycia na nieletnich, został wyekspediowany przez przełożonych na Ukrainę, gdzie dopuszczał się kolejnych nadużyć. " Inne znajdziesz samodzielnie, a masz w czym wybierać. A teraz dyskutuj. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 11:02:53 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 10:18:56 +0200, Kviat napisał(a):
https://wyborcza.pl/7,75399,23434138,australijski-arcybiskup-skazany-za-tuszowanie-pedofilii.html Tu akurat mamy doniesienie że zarzuty sfabrykował inny kardynał. Co jest niemniej ciekawym przyczynkiem do etyki stosowanej w kręgach watykańskich (czy też jej braku :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-08 22:26:07 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze:
To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi?Ja nic nie neguję.O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac?O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo Głownie o to, że domagasz się, bym twierdził, że chroni. A ja po prostu nie mam na ten temat zdania, bowiem brak mi sensownych dowodów.
Dla Ciebie może i jest jasne. Dla mnie nie.
No widzisz! Bez wątpienia ci się pogorszyło. Jeśli już jakieś informacje, to https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownaia-kos%CC%81cielnej-pedofilii-przez-biskupo%CC%81w.pdf który tam podlinkowano. Dokument zawiera informacje o biskupach przenoszących do innych parafii osoby podejrzewane o pedofilia - tak, jakby to było zakazane. Lektura bardzo ciekawa. Zauważ, że zestawienie cofa się do 1985 roku (chyba, że coś pominąłem) i wskazuje, że udowodniono winę 85 księżom. Czyli wychodzi ze dwóch rocznie średnio 2~3 rocznie, czyli rocznie mamy 0,01% populacji. Zakładając, że księdzem średnio jest się 50 lat, to by wskazywało na to, że mniej więcej pół procenta populacji księży jest pedofilami. Nie wiem, które 85 osób oni policzyli, bo w wymieniane są osoby, które ostatecznie zostały uniewinnione, a i mowa o współżyciu czy molestowaniu osób w wieku 15~18 lat, co oczywiście jest naganne dla osoby duchownej,. ale pedofilią trudno nazwać. https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownaia-kos?cielnej-pedofilii-przez-biskupo?w.pdf To ten sam dokumen> https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/arcybiskup-polak-bierze-sie-za-biskupow-ktorzy-tuszowali-pedofilie-kto-podzieli-los/7ddzk70 Tu mogę ocenić tylko 4% tekstu, a z tego wynika, ze mają zamiar się za to wziąć.
Tu mniej więcej to samo, co wcześniej i też pod patronatem OKOPRES
Tu nie ma za bardzo czego analizować.
To baza danych duchownych w USA. https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-metropolita-lyonu-skazany-za-tuszowanie-pedofilii-papiez-nie,nId,2892375 Ty szukałeś i nie znalazłeś, to ja na pewno będę gorszy. Moim zdaniem najlepszą podstawą do dyskusji jest ten pierwszy materiał, bowiem zawiera fakty. Tylko tam w większości księży skazano. No i tak powinno być. Rzuć okiem tu: https://statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przestepstwa-przeciwko-6/63501,Seksualne-wykorzystanie-maloletniego-art-200.html Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada ilość czynów, co przy tendencji wzrostowej wszczęć świadczy o pomówieniach. Po drugie zakładając, że kobiety w zasadzie pedofilii się nie dopuszczają, a i dzieci również, to powiedzmy te 2.000 mamy na około 15 milionów mężczyzn, co daje rocznie 0,01% populacji, czyli wyszło na moje. Mniej więcej tyle samo, co wśród księży. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 13:37:02 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze: Wygląda na to, że równie dobrze mógłbym się domagać od wyznawcy płaskiej Ziemi żeby stwierdził, że Ziemia nie jest płaska. A ja po prostu Nie ty jeden w tym kraju i na świecie. I jak wielu przed tobą. Dlatego właśnie wiele lat musi upłynąć, żeby jakaś sprawa ujrzała światło dzienne. A potem pyszczycie, że o co tym ludziom chodzi, przecież sprawa się przedawniała, więc klecha niewinny, a poza tym po tylu latach, to na pewno pomówienia, bo się koledzy z koleżankami zmówili. bowiem brak mi sensownych dowodów. Płaskoziemcy też twierdzą, że brak im sensownych dowodów na kształt Ziemi. Co wcale nie oznacza, że tych dowodów nie ma. Jeśli już jakieś informacje, to
Niesamowite. Wrzucasz takiego samego linka, który ci podałem wcześniej i informujesz mnie, że to ten sam dokument... Ręce opadają. https://www.newsweek.pl/polska/krycie-ksiedza-pedofila-biskup-przeniosl-ksiedza-pedofila-na-ukraine-sprawca-dalej/j1mk3f Dostałeś dowód. Wiele dowodów. A nadal twierdzisz, że brak sensownych dowodów. To nie jest normalne. Rzuć okiem tu: Nie rozśmieszaj mnie. Napisz lepiej co policyjne statystyki pokazywały w latach, gdy dochodziło do masowych molestowań dzieci przez klechy, a sprawy wypłynęły dopiero wiele lat później. Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan. co daje rocznie 0,01% populacji, czyli wyszło na Dodaj do tego tych wszystkich niewinnych klechów, którym sprawy się przedawniły, których "zaginęły" dokumenty i "nic się nie da zrobić", których przeniesiono na inne parafie albo inne kontynenty i sprawy zamieciono pod dywan. Nie zapomnij jednego klechy przemnożyć przez ilość dzieci, które skrzywdził i podnieść do potęgi o liczbę biskupów, którzy brali udział w ich ukrywaniu. Być może dopiero wtedy będzie można zacząć rozważać, czy wychodzi na twoje, czy nie. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 13:59:03 | |
| Autor: A. Filip | |
| Czy KRK chroni pedofilów tak jak kapitalizm wykorzystuje pracę dzieci? | |
|
Kviat pisze:
W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze: Ależ KRK chroni pedofilów tak jak kapitalizm wykorzystuje prace dzieci! :-) W Anglii (kiedyś) dzieci po 12 godzin dziennie pracowały a w trzecim świecie kapitalizm wykorzystuje pracę dzieci nawet w 21 wieku! :-) Chcesz się bawić w "nieprecyzyjne niedopowiedzenia" i oskarżenia bez kontekstu jak dawno, jak szeroko i gdzie konkretnie to "zmieścisz się śmiało", kapitalistyczni krwiopijcy z pewnością ci "podziękują" ! :-) -- A. Filip | Kobieta bez męża podobna jest do roli pozbawionej uprawy. | (Przysłowie akadyjskie) |
|
| Data: 2020-10-09 14:43:19 | |
| Autor: Kviat | |
| Czy KRK chroni pedofilów tak jak kapitalizm wykorzystuje pracę dzieci? | |
|
W dniu 09.10.2020 o 13:59, A. Filip pisze:
Kviat pisze: W Anglii (kiedyś) dzieci po 12 godzin dziennie pracowały I co z tego? Olin już ci napisał, że kiedyś, to nawet tortury były legalne. I niewolnictwo. A skoro były legalne, to wszystko w porządku? Zgadnij dlaczego przestały być legalne. Marzy ci się żeby znowu dzieci pracowały po 12 godzin i dlatego to napisałeś? a w trzecim Faktycznie zabawne. Chcesz się bawić w "nieprecyzyjne niedopowiedzenia" i oskarżenia bez Znowu odleciałeś. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 15:46:29 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f804b5f$0$548$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze: A ja po prostu Nie ty jeden w tym kraju i na świecie. I jak wielu przed tobą. Przeciez wychodza. A potem pyszczycie, że o co tym ludziom chodzi, przecież sprawa się przedawniała, więc klecha niewinny, a poza tym po tylu latach, to na pewno pomówienia, Nie, ze pomowienia, tylko ze trudno cos udowodnic tak "bezspornie". bo się koledzy z koleżankami zmówili. Akurat koledzy to sie moga zmowic albo "na goraco", wiec o niezalezne dowody powinno byc w miare latwo, albo po latach w celu uzyskania odszkodowania, poklasku, slawy ... Rzuć okiem tu: No, byloby ciekawe sprawdzic. Bo tych cywilnych pedofilow powinno byc zgrubsza tyle samo. Choc nastawienie spoleczne tez sie zmienia - i co dawniej przeszloby niezauwazone, teraz wyjdzie. Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan. Albo o przewrazliwieniu spoleczenstwa - bo ktos fotografowal dzieci na placu zabaw. J. |
|
| Data: 2020-10-09 16:04:05 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 13:37, Kviat pisze:
Dostałeś dowód. Wiele dowodów. A gdzie ja napisałem coś takiego? To Ty twierdzisz, ze ja tak twierdzę, a pewne teraz bedziesz z tym polemizował. Wcześniej pisałem, ze ich nie podałeś.
No przecież masz za ostatnie 15 lat tam dane.
Czyli wszyscy przeciwko Tobie? To już daje poważne powody do niepokoju o Twoje zdrowie. Odwzajemnię Ci Toją troskę o mnie.
Czyli twierdzisz, ze dostarczone przez Ciebie samego dane są niewiarygodne? No bo w policyjnych tych braków nie ma. Mogą być w tych z OKOPRESS. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 18:11:09 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 16:04, Robert Tomasik pisze:
W dniu 09.10.2020 o 13:37, Kviat pisze: O tu: -- ->>> "A ja po prostu nie mam na ten temat zdania, bowiem brak mi sensownych dowodów." Wcześniej pisałem, ze ich nie No pewnie. Bo jak ja nie podałem dowodów, to znaczy, że ich nie ma. Dowodów na kształt Ziemi też ci nie podałem, więc teraz masz zagwozdkę jaki Ziemia ma kształt. Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan. Nie używaj słów których nie rozumiesz. Skandale pedofilskie kościoła same się nie ujawniły, raporty i filmy na temat pedofilów kościelnych same się nie zrobiły. Więc nie wszyscy. I na szczęście takich jak ty jest coraz mniej. Czyli twierdzisz, ze dostarczone przez Ciebie samego dane są Po pierwsze, nie dostarczyłem ci danych, tylko wskazałem jak upośledzonemu gdzie powinieneś zacząć szukać. Po drugie, wszystkie zebrane do tej pory dowody wskazują, że te dane poznane do tej pory są wielokrotnie zaniżone. I dokładnie wiadomo dlaczego są zaniżone. (Tak, wiem, dopóki ci ich nie pokażę, to one nie istnieją, niesamowite jak wielkim jestem dla ciebie autorytetem). No bo w policyjnych tych braków nie ma. LOL :) Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 21:20:19 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 18:11, Kviat pisze:
O tu:Dostałeś dowód. Wiele dowodów.A gdzie ja napisałem coś takiego? To Ty twierdzisz, ze ja tak twierdzę, Bowiem w owym czasie poza wrzeszczeniem nic nie przedstawiłeś.
Teraz sytuacja też się znowu tak nie poprawiła jakoś znacząco. Dostarczyłeś dowodów pozwalających sądzić, że pedofilia wśród księży jest mniej więcej na takim samym poziomie, co w pozostałej części społeczeństwa. Z tym szczęściem bym nie szarżował. Zauważ, że Ci enigmatyczni tropiącNie używaj słów których nie rozumiesz.Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan.Czyli wszyscy przeciwko Tobie? afery i zwiększając tym prawdopodobieństwo ich wykrycia doprowadzili do sytuacji, gdy doszliśmy statystycznie do poziomu w całym społeczeństwie. Czyli bez tego pewnie byłoby mniej. No to sam dostarczasz dowodów na to, że odsetek pedofilów wśród duchownych jest mniejszy, niż w całej populacji. Bo nie spotkałem się z grupami tropiącymi pedofili wśród piekarzy, elektryków, czy zgoła pracowników ubojni - a głupotą byłoby sądzić, że ich nie ma. Oczywiście Piotrze problem istnieje, ale wychodzi na to, że akurat niespecjalnie potęguje go stan duchowny, a przynajmniej na chwilę obecną nie mamy na to dowodów - wbrew obiegowej opinii.
Czyli chcesz mnie przekonać, że materiały przedstawiane przez jakiś badaczy zagadnienia Papieżowi są niewiarygodne? No ale na czymś opierać się trzeba. Dla Policji ksiądz jest po prostu obywatelem i nie prowadzi się statystyk, ilu z podejrzanych jest w stanie duchownym. O skazanych już nie wspominając. Uważasz, ze oparcie sie na materiale przygotowanym przez aktywistów dla Papieża jest złym pomysłem? Masz lepszy?> No przecież na czymś swoje poglądy musisz opierać.
W Kryminologii funkcjonuje pojęcie "ciemnej liczby" i w wypadku przestępstw seksualnych, to z tego co pamiętam szacuje się, że ujawniane są zaledwie kilka procent. Ale to akurat z kościołem ma mało wspólnego. Po prostu tak jest. Sugeruję Ci lekturę dowolnej książki do Kryminologii. (Tak, wiem, dopóki ci ich nie pokażę, to one nie istnieją, niesamowite Nie przeceniał bym tu mojego zaufania do Ciebie, ale ciężko jest dyskutować z kimś niewiedząc na jakich podstawach opiera on swoje poglądy. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 22:02:17 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 09.10.2020 o 18:11, Kviat pisze:[...] (Tak, wiem, dopóki ci ich nie pokażę, to one nie istnieją, niesamowite Nie naigrywaj się z jego głębokiej wiary w pedofilię szalejącą szczególnie w KRK. -- A. Filip | Kto łowi ryby, ten wchodzi do wody. (Przysłowie indonezyjskie) |
|
| Data: 2020-10-09 22:48:37 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 22:02, A. Filip pisze:
Ja się nie naigrywam. Staram się rozdzielić wiarę w to zjawisko odNie naigrywaj się z jego głębokiej wiary w pedofilię szalejącą(Tak, wiem, dopóki ci ich nie pokażę, to one nie istnieją, niesamowiteNie przeceniał bym tu mojego zaufania do Ciebie, ale ciężko jest wiedzy i uzmysłowić mu, że wbrew pozorom nie ma na to dowodów. To nie znaczy, ze pedofilii nie ma, albo, ze tych dowodów nie ma. Natomiast, jeśli chcemy dyskutować merytorycznie, to opierajmy się na jakiś sensownych przesłankach. Jeśli nawet wróżę z fusów, czyli liczę sobie coś statystycznie, to piszę, że to oszacowanie, jakieś domysły, a nie upieram się, ze to dowód w sprawie. Przyznam, że dokąd mnie Piotrek nie przymusił do przeanalizowania sprawy, to też mi się wydawało, że ta pedofilia wśród księży będzie na poziomie wyższym, niż wśród całej populacji społeczeństwa. A tu wychodzi na to, że wcale nie. Może się okazać, ze nawet jest mniejsza. Przy czym mam świadomość ułomności moich obliczeń. Wiemy o około 3% zdarzeń. Nie wiemy, ile jest pomówień do biskupów. Mamy jakieś opracowania aktywistów na podstawie materiałów prasowych. No i statystykę policyjną, która jest liczona na poziomie wychodzenia materiałów do sądu, więc nie uwzględnia uniewinnień. No to tak naprawdę niewiele wiemy. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 02:16:21 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 22:48, Robert Tomasik pisze:
W dniu 09.10.2020 o 22:02, A. Filip pisze: ->>> że wbrew pozorom nie ma na to dowodów.->>> To nie znaczy, ze pedofilii nie ma, ->>> albo, ze tych dowodów nie ma.->>> Ręce opadają. To ja już nie wiem... są te dowody, czy ich nie ma? Przyznam, że dokąd mnie Piotrek nie przymusił do Tłumaczyłem ci już, że źle policzyłeś. Czytaj ze zrozumieniem: https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/polski-kosciol-ma-dane-na-temat-ksiezy-pedofilow/qm561y6 Kluczem nie jest ilość klinicznych z punktu widzenia medycznego pedofilów (choć i ta ilość prawdopodobnie jest wyższa niż w całym społeczeństwie - pedofile to nie idioci i też wiedzą, że pod osłoną kościoła mają większe szanse), tylko ilość czynów pedofilskich z ochroną ze strony kościoła przypadających na jednego klechę-pedofila. Jest zasadnicza różnica (statystyczna, skoro tak się przy tym upierasz) między pedofilem jakimśtam, który skrzywdził jedno dziecko, a pedofilem-klechą, który przez lata swojej "kariery" skrzywdził od kilku do kilkudziesięciu, a niektórzy kilkaset dzieci, ciesząc się ochroną swojej instytucji. Więc nie ma (statystycznej równości) 1 do 1 między nimi, a resztą społeczeństwa. To chamska manipulacja. Mamy jakieś opracowania aktywistów na podstawie materiałów prasowych. Aktywistów... ja pierdolę. Na podstawie materiałów prasowych... ja pierdolę, co za bezmyślny pokemon... Raporty, które publikuje prasa, to materiały prasowe aktywistów... Zwróć uwagę na słowo "niektóre" https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim#Niekt%C3%B3re_przypadki_nadu%C5%BCy%C4%87_seksualnych Zaczytuję ze dwa zdania, bo tego jest za dużo żeby przeklejać całość: "Powołana przez Kościół katolicki w Belgii specjalna Komisja badająca przypadki seksualnych przestępstw przedstawicieli Kościoła katolickiego wobec nieletnich podjęła się m.in. problemu zbadania sytuacji w szkołach zbiorczych. Przewodniczący Komisji, znany psychiatra dziecięcy, Peter Adriaenssens przygotował Raport, w którym wykazywał systematyczny charakter tych przestępstw. W Raporcie zaznaczał, że przestępstwa wobec chłopców ustępowały na ogół po osiągnięciu 15. roku życia ofiary molestowania, podczas gdy przestępstwa wobec dziewczynek często trwały aż do pełnoletności ofiary[99]. 76% ofiar molestowania stanowili chłopcy. 43% przypadków molestowania miała miejsce w szkole, a 28% w parafii" "24 czerwca 2010 belgijska policja i przedstawiciele wymiaru sprawiedliwości przeprowadzili przeszukanie w siedzibie arcybiskupstwa Mechelen-Bruksela i w prywatnym mieszkaniu jednego z kardynałów. Poszukiwano dokumentów, które mogłyby potwierdzać doniesienie o pedofilii, popełnianej przez duchownych katolickich wobec osób niepełnoletnich. Zabezpieczono materiały dowodowe." "Holandia (...) W rzymskokatolickich instytucjach (domy dziecka, internaty, seminaria) dzieci były molestowane dwukrotnie częściej niż w innych, w których dochodziło do tego rodzaju przestępstw (...) W marcu 2010 roku konferencja biskupów oraz Konferencja Holenderskich Zakonów (KNR) oficjalnie zwróciły się do Wima Deetmana, byłego ministra edukacji, byłego przewodniczącego parlamentu i byłego burmistrza Hagi - protestanta i polityka chadeckiego. Deetman zaproponował powołanie 5-osobowej (znani naukowcy) komisji. Ponadto domagał się natychmiastowej pomocy dla ofiar oraz prawa do zadawania ważnych pytań: Jaki był rozmiar zjawiska? W jakich okolicznościach doszło do molestowania? Czy problem był strukturalny? Czy istniała ,,kultura milczenia"? Jaki był wpływ celibatu? W maju 2010 roku biskupi zaakceptowali jego najważniejszy warunek: nieskrępowany dostęp do archiwów wszystkich diecezji oraz do archiwum Hulp en Recht (organizacja, która od 1995 roku zbierała skargi wiernych). Wnioski samej komisji Deetmana przerosły najgorsze oczekiwania: skrzywdzonych było tysiące obywateli, a kilka kongregacji odmówiło komisji Deetmana otwarcia archiwów. Według Deetmana biskupi i prowincjałowie wiedzieli ,,co było grane". Stwierdzenie, że nie zdawano sobie sprawy z zaistniałego ryzyka, że w ogóle nie wiedziano i że na poziomie instytucjonalnym nie było żadnych informacji było nie do obrony." Aktywiści... kulsonjegomać. No to tak naprawdę niewiele wiemy. Moje nieustające pytanie: skąd się takie bezmózgi jak ty biorą? (pytanie retorycznie, nie odpowiadaj) Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 13:29:11 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 02:16, Kviat pisze:
->>>Ja się nie naigrywam. Staram się rozdzielić wiarę w to zjawisko odNie naigrywaj się z jego głębokiej wiary w pedofilię szalejącą(Tak, wiem, dopóki ci ich nie pokażę, to one nie istnieją, niesamowiteNie przeceniał bym tu mojego zaufania do Ciebie, ale ciężko jest Dowodów na powszechną pedofilię w w Kościele nie ma. Może i pedofilia jest, ale to jest Twoja wiara w to zjawisko, a nie wiedza.> Piotrze! Nie mam czasu odnosić się do każdego akapitu, więc losowo wezmęPrzyznam, że dokąd mnie Piotrek nie przymusił doTłumaczyłem ci już, że źle policzyłeś. pierwszy - Australia. Arcybiskup Melbourne Denis Hart stwierdził, że od lat trzydziestych XX wieku w stanie Wiktoria doszło do co najmniej 620 przypadków molestowania dzieci przez przedstawicieli Kościoła katolickiego. (...) Do 2015 roku zebrano relacje 4444 osób gotowych złożyć zeznania, które obciążają 384 księży diecezjalnych, 188 księży zakonnych, 597 braci zakonnych, 93 siostry zakonne oraz 543 osoby świeckie pracujące w parafiach, jako sprawców domniemanych przestępstw pedofilskich w trzech diecezjach." Czyli w tym kraju - kontynencie w ciągu ostatnich 90 lat podejrzenie o pedofilię padło na 1805 osób. Czyli 20 rocznie. I tu mówimy o podejrzeniach. Jak to wygląda w szczegółach to masz w drugim akapicie. "O wielokrotne molestowanie został oskarżony m.in. bliski współpracownik papieża Franciszka kardynał George Pell, w latach 1987-1996 biskup pomocniczy Melbourne,a następnie arcybiskup Melbourne (1996-2001) i Sydney (2001-2014)[91]. Jednakże większość wysuwanych przeciwko niemu zarzutów zostało odrzuconych przez sąd już na etapie wstępnych przesłuchań, zaś jedyny wytoczony mu proces, dotyczący molestowania dwóch chłopców w zakrystii katedry w Melbourne w 1996, zakończył się jego uniewinnieniem". Zdaje się, że szału z potwierdzalnością nie było, skoro dalej o tym nie napisali. Nie chce mi sie analizować kolejnych akapitów. W każdym razie weź kalkulator do ręki i pomyśl.
Czyli zmieniamy front. Jak się okazało, ze tych pedofil nie ma zbyt wielu, o teraz idziemy w stronę tego, że oni wiele dzieci krzywdzą. A to stwierdzenie z czego wynika? W Polsce stwierdza się rocznie około 2.000 czynów - ale w odniesieniu do osób w wieku do 15 lat. Ile z tego jest pedofilskich, to nie za bardzo wiadomo, bo chyba nie ma takich statystyk.
No oczywiś cie, ze jest. Tylko o ilu takich przypadkach wiadomo? A to znowu czemu? Nauczyciel pedofil, to nie może latami krzywdzić kolejnych uczniów? Jakiś harcmistrz, czy inny działać młodzieżowy?
Piotrze! Ale przestępstwo seksualne wobec dziewczynki w wieku 15 lat nie ma nic wspólnego z pedofilią.
OK! I zamknięto na podstawie tych materiałów kogokolwiek? Pytam, bo samo przeszukanie, to co najwyżej jest dowodem podejrzeń.
Dla mnie pożądanym stanem byłoby, by tych dzieci tam w ogóle nie molestowali. W marcu 2010 roku konferencja biskupów oraz Konferencja Holenderskich Ale z tego trudno wyciągnąć dane o skali zjawiska.
Ale ja pisałem o tym piśmie do Papieża.
-- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:13:45 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sat, 10 Oct 2020 13:29:11 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Piotrze! Ale przestępstwo seksualne wobec dziewczynki w wieku 15 lat nie Dopóki to nie będzie twoja córka. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-10 17:53:14 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 15:13, Jacek Maciejewski pisze:
Nadal z pedofilią ma mało wspólnegoPiotrze! Ale przestępstwo seksualne wobec dziewczynki w wieku 15 lat nieDopóki to nie będzie twoja córka. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 20:08:35 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sat, 10 Oct 2020 17:53:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
W dniu 10.10.2020 o 15:13, Jacek Maciejewski pisze: Dopóki to nie będzie twoja córka :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 07:39:38 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 10.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Nadal z pedofilią ma mało wspólnego Czemu insynuujesz, że akurat córka Roberta w wieku 14 lat miałaby być na tyle niedojrzała płciowo? -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 09:47:12 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dominik Ałaszewski <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> pisze:
Dnia 10.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a: No przecież 13-latka od Polańskiego była na tyle dojrzała ze Polański zeznał że był przekonany ze miała aż 16 lat. "Artyści" w to wierzą, nieprawdaż? -- A. Filip | Każde niepowodzenie ma jedną radę i jedną korzyść. | (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-12 15:42:05 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+yc4l6n40ff-kac1@wp.eu...
Dominik Ałaszewski <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> pisze: Dnia 10.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a: No przecież 13-latka od Polańskiego była na tyle dojrzała ze Polański A czemu maja nie wierzyc ? Kiedys chyba nawet zdjecia znalazlem. Przeciez nie starala sie o role dziecięcą. https://vimeo.com/350142914 Ile lat ma aktorka ? J. |
|
| Data: 2020-10-12 09:51:31 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12 Oct 2020 07:39:38 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
Dnia 10.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a: Nie schodź na poziom Filipka. Rozróżnij dojrzałość płciową od psychicznej i rozmaite uwarunkowania kulturowe. Czy byłbyś zadowolony gdyby twoja córka zaczęła w tym wieku miewać stosunki z dorosłymi mężczyznami? -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 08:07:26 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Nie schodź na poziom Filipka. Rozróżnij dojrzałość płciową od Ja tylko logicznie rozwinąłem Twoją wypowiedź. Pedofilia to pociąg seksualny do niedojrzałych płciowo (nie emocjonalnie) osób. Więc skoro sugerujesz, że w przypadku hipotetycznej córki Roberta nie miałoby to nic wspólnego z pedofilią, to wniosek jest jednoznaczny. Nie sugeruję, że "wiek przyzwolenia" jest ustanowiony źle, bo nie jestem kompetentny "w temacie". Tak, uważam jest potrzebny. Wiadomo, proces dojrzewania (fizycznego, emocjonalnego) to proces właśnie, więc arbitralna granica to mocno umowna sprawa, tak jak w przypadku pełnoletniości- dzień przed osiemnastymi urodzinami osobnik jest niezdolny do kierowania w pełni swoim postępowaniem, a dzień po już jest? ;-) I nie uważam adpersonamów za trafne argumenty. Uważam, że prawo (w tym wiek przyzwolenia) dotyczy wszystkich, w szczególności zarówno moich jak i nie moich dzieci. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 10:12:03 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12 Oct 2020 08:07:26 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
Więc skoro sugerujesz, że w przypadku hipotetycznej córki Roberta nie miałoby to nic wspólnego z pedofilią, to wniosek jest jednoznaczny. Że co?! -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 08:15:56 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Że co?! ">> Nadal z pedofilią ma mało wspólnego
"Dopóki to nie będzie twoja córka" to nie Twoje słowa? Zatem ktoś Ci się włamał do kompa i trolluje na Twoje konto. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 09:05:15 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Dnia 12 Oct 2020 08:07:26 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a): Oczywiście sprzeciwiasz się temu, że nie miałoby nic wspólnego z pedofilią. Moja pomyłka- przepraszam. Ale to nie zmienia treści dalszego wywodu. Robert pisze "nie ma nic wspólnego", Ty piszesz "jeśli Twoja córka, to ma". Ergo: sugerujesz niedojrzałość fizyczną. Jeszcze raz przepraszam za pomyłkę. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 11:17:38 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12 Oct 2020 09:05:15 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
Oczywiście sprzeciwiasz się temu, że nie miałoby nic wspólnego Nooo... Już lepiej. Sugeruję natomiast nie całkiem to co co sądzisz. Sugeruję że kryterium na pedofilię w przypadku Tomasika jest nader płynne i wysoce subiektywne. W przypadku obcych dziewcząt nie widzi pedofilii gdy taka ma 15 lat, lecz w przypadku własnej córki 15-latki wołałby wielkim głosem - to pedofilia. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 09:42:13 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Nooo... Już lepiej. Sugeruję natomiast nie całkiem to co co sądzisz. Jeśli tak, to bardzo źle. Sugerujesz bowiem odmienną kwalifikację motywu sprawcy wyłącznie poprzez wątek osobisty :-) I jeszcze raz: nie nazwanie czynu "pedofilią" nie sugeruje, że jest to czyn zgodny z prawem czy akceptowany społecznie. To jedynie głos wołającego na puszczy, by odpowiednie dać rzeczy słowo (na grupie "prawo" wypadałoby chyba?...) Tak, jak zacietrzewieni obrońcy "własnosci intelektualnej" pienią się, gdy ktoś nie chce naruszenia rzeczonej własności nazwać "kradzieżą". Nie, nie jest to kradzież. Tak jak nie jest to wymuszenie rozbójnicze czy szalbierstwo żołądkowe. Nie oznacza to pochwalania czynu czy w ogólności jakiejkolwiek jego oceny moralnej jak też negowania jego sprzeczności z prawem. Dlatego też nie ma co sugerować, że dyskutant ma jakieś podwójne standardy moralne. Może zwyczajnie po prostu nie myli mu się czyn z jego motywacją. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 11:51:22 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 12 Oct 2020 09:42:13 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
Dlatego też nie ma co sugerować, że dyskutant ma jakieś Tomasik nieraz okazał sie krętaczem. Dlatego w jego przypadku takie podejrzenie jest całkiem prawdopodobne. Z człowiekiem o podwójnym języku nie ma sensu wdawać się w polemikę bo się nie osiągnie konsensusu lecz należy wytknąć krętackie, jezuickie przedstawianie rzeczywistości. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 11:36:40 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia 12 Oct 2020 09:05:15 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a): Przysłowie "Bliższa koszula ciału" jest ci nieznane? -- A. Filip | Kobieta wzgardzona, talerz pusty, dom opuszczony - to jest zupełnie | to samo! (Przysłowie abisyńskie) |
|
| Data: 2020-10-12 11:30:28 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia 12 Oct 2020 07:39:38 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a): NIE. Tyle że na grupie prawo sprowadza się to do kwestii czy należy podnieść próg 15 lat z KK-200 ("Pedofilia" karalna) albo zmienić konstrukcje KK-200 by było to zależne od różnicy wieku partnerów. Limit w Niemczech to jest 14 lat a w Rosji 16. <demagogia> Chcesz równać na wschód czy na zachód? </demagogia> Przy czy jak rozumiem i w Rosji i Niemczech prawny limit zależy od wieku starszego partnera. -- A. Filip | Takt jest pomocą dla wiedzy. (Przysłowie żydowskie) |
|
| Data: 2020-10-12 15:23:35 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+uc4hul6obf-kac1@wp.eu... Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze: Dnia 12 Oct 2020 07:39:38 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a): NIE. Tyle że na grupie prawo sprowadza się to do kwestii czy należy A nie mamy ? Hm, chyba faktycznie nie mamy, ale chodzi mi po glowie, ze gdzies mielismy. https://gwarek.com.pl/pl/11_wiadomosci/25922_do-wiezienia-za-seks-z-14-latka.html Sady rodzinne byly bardziej wyrozumiale i nieletnich nie karaly ? Ale skoncz tu 18 lat ... albo i 17 ... A jak dwoje 14-latkow ? J. |
|
| Data: 2020-10-12 16:04:17 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup Zależność od różnicy wieku ma taki sens żeby jak raz w ramach danej pary stanie to już nie było przeskoków legalne-nielegalne. Zaś w tym co zacytowałeś jest "sugestia" pod odpowiedż na pytanie ile zawiadomień KRK o pedofilii księży może się "rozmywać" https://gwarek.com.pl/pl/11_wiadomosci/25922_do-wiezienia-za-seks-z-14-latka.html Co ciekawe, większość postępowań z artykułu 200 paragraf 1 Kodeksu -- A. Filip | Od zagmatwanych wróżb lepsza jest ludzka rada. | (Przysłowie abisyńskie) |
|
| Data: 2020-10-18 16:31:23 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Spytaj nie nas mężczyzn, lecz matki.
Szczególnie spytaj matkę tej Samanty. Nas pytaj czy chcielibyśmy, aby nasi 15-letni synowie przelecieli jakiegoś fajnego MILF-a z pierwszych stron gazet. -- -- - Czy byłbyś zadowolony gdyby twoja córka zaczęła w tym wieku miewać stosunki z dorosłymi mężczyznami? |
|
| Data: 2020-10-18 16:29:09 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Spoko, to przecież jej geny, więc nieuniknione.
BTW geny po tobie? -- -- - Dopóki to nie będzie twoja córka |
|
| Data: 2020-10-18 16:28:11 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Raczej twoja.
Zapowiedziałeś tu, że chciałbyś swoje dzieci oddać na wychowanie parze gejowskiej. -- -- - Dopóki to nie będzie twoja córka. |
|
| Data: 2020-10-10 17:00:56 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 13:29, Robert Tomasik pisze:
W dniu 10.10.2020 o 02:16, Kviat pisze: Czyli zmieniamy front. Jak się okazało, ze tych pedofil nie ma zbyt Nic takiego się nie okazało. To ty tak twierdzisz na podstawie swoich błędnych wyliczeń, niebiorących pod uwagę, że wszyscy, absolutnie wszyscy którzy mają o tym pojęcie i zajmują się tym profesjonalnie (oczywiście twoi ulubieni aktywiści również) mówią, że faktyczna skala tego procederu w kościele jest o wiele większa, niż wynika to z tych do tej pory ujawnionych zdarzeń. Kościół ukrywanie doprowadził do perfekcji i wszyscy normalni doskonale zdają sobie sprawę, że to co wyszło na jaw, to tylko czubek góry lodowej. o teraz idziemy w stronę tego, że oni wiele dzieci krzywdzą. A to Z niczego. To niesłuszne pomówienia i spisek przeciwko kościołowi. Znowu chip ci się uaktywnił i za chwilę i tak nie będziesz pamiętał jeżeli ci napiszę z czego to wynika. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 18:03:37 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:00, Kviat pisze:
Czyli zmieniamy front. Jak się okazało, ze tych pedofil nie ma zbytNic takiego się nie okazało. To ty tak twierdzisz na podstawie swoich Moi ulubieni naukowcy, to twierdzą, że w ogóle skala problemu jest większa, a nie że akurat tylko w Kościele Katolickim. Kościół ukrywanie doprowadził do perfekcji i wszyscy normalni doskonale POrzy czarnej liczbie 97%, to wychodzi na to, że wszyscy do perfekcji doprowadzili ukrywanie i Kościół tu wcale nie jest wyjątkiem.
Ale zostanie dla potomności. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 19:45:46 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 18:03, Robert Tomasik pisze:
W dniu 10.10.2020 o 17:00, Kviat pisze: Przecież twierdzisz, że kościół to pomówienia i nie ma na to dowodów. To skoro nie ma dowodów, to na jakiej podstawie ci twoi ulubieni naukowcy twierdzą, że skala problemu jest większa również w kościele? Na jakiej podstawie ci twoi naukowcy twierdzą, że w ogóle w kościele jest jakiś problem, skoro nie ma dowodów? To po pierwsze. Po drugie. Zapewne przez niedopatrzenie niechcący przyznałeś, że skala problemu w kościele jest większa. Oczywiście poza kościołem też jest większa, ale przy okazji przyznałeś, że w kościele też... Czyli jednak wiesz, że są dowody, wiesz że skala problemu jest duża, a pomimo tego, od dłuższego czasu twierdzisz, że nie ma dowodów i są to pomówienia... To nie jest normalne. o teraz idziemy w stronę tego, że oni wiele dzieci krzywdzą. A toZ niczego. To niesłuszne pomówienia i spisek przeciwko kościołowi. Wynika z dostępnych publicznie dokumentów, zeznań, raportów i analiz ludzi, którzy zajmują się tą problematyką. Nie tylko aktywistów, również ludzi zajmujących się tym zawodowo i pracujących w komisjach do tych celów powołanych. Dasz radę zapamiętać? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-18 16:25:43 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dlaczego uważasz, ze pedofil jakiś-tam skrzywdził tylko jedno dziecko, a nie dziesiątki lub setki?
Był tylko raz po chłopaczka na dworcu / w klubie? Nie skrzywdził, bo zapłacił? -- -- - Jest zasadnicza różnica między pedofilem jakimśtam, który skrzywdził jedno dziecko |
|
| Data: 2020-10-10 01:08:17 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 21:20, Robert Tomasik pisze:
W dniu 09.10.2020 o 18:11, Kviat pisze: Bowiem w owym czasie również nie pisałem o wielorybach. Chyba nie chcesz powiedzieć, że nie masz zdania na temat istnienia wielorybów, bo ci ich nie przedstawiłem? Teraz sytuacja też się znowu tak nie poprawiła jakoś znacząco. Czyli, gdybym ci nie wkleił tych kilku linków, to wyciągnąłbyś wniosek, że pedofilia u klechów jest na poziomie 0%. Genialne. Nie wpadłeś na to, że te kilka linków nie wyczerpuje tematu? Już raz pytałem: mam ci tu wkleić wszystkie istniejące dowody, bo istnieją tylko te, które ci tu podam? Załóżmy, że masz rację. Że ilość pedofilów jest podobna (co nie jest prawdą - są na to dowody, że tak nie jest - i komu ja to piszę?). Ale nadal udajesz, że zapominasz o fakcie, że taki klecha-pedofil ma przeciętnie na sumieniu o wiele więcej ofiar niż "zwykły" pedofil, a po drugie ma ochronę swojej bogatej i wpływowej instytucji. A może nie udajesz i faktycznie jesteś tak bardzo oderwany od rzeczywistości... Z tym szczęściem bym nie szarżował. Zauważ, że Ci enigmatyczni tropiącNie używaj słów których nie rozumiesz.Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan.Czyli wszyscy przeciwko Tobie? Raporty mówią o dziesiątkach i setkach ofiar poszczególnych klechów, o znęcaniu się i gwałtach na podopiecznych w przykościelnych domach dziecka, domach opieki, kościelnych "ochronkach" itp., o celowych aranżacjach gwałtów przez funkcjonariuszy kościoła na podopiecznych przez innych podopiecznych, o mordach nie wspominając, a ty tu pierdolisz jakieś wyssane z brudnego palucha bzdury o dochodzeniu do statystycznego poziomu całego społeczeństwa? Kim trzeba być, jaki syf trzeba mieć w głowie, żeby napisać coś takiego wiedząc co się w tej organizacji wyprawia? https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pani-jeszcze-nie-wie-co-to-jest-pieklo/tcj0x https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1696492,1,pieklo-w-irlandzkim-kosciele-masowy-grob-na-terenie-prowadzonym-przez-zakonnice.read Czyli bez tego pewnie byłoby mniej. Jakby nie wyszło na jaw, to byłoby mniej? Zdecydowanie ci się pogorszyło. Oczywiście Piotrze problem istnieje, ale wychodzi na to, że akurat Dlaczego kłamiesz, że nie mamy na to dowodów, skoro dowody są publicznie dostępne? Napisz chociaż raz uczciwie, że nie chce ci się z nimi zapoznać, a nie, że ich nie mamy. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 01:23:10 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 01:08, Kviat pisze:
Ale pisałeś o rzekomym ukrywaniu ppedofilii przez Kosciół Katolicki, toBowiem w owym czasie również nie pisałem o wielorybach.Bowiem w owym czasie poza wrzeszczeniem nic nie przedstawiłeś.O tu:Dostałeś dowód. Wiele dowodów.A gdzie ja napisałem coś takiego? To Ty twierdzisz, ze ja tak twierdzę, by pasowało napsiać, na jakiej podstawie doszedłeś do takich wniosków.
Pewnie Cię to zdziwi, ale niespecjalnie mnie interesuje, czy podejrzany jest duchownym, czy świeckim.
Podasz inne, to przeanalizuję i ewentualnie zajmę stanowisko. Znowu zaczynasz się powoływać na nieuchwytne i wszystkim znane fakty.
Ale ż nie. Ale jeśli chcesz mnie przekonać, że masz rację, to pasowałoby podrzucić kilka co istotniejszych.
Jakie dowody? Pytam. Sam bym chętnie sie z nimi zapoznał. Ale nadal udajesz, że zapominasz o fakcie, że taki klecha-pedofil ma Skąd informacja, ze pedofil duchowny ma więcej ofiar, niż świecki? Jeśli pedofil przemyci sie do zawodu nauczyciela, czy lekarza, to ofiar też może być masa. W wypadku duchownego wiele zależy od tego, czym się zajmuje.
No ale Ty w ogóle w tej rzeczywistości nie jesteś. Jak nawet podsyłasz jakieś materiały, to nawet ich nie rozumiesz, bo to argumenty na moje, a nie Twoje tezy.
Jakie raporty?
No ja przykłądowo niespecjalnie mam jakieś wiarygodne informacje na temat tego, co się tam "wyprawia". Nie obraź się, ale Ty też niespecjalnie.
To o znecaniu sie przez siostry nad wychowankami - z pedofilią mało ma wspólnego. A to z kolei o zabójstwach w Irlandii. podpowiesz, jaki to ma związek z ukrywaniem pedofilii w kościele?
Popatrz. Kolejny raz twierdzisz, ze są publicznie dostępne, tylko ja nie chcę ich przeczytać. Ale podsyłasz materiał o jakimś znęcaniu się i o morderstwach, co z omawianym przez nas zagadnieniem nie ma w ogóle nic wspólnego.
-- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 16:42:40 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 01:23, Robert Tomasik pisze:
W dniu 10.10.2020 o 01:08, Kviat pisze: Ale pisałeś o rzekomym ukrywaniu ppedofilii przez Kosciół Katolicki, Kłamiesz. Nic nie pisałem o rzekomym ukrywaniu pedofilów przez kościół. Cały czas piszę o faktycznym ukrywaniu pedofilów przez kościół. to Na podstawie powszechnie dostępnych dowodów i raportów o skali tego procederu, oraz na podstawie przyznawania się do winy osób uprawiających ten proceder. https://oko.press/biskup-dziuba-nagrania-ks-pedofil/ https://oko.press/dziuba-ksieza-porno-ministranci/ "Ksiądz Stanisław zamyka drzwi i idzie prosto do proboszcza parafii. Ten tylko wzruszył ramionami: ,,A co ja mogę zrobić?"." "Kilka dni później jedzie więc na spotkanie się z ówczesnym kanclerzem kurii łowickiej. Biskupem łowickim był wtedy nieżyjący już dziś Alojzy Orszulik. Stanisław pamięta dokładnie tę wizytę: ,,Podczas rozmowy zorientowałem się, że kuria już wtedy miała wiedzę na temat tych wydarzeń, bo kanclerz nie był zdziwiony. Pytał: >>Nadal tam się dzieją takie rzeczy?<<. Powiedział mi wtedy, że nie wiedzą co zrobić. I że mam milczeć i wytrzymać do czerwca. Jak mi to nie pasuje, to mnie przeniosą. No i mnie przenieśli"." Ale i tak za chwilę o tym zapomnisz. I nie jest to twoja wina. Nie wpadłeś na to, że te kilka linków nie wyczerpuje tematu? Nieuchwytne... tylko dla takich jak ty. Ale to nie twoja wina, że dla ciebie są nieuchwytne. Załóżmy, że masz rację. Że ilość pedofilów jest podobna (co nie jest Wskaż tego, który zabrania ci się z nimi zapoznać, to osobiście buraka zwyzywam. Skąd informacja, ze pedofil duchowny ma więcej ofiar, niż świecki? Z wykopalisk. Archeologicznych. Raporty mówią o dziesiątkach i setkach ofiar poszczególnych klechów, o Te utajnione przez kosmitów. Niektórym ludziom wszczepili chipy do mózgu, które blokują możliwość samodzielnego ich znalezienia i zobaczenia. Te chipy działają w taki sposób, że nawet jak dowiesz się o ich istnieniu, to wymazują ci to z pamięci i powodują zapętlenie pytania "jakie raporty?". No ja przykłądowo niespecjalnie mam jakieś wiarygodne informacje na Tak działa ten chip. Przykro mi, że akurat ciebie to spotkało. Nie obraź się, ale Ty też niespecjalnie. Nie obraź się, ale to tak nie działa. To, że ty nie masz wiarygodnych informacji, to nie znaczy, że one nie istnieją. Wiem, to nie twoja wina, że nie możesz ich samodzielnie znaleźć. Dlaczego kłamiesz, że nie mamy na to dowodów, skoro dowody są publicznie Nie tyle co nie chcesz. Nie możesz. Chip od kosmitów ci nie pozwala, więc to nie twoja wina. Ale podsyłasz materiał o jakimś znęcaniu się i o Mają więcej wspólnego, niż twoje przykłady z prewencyjnym zabieraniem ludziom rowerów. Ale to nie twoja wina, że nie widzisz związku. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-12 17:40:34 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f81c861$0$515$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 10.10.2020 o 01:23, Robert Tomasik pisze: W dniu 10.10.2020 o 01:08, Kviat pisze: Ale pisałeś o rzekomym ukrywaniu ppedofilii przez Kosciół Katolicki, Kłamiesz. A dowody masz? Bo inaczej rzekome :-) to Na podstawie powszechnie dostępnych dowodów i raportów o skali tego procederu, oraz na podstawie przyznawania się do winy osób uprawiających ten proceder. Ale czy aby na pewno te przypadki pedofilii sa takie liczne ? Jakby byly bardzo liczne, to czy wierni by sie nie odwrocili od Kosciola ? https://oko.press/biskup-dziuba-nagrania-ks-pedofil/ Ale co chodzi? Ksiadz biskup jak rasowy polityk mowi, ze nie wie czemu mu proces zabrali, a "skandaliczny" to moze byc w dwie strony. Wiec teraz kto inny proces prowadzi, i do biskupa nie mozna juz miec pretensji. I dobrze biskup mowi, ze wczesniej biskupem nie byl, wiec nie mozna mu zarzutow czynic. A sprawa ... czemu poszkodowany Janusz nie poszedl na policje tylko do kurii? Czyzby uwazal, ze jego przypadek nie jest godny kodeksowej kary dla ksiedza, ktoremu zreszta po chrzescijansku wybaczyl, tylko jako dobry parafianin nie chce aby to inne dzieci spotkalo. No i ... to nadal jeden przypadek, i to taki, ktorym Kosciol sie zajal. https://oko.press/dziuba-ksieza-porno-ministranci/ Ale ... "taki obraz zobaczył w 2002 roku, w pokoju na plebanii, ksiądz z parafii w diecezji łowickiej. W 2017 roku opowiedział o tym prokuraturze, a ta powiadomiła biskupa Dziubę." Czyli to bohaterski ksiadz Stanislaw ukrywal sprawe. A 15 lat czekal ... az sie klimat zmienil, czy aby sprawa sie przedawnila ? Poza tym "Do księdza Stanisława, który był świadkiem tamtego zdarzenia, nikt z kurii jednak się nie zgłosił". A on do kurii napisal? Bo w pismie prokuratury nie jest wymieniony, to dlaczego mialby byc przesluchany ? Poza tym ... w 1997, gdy KK byl uchwalany, to nie bylo w artykule 200 paragrafu 3. Kiedy dodali i czy obowiazywal w 2002r ? No i gdzies tam "Proboszcz chwalił się, że mają na parafii ponad 100 ministrantów." Dlatego, ze dzieci rezygnuja po miesiacu, czy dlatego, ze im sie podoba ? Stanisław pamięta dokładnie tę wizytę: ,,Podczas rozmowy zorientowałem się, że kuria już wtedy miała wiedzę na temat tych wydarzeń, bo kanclerz nie był zdziwiony. Pytał: >>Nadal tam się dzieją takie rzeczy?<<. Powiedział mi wtedy, że nie wiedzą co zrobić. I że mam milczeć i wytrzymać do czerwca. Jak mi to nie pasuje, to mnie przeniosą. No i mnie przenieśli"." No, czyli zalozmy, ze powiadomil kurie juz wtedy ... No ja przykłądowo niespecjalnie mam jakieś wiarygodne informacje naTak działa ten chip. Przykro mi, że akurat ciebie to spotkało. Nie obraź się, ale Ty też niespecjalnie. Nie obraź się, ale to tak nie działa. To, że ty nie masz wiarygodnych informacji, to nie znaczy, że one nie istnieją. Wiem, to nie twoja wina, że nie możesz ich samodzielnie znaleźć. Ale ale - skad wiadomo, ze wiarygodne ? J. |
|
| Data: 2020-10-12 18:03:24 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Czy ukrywanie przez dziesięciolecia przez Francję obywatela Francji (francuza) pedofila Polańskiego przed sprawiedliwością stanu Kalifornia jest rzekome czy prawdziwe? <cynizm> On przedstawia wersję oskarżenia. IMHO Moralnie ma znacznie więcej racji niż w przełożeniu na realia KK i KPK. Podjął się zadania selektywnego umoralniania "prawników". Ile zarobi solidnie umoralniony adwokat/obrońca (w sprawach karnych)? </cynizm> -- A. Filip | Bo pić trzeba umieć. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-18 16:16:18 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A teraz nam wytłumacz, dlaczego podczas największej walki PRL z Kościołem nie było pomówień o pedofilię?
Przecież to byłoby najłatwiejsze dla UB. Trybuna Ludu i Żołnierz Wolności miałyby tematy na czołówki. A nie miały. -- -- - Napisz lepiej co policyjne statystyki pokazywały w latach, gdy dochodziło do masowych molestowań dzieci |
|
| Data: 2020-10-18 16:54:49 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 16:16, ąćęłńóśźż pisze:
A teraz nam wytłumacz, dlaczego podczas największej walki PRL z Kościołem nie było pomówień o pedofilię? Zrobię wyjątek, zdarza się, że idiotom też odpisuję. Zgłoszenia były, ale SBecja wolała mieć haka i trzymać klechę za mordę, niż wsadzać takiego do więzienia. Pozbywanie się takiego narzędzia dostępnego na każde skinienie, a któremu owieczki bezgranicznie ufają i mu się zwierzają nawet z myślozbrodni przeciwko reżimowi, byłoby dla reżimu głupotą. Że też dorosłym ludziom trzeba takie rzeczy tłumaczyć. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-18 20:01:07 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 18.10.2020 o 16:54, Kviat pisze:
W dniu 18.10.2020 o 16:16, ąćęłńóśźż pisze: To były takie czasy, że ogłoszenie przez ówczesne zarzutu raczej by zostało uznane po prostu za prowokację. Oczywiście co innego jakiś zarzut "tu i teraz". Takich rzeczy nikt nigdy nie próbuje zamiatać pod dywan". Po za tym media były dostępne aktywnie niewielkiej grupie osób. Teraz każdy idiota może internecie udawać "dziennikarza śledczego". Jeśli zarzut się potwierdzał, to winny dostawał wyrok i nikt nie był zainteresowany ogłaszaniem tego. Ówczesne gazety nie wypisywały bezkarnie - jak teraz - głupot. Zauważ, że w Polsce w roku mamy ponad tysiąc ujawnionych przypadków pedofilii, a dziennikarze piszą o pojedynczych przypadkach. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-19 18:06:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8c82e5$0$602$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 18.10.2020 o 16:54, Kviat pisze: W dniu 18.10.2020 o 16:16, ąćęłńóśźż pisze: To były takie czasy, że ogłoszenie przez ówczesne zarzutu raczej by Hm, czy sie nie probuje ... sam podawales, jaka wladze ma biskup. Raz - ludzie nie zglaszali. Teraz zglaszaja - po 20 latach, kiedys nie .... Dwa - mielismy w KK zapisy o seksie z maloletnimi i "innych czynnosciach seksualnych" ? Moze nie bylo jak postawic zarzutow ... choc akurat dla propagandy to nie przeszkoda, moze nawet zaleta. Trzy - "walka" w taki sposob faktycznie mogla byc nieskuteczna, bo rodacy zaraz pomysla, ze to wredna propaganda. Cztery - SB faktycznie wolala miec haka, ale w tym celu trzeba sprawe zatuszowac. Moze nawet nie trzeba sie bardzo starac - wystarczy pozwolic dzialac silom prokoscielnym. A moze po prostu ksieza byli lepsi ? A moze wladza sie dosc szybko pogodzila z Kosciolem - wszak ten Fundusz Koscielny to rok 1950 ... Po za tym media były dostępne aktywnie niewielkiej grupie osób. Teraz Nie tak znowu malo, chyba, ze mowimy o czasach bardzo wczesnych. Prasa, radio, telewizja - przeciec to szlo w miliony. każdy idiota może internecie udawać "dziennikarza śledczego". Jeśli Watpie. Jak wladza kazala - to pisaly. Zauważ, że w Polsce w roku mamy ponad tysiąc ujawnionych przypadków Ale zauwaz, ze to z reguly sprawy niepubliczne. Jak wladza nie chce, to rzecznik prokuratury nie poda informacji i dziennikarze mało wiedzą. J. |
|
| Data: 2020-10-20 21:18:37 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 19.10.2020 o 18:06, J.F. pisze:
To były takie czasy, że ogłoszenie przez ówczesne zarzutu raczej byHm, czy się nie próbuje ... sam podawałeś, jaka władze ma biskup. Ale wątpię - przynajmniej chcę - by biskup próbował ukrywać faktyczną pedofilię.
Ja to rozumiem. Ale trzeba też dostrzegać problemy dowodowe.
W starym kodeksie z 1967 roku były podobne zapisy, jak w tym obecnym.
Tego się obawiam.
Piszesz o normalnej pedofilii, czy jakiś pomówieniach? A co z dziećmi i ich rodzicami?
Sądzisz, że faktycznie inna była statystyka?
Ale redagujących było niewielu. U nas w mieście kilka gazet miało redakcje, ale dziennikarzy było kilkunastu.
Tylko, że teraz wypisują głupoty bez względu na to, czy "władza" każe, czy nie. Na tym nikt nie panuje. Zwłaszcza, gdy nie ma ciekawych tematów, to sami generują śmieci. Kilka razy publikowane "rewelacje" próbowałem weryfikować i zawsze się okazywało, ze to ściema, by ludzie weszli na stronę i odklinały się reklamy.
Jeśli by to była wiarygodna informacja o pedofilii, to rzecznik prokuratury miałby najmniej do powiedzenia. Zaraz by się znalazł dobry człowiek, który by doniósł. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-21 11:21:45 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 20.10.2020 o 21:18, Robert Tomasik pisze:
W dniu 19.10.2020 o 18:06, J.F. pisze: Nadal jesteś na etapie wypierania rzeczywistości? https://oko.press/biskup-edward-janiak-sekielscy-zabawa-w-chowanego/ https://oko.press/biskup-janiak-zrezygnowal/ Nawet w twojej TVpis byli w szoku, że zamknęli tam seminarium. Jakiś klecha u pospieszalskiego komentował, że zamykanie seminarium to ewenement prawie na skalę światową, że skoro sami uznali, że to co się tam działo jest nie do naprawienia i zamknęli, to musiało być ponadprzeciętnie grubo. Ten sam klecha twierdził, że skala tego co się dzieje w tej instytucji jest ogromna. Został przedstawiony jako znany na świecie autorytet kościelny i autor prac naukowych na ten temat. Ale ty możesz dalej udawać, że nie wiesz co się dzieje i że to wszystko, to pomówienia i nagonka na kościół. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-22 19:01:12 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8ffda9$0$521$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.10.2020 o 21:18, Robert Tomasik pisze: W dniu 19.10.2020 o 18:06, J.F. pisze: Nadal jesteś na etapie wypierania rzeczywistości? Nawet w twojej TVpis byli w szoku, że zamknęli tam seminarium. No no, ciekawe co sie tam wyrabialo, ze zamkneli. Musieli sobie mocno zasluzyc :-) Ale klerykow przeniesiono do innego ... klerycy dobrzy, nauczyciele zli ? Czy sprawdzonym zwyczajem - przeniesc do innej parafii i sie zobaczy :-) Ale ale ... o ilu krytych ksiezach sie tam pisze ? Kania, Hajdasz, alumn z pornografia dziecieca, Edward P., i kleryk S. o zachowaniach homoseksualnych, ale te przeciez tolerujesz bardzo :-) O czterech za duzo, ale ... tych diecezji mamy ze 40, zakladajac rowny podzial, ze 160 przypadkow w ciagu ... 20 lat? Czy wiec "prawdopodobienstwo trafienia na pedofila w KK" jest naprawde wyzsze ? No ale nie wszystkich biskupow usunieto, czy z tego nalezy wnioskowac, ze inne diecezje lepsze, choc troche ? :-) J. |
|
| Data: 2020-10-21 15:01:27 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f8f380f$0$11924$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 19.10.2020 o 18:06, J.F. pisze: To były takie czasy, że ogłoszenie przez ówczesne zarzutu raczej byHm, czy się nie próbuje ... sam podawałeś, jaka władze ma biskup. Ale wątpię - przynajmniej chcę - by biskup próbował ukrywać faktyczną Obstawiam, ze na 99% bedzie probowal. Raz - ludzie nie zglaszali. Teraz zglaszaja - po 20 latach, kiedys nie ...Ja to rozumiem. Ale trzeba też dostrzegać problemy dowodowe. Ale widzisz - 20 lat temu to i poszkodowani woleli ukryc ... Dwa - mielismy w KK zapisy o seksie z maloletnimi i "innych czynnosciach W starym kodeksie z 1967 roku były podobne zapisy, jak w tym obecnym. A fakt. Co to byly czyny lubieżne oraz nierzadne ? Trzy - "walka" w taki sposob faktycznie mogla byc nieskuteczna, boTego się obawiam. Aczkolwiek, w jakiejs wsi ... piekny przyklad dla mieszkancow. Cztery - SB faktycznie wolala miec haka, ale w tym celu trzeba sprawe Piszesz o normalnej pedofilii, czy jakiś pomówieniach? A co z dziećmi i A co SB dzieci obchodza ? Oni wtyki potrzebuja, a nie dzieci. Rodzice tez beda woleli zalatwic "po cichu", jakis "zyczliwy" ksiedzu poradzi, aby dziecku rower kupil i parafie zmienil, milicjant powie "ja pana rozumiem, ale brakuje nam twardych dowodow, nikt nie widzial, nie mamy jak ruszyc sprawy", prokurator umorzy z powodu wyjazdu ksiedza za granice, albo inny zyczliwy rodzica delikatnie postraszy, ze wladza sobie wichrzycieli nie zyczy, a ksiadz juz zamkniety w klasztorze ... A moze po prostu ksieza byli lepsi ?Sądzisz, że faktycznie inna była statystyka? Nie wiem jak statystyki, i pewnie sie nie dowiem, ale "moralnosc spoleczna" sie mocno zmienila. Wpadlbys za mlodu na pomysl, zeby nauczycielowi kosz na glowe nalozyc ? Po za tym media były dostępne aktywnie niewielkiej grupie osób. TerazNie tak znowu malo, chyba, ze mowimy o czasach bardzo wczesnych. Ale redagujących było niewielu. U nas w mieście kilka gazet miało No i co z tego ? Jak wladza bedzie potrzebowala nagonki, to im jeden dziennikarz wystarczy, a jak bedzie potrzebowala spokoju, to tych kilkunastu zablokuje. każdy idiota może internecie udawać "dziennikarza śledczego". JeśliWatpie. Jak wladza kazala - to pisaly. Tylko, że teraz wypisują głupoty bez względu na to, czy "władza" każe, Bardzo mozliwe - ale z jakiej dziedziny to rewelacje? Ale przeciez "sezon ogorkowy" to ma juz chyba ponad 100 lat .. Zauważ, że w Polsce w roku mamy ponad tysiąc ujawnionych przypadkówAle zauwaz, ze to z reguly sprawy niepubliczne. Jeśli by to była wiarygodna informacja o pedofilii, to rzecznik Moze. Choc NIE pewnie chetnie przyjmie taka informacje ... J. |
|
| Data: 2020-10-09 13:58:14 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7f75e1$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze: To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi?O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimoJa nic nie neguję. Głownie o to, że domagasz się, bym twierdził, że chroni. A ja po prostu Tak a propos - specjalna Panstwowa Komisja http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20190001820 i coz ja tam czytam Art. 2. 1. Komisja prowadzi czynności mające na celu wyjaśnianie przypadków nadużyć seksualnych. 2. Do zadań Komisji w zakresie, o którym mowa ust. 1, należy: 2) badanie sposobu reagowania organów państwa, organizacji i podmiotów oraz osób prywatnych w zakresie wyjaśniania przypadków nadużyć seksualnych, w tym ustalanie przypadków niezawiadomienia właściwego organu o podejrzeniu popełnienia nadużycia seksualnego; Art. 3. 1. Komisja podejmuje działania mające na celu zapewnienie niezwłocznej reakcji organów państwa oraz organizacji i podmiotów w zakresie zwalczania nadużyć seksualnych, a także podejmuje działania umożliwiające pociągnięcie do odpowiedzialności sprawców tych nadużyć. 2. Do zadań Komisji w zakresie, o którym mowa w ust. 1, należy: 1) zawiadamianie właściwych organów o podejrzeniu: a) popełnienia przestępstwa pedofilii, b) niezawiadomienia właściwego organu o podejrzeniu popełnienia przestępstwa pedofilii; 3) przekazywanie władzom organizacji i podmiotów informacji o podejrzeniu: a) popełnienia przestępstwa pedofilii, b) niezawiadomienia właściwego organu o podejrzeniu popełnienia przestępstwa pedofilii - celem wszczęcia odpowiedniego postępowania, w tym postępowania dyscyplinarnego; No i znow - jak przypadek uzasadniony, to trzeba powiadamiac organy scigania, a co ma dac powiadamianie organow koscielnych ? Skoro komisja nie ma wystarczajacych podstaw, aby powiadomic organy scigania, to dlaczego ksiadz czy biskup ma powiadamiac ? No ale czego sie spodziewac po tzw "prawicowej" wladzy ... choc ciekawe, czy intencje mieli czyste :-) No dobra, moze i ma to szczytny cel, komisja ustali, ze 15 lat temu "kuria nie zareagowala", i komisja biskupow osadzi kolege biskupa, moze juz emeryta, a moze juz arcy :-) https://oko.press/24-biskupow-na-mapie-koscielnej-pedofilii/Jeśli już jakieś informacje, to Dokument zawiera informacje o biskupach przenoszących do innych parafii No nie wiem, czy to dobry szacunek. Taki pedofil powinien w miare szybko wpasc, to czy 50 lat jest wlasciwe w rachunku ? Z drugiej strony - jak widac, wcale tak szybko nie wpadaja. Rzuć okiem tu: Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada Albo o tym, ze jak teraz fotografujesz cudze dzieci, to pedofilem jestes, a przynajmniej podejrzanym. J. |
|
| Data: 2020-10-07 20:50:38 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:47, Olin pisze:
A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą. Ale pytamy, z jakiego powodu miałby je prowadzić w ogóle. Najwyżej ofiara dowie się, że prowokowała, a kolegę przenosi się na nowe Wskaż, czemu i w oparciu o jakie przepisy Kościół powinien w takiej sprawie prowadzić? Jedyne, do czego jest zobowiązany na mocy prawa świeckiego, to zadenuncjować podejrzanego, o ile dysponuje wiarygodnymi informacjami o popełnieniu przez niego przestępstwa. No i tu pozostaje kwestią otwartą wiarygodność danej konkretnej informacji. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 21:25:20 | |
| Autor: A. Filip | |
| A (tylko) w KRK pedofile szaleją! :-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 07.10.2020 o 15:47, Olin pisze: Ależ Amerykańska Akademia Sztuki Filmowej przeprowadziła własne śledztwo w sprawie Polańskiego a przemysł filmowy nie przyjął go do pracy po zmianie kraju! ;-) -- A. Filip | Z czterdziestu słów kobiety zapamiętaj jedno. | (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-07 16:08:45 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup <pół-ironia> Bo ministerstwo szkolnictwa i odpowiedni samorząd przeprowadza gruntowne śledztwa w sprawie każdego nauczyciela/nauczycielki pedofila? </pół-ironia> Niech Kviat wystęka co inne organizacje/firmy robią (i od kiedy), kogo KRK powinien brać za wzór w tych sprawach. -- A. Filip | Z cierni nie zbierzesz winogron. (Przysłowie arabskie) |
|
| Data: 2020-10-07 17:32:31 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+l7v2nzscwf-ka73@wp.eu...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup[...] Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie <pół-ironia> Bo ministerstwo szkolnictwa i odpowiedni samorząd Tak po prawdzie, to powolano specjalna panstwowa komisje. I nie wiadomo o co chodzi - Komisja ma pomoc Kosciolowi w oczyszczeniu szeregow, czy ukrywaniu zjawiska, czy nawet prawicowemu rzadowi Kosciol katolicki sie nie podoba :-) Tylko ... cos od roku komisja sie zebrac nie moze, ale moze to naprawde wirus. https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwowa_Komisja_do_spraw_wyja%C5%9Bniania_przypadk%C3%B3w_czynno%C5%9Bci_skierowanych_przeciwko_wolno%C5%9Bci_seksualnej_i_obyczajno%C5%9Bci_wobec_ma%C5%82oletniego_poni%C5%BCej_lat_15 Tylko czegos tu nie rozumiem, bo "do spraw wyjaśniania przypadków czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej ..." brzmi jakos tak, jakby byla przeciw zakazowi stosunkow z dziecmi, w przypadkach gdy dziecko "chce" :-) J. |
|
| Data: 2020-10-07 16:44:41 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
A kto twierdzi, że powinien? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 16:52:25 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 16:44, Kviat pisze:
W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze: Rozwinę, żeby rozwiać twoje nieuniknione zapewne wątpliwości: oczywiście, że religianci (i sam kościół) uważają, że to kościół powinien przeprowadzać swoje śledztwa i marzą o tym, żeby władze świeckie nie miały prawa się do tego wtrącać, bo to wewnętrzna sprawa kościoła. Ale to absurdalne i sprzeczne z rozumem myślenie. Dlatego nikt normalny nie twierdzi, że powinien, tak jak nikt normalny nie twierdzi, że cech piekarzy powinien. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 14:46:28 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7dd629$0$542$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 07.10.2020 o 16:44, Kviat pisze: W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze: Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie pedofilii? Zaraz zaraz - a gdzie ciag dalszy: ktore oczywiscie nic nie wykaza, bo Kosciol musi byc poza wszelkim podejrzeniem ... Ale to absurdalne i sprzeczne z rozumem myślenie. No to w czym problem? Policja/prokuratura prowadzi sledztwa, a Kosciol nic nie robi i czeka na wyniki :-) No dobra - Kosciol profilaktycznie przenosi podejrzanego na inna parafie ... ale to chyba dobrze ? J. |
|
| Data: 2020-10-08 15:05:01 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Dobrze jeśli utrudnia to kontakt z ofiarami/oskarżycielami/"ofiarami". Źle jest wystawia kolejne (nieświadome ryzyka) ofiary. Wiec sam fakt przeniesienia może znaczyć co innego zależnie od dodatkowych elementów. IMHO KRK powinien w ramach "dobrych obyczajów" (a nie obowiązku prawnego) dać świeckiej prokuraturze dwa tygodnie/miesiąc od zgłoszenia do prokuratury na podjęcie decyzji o zastosowaniu środków zapobiegawczych a potem uznać milczenie za nie znalezienie podstaw do ich zastosowania. W tym czasie zasadniczo powinien być (minimum) kościelny zakaz kontaktów z nieletnimi bez obecności innych osób dorosłych. Ponoć w państwie prawa obowiązuje domniemanie niewinności i niekarania "być może niewinnych", nieprawdaż? -- A. Filip | Koniec wszelkiej rzeczy jest chwalebny. (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-08 00:44:28 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-07, Kviat <Kviat> wrote:
W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze: Ja. Jak się robi za wzorzec moralności, to wypadałoby mieć jakieś skuteczne wewnętrzne procedury aby pozbywać się owieczek łamiące statut firmy. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-08 18:16:27 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 02:44, Marcin Debowski pisze:
Ja. Jak się robi za wzorzec moralności, to wypadałoby mieć jakieś skuteczne wewnętrzne procedury aby pozbywać się owieczek łamiące statut firmy. Bardzo celna uwaga. Tylko pytanie, czy to postępowanie powinno być upubliczniane? Bo ja to rozumiem tak, że prowadzą wewnętrzne postępowanie i jeśli doprowadzi ono do takiej sytuacji, że zarzut staje się wiarygodny, to powiadamiają władze świeckie. Natomiast, czy mają obowiązek wydalić ze stanu duchownego? Prawo kanoniczne jednoznacznie tego nie nakazuje. W sumie powierzenie zadań nie związanych z dziećmi powinno sprawę jakoś załagodzić. Może leczyć? Zamknąć w klasztorze, żeby mógł się modlić, ale nie mógł skrzywdzić dziecka. Natomiast wydaje mi się, że problemem jest okres, w którym nie wiemy do końca, czy zarzut ma podstawy. Badanie takich spraw nie jest wcale proste, jeśli informacja nie jest świeża i nie pozwala na zabezpieczenie śladów kryminalistycznych. Na dobrą sprawę kilku kumpli albo koleżanek może się skrzyknąć i "udupić" każdego księdza. Ba, jeden z nich opowie coś bardziej konkretnego, a pozostali mogą chcąc mu pomoc tylko troszeczkę podkoloryzować fakty i po 10~20 latach to naprawdę będzie wyglądało wiarygodnie. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 20:57:43 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 18:16, Robert Tomasik pisze:
Bo ja to rozumiem tak, że prowadzą wewnętrzne Możliwe, że tak się dzieje w twojej alternatywnej rzeczywistości. W naszej, prawdziwej rzeczywistości, mamy problem, bo nie powiadamiają. A wręcz przeciwnie, ukrywają i robią wszystko żeby władze świeckie się nie dowiedziały. Natomiast, czy mają obowiązek wydalić ze stanu duchownego? Prawo A kogo to obchodzi? Pedofil czy gwałciciel ma zostać odizolowany od społeczeństwa i siedzieć w więzieniu. Nikogo normalnego nie obchodzi to, czy jakaś sekta wykreśli go ze swoich rejestrów, czy nie wykreśli. Zamknąć w klasztorze, żeby mógł się modlić, ale nie mógł skrzywdzić To może zacznijmy w klasztorach zamykać złodziei i morderców żeby mogli się pomodlić. W więzieniach jest zakaz modlenia? W sumie... może i powinien być. Może dzięki temu byłaby większa skuteczność resocjalizacji. Na dobrą sprawę kilku kumpli albo koleżanek może się skrzyknąć i "udupić" No. A te wszystkie sprawy, te raporty o trwających od dziesięcioleci (i dawniej) gwałtach, o tych ukrywanych przez sektę klechach przenoszonych na inne kontynenty, to sporządzali łatwowierni debile, bo kilku kumpli z koleżankami się skrzyknęło żeby "udupić" jakiegoś klechę. Hmmmm... dali radę nabrać nawet papieża, ale ty jesteś twardszy i mądrzejszy i nie dasz się nabrać. Kulsonjapierdolę. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 03:35:47 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 08.10.2020 o 02:44, Marcin Debowski pisze: Nie musi być MZ co do zasady upublicznione, ale w interesie samego KK jest transparentność postępowania. Można przecież informować co się robi, i co stwierdzono. Status quo jest zaś takie, że np. osoby, które zgłaszały jakies nieprawidłowości nie są nawet zapraszane na rozmowę, czy są wręcz spławiane. Przynajmniej tyle wynika z mediów. Natomiast, czy mają obowiązek wydalić ze stanu duchownego? Prawo Myślę, że bezdyskusynie należy odstawić od pracy z dziećmi. Wydaje się tez, że nie powinni odprawiać liturgii (sami się modlić oczywiście moga), skoro to taka świętość, że wzywa się policję na 14tolatka za podejrzenie schowania do kieszenia hostii. Pedofilia jest poważnym zarzutem. Ale też nie twierdzę, że wszystko jest czrano białe i trzeba kogoś wydalać bo ktoś napisał donos do biskupa. Po prostu mnożą się przykłady, gdzie tych zarzutów jest wiele, że rozsądnie oceniając nalezy się sprawie przyjrzeć lepiej. KK mógłby sobie wypracować jakieś procedury, gdzie (np.) sprawie nadawłby bieg wewnętrzny gdy składający skargę złożyłby jednocześnie na policję. Problem w tym, że w tej chwili nikt już nie ufa ani KK ani policji. Badanie takich spraw nie jest wcale proste, jeśli informacja nie jest A jaki mieliby motyw? W nieco mniej zafajdanym układzie policja powinna być w stanie stwierdzić czy coś się trzyma kupy czy nie. KK gdyby był przejrzysty sam by w tym pomóg, ale przejrzysty nie jest. Dlaczego? Nie sądzisz, że coś tu jednak mocno śmierdzi? -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 13:49:19 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 05:35, Marcin Debowski pisze:
Nie musi być MZ co do zasady upublicznione, ale w interesie samego KK jest transparentność postępowania. Można przecież informować co się robi, i co stwierdzono. Status quo jest zaś takie, że np. osoby, które zgłaszały jakies nieprawidłowości nie są nawet zapraszane na rozmowę, czy są wręcz spławiane. Przynajmniej tyle wynika z mediów.Ja. Jak się robi za wzorzec moralności, to wypadałoby mieć jakieś skuteczne wewnętrzne procedury aby pozbywać się owieczek łamiące statut firmy.Bardzo celna uwaga. Tylko pytanie, czy to postępowanie powinno być I tu trafiasz w sedno. Już wiele razy w różnych przypadkach pokazywałem tę taktykę mediów. Kościół nie chce im powiedzieć, co ustalił, to piszą bzdury licząc na to, że ktoś dementując te paranoje powie prawdę. Jak napiszemy, że każdy ksiądz jest pedofilem, to może ktoś się sprzeciwi i powie, że z badań wynika, że tylko 5%. To się czepimy, ze to 5% zbyt dużo. Jak Policja nie chce podać szczegółów śledztwa, to się puszcza plotkę, że policjant gościowi strzelił w plecy. Może powiedzą, w co trafił faktycznie :-) Natomiast co do tego, co jest dobre dla Kościoła, to wybór tego jest w rękach biskupów. Możemy tu podyskutować, co lepsze, czy publikowanie tych wszystkich bzdur, które się nie potwierdziły, czy ukrywanie tego. Ja nawet nie za bardzo wiem, co bym wybrał, ale z drugiej strony nie chciał bym, by opublikowano informację o tym, ze zostałem pomówiony o pedofilię i się okazało, że nie ma żadnych dowodów, bo zawsze się kilku kretynów znajdzie, co to będą twierdzili, że na pewno byłem winny, tylko komuś łapówkę dałem, albo że badający nie dość skrupulatnie szukali i na pewno, jakby lepiej poszukali, to by znaleźli.
Wiesz, tylko większość tych opisywanych w materiałach czynów z pedofilią nie ma nic wspólnego.
Że nikt, to bym polemizował. Dziennikarze robią nagonkę próbując wykazać, że tylko oni widza problem. Policja do tego poważnie podchodzi, ale są pewne problemy dowodowe. Przede wszystkim związane z tym, że te pomówienia czasem docierają po latach. O ile wiadomo, co zrobić, jak przychodzi zgwałcona dziewczyna po godzinie, dniu, czy powiedzmy trzech dniach, to co zrobić po 10 latach? Marcin, to w praktyce nie jest takie proste. W każdym niewykrytym postępowaniu można się czepić, że coś tam można było zrobić, ale nie zrobiono. Jak przesłuchaliśmy 1.000 osób i żadna nie potwierdziła podejrzeń, to może przesłuchać 10.000 i tam ktoś potwierdzi. I nawet taki argument trudno odeprzeć. Tylko gdzieś musi być granica rozsądku. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-22 14:35:06 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Zapytać jak sprawca przez 10 lat dorobił się takiej kasy ;-)
-- -- - O ile wiadomo, co zrobić, jak przychodzi zgwałcona dziewczyna po godzinie, dniu, czy powiedzmy trzech dniach, to co zrobić po 10 latach? |
|
| Data: 2020-10-08 00:31:40 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Dnia Mon, 05 Oct 2020 23:32:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a):[..] rażące. A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz. To był sarkazm. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-06 11:31:19 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:W1OeH.14454$y%5.4028@fx29.ams1...
On 2020-10-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Tak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejś Ale o tym juz dziennikarze nie napisza, bo znajda sobie kolejnego ksiedza do pietnowania. Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się Nie mowie, ze go nie ma, ale w liczbach jak to wyglada ? Jaki tam jest procent czy promil pedofilow ? No i jaki poziom tej pedofilii, bo jednak ci ksieza w spolecznosciach zyją, czesto nawet w malych, i spolecznosc troche kontroluje. Czyli ci wszyscy ludzie, którzy prowadzą te sprawy, te wyroki na Nie wiem, ale skoro wyłącznie miałoby chodzić o forsę, to dlaczego Mam na mysli raczej nieuczciwe oskarzenia. Jak sa duze odszkodowania ... to beda i falszywe oskarzenia. Albo wyolbrzymione. Dlaczego nie introligatorzy albo sekserzy kaczek? Wyobrażasz sobie tę Pedofile sa wsrod w nas, i pewnie jakis automatyk tez sie trafi. Gdyby jakis znaczacy procent ... dziennikarze by pewnie pisali, ale raczej jako ciekawostke, czemu akurat automatykow tak to dotyka. Ale automatyk przemyslowy nie ksiadz - nie ma zajec z dziecmi, ministrantow, o nauczycielach by pewnie napisalo. Zresztą nawet jeśli połowa to czy jest to mało? Nie mowie ze malo, tylko ze gdyby taka polowa byla falszywa, to zle swiadczy o dziennikarzach. A tu temat nosny - nie masz lepszego tematu, to co za problem napisac "w pewnej malej miejscowosci, ktorej nazwy celowo nie wymieniamy, zyje ksiadz pedofil ..." ... i kto ci zrobi? No, kuria by mogla - "nie ma u nas pedofilow, dowody albo odszkodowanie". Ale kuria widac wie, ze sa :-) J. |
|
| Data: 2020-10-06 16:41:44 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 11:31, J.F. pisze:
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
To po co zabierasz głos w dyskusji, skoro nie masz pojęcia o czym dyskutujesz? I jeszcze bezczelnie wymyślasz jakieś wątpliwości i bredzisz o hipotetycznych nierzetelnościach dziennikarzy... Jaki tam jest procent czy promil pedofilow ? A kto ci broni sprawdzić? To masz na początek: https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1403131,dane-o-molestowaniu-w-kosciele.html I żebyś nie pomyślał, że te dane są rzetelne: https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim#Stanowisko_Episkopatu_Polski "Choć episkopat deklaruje w dokumencie pełną współpracę z władzami w sprawie ścigania pedofilów w Kościele, to ustanawia wyjątki od tej reguły. Duchowni nie ujawniają informacji o księżach, którzy przyznali się do pedofilii w trakcie spowiedzi" Najgorsi dziennikarze na świecie są bardziej rzetelni od nich. https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1wetppM0lv2oIXLm23GoRr68Q_T9ul3M_&ll No i jaki poziom tej pedofilii, bo jednak ci ksieza w spolecznosciach zyją, czesto nawet w malych, i spolecznosc troche kontroluje. Kontroluje? https://natemat.pl/290677,mieszkancy-fanatycznie-bronia-ksiedza-pedofila-z-ruszowa-male-prostytutki Ta społeczność uważa, że połowa dziennikarzy jest nierzetelna. Zresztą nawet jeśli połowa to czy jest to mało? To źle świadzyłoBY o dziennikarzach. Więc skoro zakładasz, że jedna połowa jest fałszywa, to ta druga prawdziwa połowa, to i tak dla ciebie za mało, skoro nadal masz jakieś wątpliwości czym jest ta instytucja. Skąd się tacy ludzie jak wy biorą? Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 17:37:18 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 11:31, J.F. pisze:
Ale o tym juz dziennikarze nie napisza, bo znajda sobie kolejnegoTak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejśSprawdzic dokladnie, dowiedziec sie ze szczegolami, wrocic do tematu, Ba. Dziennikarze z reguły nawet owych księży nie szukają. Pomówienie konkretnej osoby jest o tyle ryzykowne, ze ktoś to może sprawdzić. Ale jak "rzucisz gównem", że kościół, to pedofile, to nawet trudno protestować, bo nie wiadomo o czym piszemy. Zaprzeczysz, to zaraz ktoś napisze, ze kwestionujesz oczywiste fakty - tylko tych faktów nikt nie podaje, bo są oczywiste :-)
Jak podaje "Annuarium Statisticum Ecclesia in Polonia AD 2020", w Polsce jest 10 356 parafii katolickich, w których posługuje ponad 20,5 tys. księży. Łącznie kapłanów jest prawie 25 tys. A potwierdzanych jest kilka przypadków w skali lat.
Jeśli o pedofilię pomówi sie piekarza, to ile on może odszkodowani zapłacić. A taki Kościół jako instytucja? On ma sporo do stracenia. Nawet, gdy ostatecznie pomówienie okaże się niepotwierdzone.
Po za tym, kogo by zainteresował pedofil - automatyk? Dziennie łapie się 100~300 nietrzeźwych kierujących. czy ktoś o automatyku napisze? Policjant, sędzia, prokurator, ksiądz, to jest temat!
Albo po prostu uznaje, ze z idiotami nie będzie się "przepychać". -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-06 19:31:20 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7c8f30$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 11:31, J.F. pisze: Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało sięNie mowie, ze go nie ma, ale w liczbach jak to wyglada ? Jak podaje "Annuarium Statisticum Ecclesia in Polonia AD 2020", w Polsce No, ale z drugiej strony, jak sie przypadek trafi, to biskup podejrzanego przeniesie, dyrektor szkoly zasugeruje, zeby sam sie zwolnil, wies powie "ksiadz - to nie mozliwe", rodzice ... rozne przypadki bywaly ... o ile wierzyc pismakom, policjant powie "na pewno chce pan/i ksiedza oskarzyc ? Tak bez dowodow? " :-) Nie wiem, ale skoro wyłącznie miałoby chodzić o forsę, to dlaczegoMam na mysli raczej nieuczciwe oskarzenia. Jeśli o pedofilię pomówi sie piekarza, to ile on może odszkodowani A to zalezy jaki piekarz. niektorzy mogliby duzo. A taki Kościół jako instytucja? On ma sporo do stracenia. Sie wyprze i powie - ksiedza scigajcie :-) Nawet, gdy ostatecznie pomówienie okaże się niepotwierdzone. A to juz raczej dziennikarze, bo chyba nawet nie szantazysci - przynajmniej u nas. Tylko jeszcze jedna kwestia - ten piekarz to niby jak mialby sie z dziecmi zadawac? Jak po bulki przychodzily, to je ciastkami nęcił ? Dlaczego nie introligatorzy albo sekserzy kaczek? Wyobrażasz sobie tęPedofile sa wsrod w nas, i pewnie jakis automatyk tez sie trafi. Po za tym, kogo by zainteresował pedofil - automatyk? Dziennie łapie się Widac pijany automatyk nie bulwersuje spoleczenstwa tak jak pijany policjant czy ksiadz :-) Zresztą nawet jeśli połowa to czy jest to mało?Nie mowie ze malo, tylko ze gdyby taka polowa byla falszywa, to zle Albo po prostu uznaje, ze z idiotami nie będzie się "przepychać". A fama leci .. J. |
|
| Data: 2020-10-06 21:26:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:31, J.F. pisze:
No, ale z drugiej strony, jak sie przypadek trafi, to biskupJak podaje "Annuarium Statisticum Ecclesia in Polonia AD 2020", w PolsceTrochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało sięNie mowie, ze go nie ma, ale w liczbach jak to wyglada ? Krzyczenie, że "Na pewno nie i pod żadnym pozorem!" sensu głębszego nie ma. Bo w wypadkach, gdy ktoś tak zrobił nie mamy szansy się o tym dowiedzieć. Choć wzmiankowany "brak dowodów" wydaje się być jakimś tam powodem.
Czemu tak sądzisz?
Teoretycznie ksiądz też z nieletnimi w klasie, albo na mszy - to też nie są miejsca specjalnie ułatwiające :-)
Szybciej ucichnie, ni ż gdyby się "pieniaczyli". -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-06 19:53:53 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 17:37, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 11:31, J.F. pisze: https://pl.wikipedia.org/wiki/Spotlight_(film) Zaprzeczysz, to zaraz ktoś Są ogólnie dostępne. Jakim głąbem trzeba być, żeby przeczyć faktom i twierdzić, że ich nie ma, skoro możesz samodzielnie się z nimi zapoznać? - Ziemia nie jest płaska. - Jest płaska. - Kwestionujesz oczywiste fakty. - Ale nie podałeś faktów. I taka jest z tobą "dyskusja". Resztę twojego bełkotu porównującego pedofilię jakiegoś piekarza, za którym nie stoi żadna bogata i wyjęta spod prawa instytucja wycinam. To jest gwałt na inteligencji nawet mało rozgarniętego gimnazjalisty. Albo po prostu uznaje, ze z idiotami nie będzie się "przepychać". No tak, bo ta systemowa ochrona pedofilów w kościele trwająca od dziesięcioleci, jak nie setek lat, to oczywiście wina idiotów, którzy to ujawniają i trzeba się z nimi przepychać, a nie wina zbrodniczej instytucji. Problem są ludzie, którzy to ujawniają, bo trzeba się z nimi przepychać, a nie pedofile i ich ochrona przez mafię. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 21:33:47 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:53, Kviat pisze:
Zaprzeczysz, to zaraz ktoś Bo argumentacja idiotyczna. Jest wiele dowodów na to, ze ziemia płaska nie jest, WIerzyć w to tylko z tego powodu, że Ty tak twierdzisz, to nie jest mądrość, a głupota.
Czyli uznajmy pedofilie za dogmat :-D -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 12:09:12 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 21:33, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 19:53, Kviat pisze: To nie używaj idiotycznej argumentacji i masz problem rozwiązany. Jest wiele dowodów na to, ze ziemia płaska Jest wiele dowodów, że kościół chroni pedofilów. WIerzyć w to tylko z tego powodu, że Ty tak twierdzisz, to nie Czyli twierdzisz, że te dowody nie istnieją? To nawet nie jest głupota... I taka jest z tobą "dyskusja". Albo po prostu uznaje, ze z idiotami nie będzie się "przepychać". No tak, bo ta systemowa ochrona pedofilów w kościele trwająca od Że co? Chyba tylko twój bóg raczy wiedzieć, co chciałeś tu napisać. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 20:36:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 12:09, Kviat pisze:
Jest wiele dowodów na to, ze ziemia płaskaJest wiele dowodów, że kościół chroni pedofilów. Tylko ich nei podasz, bo jest ich wiele :-)
A gdzie coś takiego napisałem? Ja napisałem, że ich nie podałeś. To nawet nie jest głupota... Chciałem napisać, ze trudno dyskutować z argumentami, których nie ma. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 21:18:42 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 20:36, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.10.2020 o 12:09, Kviat pisze: Jest wiele dowodów, że kościół chroni pedofilów. A spodziewasz się, że przytoczę ci wszystkie istniejące dowody, czy wystarczy jeden? Napisz, które dowody z tych powszechnie dostępnych są nieprawdziwe, bo nie wiem który mam ci podać. Jest ich tak wiele... Co za dzban... - Ziemia nie jest płaska - Jest płaska - Są dowody na to, że nie jest płaska. Powszechnie dostępne. - Ale ich nie podasz, bo jest ich wiele :) Hahaha. WIerzyć w to tylko z tego powodu, że Ty tak twierdzisz, to nieCzyli twierdzisz, że te dowody nie istnieją? Po kiego grzyba mam ci je tu powtarzać, skoro wiesz że istnieją? Mam ci tu w treści posta wkleić wszystkie istniejące dowody na ochronę podofilów w kościele? Pogorszyło ci się? Wskaż jeden dowód z tych wielu istniejących o których wiesz, że istnieją, który cię przekona, a chętnie ci go przytoczę. Skoro te istniejące o istnieniu których wiesz cię nie przekonały, to ten jeden, który sam wybierzesz i który ci przytoczę cię przekona? Jak ci dostępny powszechnie dowód powtórzę w treści posta, to ten dowód nabierze większej mocy? I skoro wiesz, że istnieją dowody na ochronę pedofilów przez kościół, to z czym ty tak właściwie polemizujesz? Że co?Problem są ludzie, którzy to ujawniają, bo trzeba się z nimi przepychać,Czyli uznajmy pedofilie za dogmat :-D Podyskutuj z dowodami o których wiesz, że istnieją, a których ci nie przytoczyłem. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 21:56:43 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 21:18, Kviat pisze:
W dniu 07.10.2020 o 20:36, Robert Tomasik pisze: No właśnie. Mnie przykładowo nie są zadne dostępne. Nie wiem, jak Tobie, a o wszystkich , to nawet myśleć mi się nie chce.
Możesz pojedynczo, bo to ułatwi dyskusję.
Będę wiedział, o czym w ogóle piszesz.
Bardzo dobry pomysł :-D -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 22:25:34 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 21:56, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.10.2020 o 21:18, Kviat pisze: Jak ci dostępny powszechnie dowód powtórzę w treści posta, to ten dowód Czy ja ci zabraniam się dowiedzieć? Po jaką cholerę zabierasz głos w dyskusji, skoro nie masz pojęcia o czym jest mowa? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 23:57:45 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 22:25, Kviat pisze:
Czy ja ci zabraniam się dowiedzieć? Po jaką cholerę zabierasz głos wJak ci dostępny powszechnie dowód powtórzę w treści posta, to tenBędę wiedział, o czym w ogóle piszesz. Ależ ja wiem, o czym mowa, tylko nie wiem, o czym Ty myślisz. A trudno dyskutować z argumentami, które podobno sa powszechnie znane, ale nawet nie jesteś w stanie ich podać. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 10:58:37 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 23:57, Robert Tomasik pisze:
W dniu 07.10.2020 o 22:25, Kviat pisze: Jeżeli ci nie podam linków do powszechnie dostępnych dowodów na kształt Ziemi, to pewnie do końca życia będziesz żył w niepewności jaki Ziemia ma kształt. Specjalnie dla ciebie, w związku z tym, że jesteś osobą upośledzoną niepotrafiącą korzystać z komputera i internetu i pewnie żyjesz na bezludnej wyspie, do której informacje na temat kościelnych skandali pedofilskich docierają z dużym opóźnieniem (albo wcale), zamieściłem kilka linków w odpowiedzi do innego posta. Pewnie będziesz w szoku, ale powiem cię, że normalnym ludziom wyszukanie takich informacji zajmuje 3 sekundy. Nawet takim żyjącym na bezludnej wyspie z komputerem i dostępem do internetu, który ty niewątpliwie posiadasz. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 23:02:20 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 07.10.2020 o 21:18, Kviat pisze:[...] Chciałem napisać, ze trudno dyskutować z argumentami, których nie ma. Odwalanie cudzej roboty/argumentacji za darmo to nie po kapitalistycznemu! Komuna ma wrócić?! :-) -- A. Filip | Nigdy nie można przewidzieć rano, co się stanie wieczorem. | (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-09 17:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Po za tym, kogo by zainteresował pedofil - automatyk? Dziennie To troche tak samo jak ze złodziejami - jak złapią 100 kieszonkowców to nie ma newsa. Ale jak bank kogoś okradnie to jest temat. Albo jak gospodyniom w PL nie uda sie 1000 razy pomidorowa to nudyyyyy panie. Ale jakby Gesslerowa albo Brodnicki na ekranie przypalił łososia... Idzmy dalej - jeżeli kolezanka wydusza kolezance pryszcze i zostawi slady to nikt o tym nie bedzie pisał. Ale jak znany chirurg plastyczny spierdoli operacje waginy jakiejs celebrytki... Rozumiesz juz co chce powiedziec? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę, bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi" |
|
| Data: 2020-10-09 22:39:49 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:59, Budzik pisze:
Rozumiesz juz co chce powiedziec? Tak i o dziwo dla ciebie - pewnie - się z Tobą w pełni zgadzam. Dlatego też mam pewne opory przy napiętnowaniu Kościoła. Bo zdaję sobie sprawę, ze istnieją istotne powody , ze postępuje tak, jak postępuje. Że w sporym obszarze poruszamy się po omacku, bo wielu rzeczy nie wiemy i nigdy się nie dowiemy. I dlatego nie potępiam ich co do zasady. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 09:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
No to chyba jednak sie nie rozumiemy.Rozumiesz juz co chce powiedziec? Argumentujesz ze rozgłasnianie pedofilów ksiezy to czepienia sie. A ja pokazuje ze to kosciol powinien rozumiec ze powinni być swietsi od swietych, ze sami mowia o tym ze ludzie sa grzeszni wiec nie widze zadnych powodów zeby pedofilów ukrywac. Pokazywac te grzesznosc, karac, postepowac moralnie - tego oczekuje od koscioła. A nie zachowywac sie jak najgorsze pomagajac przestepcom zamiast ofiarom. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci. On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku." |
|
| Data: 2020-10-08 00:27:31 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup Może i tak, ale jeśli sprawa jest gruba, zwykle wychodzą na jaw wyroki sądowe, w tym dot. pozwów osób pomówionych. Faktem jest, że w szerszym niż gazetowym zakresie, praktyka obrzucania kupą jest skuteczna bo zawsze się coś przyklei, ale też chyba się nie da tak wszystkiego wytłumaczyć. Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się Albo i nie kontroluje, bo kto się przeciwstawi księdzu? A dziecko? "Ono lgnie, ono szuka. I zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga." Nie wiem, ale skoro wyłącznie miałoby chodzić o forsę, to dlaczego Co nie oznacza, brak prawdziwych i brak problemu. Pedofile sa wsrod w nas, i pewnie jakis automatyk tez sie trafi. Now a czemu akurat księzy? Ale automatyk przemyslowy nie ksiadz - nie ma zajec z dziecmi, ministrantow, o nauczycielach by pewnie napisalo. Może iść fotografować na plac zabaw, albo sobie zrobić kamerę-pułapkę na dzieci automatyzująca pozyskiwanie materiałów. No ale nauczyciele mieliby łatwiej, tylko wlasnie jakoś chyba nie chcą. Ciekawe z czego to wynika? Zawód nadal zdominowany przez kobiety? Zresztą nawet jeśli połowa to czy jest to mało? Nie twierdzę, że dziennikarze są jako owa lilija czyści, ale to, że są często brudni, niekoniecznie neguje fakt występowania zjawiska. A tu temat nosny - nie masz lepszego tematu, to co za problem napisac "w pewnej malej miejscowosci, ktorej nazwy celowo nie wymieniamy, zyje ksiadz pedofil ..." ... i kto ci zrobi? To już staje się nudne. Ale "w pewnej malej miejscowosci, ktorej nazwy celowo nie wymieniamy, zyje automatyk pedofil ..." nie brzmi dużo lepiej? Trochę jakby nawet z Lema... I kto ci co zrobi? :) -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-06 17:14:03 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 01:32, Marcin Debowski pisze:
Tak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejś konkretnej sprawy, ale nie gdy jest ich np. kilkadziesiąt. Owszem, bywa, że bzdura jest uparcie powtarzana, ale przy sprawach większego kalibru, takich włąsnie jak pedofilia czas jednak weryfikuje. Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się obronić tezę, że problem pedofili w kościele to wymysł dziennikarzy. Oczywiście, że kwestionowanie tego, że wśród duchownych są pedofile sensu głębszego nie ma. Jeśli powiedzmy teoretycznie w społeczeństwie jest 1% osób o skłonnościach pedofilskich, to nie widzę żadnego powodu, by ta populacja nie przełożyła się i na księży. Zwłaszcza, że podjęcie decyzji, że się będzie żyło w celibacie też o czymś świadczy. Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problem Kościoła. No bo jak wśród policjantów ujawnimy pedofila, to nikt nie leci z awanturą, ze to problem Policji. OK! Kościół osoby podejrzane o pedofilię przerzuca na inną placówkę. Ale z drugiej strony co ma niby robić? Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego. Przeważnie w chwili, gdy podejrzanego się przenosi, to jeszcze jego wina stwierdzona nie jest. Przy nagonce nie można wykluczyć, że w jakimś tam procencie to są jednak pomówienia. Jak w kinach wyświetlano "Kler", to ilość niedorzecznych zawiadomień wzrosła lawinowo. Moim zdaniem powodem była "moda". Przeniesienie takiego podejrzanego na inną placówkę na pewno zabezpiecza jego ofiary przed wpływem podejrzanego. Utrudnia również kontynuowanie niedopuszczalnych kontaktów. W postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo jak trzeba będzie, to się go znajdzie. Fakt, że dążą do wyciszania sprawy, niekoniecznie musi być przejawem tolerowania. Jeśli nawet potępiają sam proceder i osobę, to zrozumiałym wydaje sie dbałość o instytucję. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-06 19:29:42 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 17:14, Robert Tomasik pisze:
Byłby to problem policji, gdyby policja zasłaniała się tajemnicą spowiedzi, dokumenty wywoziła do naczelnika policji znajdującego się w innym państwie, policjantów przenosiła na inne komisariaty i komisariaty leżące w państwach trzeciego świata, oraz gdyby policja do ochrony swoich pedofilów wykorzystywała swoje odrębne od państwa prawo i gigantyczny nieopodatkowany majątek przez nikogo nie kontrolowany. Masz jeszcze jakieś wątpliwości i nadal uważasz, że to podlega dyskusji na ile to jest problem kościoła? Czy może w końcu dotarło? OK! Kościół osoby podejrzane o pedofilię Serio? Czyli jednak odrobina rzeczywistości do ciebie dociera? Ale z drugiej strony co ma niby robić? Faktycznie. Nierozwiązywalna zagadka. Nie A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd głupie pytanie, co niby ma robić? Przeważnie w chwili, gdy No tak, bo przecież kościół dlatego ich przenosi, bo są niewinni. To po chuj ich przenosi, skoro uważa, że są niewinni? Przy nagonce nie można wykluczyć, że w jakimś tam procencie to są jednak Więc są upośledzeni umysłowo i nie wiedzą co trzeba zrobić przy pomówieniach, a zamiast tego co trzeba zrobić, wysyłają funkcjonariusza do Afryki. No co oni biedni mają zrobić, jak ich pomawiają? Ręce opadają. Jak w kinach wyświetlano "Kler", to ilość niedorzecznych Wraz z lawinowym wzrostem zawiadomień dorzecznych, bo dzięki temu filmowi wiele osób nabrało w końcu odwagi. I nadziei, że może się w końcu coś zmieni. Moim zdaniem powodem była "moda". Moim zdaniem, masz coś z deklem. I to poważnie. Jak wielkim głąbem trzeba być, żeby uważać, że ludzie lawinowo zaczęli zgłaszać, że byli gwałceni czy molestowani przez klechę, bo taka jest moda? Możliwe, że niewielki procent z tych osób ma jakieś problemy psychiczne i dlatego się zgłaszają. Ale lawinowo? Nagle wszystkie świry postanowiły dokuczyć funkcjonariuszom kościoła? Dobrze się czujesz? Problemy psychiczne osób, które niesłusznie oskarżają facetów w sukienkach, to pryszcz, w porównaniu do twoich problemów. Przeniesienie takiego podejrzanego na inną placówkę na pewno zabezpiecza Nie bredź. Niczego nie zabezpiecza, a wręcz przeciwnie. Przeniesienie pedofila na inną placówkę ułatwia mu takie kontakty. Nie dość, że jego "historia" w nowej placówce jest nieznana, to do tego zostają przenoszeni na placówki, gdzie mają jeszcze łatwiejszy dostęp do ofiar. Np. do państw tzw. trzeciego świata. W postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo Nie bredź. Zapoznaj się z tematem. Przeczytaj poniższe fragmenty (a najlepiej całość) ze zrozumieniem i napisz jeszcze raz, że w postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo jak trzeba będzie, to się go znajdzie. Jak bardzo oderwanym od rzeczywistości oszołomem trzeba być, żeby coś takiego napisać? Niepojęte... https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,24479327,prof-stempin-franciszek-walczy-z-pedofilia-ale-walczy-z-wiatrakami.html (To dam na początek żebyś nie bredził, albo J.F., że to jakiś nierzetelny dziennikarzyna) "Prof. Arkadiusz Stempin - historyk, politolog, watykanista, komentator polityczny portalu TOK FM i telewizji POLSAT NEWS. Ukończył studia historyczne na Uniwersytecie Jagiellońskim oraz germanistykę na Albert-Ludwigs-Universität we Freiburgu. Na tym samym uniwersytecie doktoryzował się i habilitował. Od 2009 roku jest kierownikiem katedry im. Konrada Adenauera w Wyższej Szkole Europejskiej im. ks. J. Tischnera." "Nadal pedofile są przenoszeni z parafii do parafii przez swoich biskupów. Są kryci w czasach kulminacji zjawiska molestowania dzieci przez duchownych. Pojawia się ponadto możliwość wysyłania księży do Afryki, która staje się wielkim kontynentem misyjnym." (...) "Proceder zamiatania spraw pod dywan w Kościele ułatwiło także ogłoszenie (1983) kodeksu prawa kanonicznego przez Jana Pawła II. Paragraf 1395 §2 wprawdzie przewidywał za molestowanie nieletnich do 16. roku życia penalizację czynu, łącznie z wyrzuceniem ze stanu kapłańskiego. Jednocześnie jednak potwierdzał procedurę wytaczania oskarżonemu procesu przez biskupa, czyli utrwalił praktykę załatwiania sprawy we własnej diecezji, a nie przez rzymską centralę - Kongregację Nauki Wiary. W efekcie dalej przenoszono księży z parafii do parafii, a w szczególnych przypadkach do innego kraju, lub na inny kontynent - głównie do Afryki." (...) "Stosunek urzędowego podejścia Kościoła do pedofilii ilustruje casus bp. Pierre'a Picana. W 2001 r. Watykan pogratulował ordynariuszowi z francuskiego Bayeux, gdy ten odmówił rodzimej prokuraturze potwierdzenia informacji o księdzu, pomimo że ten przyznał się do czynów pedofilskich. "Gratuluję ekscelencji, że nie zadenuncjowałeś księdza przed wymiarem sprawiedliwości" - pisał kard. Castrillon Hojos.Pochwała z Watykanu trafiła w kopii do wszystkich biskupów jako wzór godny postępowania i moralne wskazanie, jak postępować z władzami świeckimi. Sprawa ujrzała światło dzienne, kiedy za gwałt na dziesięciu chłopcach ksiądz został skazany na 18 lat więzienia, a biskup Pican na trzy miesiące w zawieszeniu, gdyż - zgodnie z francuskim prawem - nie zawiadomił prokuratury." (...) "Pod karą ekskomuniki zobowiązywała każdego biskupa do informowania kongregacji kardynała Ratzingera o każdym przypadku pedofilii w diecezji. Ponadto wydłużała okres przedawnienia z 10 do 20 lat, a w wyjątkowo ciężkich przypadkach w ogóle znosiła przedawnienie. Ale klauzulę milczenia instrukcja zachowywała. Zwalniała więc biskupów od informowania o przestępstwie prokuraturę. De facto kard. Ratzinger wprowadził więc rozwiązanie połowiczne." (...) "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą kostką domina w Kościele? W Irlandii lat 90. Pierwszym wstrząsem dla katolickiego kraju była informacja o tym, że urzędujący ordynariusz Eamonn Casey ma syna. Ekscelencja uciekł do Ameryki Południowej," (...) "Następca Jana Pawła II musiał się więc zmierzyć z katastrofą Kościoła w Irlandii. Tylko w jednej diecezji, choć największej, dublińskiej, przez trzy dekady (1975-2004) 320 dzieci było molestowanych przez księży i zakonników. Spośród jeszcze 46 żyjących duchownych jeden przyznał się do skrzywdzenia ponad setki dzieci. Inny do wykorzystywania przez okres 25 lat, średnio co dwa tygodnie, innego podopiecznego. W skali całego kraju inkryminowana liczba księży, zakonników i zakonnic stosujących przemoc seksualną i fizyczną sięgnęła 800. To nie stanowiło nawet 10 proc. wszystkich duchownych, ale gwałty na słabszych i bezbronnych swój rzeczywisty wymiar uzyskały poprzez drugą okoliczność. Otóż kiedy będący pod butem Episkopatu rząd irlandzki zdecydował się na rzecz wcześniej niebywałą i wszczął dochodzenia przeciwko podejrzanym duchownym, to okazało się, że czterech kolejnych arcybiskupów Dublina oraz ordynariusze innych diecezji chroniło podejrzanych przed policją. A także przed parafianami, przenosząc księży z parafii na parafię." (...) "W kwietniu 2002 r., gdy liczba skandali w Bostonie i innych diecezjach USA osiągnęła masę krytyczną, osłabiony chorobą Parkinsona Jan Paweł II wezwał Episkopat USA do Watykanu. Potępił "nadużycia kleru", określił je jako "przerażający grzech" i wezwał do "chrześcijańskiego nawrócenia". Ale nie pociągnął do odpowiedzialności biskupów, którzy kryli księży. Nie zdymisjonował też kard. Bernarda Lawa i nie pozbawił go godności kardynalskiej. Zakulisowo wymógł na nim ustąpienie, więc eminencja zrezygnował z arcybiskupiego tronu. Law na klęczkach błagał o przebaczenie. Papież przeniósł go do Rzymu i mianował członkiem Kongregacji ds. Biskupów i archiprezbiterem papieskiej bazyliki Santa Maria Maggiore - trzeciej w hierarchii ważności katolickiej świątyni na świecie. Dochód na "rzymskim wygnaniu" to było 12 tys. dol. miesięcznie. Kard. Law dzięki przeprowadzce do Rzymu i immunitetowi państwa Watykan umknął bostońskim prokuratorom, oskarżającym go współudział w pedofilii. Wziął nawet udział w konklawe w 2005 r. Inny uczestnik konklawe kard. Theodore McCarrick dopiero tydzień temu został wyrzucony ze stanu duchownego za molestowanie nieletniego." Fakt, że dążą do wyciszania Tylko idiota może coś takiego napisać. Jeśli nawet Bez wątpienia jesteś upośledzony. Takie dbanie o instytucję może być zrozumiałe jedynie dla zwyrodnialców. I pedofilów, których takie dbanie chroni. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-06 20:18:46 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7ca986$0$17355$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 17:14, Robert Tomasik pisze: Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problem Kościoła. No Byłby to problem policji, gdyby policja zasłaniała się tajemnicą spowiedzi, sledztwa. dokumenty wywoziła do naczelnika policji znajdującego się w innym państwie, policjantów przenosiła na inne komisariaty i komisariaty A myslisz, ze sie nie zdarza ? OK! Kościół osoby podejrzane o pedofilię Serio? Czyli jednak odrobina rzeczywistości do ciebie dociera? Ale z drugiej strony co ma niby robić?Faktycznie. Nierozwiązywalna zagadka. Ale co ma zrobic ? Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Ale nie wie, czy zarzuty prawdziwe, czy pomowienia. Przerzuci ... to pomowienia w jednej parafii znikna. Przeważnie w chwili, gdy No tak, bo przecież kościół dlatego ich przenosi, bo są niewinni. Bo tak najprosciej. Szczegolnie, ze ksieza i tak bardzo ruchomi. Przy nagonce nie można wykluczyć, że w jakimś tam procencie to są jednak Więc są upośledzeni umysłowo i nie wiedzą co trzeba zrobić przy pomówieniach, a zamiast tego co trzeba zrobić, wysyłają funkcjonariusza do Afryki. Prywatnego detektywa wynajac i puscic falszywie oskarzajacego w skarpetkach ? A misje zagraniczne byly od dawna. I ktos tam zawsze byl. A teraz w Afryce o kalasza latwo - zly ksiadz moze dlugo nie pozyc. Albo o dzieci latwiej, tylko trzeba zaplacic .. Jak w kinach wyświetlano "Kler", to ilość niedorzecznych Wraz z lawinowym wzrostem zawiadomień dorzecznych, bo dzięki temu filmowi wiele osób nabrało w końcu odwagi. I nadziei, że może się w końcu coś zmieni. Czy ja dobrze pamietam, ze tam raptem trzech ksiezy bylo pokazanych ? Moim zdaniem powodem była "moda".Moim zdaniem, masz coś z deklem. I to poważnie. Albo zna zycie i wie co to moda. pomyslalbys kiedys, ze jak zrobisz zdjecie dzieciom na placu zabaw, to pedofilem jestes ? Jak wielkim głąbem trzeba być, żeby uważać, że ludzie lawinowo zaczęli zgłaszać, że byli gwałceni czy molestowani przez klechę, bo taka jest moda? Możliwe, że niewielki procent z tych osób ma jakieś problemy psychiczne i dlatego się zgłaszają. Ale lawinowo? Nagle wszystkie świry postanowiły dokuczyć funkcjonariuszom kościoła? A pomysl ... byles molestowany przez kleche? To skad taka postawa i przekonanie, ze to sami pedofile ? "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą kostką domina w Kościele? Ale to jakis zarzut z ateistycznego punktu widzenia ? J. |
|
| Data: 2020-10-06 21:43:18 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze:
Ale nie wie, czy zarzuty prawdziwe, czy pomowienia.Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Albo nie zniknął i wówczas wiadomo, że problemem nie był ksiądz, a parafianin. No chyba, że przypadkowo w zastępstwie przyjdzie inny ksiądz pedofil, a ten przeniesiony tak sie wystraszył, że przestał być pedofilem. W tej metodzie - wbrew pozorom - jest głębszy sens.
Bo - przede wszystkim - to można zrobić najszybciej i bez wnikania w istotę zarzutu. Czy ja dobrze pamietam, ze tam raptem trzech ksiezy bylo pokazanych ?Wraz z lawinowym wzrostem zawiadomień dorzecznych, bo dzięki temuJak w kinach wyświetlano "Kler", to ilość niedorzecznych Ja to dość dawno oglądałem, ale chyba ogólnie więcej. pomyslalbys kiedys, ze jak zrobisz zdjecie dzieciom na placu zabaw, to Do tego jeszcze trzeba trafić na podatny grunt. Mnie przykładowo by do głowy nie przyszło, że fotografowanie dzieci na placu zabaw jest przejawem pedofilii. Oczywiście, gdy głębiej się nad tym zastanowić, to coś w tym może być. Lubię robić foty, a dzieciom na placu zabaw zdjęć nie robię.
Tuś już po bandzie poszedł. Też o tym myślałem, ale publicznie bym tego pytania nie zadał, bo możesz się zdziwić odpowiedzią. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 12:12:24 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 21:43, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze: A pomysl ... byles molestowany przez kleche? A nie mówiłem? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 16:04:56 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7cc8d6$0$17355$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze: pomyslalbys kiedys, ze jak zrobisz zdjecie dzieciom na placu zabaw, to Do tego jeszcze trzeba trafić na podatny grunt. Mnie przykładowo by do Brakuje ci policyjnej duszy https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/wroclaw-pedofil-nagrywal-dzieci-na-placu-zabaw-uslyszal-wyrok/c9chm7t Oczywiście, gdy głębiej się nad tym zastanowić, to Po prostu masz inne poczucie estetyki. Zobacz jaki tu pedofil https://www.akademia-fotografii-dzieciecej.pl/blog/wskazowki-fotograficzne-fotografia-dziecieca/fotograficzne-pytania-i-odpowiedzi/plac-zabaw-raj-odzyskany/ A tu to chyba miliony https://www.google.pl/search?q=playing+children&tbm=isch P.S. pedofil w zrodloslowie to chyba "lubiący dzieci". Tez lubie ... J. |
|
| Data: 2020-10-07 23:58:47 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7cc8d6$0$17355$65785112@news.neostrada.pl... Nikt by na to nie zwracał uwagi, gdyby problem pedofilii nie zaczął być szeroko dyskutowany. Oczywiście, gdy głębiej się nad tym zastanowić, to Dzieci są świetnym obiektem fotograficznym, ale myślę, że unikanie sytuacji, które dawniej nie budziłyby żadnych skojarzeń jest niewielką ceną za korzyści, które ofiarom i potencjalnym ofiarom przynosi ta lekka społeczna paranoja. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-06 21:56:13 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze:
Przemyślałem i jeszcze się do tego odniosę. "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą kostkąAle to jakis zarzut z ateistycznego punktu widzenia ? Trzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawem kanonicznym, a karnym. Prawo kanoniczne generalnie ściga wszelkie przejawy kontaktów seksualnych duchownych. Duchowni są zobowiązani do celibatu. I tu już nie ma większego znaczenia, na ile te kontakty mają miejsce za obopólną zgodą. Prawo karne przeważnie chroni przed aktywnością seksualną osoby uznane za niewystarczająco dorosłe, by mogły podjąć taką decyzje samodzielnie. W Polsce przyjęto 15 lat, ale tu różnie bywa. W takiej Rumunii ze względu na kulturę Romów mieszkających w północnej części kraju nie ma sztywnej granicy. W Szwecji - z tego co słyszałem - to granicą jest 18 lat. Ale w Afryce często nie chroni się tylko i wyłącznie na podstawie wieku. Teraz pytanie, jak do tego podejść. Owo 15 lat jest taką granicą administracyjną. Zwłaszcza w wypadku kobiet, to w okolicach tego wieku różnie bywa. Jedne są już na tyle rozwinięte, że mogą rozsądnie podjąć decyzję, inne nie. Jakąś datę trzeba było przyjąć. Jeśli chodzi o pederastię, to osobiście uważam to za mniejszy problem, o ile tylko odbywa się to za zgodą obydwu stron. Jeśli prawo cywilne nie ogranicza wieku osoby do czynności seksualnych, a osoby te dobrowolnie się nim poddają, to problem mamy poważniejszy. Bo tylko prawo kanoniczne tego zabrania, a z jednej strony trudno, by urzędy państwowe się zajmowały przekraczaniem tych zakazów, a z drugiej strony Kościół w tym wypadku bardziej ściga samo naruszenie celibatu, niż dobra dziecka. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 15:55:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7ccbdd$0$19680$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze: Przemyślałem i jeszcze się do tego odniosę. Trzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawem kanonicznym, No, a jak sie obywatelowi kler tak bardzo nie podoba, to czy powinien patrzec na prawo kanoniczne ? Prawo karne przeważnie chroni przed aktywnością seksualną osoby uznane W Polsce mieszkaja, to polskiego prawa karnego i innych musza przestrzegac. No moze dalbym wyjatek dla tajemnicy spowiedzi - ale na szczescie jest dany. Ale ale .. mowisz, ze w Afryce roznie bywa ... to moze przenosiny do Afryki nie sa takie glupie ... Zwłaszcza w wypadku kobiet, to w okolicach tego wieku różnie bywa. Jedne Z tym "rozsadnie" to bym nie przesadzal. Rozwiniete sa niektore fizycznie. J. |
|
| Data: 2020-10-07 21:00:14 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:55, J.F. pisze:
Trzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawem kanonicznym,No, a jak sie obywatelowi kler tak bardzo nie podoba, to czy powinien Jeśli ktoś chce zrozumieć, to jednak powinien sobie zadać trochę trudu.
Oczywiście, że powinni się dostosować do polskiego prawa. Ale czy taki Watykan musi się dostosować do wszystkich praw we wszystkich krajach?
Ja sądzę, że są przemyślane.
W Średniowieczu małżeństwa w wieku 12~13 lat w Polsce nie były jakimś wyjątkiem. Przypominam, że nieskonsumowane małżeństwo nie jest dokonane. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 13:14:37 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Wed, 7 Oct 2020 21:00:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
W Średniowieczu małżeństwa w wieku 12~13 lat w Polsce nie były jakimś W istocie, w Polsce "wiek sprawny" dziewczynki osiągały po ukończeniu 12 lat, a chłopcy 15. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wiek_sprawny Przypominam, że w tamtym czasie niewolnictwo, pańszczyzna i łamanie kołem były normą. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl ,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego, ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy Różańca" Matka Boża do s. Łucji http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-08 22:31:34 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 13:14, Olin pisze:
Ale moim celem było wykazanie, że ten ustawowy wiek 15 lat nie wynika zW Średniowieczu małżeństwa w wieku 12~13 lat w Polsce nie były jakimśW istocie, w Polsce "wiek sprawny" dziewczynki osiągały po ukończeniu 12 jakiś obiektywnych przesłanek, tylko po prostu musiano jakąś liczbę podać. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 11:10:55 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 22:31:34 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Ale moim celem było wykazanie, że ten ustawowy wiek 15 lat nie wynika z Pewnie chodzi o dojrzałość emocjonalną, o czym niezawodnie można szerzej podyskutować z psychologami. Z jakichś powodów dzieci nie odpowiadają karnie, tak jak dorośli, przynajmniej w naszym kręgu kulturowym. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek, żeby rozpalić grilla." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-09 16:54:32 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 11:10, Olin pisze:
Dnia Thu, 8 Oct 2020 22:31:34 +0200, Robert Tomasik napisał(a):Oczywiście masz rację. Pod żadnym pozorem nie próbuję nikogo przekonać, że współżycie z dzieckiem jest dobrym pomysłem. Zwracam jedynie uwagę na to, że administracyjna granica 15 lat nie daje podstaw do twierdzenia, że każdy współżyjący z osobą w wieku 14 lat jest pedofilem. To są zupełnie dwa rozbieżne pojęcia. Sądzę, ze w wypadku dziewczynek, to tak pomiędzy 12~15 lat celem zakwalifikowania do pedofilii należałoby jednak zbadać ofiarę, choć oczywiście nie zmienia to tego, że stanowi to przestępstwo. Osoby domagające się nagonki na księży - pedofilów, nie wiem na ile celowo, a na ile z powodu nieogarnięcia żonglują tymi pojęciami, które na pewno nie sa tożsame. Oczywiście nagannym wydaje się naruszenie celibatu przez księdza. Ale takie rzeczy się zdarzają i chyba nikt rozsądny księży nie linczuje za to. Większość tych opisywanych w przywołanych przez Kviat-a materiałach przypadków dotyczy osób w wieku 14~15 lat, a to oczywiście przestępstwo, no ale do pedofilii już zdecydowanie daleko, zwłaszcza w przypadku kobiet. A już przekładanie kilku udokumentowanych przypadków pedofilii na domniemanie, że każdy duchowny jest pedofilem - co niektórzy to próbują wykreować - to jest po prostu niedorzeczność. Równie dobrze można by każdego mężczyznę za takie zagrożenie uznać. Zwłaszcza, ze przy obecnej nagonce można sądzić, ze o wiele bardziej prawdopodobne jest ujawnienie księdza-pedofila, niż osoby w innym zawodzie. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 18:24:19 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 16:54, Robert Tomasik pisze:
Osoby domagające się nagonki na księży No i sam widzisz, że coś z tobą nie tak. Nagonkę, to klechy urządzają na homoseksualistów i przeciwników pisu. - pedofilów, nie wiem na ile I nikt tego nie neguje. Po prostu nie ogarniasz, że wchodzenie w takie niuanse z kimś, kto neguje fakt ochrony pedofilów przez kościół, powoduje tylko i wyłącznie pretekst dla takiego oszołoma na zbaczanie z tematu. Oczywiście nagannym wydaje się naruszenie Oczywiście... Dla normalnych ludzi oczywiste jest to, że to nie jest naganne. Ale takie rzeczy się zdarzają i chyba nikt Oczywiście, że nie. Bardziej dziwne jest to, że niektórzy z nich żyją w celibacie. A już przekładanie kilku udokumentowanych przypadków pedofilii na Bredzisz. Albo bezczelnie i celowo kłamiesz. Wskaż cytat, w którym napisałem, że każdy z nich jest pedofilem. Niedorzecznością jest twierdzenie, że kościół nie chroni klechów pedofilów, pomimo tak dużej ilości dowodów. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 18:50:36 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 9 Oct 2020 16:54:32 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Osoby domagające się nagonki na księży - pedofilów, A już przekładanie kilku udokumentowanych przypadków pedofilii naOh, Tomasik, nie bądź taki dyskretny, powiedz nam kto to taki? Te osoby domagające się nagonki oraz te co usiłują udowodnić że wszyscy księża to pedofile? Pękam z ciekawości. Zżera mnie także ciekawość na czym polega ideologia LGBT, tyle się mówi o niej ale jakoś nikt nie chce wytłumaczyć mnie biednemu. Może ty wiesz? -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-09 19:20:51 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6unrchtjlid4.1qgv8ps233ber.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 9 Oct 2020 16:54:32 +0200, Robert Tomasik napisał(a): Osoby domagające się nagonki na księży - pedofilów, Na ksiezy-pedofilow, to sie slusznie domagaja. Tylko czy nie robia nagonki na ksiezy, pod pozorem pedofilow. A już przekładanie kilku udokumentowanych przypadków pedofilii naOh, Tomasik, nie bądź taki dyskretny, powiedz nam kto to taki? Te osoby Zżera mnie także ciekawość na czym polega ideologia LGBT, tyle się mówi Mnie to bardzo interesuje ta ideologia gender, o ktorej kosciol tak duzo mowi. Co to za idelogia ? J. |
|
| Data: 2020-10-08 13:46:17 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7e103f$0$17364$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 07.10.2020 o 15:55, J.F. pisze: Prawo karne przeważnie chroni przed aktywnością seksualną osoby uznaneW Polsce mieszkaja, to polskiego prawa karnego i innych musza przestrzegac. Oczywiście, że powinni się dostosować do polskiego prawa. Ale czy taki Watykan ma swoje prawo ... chyba zreszta kanoniczne ... Ale ale .. mowisz, ze w Afryce roznie bywa ... to moze przenosiny doJa sądzę, że są przemyślane. Jak mocno podpadl, to zeslanie na jakąs odlegla misje wydaje mi sie bardzo zasadne. Ale ... jak sie okaze, ze tam nie ma pojecia pedofilii ... no to super :-) Ale czy tak dobieraja kraje, czy wysylaja tam gdzie maja "dojscia" a im dalej tym lepiej ? Zwłaszcza w wypadku kobiet, to w okolicach tego wieku różnie bywa. JedneZ tym "rozsadnie" to bym nie przesadzal. W Średniowieczu małżeństwa w wieku 12~13 lat w Polsce nie były jakimś ale to ma swiadczyc o dojrzalosci psychicznej ? Przypominam, że nieskonsumowane małżeństwo nie jest dokonane. Ale czy oznacza to, ze byly konsumowane od razu ? Jadwiga poslubila Jagielle w 1386, w wieku ok 12 lat. Zmarla po porodzie w 1399r. 13 lat czekali na dziecko ? Choc majac taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostal :-) J. |
|
| Data: 2020-10-08 22:40:24 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 13:46, J.F. pisze:
Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostal :-) Zacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa karna chroni osoby do 15 roku życia, ale nazwanie 15-to latki dzieckiem jest grubą przesadą. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 13:23:16 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7f7939$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 13:46, J.F. pisze: Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostal :-) Zacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa Ale ona miala 12 lat. W tamtych czasach ustawa byla inna, to tez juz nie byla dzieckiem. A co tam sie po zaslubinach w sypialni dzialo, to sie juz chyba nie dowiemy - ale pierwsze dziecko urodzila w wieku ~26 lat. J. |
|
| Data: 2020-10-09 17:02:21 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 13:23, J.F. pisze:
Ale ona miala 12 lat.Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostalZacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa Ponieważ właśnie ślub wiąże od skonsumowania, to w takich wypadkach - z tego co czytałem - musieli być świadkowie nocy poślubnej. I taka 12-to latka nie dość, że miała swój pierwszy raz, to jeszcze kilku księży się temu przyglądało, by była pewność. Prosta ludność rozwiązywała to prościej i wywieszali pokrwawione prześcieradło. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 19:28:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f807b7f$0$545$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 09.10.2020 o 13:23, J.F. pisze: Ale ona miala 12 lat.Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostalZacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa Ponieważ właśnie ślub wiąże od skonsumowania, to w takich wypadkach - z Jesli taki byl zwyczaj. Prosta ludność rozwiązywała to prościej i wywieszali pokrwawione prześcieradło. Ale to chyba mial byc dowod, ze panna byla dziewicą. J. |
|
| Data: 2020-10-09 22:29:57 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:28, J.F. pisze:
Był. W kilku książkach o tym czytałem, a i kiedyś był jakiś film naJesli taki byl zwyczaj.Ponieważ właśnie ślub wiąże od skonsumowania, to w takich wypadkach - zAle ona miala 12 lat.Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostalZacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa Dicovery. W wypadku małżeństw takich znamienitych osób, które z natury były aranżowane i przeważnie małżonków poza polityką niewiele łączyło chciano wykluczyć możliwość późniejszego odkręcenia tego wszystkiego.
Też, ale również, że już nie jest. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 17:59:50 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Trzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawem Zaskoczyło mnie to - seks ksiedza dorosłą kobieta jest scigany przez policje? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś. Nikt nie zauważy różnicy." H. Jackson Brown, Jr. |
|
| Data: 2020-10-09 22:41:38 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:59, Budzik pisze:
Jeśli to zgwałcenie? Wykorzystanie? Jest kilka przepisów karnychTrzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawemZaskoczyło mnie to - seks ksiedza dorosłą kobieta jest scigany przez policje? ścigających dorosłych za współżycie z dorosłymi. I tu nie ma znaczenia stan duchowny podejrzanego, czy nawet ofiary. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 09:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Nie, napisałes o wszelkich przejawach kontaktów seksualnych.Jeśli to zgwałcenie? Wykorzystanie? Jest kilka przepisów karnychTrzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawemZaskoczyło mnie to - seks ksiedza dorosłą kobieta jest scigany Wic pytam o dobrowolny seks ksiedza z dorosłą kobieta? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stanęliśmy na skraju przepaści, ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!" |
|
| Data: 2020-10-10 15:23:39 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 11:59, Budzik pisze:
A tak szczególnie o co pytasz? Czy jest możliwy? Czy go pochwalam?Nie, napisałes o wszelkich przejawach kontaktów seksualnych.Jeśli to zgwałcenie? Wykorzystanie? Jest kilka przepisów karnychTrzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawemZaskoczyło mnie to - seks ksiedza dorosłą kobieta jest scigany -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
A tak szczególnie o co pytasz? Czy jest możliwy? Czy go pochwalam?Nie, napisałes o wszelkich przejawach kontaktów seksualnych.Jeśli to zgwałcenie? Wykorzystanie? Jest kilka przepisów karnychTrzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawemZaskoczyło mnie to - seks ksiedza dorosłą kobieta jest scigany Nie, pytam w kontekscie tego co napisałes: czy jest scigany przez policje. Zanim odpowiesz - przeanalizuj dyskusje kilka postów wstecz bo troche meczy odpowiadanie na kolejne głupie pytanie tak jakbys gubił kontekst i był w stanie przeczytac tylko dwie ostatnie linijki... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter" Karol Irzykowski |
|
| Data: 2020-10-26 14:04:22 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
To nie takie proste - może to ona jego uwiodła...
-- -- - A tak szczególnie o co pytasz? |
|
| Data: 2020-10-07 10:56:59 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
Serio? Dorosłemu człowiekowi trzeba tłumaczyć, co instytucja ma zrobić żeby nie chronić pedofilów? Ręce opadają. Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? To skoro nie wie, to niech pozwoli komuś kompetentnemu i do tego powołanemu to ocenić. Udostępnić dokumenty, a nie wywozić je za granicę i nie przenosić "na wszelki wypadek" podejrzanego o pedofilię. Serio takie oczywistości trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom? Więc są upośledzeni umysłowo i nie wiedzą co trzeba zrobić przy pomówieniach, a zamiast tego co trzeba zrobić, wysyłają funkcjonariusza do Afryki. A co robi szkoła, gdy nauczyciel zostanie oskarżony o pedofilię? Co robi jakiekolwiek inna organizacja pozarządowa, stowarzyszenie... Wynajmują prywatnego detektywa i puszczają oskarżającego w skarpetkach? Czy wy się czasem zastanawiacie nad tym co piszecie? Moim zdaniem powodem była "moda".Moim zdaniem, masz coś z deklem. I to poważnie. Nie. A pomyśl... co to ma do rzeczy? Zaskoczę cię, ale spodziewałem się takiego pytania, bo nie pierwszy raz dyskutuję z kimś, kto nie ogarnia problemu. Zawsze się pojawia takie pytanie, podkreślam zawsze. Bo obrońcom tej instytucji w pale się nie mieści, jak to jest możliwe, że ktoś, kto nie był molestowany przez klechę widzi co się tam dzieje i reaguje. Na tej samej zasadzie, za każdym razem jak ktoś reaguje na nagonkę i systemowe prześladowanie homoseksualistów, od razu pada pytanie: "a ty co, homoseksualista jesteś, że tak ich bronisz? to co cię to obchodzi?". Mają tak zryte banie, że nie są w stanie pojąć, że nie terzba być molestowanym przez klechę i nie trzeba być homoseksualistą żeby zacząć logicznie myśleć i nie zamykać oczu na rzeczywistość. To skad taka postawa i przekonanie, ze to sami pedofile ? A kto twierdzi, że tam są sami pedofile? Ręce opadają. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 15:37:48 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7d82dc$0$503$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Serio? Dorosłemu człowiekowi trzeba tłumaczyć, co instytucja ma zrobić żeby nie chronić pedofilów? Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? To skoro nie wie, to niech pozwoli komuś kompetentnemu i do tego powołanemu to ocenić. Ale przeciez nie zabrania. Niech poszkodowana osoba pojdzie na policje, zlozy zeznania pod kara za skladanie falszywych, i sprawa sie potoczy ... a przynajmniej powinna. Udostępnić dokumenty, a nie wywozić je za granicę Jakie dokumenty? Zazwyczaj nie ma zadnych. i nie przenosić "na wszelki wypadek" podejrzanego o pedofilię. Jak w kraju, to scigania to jakos bardzo nie utrudnia. Serio takie oczywistości trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom? Więc są upośledzeni umysłowo i nie wiedzą co trzeba zrobić przy pomówieniach, a zamiast tego co trzeba zrobić, wysyłają funkcjonariusza do Afryki. A co robi szkoła, gdy nauczyciel zostanie oskarżony o pedofilię? a) umywa rece i mowi "ja nic o tym nie wiem, jak ktos wie, to niech powiadomi organy scigania", b) zaprasza nauczyciela na rozmowe "niech sie pan/i zastanowi czy nie chce pan/i sie zwolnic/zmienic szkoly", c) mowi "nie wiemy, nie mielismy wczesniej takich sygnalow", d) mowi "nie wiemy czy zarzuty prawdziwe, ale profilaktycznie przenieslismy do innych klas". Co robi jakiekolwiek inna organizacja pozarządowa, stowarzyszenie... Patrz wyzej ? Wynajmują prywatnego detektywa i puszczają oskarżającego w skarpetkach? Czy wy się czasem zastanawiacie nad tym co piszecie? No wlasnie ... Możliwe, że niewielki procent z tych osób ma jakieś problemy psychiczne i dlatego się zgłaszają. Ale lawinowo? Nagle wszystkie świry postanowiły dokuczyć funkcjonariuszom kościoła? Nie. A pomyśl... co to ma do rzeczy? Taki tam przyczynek do statystyki. Zaskoczę cię, ale spodziewałem się takiego pytania, bo nie pierwszy raz dyskutuję z kimś, kto nie ogarnia problemu. Ale zaraz - byles, widziales? Czy z "faktow prasowych" wyciagasz wnioski? Ja tu nie pomoge, bo stosunkow z klechami od kilkudziesieciu lat nie utrzymuje. Na tej samej zasadzie, za każdym razem jak ktoś reaguje na nagonkę i systemowe prześladowanie homoseksualistów, od razu pada pytanie: "a ty co, homoseksualista jesteś, że tak ich bronisz? to co cię to obchodzi?". No ale czy aby na pewno nie mamy tu przesladowania klechow ? Tak ogolnie to ciagle jeszcze do kosciola ludzie dobrowolnie chodza - widac nie jest ten ksiadz taki zly. To skad taka postawa i przekonanie, ze to sami pedofile ?A kto twierdzi, że tam są sami pedofile? Tak ambitnie na nich najezdzasz, jakby sami pedofile tam byli :-) J. |
|
| Data: 2020-10-07 17:09:07 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 15:37, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? No pewnie, że nie zabrania. Tak tylko niechcący niszczy dokumenty, przenosi pedofila z parafii do parafii, powołuje się na tajemnicę spowiedzi i zabrania donosić o przestępstwach prokuratorom. Przypadek taki. Ale skoro nie zabrania prokuratorom prosić o zniszczone dokumenty, to wszystko w porządku.
Nie byłem również na Księżycu, ale ten przynajmniej widziałem. Za to nie widziałem elektronów biegających w kablach. Pewnie istnienie elektronów to "fakty prasowe" i nie powinienem dawać im wiary. Przyznam ci się, że nie widziałem również czynnego wulkanu - tylko na zdjęciach i filmach. Ale to przecież fotomontaże, więc byłbym idiotą gdybym wyciągnął wnioski, że wulkany istnieją. Z drugiej strony... Ziemię też widziałem tylko na zdjęciach z doniesień prasowych. Cholera... Ziemia jest płaska! Tyle lat w błędzie żyłem... ależ mnie te pismaki oszukali. Ja tu nie pomoge, bo stosunkow z klechami od kilkudziesieciu lat nie utrzymuje. Ja ci też nie pomogę. Mam za małe kompetencje dla twojego przypadku. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 18:37:41 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7dda14$0$17365$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 07.10.2020 o 15:37, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup No pewnie, że nie zabrania. Jakie dokumenty ? przenosi pedofila z parafii do parafii, Przenosi, co akurat uprawnionym organom nie powinno utrudniac sledztwa. powołuje się na tajemnicę spowiedzi No, tradycja taka, i nie dotyczy tylko ksiedzy pedofilow i zabrania donosić o przestępstwach prokuratorom. Ale przeciez drugi ksiadz nie widzial tych przestepstw, wiec to zahacza o "nie mow falszywego swiadectwa" ... Ale zaraz - byles, widziales? Czy z "faktow prasowych" wyciagasz wnioski? Nie byłem również na Księżycu, ale ten przynajmniej widziałem. Kwestie naukowe to jednak troche inna waga tych "faktow prasowych" ... ale cos w tym jest ... Przyznam ci się, że nie widziałem również czynnego wulkanu - tylko na zdjęciach i filmach. Ale to przecież fotomontaże, więc byłbym idiotą gdybym wyciągnął wnioski, że wulkany istnieją. https://pl.wikipedia.org/wiki/Szar%C5%BCa_w_w%C4%85wozie_Somosierra https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Somosierr%C4%85 https://www.youtube.com/watch?v=NcwJj3ouZ2A Czasem warto pojechac i zobaczyc, alebo na dobre zdjecia popatrzec, na te wąską kretą sciezke w wysokim wąwozie ... P.S. https://www.gosc.pl/doc/1848717.Ksiadz-skazany-za-pedofilie-niewinny https://tvn24.pl/polska/ksiadz-buzan-skazany-za-molestowanie-odprawia-msze-kuria-milczy-ra938450-2306969 Ktos tu klamie ... ale kto? Obie strony ? :-0 J. |
|
| Data: 2020-10-07 19:46:37 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 07.10.2020 o 18:37, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7dda14$0$17365$65785112@news.neostrada.pl... Srakie. Olin już raz zapodał linka z przykładem jakie i miałeś szansę zapoznać się z nim zamiast w kółko powtarzać idiotyczne pytania. Ale nie skorzystałeś, bo wolisz zadawać głupie pytania. https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26376095,wiezienie-dla-ksiedza-za-zgwalcenie-dziewczyny-na-plebanii-kosciola.html "Po zatrzymaniu księdza Michała kuria gdańska starannie usunęła wszelkie ślady świadczące, że taki duchowny kiedykolwiek istniał. Ze strony kurii wykasowano informacje o kolejnych miejscach, do których przenosił go abp Sławoj Leszek Głódź." "Następnie metropolita gdański przenosił go do parafii Wniebowzięcia NMP w Żukowie, do św. Antoniego w Gdańsku-Brzeźnie, do św. Mikołaja w Gdyni i do św. Józefa i Judy Tadeusza w Rumi. W aktach kościelnych zachowały się notki o drobnych kradzieżach dokonywanych przez duchownego." Ciach reszta głupich pytań. Nie byłem również na Księżycu, ale ten przynajmniej widziałem. Serio? Czyli sądy bez sensu rozpatrują dowody. Powinny rozpatrywać tylko dowody naukowe, bo mają inną wagę. Ja pierdolę. Przyznam ci się, że nie widziałem również czynnego wulkanu - tylko na zdjęciach i filmach. Ale to przecież fotomontaże, więc byłbym idiotą gdybym wyciągnął wnioski, że wulkany istnieją. Co ty mi tu wyjeżdżasz z faktami prasowymi? Mam ci uwierzyć na słowo? Czasem warto pojechac i zobaczyc, No pewnie. Fundnę sobie wycieczkę na wysoką orbitę żeby zobaczyć na własne oczy kształt Ziemi, bo "faktom prasowym" nie można ufać. alebo na dobre zdjecia popatrzec, Ale jak to? Dobre zdjęcia cię przekonują, a dowody na ochronę pedofilów przez kościół już nie? To jak ty rozróżniasz, które "fakty prasowe" są wiarygodne, a które nie? P.S. Użyję "argumentów" obrońców kościelnej ochrony pedofilów: to źródło jest niewiarygodne. Piszą jakieś głupoty o działających różańcach i inne takie bzdury, więc wielokrotnie się skompromitowali. Nie można im wierzyć, bo wielokrotnie skłamali i są tubą propagandową kościelnego katotalibanu, nawet jeżeli to co napisali w tym artykule to prawda. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 14:42:52 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7dfefd$0$17362$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 07.10.2020 o 18:37, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Srakie. https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26376095,wiezienie-dla-ksiedza-za-zgwalcenie-dziewczyny-na-plebanii-kosciola.html "Po zatrzymaniu księdza Michała kuria gdańska starannie usunęła wszelkie ślady świadczące, że taki duchowny kiedykolwiek istniał. Ze strony kurii wykasowano informacje o kolejnych miejscach, do których przenosił go abp Sławoj Leszek Głódź." I zawartosc strony internetowej uwazasz za "dokumenty" ? A ze strona informacyjna ... to co sie dziwic, ze nie chca sie chwalic. "Następnie metropolita gdański przenosił go do parafii Wniebowzięcia NMP w Żukowie, do św. Antoniego w Gdańsku-Brzeźnie, do św. Mikołaja w Gdyni i do św. Józefa i Judy Tadeusza w Rumi. W aktach kościelnych zachowały się notki o drobnych kradzieżach dokonywanych przez duchownego." Czyli dokumentow nie zniszczono. A przynajmniej tych o kradziezach. Swoja droga - ciekawe co tak kradl ... majatek koscielny, czy go tam gdzies wierni przylapali i do proboszcza odprowadzili ... Ciach reszta głupich pytań. Wyborcza mi tresci nie pokaze, ale czy tam nie bylo napisane, ze sprawe zglosil inny ksiadz jak sie tylko dowiedzial, a dowiedzial sie po paru latach ? No i w jakim wieku byla ta zgwalcona ? Nie byłem również na Księżycu, ale ten przynajmniej widziałem. Serio? Czyli sądy bez sensu rozpatrują dowody. Pierdolisz, bo chyba nie rozumiesz. A sady owszem - inaczej rozpatruja dowody "naukowe". Ale tego raczej nie nalezy utozsamiac w swietle twojego przykladu. Przyznam ci się, że nie widziałem również czynnego wulkanu - tylko na zdjęciach i filmach. Ale to przecież fotomontaże, więc byłbym idiotą gdybym wyciągnął wnioski, że wulkany istnieją. Co ty mi tu wyjeżdżasz z faktami prasowymi? Mam ci uwierzyć na słowo? Nie musisz. Ale chcialem zaprezentowac jak "waski krety wawoz" wyglada w rzeczywistosci :-) Czasem warto pojechac i zobaczyc,No pewnie. Fundnę sobie wycieczkę na wysoką orbitę żeby zobaczyć na własne oczy kształt Ziemi, bo "faktom prasowym" nie można ufać. Do Somosierry srednio daleko. alebo na dobre zdjecia popatrzec, Ale jak to? Dobre zdjęcia cię przekonują, a dowody na ochronę pedofilów przez kościół już nie? Fakty prasowe :-) To jak ty rozróżniasz, które "fakty prasowe" są wiarygodne, a które nie? Rozumem. Poza tym z gory zakladam, ze to co pismaki napisali, jest malo wiarygodne :-( P.S. Użyję "argumentów" obrońców kościelnej ochrony pedofilów: Nie mowie nie. Piszą jakieś głupoty o działających różańcach i inne takie bzdury, więc wielokrotnie się skompromitowali. Raczej bym napisal o tendencyjnym nastawieniu. Nie można im wierzyć, bo wielokrotnie skłamali i są tubą propagandową kościelnego katotalibanu, Otoz to ... nawet jeżeli to co napisali w tym artykule to prawda. ale jesli prawda ... to przynajmniej jeden z wczesniejszych zarzutow znika. A ile jeszcze bylo falszywych ? Ale usunales ten drugi link https://tvn24.pl/polska/ksiadz-buzan-skazany-za-molestowanie-odprawia-msze-kuria-milczy-ra938450-2306969 "Biegły stwierdził, że nagrania przedstawione w prokuraturze przez księdza Mirosława Bużana są sfabrykowane, a sprawa znalazła finał w sądzie. Bolesław Senyszyn, adwokat molestowanej Oli: - Siostrzeniec księdza i kolega zostali prawomocnie skazani. Jeden z nich się przyznał, że wszystko zostało sfingowane. To samo stwierdził sąd. Opinia biegłego wykazała, że na nagraniu był głos innej osoby, a nie pokrzywdzonej. - W 2016 roku - mówi Senyszyn - obaj oskarżeni zostali uznani winnymi za tworzenie fałszywych dowodów, z których miało wynikać, że Mirosław Bużan został fałszywie oskarżony." Fakt, czy fakt prasowy ? J. |
|
| Data: 2020-10-08 15:05:02 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 14:42:52 +0200, J.F. napisał(a):
Wyborcza mi tresci nie pokaze, ale czy tam nie bylo napisane, ze sprawe zglosil inny ksiadz jak sie tylko dowiedzial, a dowiedzial sie po paru latach ? Owszem, zawiadomienie - po 7 latach - złożył ksiądz prowadzący spotkania modlitewne. Dlaczego nie zrobili tego inni księża, którzy wiedzieli o sprawie, z Ochlejem Leszkiem Głódziem na czele? Wszak matka zadzwoniła do kurii, ale nie doczekała się żadnej reakcji. Gwałciciel odbył za to tournée po innych parafiach. No i w jakim wieku byla ta zgwalcona ? Powiem Ci, kiedy wyjaśnisz, od ilu lat można gwałcić. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na pewno znowu coś ukradli." Michaił Sałtykow Szczedrin http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-08 15:18:31 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Thu, 8 Oct 2020 14:42:52 +0200, J.F. napisał(a): Oskarżasz matkę o nie zgłoszenie *GWAŁTU* na policje prokuraturę? Zignorowane jednego zgłoszenia *telefonicznego* przez kurię wygląda źle ale w większości przypadków trudno z tego zrobić poważny karny zarzut świecki z obroną po linii "przecież telefon to mógł być 'żart'". No i w jakim wieku byla ta zgwalcona ? Nie wiesz czy nie chcesz wiedzieć że zależnie od wieku ofiary dodatkowe części Kodeksu Karnego mogą wchodzić w grę? W senie Kodeksu Karnego RP3 _pedofilia_ to do lat 15 ofiary. Może to nie najlepszy wybór ale wystarczająco dobry by go nie zmieniać co trochę. -- A. Filip | Rana od miecza goi się łatwo; rana od złego języka goi się znacznie | trudniej. (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-08 15:53:18 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 08 Oct 2020 15:18:31 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Oskarżasz matkę o nie zgłoszenie *GWAŁTU* na policje prokuraturę? Złóż doniesienie do ziobrotury. Zignorowane jednego zgłoszenia *telefonicznego* przez kurię wygląda źle Przecież nic nie zignorowali, tylko przenieśli dobrodzieja do innej parafii i tak jeszcze kilka razy, a po zatrzymaniu ślady jego istnienia na kurialnej stronie zniknęły. Jeszcze taki kwiatek: "Nie pożegnał się z parafianami, a proboszcz nie powiedział wiernym, co się z nim stało. Jak się okazało, Michał L. został aresztowany i oskarżony o dokonanie dwóch gwałtów." -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście." Stefan Kisielewski http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-08 18:20:45 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1b0kdmcjzpz3f$.1nrpp74m0d58w$.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 8 Oct 2020 14:42:52 +0200, J.F. napisał(a): Wyborcza mi tresci nie pokaze, ale czy tam nie bylo napisane, ze Owszem, zawiadomienie - po 7 latach - złożył ksiądz prowadzący spotkania A wiedzieli ? Wszak matka zadzwoniła do kurii, ale A bo to wiadomo, czy nie bezpostawne pomowienia ? A matka czego sie spodziewala po kurii ? No i w jakim wieku byla ta zgwalcona ?Powiem Ci, kiedy wyjaśnisz, od ilu lat można gwałcić. Gwalcic w ogole nie mozna, ale czytam ze 17 lat miala - to zadna pedofilia. A i sam "gwalt" ma rozne przebiegi. J. |
|
| Data: 2020-10-09 11:18:21 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 18:20:45 +0200, J.F. napisał(a):
Dlaczego nie zrobili tego inni księża, którzy wiedzieli o sprawie, z Ktoś telefon od matki odebrał, więc widział. Gwałciciel po parafiach raczej nie podróżował dla jaj. Czerwone berety w ogóle mają jakieś środowiskowe problemy z pamięcią. Dziwisz też zupełnie nie pamięta o sprawie Janusz Szymika, chociaż Isakowicz-Zaleski zawiadamiał go dwa razy: https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/kardynal-stanislaw-dziwisz-kryl-pedofila-ofiara-pedofilii-pisze-do-papieza-franciszka/tege68f A matka czego sie spodziewala po kurii ? Też się dziwię, że są ludzie, którzy się czegoś spodziewają po ludziach kurialnego pokroju. Gwalcic w ogole nie mozna, ale czytam ze 17 lat miala - to zadna pedofilia. Czyli spoko i nie ma o czym gadać, bo to tylko "gwałt". No ale wyrok jest. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście." Stefan Kisielewski http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-09 16:56:22 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:8yph2k3d4gr9.i5mtyt6rs7id.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 8 Oct 2020 18:20:45 +0200, J.F. napisał(a): Dlaczego nie zrobili tego inni księża, którzy wiedzieli o sprawie, z Ktoś telefon od matki odebrał, więc widział. Sprawa karna jest, wiec w tym 2018 ktos powiadomil organa, ale co wczesniej bylo ... Gwałciciel po parafiach raczej nie podróżował dla jaj. Po parafiach ... czyli co - wiecej tych zgwalconych bylo ? Czerwone berety w ogóle mają jakieś środowiskowe problemy z pamięcią. Dziwisz jesz urodzony w 1939, ma teraz 81 lat, wiec ma prawo miec klopoty z pamiecią :-) Poza tym pewnie nie ma ochoty sie wczytywac w takie brudne pomowienia, wiec przekazal sekretarzowi do realizacji :-) Gwalcic w ogole nie mozna, ale czytam ze 17 lat miala - to zadna Czyli spoko i nie ma o czym gadać, bo to tylko "gwałt". Zwykly gwalt, zwykly wyrok, zadna pedofilia - wiec o co chodzi ? :-) J. |
|
| Data: 2020-10-06 21:18:24 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 19:29, Kviat pisze:
Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problemByłby to problem policji, gdyby policja zasłaniała się tajemnicą spowiedzi, dokumenty wywoziła do naczelnika policji znajdującego się A tak konkretnie?
No to napisz.
Bo chciałbym wiedzieć, co Twoim zdaniem powinni?
Bo bywają na świecie tacy ludzie, jak Ty, co nie interesują ich fakty, ale lubią osądzać.
O ilu pomówionych wysłanych do Afryki słyszałeś?
Film oglądałem. Moim zdaniem bardzo dobry, ale akurat wiele osób z filmu wyciągnęło nie to, co było jego przesłaniem. Uważam, że głównym, przesłaniem filmu było to, ze każdy ma swoje powody by być takim, jakim jest i nie powinno się go potępiać bez znajomości przyczyn.
Ale to nie jest wcale niedorzeczna teoria. Nagle okazało się, że można wyciągnąć całkiem niezłe odszkodowanie. Bo Kościołowi, jako organizacji będzie zależało na "uciszeniu ofiar", gdyż bez względu na merytoryczne ustalenia samo postępowanie w Kościół uderza. Delikatność natury omawianego zagadnienia powoduje, że ustalenie pewnych kwestii po latach nie jest wcale proste. Dobrze się czujesz? Już omawialiśmy, że Twoja troska o moje zdrowie jest budująca :-P
Oooo! Czyli "ponoć się pojawił", ale Ty już wiesz, ze tak robią. (...) "Proceder zamiatania spraw pod dywan w Kościele ułatwiło także ogłoszenie (1983) kodeksu prawa kanonicznego przez Jana Pawła II. Czyli, skoro już postanowiłeś powołać sie na prawo kanoniczne, to je poznałeś. Wpadłeś na pomysł przeczytania całości? Pewnie nie, skoro zacytowałeś ten fragment przed sprawdzeniem. Otóż kan. 1395 nic o wydalaniu nie mówi. Mówi o tym kan. 695 i to wcale nie jednoznacznie. Poczytaj ze zrozumieniem i kan. 1394. Generalnie, to wydalić należy osobę próbującą zawrzeć związek małżeński oraz winną cudzołóstwa połączonego z użyciem przymusu, gróźb, albo publicznie lub z osobą poniżej 16 lat. I to wcale nie bezwględnie. (...) chyba, że przełożony uważa, iż wydalenie nie jest bezwzględnie konieczne, ponieważ i winny sposób można zaradzić poprawie życia członka oraz wyrównaniu naruszonej sprawiedliwości i naprawieniu zgorszenia. (...) "Stosunek urzędowego podejścia Kościoła do pedofilii ilustruje No tu już trzeba by było zbadać sprawę.
W Polsce to przestępstwo, za które można dostać więcej. "Pod karą ekskomuniki zobowiązywała każdego biskupa do informowania kongregacji kardynała Ratzingera o każdym przypadku pedofilii w diecezji. Ponadto wydłużała okres przedawnienia z 10 do 20 lat, a w wyjątkowo ciężkich przypadkach w ogóle znosiła przedawnienie. Ale klauzulę milczenia instrukcja zachowywała. Zwalniała więc biskupów Co w tym złego widzisz? (...) "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą Przestępcy uciekają. Co w tym dziwnego widzisz? (...) "Następca Jana Pawła II musiał się więc zmierzyć z katastrofą No to już dość cieżki zarzut. (...) "W kwietniu 2002 r., gdy liczba skandali w Bostonie i innychTylko w tym wypadku, to nie wiadomo, czy w ogóle popełnił jakieś przestepstwo. Sam piszesz, że "umknął" tamtejszym prokuratorom. Inny uczestnik konklawe kard. Czyli jednak? Fakt, że dążą do wyciszania sprawy, niekoniecznie musi być I właśnie z tego powodu ich chronią. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 11:51:51 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 06.10.2020 o 21:18, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.10.2020 o 19:29, Kviat pisze: A którego fragmentu nie zrozumiałeś? OK! Kościół osoby podejrzane o pedofilię przerzuca na innąSerio? Czyli jednak odrobina rzeczywistości do ciebie dociera? Każdy normalny człowiek wie co zrobić żeby nie chronić pedofilów. Ale oczywiście ty nie wiesz. Dlaczego mnie to nie dziwi? Zapytaj mnie jeszcze co trzeba zrobić żeby nie kraść, co trzeba zrobić żeby nie demolować przystanków autobusowych i co trzeba zrobić żeby kogoś w dupę nie kopnąć. Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd głupie Powinni nie chronić pedofilów. Jest jeszcze coś, czego nie rozumiesz? Przeważnie w chwili, gdy podejrzanego się przenosi, to jeszcze jegoNo tak, bo przecież kościół dlatego ich przenosi, bo są niewinni. To Słuszna uwaga. Religiantów nigdy nie interesowały fakty, taką mają tradycję. Nie interesują ich fakty, osądzają i przenoszą na inną parafię. Albo na inny kontynent. O ilu pomówionych wysłanych do Afryki słyszałeś? Sugerujesz, że nie byli (nie są) wysyłani? Że to wszystko kłamstwo? Nawet to, do czego sami się przyznali i są na to dokumenty? Zadaj sobie pytanie: o ilu jeszcze wysłanych do Afryki (Azji...) nie słyszałeś? O wielu takich sprawach wiadomo, co chwilę wychodzą na jaw kolejne, więc zgodnie z logiką o wielu jeszcze nie słyszałeś. Moim zdaniem powodem była "moda".Moim zdaniem, masz coś z deklem. I to poważnie. Jak wielkim głąbem To jest niedorzeczna teoria. Zrozumiałbyś to, gdybyś zapoznał się z tematem zamiast wymyślać niedorzeczne hipotezy. Bo to nawet nie jest teoria... Dobrze się czujesz? Moja troska o zdrowie psychiczne innych ludzi bynajmniej nie jest altruistyczna. Jestem samolubem i zależy mi, aby jak najszybciej powrócili do zdrowia ze względu na moje bezpieczeństwo. Chciałbym żyć w normalnym kraju. W postępowaniu to niewiele przeszkadza, bo jak trzeba będzie, to Polemizuj z autorem cytatu. I czytaj ze zrozumieniem. Dokładnie to w tym cytacie zostało napisane, że tak robią. We fragmencie niżej masz to doprecyzowane, a ty nadal zaprzeczasz rzeczywistości. Ręce opadają. (...) "Proceder zamiatania spraw pod dywan w Kościele ułatwiło także Ja pier... człowieku ogarnij się. To jest cytat. Z linka. to je Jeszcze nie oszalałem. Równie dobrze mógłbyś zapytać, czy poznałem regulamin jakiegoś stowarzyszenia, w którym napisali, że mają ochraniać pedofilów. Co mnie obchodzi regulamin jakiegoś obcego państwa, skoro nawet nie zamierzam wyjeżdżać do tego państwa? Prawa Iranu też nie znam. (...) "Stosunek urzędowego podejścia Kościoła do pedofilii ilustruje Chcesz badać zbadaną sprawę? To nawet nie jest zabawne. Zbadaj sprawę, czy aby na pewno Ziemia nie jest płaska. "Pod karą ekskomuniki zobowiązywała każdego biskupa do informowania A co widzisz dobrego w tym, że jakaś organizacja ma w dupie prawo państwa w którym funkcjonuje? Ba! Wręcz zwalnia swoich funkcjonariuszy od informowania prokuratury o przestępstwie. Dorosły człowiek, który nauczył się pisać i czytać pyta, co w tym złego... (...) "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą Nie bredź. Posiadanie syna w żadnym państwie na świecie nie jest przestępstwem (oprócz Watykanu?). Choć raz przeczytaj coś ze zrozumieniem, to był przyczynek, pierwsza kostka domina, po którym zaczęły wychodzić na jaw przestępstwa. (...) "Następca Jana Pawła II musiał się więc zmierzyć z katastrofą Eeee tam zarzut. Zwykłe pomówienie przecież. (Jakbyś znowu sarkazmu nie wyłapał: to był sarkazm) To nie jest zarzut. Czytaj ze zrozumieniem: "okazało się". Co z tego, że autor opowiada o udokumentowanych faktach, nie? Dla ciebie to nie ma znaczenia. "Trzeba zbadać sprawę", "ciężki zarzut"... Ręce opadają. Pewnie debile te sprawy badali, więc jakiś tam robert na grupie dyskusyjnej wpada na pomysł ponownego badania sprawy. (...) "W kwietniu 2002 r., gdy liczba skandali w Bostonie i innychTylko w tym wypadku, to nie wiadomo, czy w ogóle popełnił jakieś Pewnie dlatego błagał na klęczkach o przebaczenie. Ja pierdziu... Sam piszesz, że "umknął" tamtejszym prokuratorom. Cóż za błyskotliwy wniosek... umknął i dlatego nie wiadomo czy popełnił. Ja pierdziu... I czytaj ze zrozumieniem: nie ja piszę. To był cytat. Wiesz co to cytat? Jeśli nawet potępiają sam proceder i osobę, to zrozumiałym wydaje
Aha, czyli jednak wiesz, że chronią, a pomimo tego ich bronisz. Dla ciebie dobro jakiejś instytucji jest tak dużo warte, że usprawiedliwia ochronę pedofilów. Ja pierdolę. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-07 23:41:29 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd głupie 1. powiadomić stosowne organa (prokuratura, policja) 2. oddelegować do czasu wyjąsnienia w miejsce gdzie nie mają styczności z wiernymi. Wysyłanie ich na inną parafię, gdzie nadal funkcjonują jak wcześniej to ne jest takie miejsce. Dodatkowo wypadałoby coś z robić z sytuacjami, gdzie gość jest odsyłany do nowej kolejnej parafi już któryś raz i jest to efekt kolejnych skarg tego samego typu. - Nawet jeśli nie został formalnie skazany, to przecież widac, że coś śmierdzi, a nie wymaga zespołu naukowców z NASA aby zrozumienie, że szczególnie w małych społecznościach to spora odwaga zeznawać przeciwko księdzu. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-08 02:21:29 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Taka odwaga jak była wymagana do oskarżania Wielkiego Reżysera? "Dziś" trzeba mniej odwagi niż "wczoraj". Sytuacja się nie zmienia powoli ale nawet powolne zmiany przez dziesięciolecia się bardzo kumulują. Nawet Gazeta Wyborcza która w 2019 oskarżyła "pedofila Solidarności" jeszcze w 2004 walnęła tytuł o pomówieniach Jankowskiego. IMHO W 2004 Gazeta Wyborcza w tytule w praktyce oskarżyła "ofiary Janowskiego (2019)" o pomawianie/szkalowanie Wielkiego Człowieka Solidarności pod rządami SLD. Marne 15 lat już starczyło na Wielki Przełom w Gazecie Wyborczej i Stanięcie Po Stronie Prawdy (kolejnego etapu). -- A. Filip | Z czym w kolebkę, z tym w mogiłę. (Przysłowie rosyjskie) |
|
| Data: 2020-10-08 13:15:35 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:JmsfH.532277$jbb.125584@fx44.ams1...
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd głupie 1. powiadomić stosowne organa (prokuratura, policja) A czy nie wystarczy "jesli poczula sie pani zgwalcona, to prosze zawiadomic policje" ? :-) 2. oddelegować do czasu wyjąsnienia w miejsce gdzie nie mają styczności A na jak dlugo ? Bo prokurator to moze i 10 lat wyjasniac. Szczegolnie, jesli mu zglaszajacy ksiadz nie poda szczegolow, "bo mam zgloszenia od dwoch osob, ze ksiadz sie zle zachowuje na lekcjach religii". z wiernymi. Wysyłanie ich na inną parafię, gdzie nadal funkcjonują jak W przypadku doroslych - czemu nie ? Dodatkowo wypadałoby coś z robić z sytuacjami, gdzie gość jest odsyłany Pytanie czy nie robia tak. Tylko troche trwa, zanim sie na nowym miejscu rozbryka, zanim ktos sie zorientuje, zanim przelozonego powiadomi ... no chyba, zeby tak proboszcza miejscowego ostrzec, zeby uwazal. A jak to proboszcza przenoszą ? A tu jeszcze internet dziala w dwie strony - raz ze nowi wierni moga poszukac czegos o nowym wikarym, dwa - ze starzy wierni moga odszukac gdzie go przeniesli, i donosy slac - niekoniecznie prawdziwe ... J. |
|
| Data: 2020-10-08 22:33:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 13:15, J.F. pisze:
A na jak dlugo ? Bo prokurator to moze i 10 lat wyjasniac. A jak zaczną się dziennikarze w to mieszać, to znacznie dłużej. Zwłaszcza, gdzy wychodzimy z założenia, ze jeśli fakty przeczą temu, ze ksiadz jest pedofilem, to tym gorzej dla faktów. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 13:35:06 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7f77b8$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 13:15, J.F. pisze: A na jak dlugo ? Bo prokurator to moze i 10 lat wyjasniac. A jak zaczną się dziennikarze w to mieszać, to znacznie dłużej. Ale wezmy taki jeden wroclawski komisariat - co by bylo gdyby nie dziennikarze ? Nic by nie bylo, nie bylo przestepstwa :-P J. |
|
| Data: 2020-10-10 04:05:42 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:JmsfH.532277$jbb.125584@fx44.ams1... Nie, jeśli się robi za morlany autorytet. 2. oddelegować do czasu wyjąsnienia w miejsce gdzie nie mają styczności Jakby mieli przejrzyste własne procedury i byłaby taka wola, to uprawdopodopnili by szybciej zarzuty niż machina prawna. z wiernymi. Wysyłanie ich na inną parafię, gdzie nadal funkcjonują jak Święta świętość liurgii. Chaiłbyś aby ślubu udzielił Ci ksiądz, który potem okazłby się gwałcicielem paru dzieciaków? Dodatkowo wypadałoby coś z robić z sytuacjami, gdzie gość jest odsyłany Ze 2x to już MZ lekki smród i należałoby wyjasniac a w międzyczasie zakwaterować w jakimś domu księży-emerytów a nie w parafii. Do czasu wyjaśnienia. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 14:42:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 06:05, Marcin Debowski pisze:
Nie, jeśli się robi za morlany autorytet.A czy nie wystarczy "jesli poczula sie pani zgwalcona, to prosze zawiadomic policje" ? :-)1. powiadomić stosowne organa (prokuratura, policja)Bo chciałbym wiedzieć, co Twoim zdaniem powinni?Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd Nie zgadzam sie z Tobą. Wypytał bym, postarał się skonfrontować z dostępnymi faktami. Ale jeśli z takiego pobieżnego sprawdzenia nie wynika oczywista wina księdza, to też bym nie zawiadamiał. Chyba, że przyszło z problemem dziecko i wiemy, ze powiedzmy rodzice tego nie zrobią, a informacja dotyczy zdarzenia sprzed chwili i zwłoka może doprowadzić do zatarcia śladów i dowodów.
Ale w pośpiechu można "babola" strzelić. Przy czym trzeba jakiś złoty środek zeznać. Ja jestem zwolennikiem, by przy powaznym znaczeniu rzucić wszystko i wszystkimi siłami atakować. A potem burza mózgów i analiza całości informacji. A nie przesłuchiwanie latami świadków.
Ślubu udzielają sobie małżonkowie - jedyny dostępny wiernym nieduchownym sakrament :-) Co tam mi za różnica, Co mi za różnica, jakiej moralności człowiek stał obok? Zresztą wierząc, że te sakramenty są od Boga, to pośrednik ma małe znacznie. To tak, jakby Cie niepokoiło to, że listonosz przynoszący paczki z ALLEGRO ostatecznie okazał się oszustem.> Ze 2x to już MZ lekki smród i należałoby wyjasniac a w międzyczasie zakwaterować w jakimś domu księży-emerytów a nie w parafii. Do czasuDodatkowo wypadałoby coś z robić z sytuacjami, gdzie gość jest odsyłany do nowej kolejnej parafi już któryś raz i jest to efektPytanie czy nie robia tak. Tylko troche trwa, zanim sie na nowym Nawet jedno wiarygodne pomówienie o poważne zdarzenie jest powodem do niepokoju. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 18:03:11 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 01:41, Marcin Debowski pisze:
1. powiadomić stosowne organa (prokuratura, policja)Bo chciałbym wiedzieć, co Twoim zdaniem powinni?Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.A jest powołana do ochrony pedofilów? Jeżeli nie, to skąd głupie Art. 240 kk mówi o "wiarygodnej informacji". Teraz pytanie, co to dokładnie oznacza. Bo nie każda informacja musi być wiarygodna. 2. oddelegować do czasu wyjąsnienia w miejsce gdzie nie mają styczności z wiernymi. Wysyłanie ich na inną parafię, gdzie nadal funkcjonują jak wcześniej to ne jest takie miejsce. Tylko, że wyjaśnienie tego może trwać latami. Oskarżeń przeciwko Jankowskiemu nie wyjaśniono aż do jego śmierci. Po za tym z tym wyjaśnianiem, to też nie jest prosta sprawa. Z tego co wiem, jak zarzuty są sensowne, to Kościół nie za bardzo ma szansę przeniesienia kogokolwiek, bowiem stosuje sie środki zapobiegawcze: areszt, dozór policyjny. No ale z tego powodu, że faktycznie ludzie mogą mieć opory w zeznawaniu przeciwko księdzu nie możemy domyślnie uznać, że są wszyscy winni pedofilii. Powielanie się skarg na kolejnych parafiach może oczywiście budzić niepokój, ale nie można wykluczyć, że wierni dowiedziawszy się o problemie w poprzedniej parafii tu dopatrują się problemu. Tak, czy siak sprawa wcale prosta nie jest moim zdaniem. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 19:52:29 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 18:03, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.10.2020 o 01:41, Marcin Debowski pisze: Nie za bardzo ma szansę, a przenosi. Cud. Dlaczego piszesz "z tego co wiem", skoro są dowody, że jest dokładnie wręcz przeciwnie niż piszesz? Przecież sam przyznałeś, że wiesz o istnieniu tych dowodów. Celowo kłamiesz, udajesz, że nie wiesz (dlaczego?), czy faktycznie nie masz pojęcia o czym piszesz? Dlaczego przeczysz sam sobie? To jest niesamowite... że można aż tak bardzo być oderwanym od rzeczywistości. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 20:18:56 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 08.10.2020 o 18:03, Robert Tomasik pisze:? Dlaczego piszesz "z tego co wiem", skoro są dowody, że jest dokładnie Żaden cud. Albo prokuratura *słusznie* nie wnosi o środki zapobiegawcze albo to prokuratura staje się winna nie wniesienia o środki zapobiegawcze albo sąd staje się winny zniesienia środków zapobiegawczych. Oskarż wprost prokuraturę o ignorowanie dowodów w konkretnych sprawach jak masz prawne jaja. Czegoś od KRK powinno się wymagać tyle że ty za bardzo chcesz wymagać czegoś jak dla mnie zbyt bliskiego *długotrwałego* samooskarżania się z własnej inicjatywy po linii "jak takie środki zapobiegawcze KRK podjął i utrzymuje *z własnej inicjatywy* to zarzuty 'muszą być' prawdziwe". Bardzo bym się zdziwił gdyby wszystkie oskarżenia kończyły się skazaniem. Wypada dać prokuraturze "przez grzeczność" *trochę* czasu ma wstępną ocenę sprawy, dawać za dużo czasu to IMHO z punktu widzenia "prawnego obrońcy" przeważnie głupota. Jeśli KRK "niezbyt zależy" na własnym wizerunku to nie problem dla prokuratury i (świeckich) sądów. To nie problem _prawny_ dla świeckiego prawa. -- A. Filip | Ni zdolności, ni ochoty. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-10 03:43:45 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 08.10.2020 o 01:41, Marcin Debowski pisze: Racja, ale spójrz na to tak: wydaje się, że jest kupa przykładów, które budzą spore wątpliwości co do nieskazitelności księży. Dlaczego ich nie podrążyć? 2. oddelegować do czasu wyjąsnienia w miejsce gdzie nie mają styczności z wiernymi. Wysyłanie ich na inną parafię, gdzie nadal funkcjonują jak wcześniej to ne jest takie miejsce. No ale co zrobić, skoro się szybciej nie da? A co się dzieje z policjantem, który jest podejrzany o poważne przestępstwo? Dodatkowo wypadałoby coś z robić z sytuacjami, gdzie gość jest odsyłany do nowej kolejnej parafi już któryś raz i jest to efekt kolejnych skarg tego samego typu. - Nawet jeśli nie został formalnie skazany, to przecież widac, że coś śmierdzi, a nie wymaga zespołu naukowców z NASA aby zrozumienie, że szczególnie w małych społecznościach to spora odwaga zeznawać przeciwko księdzu.No ale z tego powodu, że faktycznie ludzie mogą mieć opory w zeznawaniu To tylko oznacza, że brak masowych oskarżeń może mieć przyczynę inną niż brak winy, ale to nie zmienia faktu, że trzeba ją starać się wyjaśnić. Tak, czy siak sprawa wcale prosta nie jest moim zdaniem. Moim również. Ale ponownie, są sytuacje które śmierdzą i tam tez nie wydaje się, aby była jakaś chęć wyjasnienia. Przynajmniej ze strony kk. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 14:23:20 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 05:43, Marcin Debowski pisze:
Art. 240 kk mówi o "wiarygodnej informacji". Teraz pytanie, co toRacja, ale spójrz na to tak: wydaje się, że jest kupa przykładów, które budzą spore wątpliwości co do nieskazitelności księży. Dlaczego ich nie podrążyć? Ponieważ sprawa pedofilii wśród księży wzbudza fale hejtu, to posłużę się trochę innym przykładem, ale na końcu pokażę, że problemem jest podobny. Kilka lat temu do ścigania sprawcy zgwałcenia konieczne było uzyskanie wniosku zgwałconej. Wydawało się to sensowne, bo tylko zgwałcona może stwierdzić, czy została zgwałcona. Jak inaczej to stwierdzić? Po natężeniu krzyku? Ale tu powstał problem, bo czasem nieuczciwe osoby próbowały szantażować partnera, ze jak coś, to zgłoszą gwałt. Ba zgłąszały zgwałcenie i uzależniały od wypłaty odszkodowania cofnięcie tego wniosku. W końcu ustawodawca uznał, że zaradzić temu zjawisku można poprzez uchylenie konieczności złożenia wniosku o ściganie. Jak zawiadomi, to nie ma już co cofnąć.Ale przecież nadal nie wyobrażam sobie prowadzenia tego wbrew woli samej zgwałconej osoby. Jak nic nie zezna, to niby w oparciu o co mamy stwierdzić, ze ją zgwałcono? I teraz do tematu. Znowu trudno prowadzić jakiekolwiek postępowanie w sprawie pedofilii, jeśli sama ofiara nie chce powiedzieć? Tak, ja rozumiem wiktymilizację ofiar. Ich niechęć do denuncjacji. No ale to nie zmienia faktu, że bez współpracy pokrzywdzonych, to nike za wiele można karnie zrobić. A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą co jakiś czas z rożnych powodów. Pytanie, co to daje w kontekście pedofilii? Wszędzie są dzieci. Może przenoszenie do krajów, gdzie kultura jest inna i dzieci i tak nie są chronione nie jest takim całkiem złym pomysłem. W krajach arabskich przykładowo kobiety "są rzeczą". Oczywiście możemy sie z tym nie zgadzać, ale co możemy w praktyce zrobić, by polepszyć ich byt? Taką mają kulturę i chyba nawet tamte kobiety niespecjalnie protestują, bo uważają to za normę.
Wiesz, podejrzany brzmi poważnie. Ale my tu o jakiś pomówieniach piszemy. Wyobraź sobie, ze jak Piotrowi podpowiemy, to gotów walnąć takie doniesienie, ze wszyscy policjanci to pedofile i mordercy. I zawiesisz wszystkich policjantów? Ja się nie dziwię, że Kościół podejmuje jakiekolwiek działania dopiero, gdy się to zaczyna w ogóle kleić. Nadal nie wiemy jaki procent pomówień sie potwierdza. A to bardzo istotna informacja, by ocenić, co powinni robić. Bo jeśli tych pomówień jest masa, a potwierdzają się pojedyncze no to w sumie też bym "nie szarżował".
Oczywiście, ze należy. Tylko jak? Jeśli zarzuty dotyczą czasów współczesnych, to jeszcze mam kilka pomysłów. Ale jeśli - jak z Jankowskim - ktoś po kilkudziesieciu latach sobie przypomni, to niewiele można bez robienia pomawianemu krzywdy. Są bez wątpienia. Tylko pytanie, na ile faktycznie obraz nie jest kreowany przez media, bo chwytliwy, jak pijany policjant czy kradnący prokurator. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą co No w sumie genialne. A jak ksiadz kradnie to wysłac go tam gdzie wszyscy kradna. A jak trafi sie jakis morderca to moze wysłać go w miejsce gdzie sie toczy jakas wojna? To sobie postrzela... Ale mozeby tak na czas sledztwa po prostu odizolowac go od dzieci? W szczegolnosci od spraw zwiazanych z kosciołem, gdzie miałby miec kontakt z dziecmi? No i zadbac zeby sprawa była mozliwie szybko wyjasniona zamiast bronic dostepu do dokumentów, do samego ksiedza etc.
Przeraza mnie to co piszesz... Wy tam tak prowadzicie sledztwa? Na takim samym poziomie logiki? Ale gratuluje ze po raz kolejny w obronie pedofilii probujesz sprowadzic sprawe do absurdu. Wczesniej przyrównywałes gwałt dorosłego ksiedza na dziecku do dobrowolnego seksu dorosłych ludzi, tudziez do czynnosci seksualnych dwóch nieletnich, teraz probujesz udowodnic ze absurdalne pomowienie sprawia ze w kazdym innym przypadku nie mozna nic zrobic do czasu skazania delikwenta... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
| Data: 2020-10-12 16:58:38 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC52B4102792Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ... A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą co No w sumie genialne. No ale jak ksiadz lubi dzieci, to wyslac go do kraju, gdzie pedofilia nie jest nadzwyczajnie karana, to afery nie bedzie :-) A moze nawet w jakim stopniu akceptowana - i nikogo nie dziwi, ze ma mlodą utrzymanke. A jak trafi sie jakis morderca to moze wysłać go w miejsce gdzie sie O ile to to samo ... ale wielu - zwyklych ludzi, nie ksiezy, sami sie tak wysylaja, i tylko nasz kodeks ma jakies pretensje ... Ale mozeby tak na czas sledztwa po prostu odizolowac go od dzieci? Tylko jak - zamknac w klasztorze, czy odsunac od nauki religii ? A przeniesienie na inna parafie to jest zle ? Teraz, jak religia przedmiotem szkolnym, to troche nieporecznie - kto ma wystawic oceny ? Tylko, że wyjaśnienie tego może trwać latami. Oskarżeń przeciwkoNo ale co zrobić, skoro się szybciej nie da? A co się dzieje z No wlasnie - prokurator prowadzi sledztwo, czy ktos zadwonil do kurii ? Wyobraź sobie, ze jak Piotrowi podpowiemy, to gotów Przeraza mnie to co piszesz... Ale czy nie tego sie domagasz ? Co prawda pamietam, jak tam kiedys pisali, ze całą jeleniogorską drogówke zawiesili, bo sie uzbierało zarzutów. J. |
|
| Data: 2020-10-12 17:59:58 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą Masakryczną opinie masz o sukienkowych. ze biskupowi w PL nie przeszkadza ze ksiadz z 14 latka seks uprawia, byle poza granicami...
Byle skutecznie. A przeniesienie na inna parafie to jest zle ?A dobre? Teraz, jak religia przedmiotem szkolnym, to troche nieporecznie - Wez nie zartuj... Umiesz stopniować zagrozenie?
Dyskutujesz z nie moim tekstem... Absurdalnego i nielogicznego prowadzenia sledztw? Nie, nie tego... Co prawda pamietam, jak tam kiedys pisali, ze całą jeleniogorską drogówke zawiesili, bo sie uzbierało zarzutów.Zapewne nie dlatego ze ktos złozył zawiadomienie ze wszyscy policjanci z drogówki kradna. Nie sprowadzaj sprawy do absurdu. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. |
|
| Data: 2020-10-13 16:15:50 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC54C78DFE121budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą Masakryczną opinie masz o sukienkowych. Jak go wysle na misje, to jest to problem innego biskupa :-) Poza tym ... jesli w tamtym kraju obywatele nie widza w tym nic zlego .... to dlaczego biskup ma widziec? Natomiast biskupowi powinien kazdy seks przeszkadzac, z doroslą kobieta, z doroslym chlopem, bo takie nakazy organizacyjne ... ale widac trzeba umiec wybaczac. Byle skutecznie.Ale mozeby tak na czas sledztwa po prostu odizolowac go od dzieci?Tylko jak - zamknac w klasztorze, czy odsunac od nauki religii ? A przeniesienie na inna parafie to jest zle ?A dobre? Nie realizuje odizolowania od dzieci ? No nie bardzo - ale przeciez mozna wyslac z przykazaniem aby sie zajal doroslymi. Teraz, jak religia przedmiotem szkolnym, to troche nieporecznie -Wez nie zartuj... Umiesz stopniować zagrozenie? Stopnie jednak trzeba jakos wystawic. A jesli to nieprawdziwe pomowienie ? Poza tym w klasie iles tam dzieci, i jakos wszystkie nie zrezygnowaly, bo ksiadz im majtki sprawdza ... No dobra - wypadki i choroby chodza po ludziach, szkola pewnie ma jakies metody wypracowane. Tylko, że wyjaśnienie tego może trwać latami. OskarżeńNo ale co zrobić, skoro się szybciej nie da? A co się dzieje z Dyskutujesz z nie moim tekstem... Ale ksiadz oficjalnie podejrzany, czy niesprawdzone pomowienia do kurii dotarly ? Wyobraź sobie, ze jak Piotrowi podpowiemy, to gotów Ale do czasu wyjasnienia ... zawiesic wszystkich funkcjonariuszy ? Co prawda pamietam, jak tam kiedys pisali, ze całą jeleniogorskąZapewne nie dlatego ze ktos złozył zawiadomienie ze wszyscy policjanci Jakies tam zarzuty wczesniej zbierali i to dlugo. Tak czy inaczej - komus musialo zalezec na tym, aby drogowke zamknac, albo wszystkim podejrzanym policjantom zarzuty postawic ... widac dla przykladu. Albo grzebali, sprawa sie okazala "rozwojowa", grzebali dalej ... no i padlo na wszystkich. A zarzuty byly z gatunku miernych, bo za reke z lapowka nie zlapali .... J. |
|
| Data: 2020-10-13 15:59:56 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak Rozumiem ze ten ochydny zart to kapitulacja? Mnie sie juz nie chce tłumaczyc dlaczego ksiadz, tudziez biskup ma widziec coś złego w seksie z 14 latką. Ale te ciagłe pytania o to sprawaiaj, ze coraz bardziej rozumiem problemy koscioła z przyciagnieciem wiernych... Natomiast biskupowi powinien kazdy seks przeszkadzac, z doroslą kobieta, z doroslym chlopem, bo takie nakazy organizacyjne ... aleNiech sie wypnie a potem wybaczy... Po co w takim razie przeniesienie? W dupie mam stopnie z religi jezeli w gre wchodzi gwałt na nieletnim.Teraz, jak religia przedmiotem szkolnym, to troche nieporecznieWez nie zartuj... Umiesz stopniować zagrozenie? Nieh przysla innego ksiedza i niech porozmawia z dziecmi i na tej podstawie wystawi ocene. Poza tym w klasie iles tam dzieci, i jakos wszystkie nieI to jest argument GODNY DEBILA! No dobra - wypadki i choroby chodza po ludziach, szkola pewnie ma jakies metody wypracowane.Nadajesz sie do policji! Ech Jarek, mi sie juz nie chce...Co prawda pamietam, jak tam kiedys pisali, ze całą jeleniogorskąZapewne nie dlatego ze ktos złozył zawiadomienie ze wszyscy policjanci -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Prawda cierpi od zbyt wielu analiz." Frank Herbert |
|
| Data: 2020-10-13 19:13:35 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 13 Oct 2020 15:59:56 GMT, Budzik napisał(a):
Ech Jarek, mi sie juz nie chce... No i po co gadasz z ąckim? :) Jak to leciało? Nie gadaj z głupcem bo sprowadzi cię do swojego poziomu i tam pokona doświadczeniem :) PS. Pokićkało mi się :) sorry. Ale i J.F. też ma swoje za uszami. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-13 19:59:56 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Jacek Maciejewski jacmac@go2.pl ...
Ech Jarek, mi sie juz nie chce... :) No przyznaje ze az zaniemowiłem ale ciesze sie ze sie samo wyjasniło. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci. On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku." |
|
| Data: 2020-10-13 23:53:06 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 17:59, Budzik pisze:
Poza tym ... jesli w tamtym kraju obywatele nie widza w tym nicMnie sie juz nie chce tłumaczyc dlaczego ksiadz, tudziez biskup ma widziec coś złego w seksie z 14 latką. Ale te ciagłe pytania o to sprawaiaj, ze coraz bardziej rozumiem problemy koscioła z przyciagnieciem wiernych... W seksie z księdzem, to raczej dość oczywiste, ze powinien. Ale w seksie w ogóle, to już bym tak zdecydowanie przekonany nie był. Nastolatki, które wpadły ze swoją sympatią w tym wieku się zdarzają, a dzieworództwo nie jest popularnym sposobem rozrodu. Nie realizuje odizolowania od dzieci ? No nie bardzo - alePo co w takim razie przeniesienie? By uciszyć sprawę. Odciąć księdza od jakiejś "sympatii", gdyby to była prawda, że ma się ku komuś. Sprawdzić, czy przykładowo ta sama "ofiara" nie zacznie donosić na kolejnego księdza, albo czy na tej innej parafii na tego samego księdza skarg nie będzie. Księża na jednej parafii dłużej pracujący ze sobą mogą mieć jakiś "układ", który rozbije takie przeniesienie. Wbrew pozorom sporo sensu w takim działaniu. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-14 04:59:55 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Poprzednie razy nie pomogły wiec sprobuje inaczej - rozmydlanie tematu gwałtów dorosłych facetów z nastolatkami poprzez porownywanie ch z seksem dwóch nastolatków jest tak obrzydliwe ze chce mi sie rzygac.Poza tym ... jesli w tamtym kraju obywatele nie widza w tym nicMnie sie juz nie chce tłumaczyc dlaczego ksiadz, tudziez biskup Zgodziłbym sie gdyby to rzeczywiscie był fragment badania przypadku a nie metoda na załatwienie sprawy.Nie realizuje odizolowania od dzieci ? No nie bardzo - alePo co w takim razie przeniesienie? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Miłość jest tryumfem wyobrażni nad inteligencją." Henry Louis Mencken |
|
| Data: 2020-10-14 07:30:05 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ... No to bądź konsekwentny, opierdol twórców kodeksu karnego RP3 za konstrukcje KK-200. Jest tam coś *wprost*o wieku starszego partnera? Zgodziłbym sie gdyby to rzeczywiscie był fragment badania przypadku a nie metoda na załatwienie sprawy.Nie realizuje odizolowania od dzieci ? No nie bardzo - alePo co w takim razie przeniesienie? A sądzisz tak bo działasz w oparciu od domniemanie winy? Owszem, możesz+ mieć rację ale na potrzeby dyskusji "nie prawnej". Na poziomie wymogów dowodowych postępowania karnego przestawiłeś "wyznanie wiary za ogólną sugestią" (w takiej formie). -- A. Filip | Umarłego płaczem nie wskrzesi. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-14 18:59:54 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
Poprzednie razy nie pomogły wiec sprobuje inaczej - rozmydlanie Rzyg... Idz sobie do jakiegoś ksiedza pedofila porelatywizowac... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. |
|
| Data: 2020-10-13 23:44:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 16:15, J.F. pisze:
Masakryczną opinie masz o sukienkowych. ze biskupowi w PL nieJak go wysle na misje, to jest to problem innego biskupa :-) Albo i nie jest problem, jeśli w danym kraju takie kontakty są prawnie i kulturowo dopuszczalne. Nie patrzmy na cały świat przez pryzmat naszych standardów.
No właśnie. Wiesz, ale jest różnica pomiędzy naruszeniem jakiegoś wewnętrzne go prawa, a krzywdzeniem innej osoby. Po za tym ten celibat też ma jakieś granice rozsądku. Kawa z kobietą, to chyba jest dopuszczalna. Nie realizuje odizolowania od dzieci? No nie bardzo - ale przeciez mozna wyslac z przykazaniem aby sie zajal doroslymi.A przeniesienie na inna parafie to jest zle?A dobre? Zależy w jaki sposób zajmować.
Raz na czas problemy podobne są w każdej szkole. Nie tylko księża są pomawiani. Ale ksiadz oficjalnie podejrzany, czy niesprawdzone pomowienia do A jak dotarły, to co to zmienia. Sens miała by informacja skąd, bo takie osoby można przesłuchać. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-14 12:42:59 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f861fdc$0$31100$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.10.2020 o 16:15, J.F. pisze: Natomiast biskupowi powinien kazdy seks przeszkadzac, z doroslą dla biskupa to wewnetrzne wazniejsze :-) a krzywdzeniem innej osoby. Przy czym to 15 lat to niekoniecznie od razu krzywdzenie. Po za tym ten celibat też ma jakieś Ba, plotki mowia ze i dzieci sa dopuszczalne ... poki sie biskup oficjalnie nie dowie ... Zależy w jaki sposób zajmować.Nie realizuje odizolowania od dzieci? No nie bardzo - ale przeciezA przeniesienie na inna parafie to jest zle?A dobre? Chor dorosly moze poprawdzic czy kólko rozancowe ... Stopnie jednak trzeba jakos wystawic. A jesli to nieprawdziweTeraz, jak religia przedmiotem szkolnym, to troche nieporecznieWez nie zartuj... Umiesz stopniować zagrozenie? Raz na czas problemy podobne są w każdej szkole. Nie tylko księża są Ale ja nawet o innych - wypadek drogowy, ciezka choroba, glupia zlamana noga moze kosztowac miesiac ... J. |
|
| Data: 2020-10-14 17:50:49 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 23:44, Robert Tomasik pisze:
W dniu 13.10.2020 o 16:15, J.F. pisze: No oczywiście. W takim np. państwie ISIS handel niewolnicami seksualnym nie tylko jest dopuszczalny, wręcz nakazany przez ichniejsze religijno-państwowe prawo. Takie kontakty są prawnie i kulturowo dopuszczalne. Ale to przecież nie problem, nie patrzmy na cały świat przez pryzmat naszych standardów, co nas to obchodzi, przecież to nie twoją żonę/córkę ktoś kupił/sprzedał za paczkę nabojów do kałacha. Poza tym ... jesli w tamtym kraju obywatele nie widza w tym nic No skoro biskup nie widzi w czymś czegoś złego, to wszystko w porządku. A jak przeniosą go gdzieś indziej, tam gdzie gwałty na dziecku są zakazane, to nagle zacznie widzieć w tym coś złego. Jakim cudem typa, który nie widzi w tym nic złego, wasz kościół awansuje na biskupa? Co to za instytucja, w ktorej tacy ludzie robią kariery? Niesamowite jak religie robią ludziom spustoszenie w głowach. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-14 18:59:53 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Kviat ...
Albo i nie jest problem, jeśli w danym kraju takie kontakty są Tak mi teraz przyszło do głowy - moze przenosic takich ksiezy w miejsca gdzie to faceci sa gwałceni i jest na to przyzwolenie? Dzieki temu biskup nie bedzie miał bolu dupy, za to ksiadz juz niekoniecznie tego uniknie... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Początek i koniec zawsze są jednością." Frank Herbert |
|
| Data: 2020-10-15 15:13:23 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 20:59, Budzik pisze:
Tak mi teraz przyszło do głowy - moze przenosic takich ksiezy w miejsca Ja bym w nagrodę wysłał razem z nimi tych, którzy próbują ich usprawiedliwiać albo ochraniać. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2020-10-16 13:55:53 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f871e5a$0$554$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.10.2020 o 23:44, Robert Tomasik pisze: W dniu 13.10.2020 o 16:15, J.F. pisze: No oczywiście. W takim np. państwie ISIS handel niewolnicami seksualnym nie tylko jest dopuszczalny, wręcz nakazany przez ichniejsze religijno-państwowe prawo. Takie kontakty są prawnie i kulturowo dopuszczalne. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wyznania_gejszy_(powie%C5%9B%C4%87) https://pl.wikipedia.org/wiki/Mineko_Iwasaki i to juz nie jest fikcja literacka, https://wiadomosci.onet.pl/kiosk/od-herbaty-do-milosnego-spotkania-kurtyzany-w-japonii/sg7t6 czy chocby https://pl.wikipedia.org/wiki/Pod%C5%82o%C5%BCe_historyczne_prostytucji I teraz wybieraj - islam jest ~600 lat zacofany, "u nas w Europie" nastapil postep spoleczny, czy to ten zly KK sie zasluzyl w zwalczaniu prostytucji ... Poza tym ... jesli w tamtym kraju obywatele nie widza w tym nic No skoro biskup nie widzi w czymś czegoś złego, to wszystko w porządku. Jakim cudem typa, który nie widzi w tym nic złego, wasz kościół awansuje na biskupa? Co to za instytucja, w ktorej tacy ludzie robią kariery? Demokracji tam nie ma, ale w jakiej instytucji jest ... moze po prostu doceniaja, ze "dba o dobro Kosciola". I ze sprawy zalatwia po cichu, nawet jesli to naraza afrykanskie dzieci. J. |
|
| Data: 2020-10-16 16:52:27 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 13:55, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Jakim cudem typa, który nie widzi w tym nic złego, wasz kościół awansuje na biskupa? Co to za instytucja, w ktorej tacy ludzie robią kariery? No to zacznijmy nazywać to po imieniu, że to zwykła mafia jest. Dobro kościoła polega na załatwianiu spraw po cichu, nawet jeśli to naraża afrykańskie dzieci... noszkulsonjapierdolę, przecież takich ludzi wsadza się do więzienia i konfiskuje się im majątki. A przynajmniej tak postępuje się z mafią w normalnych państwach. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-17 08:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Jakim cudem typa, który nie widzi w tym nic złego, wasz kościół awansuje na biskupa? Co to za instytucja, w ktorej tacy ludzie Pokretne są wywody zwolenników instytucji która oficjalnie mowi ze kazde dziecko jest dzieckiem boga a potem relatywizuje krzywde jednego dziecka wzgledem drugiego. Oj pokretne... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej |
|
| Data: 2020-10-10 17:17:05 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 14:23, Robert Tomasik pisze:
A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą co jakiś Ty jesteś chory. Przenoszenie pedofilów tam, gdzie dzieci "i tak nie są chronione", to faktycznie dobry pomysł. A niektórzy grupowicze czują się zniesmaczeni, gdy rzucam bluzgami na takich kretynów. Niesamowite. krajach arabskich przykładowo kobiety "są rzeczą". Oczywiście możemy sie Może wysłanie do nich naszych gwałcicieli i damskich bokserów nie jest wcale takim złym pomysłem, skoro i tak tam kobiety są traktowane jak rzecz i mają tam taką kulturę. W praktyce polepszymy ich byt. Ja pierdolę. Ciebie powinno się izolować od społeczeństwa i poddać jakiejś terapii. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 18:14:36 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:17, Kviat pisze:
A sam Kościół na podstawie pomówień? Oni księży i tak przenoszą co jakiśTy jesteś chory. Skoro tam to legalne i wielu tak czyni? Co poradzisz? Bo nie rozumiesz idei.
No widzisz? Brytyjczycy wywalali więźniów do Australii i eksperyment się powiódł.
Poszukaj sobie rozwiązania problemu topologicznego dotyczącego złapania lwa na pustyni :-) Rosyjski matematyk to rozpracował. Jak nie znajdziesz, to Ci podpowiem, jak to łatwo zrobił. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 20:18:36 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 18:14, Robert Tomasik pisze:
W dniu 10.10.2020 o 17:17, Kviat pisze: No skoro wielu tak czyni (i kościół...), to wszystko jest w porządku. Co poradzisz? Jest na to rada. Ludzi wpadających na takie pomysły należy izolować od społeczeństwa. To u nas jest legalne, bo ludzi niebezpiecznych się izoluje. A niektórzy grupowicze czują się zniesmaczeni, gdy rzucam bluzgami naBo nie rozumiesz idei. I na szczęście dla tych dzieci w tych krajach, w których nie są chronione, nigdy nie zrozumiem takiej chorej idei. krajach arabskich przykładowo kobiety "są rzeczą". Oczywiście możemy sie Może wysłanie do nich naszych gwałcicieli i damskich bokserów nie jest Ciekawa koncepcja. Zgwałcić i zostać w nagrodę wysłanym do miejsca, gdzie można gwałcić i nikt się nie czepia. Słuszną linię ma ten wasz kościół. Jak niby to ma zniechęcić pedofilów do gwałcenia dzieci u nas, skoro sposobem na zdobycie nagrody bezkarnego gwałcenia gdzieś w Afryce jest zgwałcenie kogoś na miejscu? Lepiej nie odpowiadaj... już dość kretynizmów wyprodukowałeś. Ja pierdolę. Ciebie powinno się izolować od społeczeństwa i poddać Poszukaj sobie lekarza. Jak nie znajdziesz, to ci podpowiem, jak łatwo go znaleźć. (Lekarze istnieją, serio. Pewnie nie znasz na to sensownych dowodów i uważasz, że to pomówienia aktywistów, ale jak ładnie poprosisz, to dam ci linka do dowodu). Sprowadzić problem gwałcenia dzieci i ochrony pedofilów przez kościół do rozwiązania problemu matematycznego... powiem ci, że mnie zaskoczyłeś. Od dłuższego czasu było widać, że z tobą coś nie tak, ale nie że aż tak bardzo nie tak. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-11-03 14:16:33 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Tobie dali za słabe leki jak widać.
-- -- - W dniu 10.10.2020, Kviat(a) pisze do siebie: nigdy nie zrozumiem takiej chorej idei. Ja pierdolę. Poszukaj sobie lekarza. |
|
| Data: 2020-10-12 18:03:05 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f81a7b9$0$552$65785112@news.neostrada.pl...
Kilka lat temu do ścigania sprawcy zgwałcenia konieczne było uzyskanie A teraz sie nie zdarza ? W końcu ustawodawca uznał, że zaradzić temu zjawisku można poprzez Ale w jaki sposob to mialo zabezpieczyc przed falszywymi oskarzeniami ? Ja się nie dziwię, że Kościół podejmuje jakiekolwiek działania dopiero, Hm, dawniej to chyba jednak spora czesc, nawet jesli oficjalnie sie "nie potwierdzilo". Ale dzis, gdy dzieciaki wyrobione, to skad wiadomo czy nie pisza jakis falszywych zarzutow, bo im sie ksiadz na religii nie podoba. Albo ktos w celu odszkodowania. Albo jakas przewrazliwiona matka. A to bardzo istotna informacja, by ocenić, co powinni Ale - jak sie nie chce potwierdzic, to sie nie potwierdzi. Szczegolnie jesli prosciej przeniesc na inna parafie i zamknac sprawe. J. |
|
| Data: 2020-10-13 01:40:29 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 12.10.2020 o 18:03, J.F. pisze:
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f81a7b9$0$552$65785112@news.neostrada.pl... Skoro sie go nie skąłda, to i trudno cofnąć. O to ustawodawcy chodziło.
Bo jak dziewczyna już kogoś pomówi, to trochę ciężko w zamian za odszkodowanie powiedzieć, ze jednak się namyśliła i chciała tego seksu :-) Czyli odpada motyw szantażu.
Przede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu co bardziej wrażliwi pedofila widza. A tu - jak policzyłem - szanse, ze dany konkretny duchowny jest pedofilem są znikome. Oczywiście, pewnie są w śród nich pedofile, ale traktowanie każdego jako potencjalnego jest absurdem.
Kościół nie ma nic do potwierdzania lub nie. Od tego jest Policja, prokurator i ostatecznie sąd. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-12-24 11:57:44 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 13 Oct 2020 01:40:29 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Przede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu co Tomasik znów walczy ze smokiem którego sam wymyślił. Nikt, baranie, nie zarzuca stanowi duchownemu specjalnej inklinacji do dzieci. Zarzuca się mu *ukrywanie* przestępstwa pedofilii (i zresztą innych też choć o nich na razie cicho). -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-13 11:32:10 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 13 Oct 2020 01:40:29 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Przede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu coTomasik, wciąż walczysz niezmordowanie ze smokiem którego sam stworzyłeś. Nikt nie widzi w każdym księdzu pedofila, to twój prywatny smok. Natomiast wszystkim o normalnym umyśle dolega że KK chroni tych swoich nielicznych pedofili. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-13 12:59:55 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 11:32, Jacek Maciejewski pisze:
Czy wobec faktu, ze pomówienia są liczne, a pedofile nieliczni owaPrzede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu coTomasik, wciąż walczysz niezmordowanie ze smokiem którego sam ochrona nie wynika właśnie z tego? Czy to nie jest, jak z bombami w szkołach. Co chwilę są jakieś wiadomości o podłożeniu bomby, więc nikt tego nie traktuje poważnie, bo nigdy żadnej nie znaleziono. Skąd Biskup ma wiedzieć, w którym momencie zarzut jest prawdziwy? To, co aktywiści zarzucają kościołowi, to brak działań w sytuacjach, gdy przeważnie ostatecznie znaleziono jakieś podstawy do zarzutów. Trzeba by było wiedzieć, ile było podobnych sygnałów, które ostatecznie podejrzeń nie potwierdziły, by ocenić skalę problemu. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-13 19:17:58 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Tue, 13 Oct 2020 12:59:55 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Czy wobec faktu, ze pomówienia są liczne, a pedofile nieliczni owaNie masz statystyki więc nie twórz nowego smoka. Skąd BiskupBiedny biskup... nie wie co robią jego owieczki. Tyle sarkazmu a konkretnie to biskup nie jest od dowiadywania. Od tego są policja i prokuratura a rola biskupa ma polegać na zgłoszeniu podejrzenia, dokładnie tak jak każdego obywatela. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-13 23:56:29 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 19:17, Jacek Maciejewski pisze:
Skąd Biskup ma wiedzieć, w którym momencie zarzut jest prawdziwy?Biedny biskup... nie wie co robią jego owieczki. Tyle sarkazmu a konkretnie to biskup nie jest od dowiadywania. Od tego są policja i prokuratura a rola biskupa ma polegać na zgłoszeniu podejrzenia, dokładnie tak jak każdego obywatela. Zgadzam się z Tobą. Jak ktoś powie Ci przy wódce, ze Twój kolega zachłannie na dzieci patrzy, to polecisz z tą rewelacją do prokuratury? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-14 00:42:04 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 13.10.2020 o 19:17, Jacek Maciejewski pisze: Natychmiast! ;-) -- A. Filip | Gdy los się nam uśmiecha, spotykamy przyjaciół, a gdy nam jest | przeciwny, ładną kobietę. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-14 17:25:47 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 12:59, Robert Tomasik pisze:
Czy wobec faktu, ze pomówienia są liczne, a pedofile nieliczni owa Fakty są takie, że tych skandali i ich skali które wyszły na jaw nikt nie wymyślił. To nie była jedna ochrona jednego nielicznego pedofila. Czy to nie jest, jak z bombami w Serio policjanci nie traktują poważnie informacji o podłożonej bombie w szkole? Doceniam szczerość, ale to by świadczyło, że ta formacja faktycznie nadaje się do zaorania, albo jak zwykle pierdolnąłeś coś bezmyślnie i za chwilę będziesz próbował równie idiotycznie (jak zwykle) się z tego tłumaczyć. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-14 23:59:26 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 17:25, Kviat pisze:
Czy wobec faktu, ze pomówienia są liczne, a pedofile nieliczni owa ochrona nie wynika właśnie z tego?Fakty są takie, że tych skandali i ich skali które wyszły na jaw Masz racje. Nie wymyślili. Ale nie wiemy ile jest pomówień. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-15 15:11:01 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 23:59, Robert Tomasik pisze:
W dniu 14.10.2020 o 17:25, Kviat pisze: Nie bredź. Nie ma znaczenia ile jest pomówień. Te pomówienia nijak nie usprawiedliwiają skali ujawnionego procederu. To jest dokładnie ten sam idiotyczny argument, jakich wiele mają w zanadrzu obrońcy kościelnej pedofilii czy inne oszołomy. "a bo wśród nauczycieli, murarzy, kucharzy... też są pedofile" "a bo w innych krajach też są faszyści (rasiści itp.)" "a bo Polański też uniknął kary" "a bo nie wiemy ile jest pomówień" .... itp. bzdety, które są bez związku i nijak nie usprawiedliwiają kościelnych pedofilów i ich ochraniaczy i nijak nie usprawiedliwiają "naszych" faszystów czy rasistów. I co z tego, że nie wiemy ile jest pomówień? Żeby uświadomić sobie czym jest kościół, to normalnemu człowiekowi wystarczy to co wie, to co zostało ujawnione i udokumentowane, a nie to, czego nie wie. I podręcznik do historii. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-15 22:56:25 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 15:11, Kviat pisze:
W dniu 14.10.2020 o 23:59, Robert Tomasik pisze: Ale jak chcesz ocenić skalę procederu, jak nie masz punktu odniesienia?
Ooo! To grubo. Historię do tego trzeba zaprząc :-) -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-16 13:52:43 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 15.10.2020 o 22:56, Robert Tomasik pisze:
W dniu 15.10.2020 o 15:11, Kviat pisze: Jak każdy normalny człowiek. Po skali procederu. I mam punkt odniesienia. Jeżeli jest (przykładowo...) 1000 przypadków ujawnionych i 10 pomówień, to robi ci jakąś różnicę, czy pomówień jest 10000 czy 100000? To nadal jest 1000 przypadków. Dla normalnego człowieka punktem odniesienia jest 0 przypadków. I co z tego, że nie wiemy ile jest pomówień? Żeby uświadomić sobie czym Że jak zaprząc? To i historię kościoła chcesz negować? Udajemy, że jej nie znamy? Grubo... Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-17 00:54:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 13:52, Kviat pisze:
Jak każdy normalny człowiek. Po skali procederu. I mam punktAle jak chcesz ocenić skalę procederu, jak nie masz punktuMasz racje. Nie wymyślili. Ale nie wiemy ile jest pomówień.Nie bredź. Nie ma znaczenia ile jest pomówień. Te pomówienia Przyznam, ze nie za bardzo rozumiem Twoją matematykę, ale generalnie dla mnei ma to istotne znaczenie. Nie wyobrażam sobie, jak moglibyśmy na 10 pomówień mieć 1000 przypadków ujawnionych, bo na zdrowy rozsądek pomówień zawsze musi być więcej, niż ostatecznie potwierdzonych przypadków. Natomiast jeśli (o czym dalej piszesz) pomówień jest 10.000, to przy tysiacu potwierdzonych wychodziłoby, na to, że 9 na 10pomówionych ejst niewinnych. Jesli tych pomówień byłoby 100.000, no to 99 na 100 pomówionych ejst niewinnych. A jeśli byśmy stwierdzili, ze tylko 10 przypadków sie potwierdziło (bo nie wiem, do czego ta liczba w Twoim tekście, no to na 100.000 pomówionych 99.990 byłoby niewinnych. Tylko to dane z kosmosu, bo wszystkich duchownych jest w Polsce 25.000.
Odnoszę wrażenie, że zupełnie nie rozumiesz, co ja piszę. Sposób postępowania z pomówionymi zależy od tego, jakie jest prawdopodobieństwo, ze pomówienie jest prawdziwe. Nie można podejmować jakiś radykalnych działań wobec 10.000 ludzi tylko dlatego, ze spodziewamy się, iż jedna z nich jest pedofilem. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-17 11:15:37 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 17.10.2020 o 00:54, Robert Tomasik pisze:
W dniu 16.10.2020 o 13:52, Kviat pisze: Widzę właśnie, że nie rozumiesz. Ty w ogóle mało co rozumiesz. Łopatologicznie: 1010 zgłoszeń = 1000 przypadków + 10 pomówień. A nie 1010 pomówień. Nie potrafisz ogarnąć problemu, bo dla ciebie wszystkie zgłoszenia są pomówieniami. Pomówienie jest karalne. Zgłoszenie nie. Natomiast jeśli (o czym dalej piszesz) pomówień jest 10.000, to przy Ale 1000 nadal jest winnych. Jesli tych pomówień byłoby 100.000, no to 99 na 100 Ale 1000 nadal jest winnych. Za mało? To od jakiej liczby w/g ciebie zgłoszenia należy zacząć traktować poważnie, a nie jak pomówienia? A jeśli byśmy stwierdzili, ze tylko 10 Przecież napisałem, że liczby przykładowe. Celowo dobrałem okrągłe żebyś miał łatwiej. A widzę, że i tak nie pomogło. no to na 100.000 pomówionych 99.990 byłoby niewinnych. Tylko to Oczywiście, że dane z kosmosu. Wiesz co to jest przykład? W szkole nie nauczyli? Na marginesie podpowiem ci, że poza granicami Polski również istnieją ludzie. Ten proceder kościoła jest międzynarodowy (już samo to normalnemu człowiekowi daje do myślenia). To nadal jest 1000 przypadków. Dla normalnego człowieka punktem Już ci pisałem, że mam nadzieję, że dożyję w zdrowiu psychicznym do późnej starości i nie zrozumiem obrońców kościelnego procederu ochrony pedofilów. Sposób Po pierwsze, w przypadku kościoła jest wysokie prawdopodobieństwo. Bardzo wysokie, na co wskazuje skala ujawnionego procederu. Po drugie, ubzdurałeś sobie, że wszystkie zgłoszenia to pomówienia i dlatego wszystkie zgłoszenia należy traktować jak pomówienia. Ilość zgłoszeń, które zostały potwierdzone, skala tego ujawnionego i udokumentowanego procederu, każdego normalnego człowieka prowadzi do wniosku, że każde zgłoszenie należy potraktować poważnie. A jak się nie potwierdzi, to się cieszyć, że się nie potwierdziło. Trzeba być kretynem, żeby przy obecnym stanie wiedzy na ten temat, spuszczać na drzewo zgłaszającego, tylko dlatego, że u 10 czy 100 poprzednich nie udało się potwierdzić (co wcale nie znaczy, że nie miało miejsca). Trzeba być kretynem, żeby zakładać, że nagle zrobiła się moda i że ludzie nagle masowo postanowili dla zabawy "pochwalić" się przed małżonkiem, dziećmi, znajomymi, opinią publiczną (o kulsonie na komisariacie z litości nie wspomnę), że zostali zgwałceni przez klechę. Nie można podejmować Cały czas nie ogarniasz, że podane przeze mnie liczby to tylko przykłady. Po drugie, normalni ludzie zakładają, że jak 10000 ludzi zgłasza taki sam problem, to prawdopodobieństwo masowej histerii jest niewielkie i nie chodzi o jeden przypadek. Ale dlaczego mnie nie dziwi twoje stanowisko? Bo nie jesteś, niestety, jedyny. https://pl.wikipedia.org/wiki/Amber_Gold "W marcu 2012 roku poszkodowani klienci WGI bezskutecznie ostrzegali rząd i inne instytucje przed Amber Gold i Finroyal oraz wnosili o zmiany w prawie mające zapobiec powstawaniu i rozrostowi piramid finansowych" "(...)W opublikowanym w 2013 roku raporcie Komitet Stabilności Finansowej zauważył, że wyłudzenie pieniędzy przez Amber Gold od ponad 11 tys. osób było możliwe m.in. dzięki zaniechaniom ze strony instytucji publicznych, wskazując przede wszystkim na Prokuraturę Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, ABW oraz CBŚ oraz część banków współpracujących z Amber Gol" Inne przykłady znajdziesz samodzielnie, gdy organy ścigania lekceważą problem pomimo dużej ilości zgłoszeń, bo przecież "nie można podejmować radykalnych działań tylko dlatego, że spodziewamy się, iż jedna z nich jest poszkodowana". Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-22 18:11:30 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f87187b$0$549$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.10.2020 o 12:59, Robert Tomasik pisze: Czy to nie jest, jak z bombami w Serio policjanci nie traktują poważnie informacji o podłożonej bombie w szkole? A po co ma sie tlumaczyc ? Traktuja "powaznie" ... ale zdaja sobie sprawe, ze na 99.99% zadnej bomby tam nie ma. Przyjada z psami, odfajkuja przeszukanie i ewakuacje, bo co im szkodzi, co najwyzej wyjdzie na to, ze dbaja o obywateli i powaznie traktuja robote. A potem sie powaznie przyloza do znalezienia dowcipnisia, i powazne zarzuty postawia ... Podobnie w szpitalu, po co mialby kto bombe w szpitalu podkladac ... tylko tam ewakuacja nie jest taka znow nieszkodliwa. Ale jak chcesz zobaczyc ... we Wroclawiu sa dwie szkoly zydowskie, ciekawe czy doniesienie o bombie tam potraktuja powazniej ... W ostatnich latach moze sie troche optyka zmienila, bo jednak islamisci bomby podkladaja, ale ... czy oni ostrzegaja wczesniej ? Nie. J. |
|
| Data: 2020-10-22 18:58:37 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 18:11, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 13.10.2020 o 12:59, Robert Tomasik pisze: Znowu próbujesz robić fikołki. Przecież wyraźnie napisał: "więc nikt tego nie traktuje poważnie" Zarzucasz robertowi kłamstwo? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-22 19:08:56 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91ba3e$0$547$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2020 o 18:11, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 13.10.2020 o 12:59, Robert Tomasik pisze: Znowu próbujesz robić fikołki. Toz w cudzyslowie napisalem. Trudno traktowac naprawde powaznie, jak sie jest przekonanym, ze to glupi kawal smarkacza, co nie chcial klasowki pisac. Ale pojada i zrobia swoje, bo co im przeszkadza. A na ile sie starali przy tym szukaniu bomby, to sie nie dowiesz, bo zadna nie wybuchnie, skoro jej tam nie ma. Przyklad z innej dzialki - gdzies tam sluzby na lotniskach pytaja "czy przewozi pan bron, materialy wybuchowe, narkotyki". I jakos "powaznie" traktuja glupia odpowiedz na glupie pytanie ... mandat 500zl, jak dobrze pojdzie. J. |
|
| Data: 2020-10-22 19:52:39 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 19:08, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91ba3e$0$547$65785112@news.neostrada.pl... Społeczeństwo nie płaci im za przekonania. Ale pojada i zrobia swoje, bo co im przeszkadza. Pojadą i zrobią swoje, bo za to im płacą, a nie że łaskę robią. A na ile sie starali przy tym szukaniu bomby, to sie nie dowiesz, bo zadna nie wybuchnie, skoro jej tam nie ma. Bo przecież tylko idiota podczas szukania bomby spodziewałby się wybuchu bomby... Po chuj to traktować poważnie, skoro żeby stwierdzić, że bomby nie ma, wystarczy przekonanie, że nie ma? Mas rację, zmieścisz się, ląduj śmiało. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-22 20:46:47 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91c6e7$0$514$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2020 o 19:08, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91ba3e$0$547$65785112@news.neostrada.pl... Społeczeństwo nie płaci im za przekonania. Tylko za marnowanie czasu na bzdurne alarmy ? :-P Ale pojada i zrobia swoje, bo co im przeszkadza.Pojadą i zrobią swoje, bo za to im płacą, a nie że łaskę robią. A na ile sie starali przy tym szukaniu bomby, to sie nie dowiesz, bo zadna nie wybuchnie, skoro jej tam nie ma. Bo przecież tylko idiota podczas szukania bomby spodziewałby się wybuchu bomby... Dlaczego podczas szukania? Przeszukaja, powiedza ze nie ma, a tu wybucha. A na ile powaznie traktuja, to sie przypatrz kiedys jak szukaja - boja sie, bo moze cos wybuchnie i zgina pod gruzami, czy sie nie boja. Ale jak z zaangazowaniem szukaja ... dobry policjant, czy idiota, ktorego policja powinna sie pozbyc ? :-) Ciagle o szkole mowimy - troche bombek u nas jednak bylo. Po chuj to traktować poważnie, skoro żeby stwierdzić, że bomby nie ma, wystarczy przekonanie, że nie ma? No i zazwyczaj bomby nie ma, chyba sie jeszcze nie zdarzylo, aby byla. Ale po co komendant ma ryzykowac? Wysle ludzi i zajmie sie piciem kawy w spokoju. I sie ucieszy, bo bedzie mial swietna wymowke na nieudolnosc w innych sprawach - ludzie byli zajeci glupimi kawalami, ale przeciez musielismy sprawdzic :-) J. |
|
| Data: 2020-10-13 15:06:07 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f84e96e$0$17360$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 12.10.2020 o 18:03, J.F. pisze: Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup O szantazowanie zlozonym wnioskiem? No moze jest to jakis sposob ... Bo jak dziewczyna już kogoś pomówi, to trochę ciężko w zamian zaW końcu ustawodawca uznał, że zaradzić temu zjawisku można poprzezAle w jaki sposob to mialo zabezpieczyc przed falszywymi Jak dobrze zorientowana, to moze. Jak niezorientowana, to uslyszy od panow policjantow "nie moze pani wycofac. Podtrzymuje pani zeznania, czy mamy pania oskarzyc o falszywe zeznania" ... kiepski sposob ochronienia przed szantazem. A jak sie poradzi, to powie, ze byla pijana i nie bardzo juz pamieta jak bylo, a co jej sie wydawalo ... no bo sprawca wino postawil, taka prawda ... Albo jeszcze powie, ze sobie porozmawiali i on ja kocha, wiec to zaden gwałt :-) I co - ilosc oskarzen spadla po zmianie przepisow ? Ja się nie dziwię, że Kościół podejmuje jakiekolwiek działaniaHm, dawniej to chyba jednak spora czesc, nawet jesli oficjalnie sie Przede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu co Kościół nie ma nic do potwierdzania lub nie. Od tego jest Policja,A to bardzo istotna informacja, by ocenić, co powinni robić. BoAle - jak sie nie chce potwierdzic, to sie nie potwierdzi. A tu koledzy zwalaja wine na Kosciol, ustawa tez kaze wszystkim, w tym i księżom zawiadamiac organy scigania po uslyszeniu wiarygodnych informacji ... wiec co sie dziwic, ze slysza same niewiarygodne ... J. |
|
| Data: 2020-10-13 23:33:55 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 15:06, J.F. pisze:
O szantazowanie zlozonym wnioskiem?Skoro sie go nie skąłda, to i trudno cofnąć. O to ustawodawcy chodziło.Kilka lat temu do ścigania sprawcy zgwałcenia konieczne byłoA teraz sie nie zdarza ? Znam kobiety, które z tego żyją. Zresztą facetów też. Najpierw zaciągali ofiarę w dwuznaczną sytuację, czasem dokumentowali zbliżenie a potem była oferta, ze za określoną opłatę mogą nie zawiadomić organów. Jak się ofiara nie ugięła pod szantażem, to składali zawiadomienie i dawali do zrozumienia, że za opłatą cofnął wniosek. Teraz pozbawiono ich ich tego drugiego elementu. Szantaż nadal został, ale celem tych osób nie jest łażenie po sadach, tylko kasa. Zresztą, gdyby za często składali zawiadomienia, to ich wiarygodność by spadła. Oczywiście może się zdarzyć, że ta sama dziewczyna zostanie kilka razy w życiu zgwałcona, ale żeby kilka razy w tygodniu i to przez wiele tygodni z rzędu, to już troszkę przesada.
Takich numerów nie robi nastolatka, co pierwszy raz z chłopakiem do łóżka poszła. Osoby, które się w to bawią nie dość, ze znają prawo, to mają adwokatów.
https://statystyka.policja.pl/st/przestepstwa-ogolem/przestepstwa-kryminalne/zgwalcenie/122293,Zgwalcenie.html - Obowiązek wniosku o ściganie uchylono w 2014 roku. Ale na te statystyki nakładam się masa czynników. A tu koledzy zwalaja wine na Kosciol, ustawa tez kaze wszystkim, w tym iKościół nie ma nic do potwierdzania lub nie. Od tego jest Policja,A to bardzo istotna informacja, by ocenić, co powinni robić. BoAle - jak sie nie chce potwierdzic, to sie nie potwierdzi. Wiesz, przy nieostrych granicach wiele zależy od oceniającego. Już nie raz tu dyskutowaliśmy na temat przestępstw seksualnych. Sprawa po prostu jest bardzo delikatnej materii i czasami trudno jednoznacznie stwierdzić, czy doszło do zgwałcenia, czy nie. Powiedzmy, że czasem są oczywiste przypadki. Jak ktoś w lesie dziewczynę napada i siła, albo bronią zmusza do seksu, no to raczej można założyć, że to zgwałcenie. Ale to strasznie rzadko się zdarza. Przeważnie jednak ofiara zna sprawcę. Lepiej lub gorzej, ale mimo wszystko. Idzie z nim do mieszkania lub w inne ustronne miejsce, bo seks w polu czy lesie jest mało przyjemny - nawet dla gwałciciela. Po za tym rozebranie niechcącej i przeciwdziałającej temu osoby, zwłaszcza w zimniejszej porze roku, nie jest wcale proste i wiele ułatwia to, ze ofiara choćby wierzchnią odzież zdejmie, albo wypije jakiś alkohol. Czasem sprawca nie ogarnia, że z tego, że ofiara chce z nim pogadać, albo nawet wypić kawę nie musi wcale wynikać ochota na seks. Wracając do tematu osób duchownych, to weźmy również pod uwagę, ze przy obecnej nagonce to kawa dziewczyny z księdzem na plebanii "śmierdzi" na odległość jakimś donosem. Czy to od jakiejś dewotki, czy koleżanki, która byt też posiedziała, ale akurat nie ma okazji. Problem w tym, że przy takiej nagonce robi się szum informacyjny. Masa zgłoszeń, a w tej masie nie trudno rutynowo przeoczyć to prawdziwe. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-14 17:33:34 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 13.10.2020 o 23:33, Robert Tomasik pisze:
Wiesz, przy nieostrych granicach wiele zależy od oceniającego. Już nie Ale wiesz, że te kościelne skandale dotyczyły ukrywania sprawców, gdzie wszystko zostało jednoznacznie stwierdzone? (Inaczej nie byłoby tej afery obejmującej wiele lat funkcjonowania tego procederu obejmującego swoim zasięgiem wiele państw i kontynentów). Jedyną niejednoznacznością w większości takich przypadków było to, czy udało się zidentyfikować wszystkie ofiary. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-15 00:06:18 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 17:33, Kviat pisze:
W dniu 13.10.2020 o 23:33, Robert Tomasik pisze: Ale my wiemy o tych tu opisanych. Wykluczysz, ze były inne? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-14 12:29:25 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-13 o 15:06, J.F. pisze:
Skoro sie go nie skąłda, to i trudno cofnąć. O to ustawodawcy chodziło.Kilka lat temu do ścigania sprawcy zgwałcenia konieczne byłoA teraz sie nie zdarza ? Raczej chodziło o coś dokładnie odwrotnego - aby gwałcąca nie szantażowała gwałconego zobowiązaniem do wycofania wniosku za $$$. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-14 12:53:38 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 13.10.2020 o 01:40, Robert Tomasik pisze: A nie możesz inaczej, bardziej elegancko? "Dawniej przez dziesięciolecia" było silne domniemanie "no przecież KSIĄDZ czego takiego nie może (prawie na pewno)", w Polsce/PRL z podtekstem "pomówienia ateistycznej komuny". Teraz wahadło wychyliło się w drugą stronę żeby bilans wyszedł na zero historycznie. Może tak być nie powinno, ale tak jest nie tylko w tej sprawie wiec oburzać się *bardzo* nie ma specjalnie sensu dopóki nawiedzone oszołomy bardzo ostro nie przegną pały. W wariancie najkorzystniejszym dla KRK: "było i jest z grubsza 'przeciętnie'" ale za przeszłe domniemanie "musi być dużo lepiej niż 'przeciętnie'" teraz się płaci domniemaniem "musi być sporo gorzej niż 'przeciętnie'". -- A. Filip | Małe dzieci gniotą kolana, duże dzieci gniotą serce. | (Przysłowie łotewskie) |
|
| Data: 2020-10-14 18:20:03 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 12:53, A. Filip pisze:
Kviat pisze: Nie. Do obrońców tych, którzy chronią gwałcicieli dzieci, nie da się bardziej elegancko. To są wyżyny elegancji na jaką zasługują. Teraz wahadło wychyliło się w drugą stronę żeby bilans wyszedł na zero To spisek. Ludzie się umówili, żeby co kilkaset lat popychać wahadło historii w przeciwnym kierunku, żeby historii nie zrobiło się przykro, że jest niezbilansowana. W tajnych księgach przekazywanych z pokolenia na pokolenie podane są dokładne daty, kiedy należy zacząć pchać w drugą stronę. Czy ukrywanie pedofilów wyszłoby na jaw czy nie, to nie ma znaczenia, bo księga taki termin podała i już. Nagonka na kościół to wina tej księgi i wahadła historii, a nie tego, że przez dziesięciolecia (jak nie setki lat) chronili gwałcicieli dzieci. Księgi są pilnowane przez tajne bractwa o istnieniu których nikt nie wie. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-14 14:44:14 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f86c4e3$0$552$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.10.2020 o 01:40, Robert Tomasik pisze: Przede wszystkim nagonka medialna spowodowała, że w każdym księdzu co Nie. Nie spowodowała tego nagonka medialna. Mylisz przyczynę ze skutkiem. Tylko czy aby na pewno - bo moze jednak nagonka padla na podatny grunt, czego chyba jestes przykladem :-) A tu - jak policzyłem - szanse, zeBo źle policzyłeś. Tłumaczyłem ci to wielokrotnie, ale to wypierasz. A jestes w stanie podac jakies sprawdzone liczby, takie, ktore nie bedą tylko "faktem prasowym" ? Oczywiście, pewnie są Nie ma co do tego żadnych wątpliwości. Sam linkowales (czy to ja ?) artykuł jak to Głódz sie skandalicznie zachowuje w stosunku do mlodych ksiezy, ale bynajmniej nie seksualnie. I jak sie taki ksiadz "postawi" (a nie moze, bo slubowal posluszenstwo), to gdzie skonczy ? No i czy nie ma na tych misjach prawdziwych ochotnikow ? https://kurierlubelski.pl/czesc-parafii-dostala-nowych-proboszczow-inne-nowych-wikariuszy-zmiany-personalne-w-archidiecezji-lubelskiej/ar/c11-15052260 https://pl.aleteia.org/2018/08/10/znowu-zabrali-z-parafii-fajnego-ksiedza-czy-te-zmiany-sa-potrzebne/ I nie wiadomo - potrzeba chwili, specjalnie mieszaja, zeby moc potem powiedziec "ale przeciez normalne jest, ze ksiezy przenosimy", czy tytul demagogiczny, bo przeciez niczym w tresci nie uzasadniony :-) To teraz pogrzeb w sieci - za iloma zmianami z pierwszego linku staly "podejrzenia pedofilskie". Ot tak, zeby miec pojecie o statystyce .. Uzasadnioną ostrożnością wynikającą z ujawnionej skali tego procederu. No coz, dawniej ksiadz byl namiastką Boga, a szczeniak klamie. Teraz moze juz rzadziej. Rodzice tez pewnie zawsze wiedza, bo to nie sa rzeczy o ktorej dzieci tak chetnie beda mowic. Ale ... nie dopuszczasz mysli, ze w wiekszosci przypadkow nic sie nie dzieje, a dzieci chwala ksiedza, bo "fajny" ? Patrzac na te ilosc wiernych, ktorzy ciagle chodza do kosciola ... to sie po prostu mylisz :-) Ale - jak sie nie chce potwierdzic, to sie nie potwierdzi. Też ci już to tłumaczyłem, dlaczego to nie działało/nie działa. Czy az taka duza ... tym niemniej - cale spoleczenstwo tu winne, skoro rodzice sie ograniczaja tylko do powiadomienia kurii, ofiary zglaszaja sprawy po 15 latach, choc wcale nie byly takimi malymi dziecmi, Powoli to się zmienia, ale zbyt wolno. Niektóre państwa zaczęły sobie z tym radzić lepiej lub gorzej, ale u nas na pozytywną zmianę będziemy musieli jeszcze poczekać. Bo ma statystyki - 85 skazanych w 15 lat ? Choc oczywiscie to na pewno nie wszystkie przypadki ... J. |
|
| Data: 2020-10-14 18:46:04 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 14.10.2020 o 14:44, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f86c4e3$0$552$65785112@news.neostrada.pl... Na pewno. Nikt normalny nie ma wątpliwości. - bo moze jednak nagonka padla na podatny grunt, czego chyba jestes przykladem :-) Na twoje nieszczęście nagonka na ludzi, którzy wkładali dzieci do pieca na trzy zdrowaśki, albo wrzucali kobiety do rzeki żeby sprawdzić czy nie są czarownicami, również padła na podatny grunt. Inne przykłady znajdziesz samodzielnie. Najwyraźniej sporo osób za tym tęskni, czego chyba jesteś przykładem. Uzasadnioną ostrożnością wynikającą z ujawnionej skali tego procederu. Patrzac na te ilosc wiernych, ktorzy ciagle chodza do kosciola ... to sie po prostu mylisz :-) Że co? Dowodem na to, że się mylę jest to, że ludzie nadal chodzą do kościoła? Twój co-procesor odpowiedzialny za logikę miał zwarcie (a raczej ma permanentne zwarcie). Zgodnie z twoją "logiką" dowodem na to, że ISIS słusznie robi zamachy i zabija ludzi jest to, że nadal ma wiernych i że jacyś ludzie do nich wstępują... Jakby dowodem na czyjąś rację była ilość otumanionych wiernych, to chrześcijanie raczej mają powody do niepokoju... nawet nie licząc wyznań, które istniały na długo przedtem, zanim wymyślili swoje. A jak zaczynali, to w ogóle była ich garstka. Szkoda, że wtedy nikt się nie znalazł, kto by im powiedział, że się mylą, bo jest ich mało. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-16 13:34:04 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f872b4c$0$17358$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 14.10.2020 o 14:44, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 13.10.2020 o 01:40, Robert Tomasik pisze: Na pewno. Albo zaslepiony :-) - bo moze jednak nagonka padla na podatny grunt, czego chyba jestes przykladem :-) Na twoje nieszczęście nagonka na ludzi, którzy wkładali dzieci do pieca na trzy zdrowaśki, Eee ... ale czy to zarzut do kosciola ? Kosciol im kazal wkadac dzieci do pieca ? Bo zdrowaska to tylko taka miara czasu, z braku zegarow - dobra i taka. albo wrzucali kobiety do rzeki żeby sprawdzić czy nie są czarownicami, również padła na podatny grunt. Inne przykłady znajdziesz samodzielnie. eee - ale chyba znow blad logiczny. Nagonka byla chyba na czarownice, a nie na ludzi je splawiajacych. Owszem, potem mogla byc i na tych ludzi, i widac trafila na podatny grunt ... i mowisz, ze sie tym martwie ? Uzasadnioną ostrożnością wynikającą z ujawnionej skali tego procederu. Że co? Dowodem na to, że się mylę jest to, że ludzie nadal chodzą do kościoła? Ty tu jestes od bledow logicznych. Malo jest tych wystepkow w kosciele, czy ludzie sa masochistami i chetnie chodza - wybieraj sam :-) Zgodnie z twoją "logiką" dowodem na to, że ISIS słusznie robi zamachy i zabija ludzi jest to, że nadal ma wiernych i że jacyś ludzie do nich wstępują... A nie ? W opinii tych ludzi - najwyrazniej slusznie robi te zamachy :-) Ale spojrz w lustro ... jakby powstala jakas organizacja z haslem "spalic koscioly" ... to bys mowil, ze slusznie czynia :-) Jakby dowodem na czyjąś rację była ilość otumanionych wiernych, to chrześcijanie raczej mają powody do niepokoju... Az tak otumianionych, ze nie czuja ze im cos sie w d* wciska ? P.S. Jak na zamowienie https://tvn24.pl/magazyn-tvn24/nie-bylo-mowy-o-czarach-na-dzieciach-rekolekcje-do-prokuratury,260,4527 Pedofile ? J. |
|
| Data: 2020-10-16 14:32:51 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 13:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f872b4c$0$17358$65785112@news.neostrada.pl... Zaślepieni udają, że nie wiedzą o ukrywaniu pedofilów przez kościół. Udają, że nie ma dowodów, pomimo raportów na temat udokumentowanej i udowodnionej skali procederu. I w końcu udają, że nie znają historii kościoła (no tu może faktycznie nie udają, bo nieuki spały na lekcjach historii, a podręcznik do historii widzieli jedynie przez szybę w księgarni, jak przypadkiem obok przechodzili). - bo moze jednak nagonka padla na podatny grunt, czego chyba jestes przykladem :-) Ty naprawdę jesteś taki tępy, czy tylko udajesz? Sarkazmu nie wyłapałeś? Łopatologicznie: to ochraniacze kościelnej pedofilii prowadzą nagonkę na tych, którzy z tym walczą (również fizyczną, objawiającą się groźbami, szantażem itp.- przykłady znajdziesz samodzielnie), a nie odwrotnie. Więc jeszcze raz: Na twoje nieszczęście "nagonka" na ludzi, którzy wkładali dzieci do pieca na trzy zdrowaśki, albo wrzucali kobiety do rzeki żeby sprawdzić czy nie są czarownicami, również padła na podatny grunt. To co obrońcy kościelnej pedofilii nazywają nagonką na kościół, to nie jest nagonka. Gdyby nie te "nagonki", to ludzie nadal wkładaliby dzieci do pieca na trzy zdrowaśki, nadal topiliby czarownice w rzekach i nadal nie znalibyśmy skali kościelnej pedofilii i procederu ich ukrywania przez kościół. Że też dorosłemu człowiekowi trzeba takie rzeczy tłumaczyć.... Dowodem na to, że się mylę jest to, że ludzie nadal chodzą do kościoła? LOL :) Malo jest tych wystepkow w kosciele, czy ludzie sa masochistami i chetnie chodza - wybieraj sam :-) Mam wybierać pomiędzy błędną odpowiedzią, a błędną odpowiedzią? LOL :) Nawet nie będę ci tłumaczył dlaczego są błędne, bo w twoim przypadku to nie ma sensu. Oczywistości, to można dziecku tłumaczyć, a nie dorosłemu człowiekowi. Zgodnie z twoją "logiką" dowodem na to, że ISIS słusznie robi zamachy i zabija ludzi jest to, że nadal ma wiernych i że jacyś ludzie do nich wstępują... Czyli, że słusznie robią te zamachy? Dobrze się czujesz? Ale spojrz w lustro ... jakby powstala jakas organizacja z haslem "spalic koscioly" ... to bys mowil, ze slusznie czynia :-) Nie. Nie projektuj na mnie swoich urojeń. Zawsze możesz mnie grzecznie zapytać co bym mówił, zamiast bez sensu zgadywać. Mistrzu logiki. Jakby dowodem na czyjąś rację była ilość otumanionych wiernych, to chrześcijanie raczej mają powody do niepokoju... I czego znowu nie rozumiesz? Oczywiście, że nie czują. Dlatego sekty nazywamy sektami. Mechanizm jest dość dobrze poznany i przebadany naukowo i nie jest to wiedza tajemna. Wyciągnięcie kogoś z sekty to proces często liczony w latach. Dlaczego znowu zabierasz głos w sprawach o których nie masz zielonego pojęcia? (A nie masz, bo zadajesz pytania, na które odpowiedzi znalazłbyś samodzielnie w ciągi kilku minut, a przynajmniej miałbyś jakieś podstawowe pojęcie.) Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-11-11 08:54:23 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 16.10.2020 o 14:32, Kviat pisze:
W dniu 16.10.2020 o 13:34, J.F. pisze: I jak tam grupowi obrońcy kościelnych pedofilów? Nadal będziecie zgrywać upośledzonych i bredzić o pomówieniach? To znowu nagonka medialna, czy w końcu odzyskaliście wzrok? Pytam, bo jestem ciekawy jak teraz będziecie tłumaczyć jak to się stało, że przez te wszystkie lata żaden z tych pedofilskich katabasów nie poniósł kary, bo skoro w ogóle nie mieli wpływu na wymiar sprawiedliwości... Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-12 18:10:00 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
[...] "Godziny po" nie da się zebrać fizycznych dowodów? [obdukcja, "ślady" DNA] A "po kilku latach" masz 200% racji. -- A. Filip | Piękną kobietę wychowuje jedna rodzina, a sto rodzin ją pożąda. | (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-12 21:24:34 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 12.10.2020 o 18:10, A. Filip pisze:
W końcu ustawodawca uznał, że zaradzić temu zjawisku można poprzez Czasem da, a czasem nie. Jeśli gwałciciel był brutalny, to powiedzmy, że można sądzić, ze mało która dziewczyna dobrowolnie chce odbyć stosunek z pijanym gościem w lesie. Ale jak jest subtelny i zgwałci ją uprzednio upiwszy w swoim mieszkaniu, albo zagrozi, ze jej twarz żyletką potnie i ona w zasadzie sama na wszystko pozwoli, to udowodnienie gwałtu bez zeznania pokrzywdzonej jest ciężkie. Nawet mając jej zeznania obciążające, to obdukcja może u dorosłej kobiety nic nie dać (bo to nie jest pierwszy raz, a i nie jakiś szczególnie inny), a DNA, to w sumie po każdym stosunku możesz sobie pobrać i niby czego dowodem ma to być? A "po kilku latach" masz 200% racji.Tego typu sprawy są zawsze ciężkie dowodowo. , albo przynajmniej przeważnie. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-11-12 11:46:43 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A o to trzeba spytać tamtego młodego Polaka, co starą Angielkę ponoć zgwałcił.
BTW odsiadywał część kary w PL, zwolniony już? -- -- - DNA, to w sumie po każdym stosunku możesz sobie pobrać i niby czego dowodem ma to być? |
|
| Data: 2020-10-22 15:37:47 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Np. "zgwałcona" przez Cristiano Ronaldo dyskotekowa ździra przypomniała sobie ponownie po 15 latach, gdy pierwsza kasa jej się skończyła.
|
|
| Data: 2020-10-22 18:52:38 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 15:37, ąćęłńóśźż pisze:
Np. "zgwałcona" przez Cristiano Ronaldo dyskotekowa ździra przypomniała Jeśli faktycznie została zgwałcona, to nie mam skrupułów. Tylko jak to sprawdzić po tylu latach? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-22 19:10:10 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f91b8d7$0$11915$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2020 o 15:37, ąćęłńóśźż pisze: Jeśli faktycznie została zgwałcona, to nie mam skrupułów. Tylko jak to Zaraz zaraz - sugeruja, ze jedno odszkodowanie juz dostala ... dwa sie jej naleza ? J. |
|
| Data: 2020-10-22 23:02:29 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 22.10.2020 o 19:10, J.F. pisze:
Zaraz zaraz - sugeruja, ze jedno odszkodowanie juz dostala ... dwa sieNp. "zgwałcona" przez Cristiano Ronaldo dyskotekowa ździra przypomniałaJeśli faktycznie została zgwałcona, to nie mam skrupułów. Tylko jak to Może tamto, to była pierwsza rata :-) -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-23 00:29:09 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 22.10.2020 o 19:10, J.F. pisze: IMHO zaliczyłeś podstawy filozofii kapitalizmu śpiewająco ;-) -- A. Filip | Jeżeli dobre prawo nie jest w pełni stosowane w praktyce, to takie | prawo jest złym prawem. (Przysłowie afgańskie) |
|
| Data: 2020-10-23 08:28:34 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 23.10.2020 o 00:29, A. Filip pisze:
Przede wszystkim chciałem pokazać, że stwierdzenie po 15 latach tego nieIMHO zaliczyłeś podstawy filozofii kapitalizmu śpiewająco ;-)Może tamto, to była pierwsza rata :-)Zaraz zaraz - sugeruja, ze jedno odszkodowanie juz dostala ... dwa sieNp. "zgwałcona" przez Cristiano Ronaldo dyskotekowa ździra przypomniałaJeśli faktycznie została zgwałcona, to nie mam skrupułów. Tylko jak to jest proste. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-07 23:27:21 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 06.10.2020 o 01:32, Marcin Debowski pisze: Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu księżowskiej, więcej niż ta przeciętna. Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problem Kościoła. No Jak wykryjecie pedofila u siebie w policji to go zapewne traktujecie jak pedofila, niechybnie spotyka go też społeczne wykluczenie, a już na pewno nie wyprawiacie cyrków aby go de facto chronić czy ukryć, tylko staracie się nie mieć z nim nic wspolnego. Natomiast to co wyprawia kk bardziej przypomina wasze w ostatnich latach działania w okół wszelakiej maści kulsonów. Elementem tych działań wydaje się być udawanie, że nie ma problemu i w zasadzie wszystko jest w porządku. Przełożeni ignorują, przymykają oczy, a nawet starają się spychac winę na ofiary w sprawach, które dla wielu osób wydają się oczywiste. Takoż wydaje się działać kk w przypadku pedofilii czy też poprawdzie, dowolnej innej, wątpliwej etycznie sprawie. Przeniesienie takiego podejrzanego na inną placówkę na pewno zabezpiecza Czy ci przeniesieni na inną placówkę są odsuwani od pracy z dziećmi? O odprawianiu liturgii już nie mówię. Oglądałeś ten film Siekielskich? Przecież tam są i wywiady z tymi pedofilami, więc można ocenić samemu. Można argumentować, że wszystko da się zmanipulować, odsetek takich przypadków jest niewielki, ale to się wpisuje w pewną całość. Drastyczność potęguje fakt, że dotyczy to instytucji, która uzurpuje sobie prawo do bycia powszechnym wyznacznikiem moralności. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-08 02:04:52 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Czy ty radośnie zakładasz że w grupie nauczycieli (szkół podstawowych) pedofilii jest "nie więcej niż przeciętna"? Ja bym się bardzo zdziwił gdyby tam nie było "nadreprezentacji". Muchy ciągnie do miodu, nieprawdaż? Wiec ta kwestia sprowadza się do: czy wśród księży pedofilii jest "trochę" więcej od równomiernego statystycznego rozrzutu czy tam ma być inny/większy rząd wielkości? [...] Czy Polański po ucieczce z USA do Francji został odsunięty od pracy z nieletnimi aktorkami? Czy *Francja* jest winna tego o co oskarżają Polańskiego po mediach kolejne osoby/kobiety? Czy "przemysł filmowy" jest winny że dał mu wiele szans kręcenia kolejnych filmów? -- A. Filip | Kiedy piękna kobieta do ciebie mówi, uśmiechnij się, ale jej nie | słuchaj. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-10-08 01:20:40 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze: Ale to nie jest jakiś taki fajny miód MZ. Poza tym, tam jest zdaje się nadreprezentacja kobiet, a aktywni pedofile mają zdaje się dość sporą nadreprezentacje wśród mężczyzn. Czy ci przeniesieni na inną placówkę są odsuwani od pracy z dziećmi? O odprawianiu liturgii już nie mówię. Ktoś kiedyś wyraził opinię, że w pracach, w których się uczestniczy, i których wyniki się potem publikuje niewskazana jest zbyt duża różnorodność tematyczna. Poniekąd z tą opinią się zgadzam, ale jeśli by kiedyś mnie coś napadło i miałbym zająć się jakimś odelgłym dla mnie tematem, to chciałbym abyś wiedział, że Twoja fascynacja pedofilia Polańskiego jest w pierwszej piątce. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-08 03:49:57 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-08, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote: Ależ dla mnie "pedofilia Polańskiego" jest zaledwie fascynującym *testem* czy kontr-dyskutant nie ma podwójnej moralności Kalego. W tym (wąskim) zakresie sprawdza się bardzo nieźle :-) Jak dla kogoś problemem nie jest pedofilia ale *wyłącznie* pedofilia w KRK to niech się wali na drzewo. Jeśli zaś ktoś dla dowalenie KRK jest gotów poświęcić Polańskiego to przynajmniej jest konsekwentny i mówi B jak powiedział A. Jak dla mnie testem jak bardzo USA zależy *tylko* na "wolności i demokracji (dla świata)" jest ile "wolności i demokracji" całkowicie wystarcza USA dla poddanych USA przyjaznego Królestwa Saudów. "Nie za wiele", nieprawdaż? -- A. Filip | Nie dawaj rad ani soli, zanim cię o to nie poproszą. | (Przysłowie angielskie) |
|
| Data: 2020-10-09 10:59:04 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Da Vinci się w grobie przewraca.
Spytaj A. Sugara i R. Bransona. -- -- - Ktoś kiedyś wyraził opinię, że w pracach, w których się uczestniczy, i których wyniki się potem publikuje niewskazana jest zbyt duża różnorodność tematyczna. |
|
| Data: 2020-10-10 02:44:44 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-09, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:
Da Vinci się w grobie przewraca. Mogłbym napisać tak: to jest argument typu, gdzie absowent uczlni Wyższa Szkoła Robienia Hałasu łamane przez Szlachta Nie Pracuje, podbijając sobie bębenek i wymienia listę osób, które dorobiły się cięzkiej forsy a nie mają np. pełnego wyższygo wykształcenia. Ale ja nie jestem Da Vinci ani nawer Bransonem tak saomo jak ten ww. półgłowek nie jest Jobsem ani innym z tej listy. Ale nie napiszę :) jak zajmujesz się wszystkim to w niczym nie jesteś na prawdę dobry. Zycia nie starczy. Zasadniczo Da Vinci nie byłby według współczesnych kryterów ekspertem. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-21 20:25:56 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
No dobra, poczytaj życiorys przykładowo M. Zaruskiego, T. Kasprowicza czy S. I. Witkiewicza.
Oczywiście prostak powie "jak on mógł zaprojektować samochód, skoro sprzedawał komputery" - na szczęście angielska królowa ma prostaków tam gdzie ich ma. Co do wybitnych specjalistów masz rację - znałem takich co pytali, czy Polska to stolica Litwy itp. itd. -- -- - jak zajmujesz się wszystkim to w niczym nie jesteś na prawdę dobry. |
|
| Data: 2020-10-09 17:59:50 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...
Poniekąd z tą opinią się zgadzam, ale jeśli by kiedyś mnie coś napadło i miałbym zająć się jakimś odelgłym dla mnie tematem, to chciałbym abyś wiedział, że Twoja fascynacja pedofilia Polańskiego jest w pierwszej piątce. Ja i tak podziwiam ze ktos z ochydnymi manipulacjo - relatywizacjami Filipka jeszcze probuje dyskutowac. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiarą można manipulować. Tylko wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert |
|
| Data: 2020-10-10 01:23:38 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-09, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
Użytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ... Nie bluzga, stara się jakoś argumentować, nie obraża się o byle g. to czemu nie? A, że się z nim najczęściej nie zgadzam i śmierdzi na kilometr trolem, cóż, to specyfika tego typu dyskusji. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 03:48:17 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-09, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote: "Dyskusja" z ludźmi z którymi się zgadzamy to "kącik wzajemnej adoracji" a nie dyskusja. Ja dawno doszedłem do przekonania że realistyczny cel większości usenetowych dyskusji "politycznych" to skrócenie listy rozbieżności. Przekonanie (pełne) do swoich racji to przeważnie+ "cel (za) ambitny". <cynizm> Jak dwóch inteligentnych ludzie się w pełni zgadza to albo "stoją pod ścianą" albo się nie wgłębili (wystarczająco) w "detale". </cynizm> -- A. Filip | Pomóż Pasztunowi, odwdzięczy ci się po dwakroć; zrań Pasztuna, | odpłaci ci się po dwakroć. (Przysłowie afgańskie) |
|
| Data: 2020-10-10 09:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...
Dla mnie to jednak zbyt wysoki poziom manipulacji.Poniekąd z tą opinią się zgadzam, ale jeśli by kiedyś mnie coś napadło i miałbym zająć się jakimś odelgłym dla Jak rozmowa toczy sie o morderstwie a Filipek wyskakuje z tekstem ze jakis zyd zabił kiedys muche to dla mnie to jednak słaba rozma i słaba argumentacja. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jestem mały Talibanek, mam granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę i wąglika probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz Ty ! |
|
| Data: 2020-10-10 12:18:53 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia 10 Oct 2020 09:59:47 GMT, Budzik napisał(a):
a Filipek wyskakuje z tekstem ze jakis zyd zabił kiedys muche Jemu ci Żydzi trafiają się dosyć często. Musi że ma jakiś z nimi kłopot. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-10 13:54:34 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia 10 Oct 2020 09:59:47 GMT, Budzik napisał(a): <ironia> No przecież świat się kręci wokół Żydów! Jak "wypomniano" walecznemu profesorowi majorowi KBW bohatersko medalowe utrwalanie władzy ludowej z bronią w ręku to MUSIAŁ być zasadniczo antysemityzm. Antysemityzm (atak na "Żydów w ogóle") pod marnym płaszczykiem ataku na bohatera zaprowadzania w Polsce władzy stalinowskiej komuny! </ironia> -- A. Filip | Najpiękniejszą mową jest czyn. (Przysłowie sudańskie) |
|
| Data: 2020-10-08 12:58:01 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+6zmu60pn0f-ka73@wp.eu...
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze: Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu Czy ty radośnie zakładasz że w grupie nauczycieli (szkół podstawowych) Teoretycznie tak powinno byc, ale ... czy jest ? Moze nie tak latwo zostac nauczycielem, a moze ... kiedy taki pedofil zdaje sobie sprawe, ze lubi male dzieci, wiec fajnie byloby byc nauczycielem, wiec trzeba zac mature, zapisac sie na studia ... a za dwa lata bedzie za pozno ... A mowimy tak mniej wiecej o 18-20 letniej osobie ... Wiec ta kwestia sprowadza się do: czy wśród księży pedofilii jest A tu troche inaczej, bo normalny czlowiek ksiedzem nie zostaje. Normalny = nie odbiegajacy za duzo od sredniej spoleczenstwa. A przecietny mezczyzna to lubi kobiety p***, a nie w celibat sie bawic :-) [...][...] Czy Polański po ucieczce z USA do Francji został odsunięty od pracy z ale one juz chyba pelnoletnie byly ... Czy "przemysł filmowy" jest winny że dał mu wiele szans kręcenia kolejnych filmów? I czy jest winny temu, ze ladna kobieta duzo w nim zalatwi przez łozko ? J. |
|
| Data: 2020-10-09 09:11:18 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A dlaczegoż nie?
-- -- - normalny czlowiek ksiedzem nie zostaje. |
|
| Data: 2020-10-09 11:30:32 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
ąćęłńóśźż <a@e.pl> pisze:
normalny czlowiek ksiedzem nie zostaje.A dlaczegoż nie? Bo normalny człowiek może być tylko ateistą (najlepiej lewicowym)? Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub przeciętny. Jeśli tak to księża (i homoseksualiści) przestają być normalni. Wiec można go pociągnąć za język pytaniem dlaczego homoseksualiści są jeszcze normalni ale księża już nie. Konsekwentnie według jego logiki księża to kolejna "mniejszość seksualna". Z księżofobią PRZECZ! ;-) -- A. Filip | Dziś wesoły, jutro goły. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-09 12:02:33 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 09 Oct 2020 11:30:32 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
dlaczego Filipku, to proste. Homo nie wybierają swojego losu a księża czynią to świadomą decyzją. Ponadto, homo wchodzą w interakcje tylko między sobą nikomu nie czyniąc krzywdy a księża i owszem. I nie adresuję tego do ciebie, bo z tobą dyshonor rozmawiać. Po prostu taki jest mechanizm newsów, jedynie w tym miejscu wątku można dać odpór twojej głupocie. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 13:01:41 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Ten los wybiera za nich dwóch tatusiów czy podrywacz z dworca?
-- -- - Homo nie wybierają swojego losu |
|
| Data: 2020-10-09 12:41:59 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Fri, 09 Oct 2020 11:30:32 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Gówno prawda. Jeśli los homoseksualisty MUSI być zdeterminowany wyłącznie genetycznie a nie w jakiejkolwiek części "wypraniem mózgu" to dlaczego los księdza nie może? Za takie wykastrowanie cytowane tekstu jak ty to zrobiłeś (ja zacytowałem oryginał godne jest *bezwstydnego* "usentowego goebbelsika". -- A. Filip | Chleb zawsze spada na stronę posmarowaną masłem. | (Przysłowie angielskie) |
|
| Data: 2020-10-09 12:48:32 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 09 Oct 2020 12:41:59 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Jeśli los homoseksualisty MUSI być zdeterminowany Orientacja seksualna, tak jak rasa, jest dana genetycznie. Los sobie każdy sam wybiera. Niezawodnie, ma na to też wpływ otoczenie. Przykładowo, jeśli w domu sie nie przelewa i wszyscy dookoła hajlują, to rośnie prawdopodobieństwo zostania sfrustrowanym nazispaślakiem. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-09 14:13:04 | |
| Autor: A. Filip | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Fri, 09 Oct 2020 12:41:59 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie? Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne na które skazany nie ma żądnego wpływu? Różnica między "w znacznej części (w większości)" [prawdopodobne+] a "wyłącznie" [nieprawdopodobne] jest kluczowa. Po za tym podaj linka na konkretne badania naukowe bo bez nich walnąłeś wyznanie swojej *wiary* albo opinie marnie opartą na faktach. -- A. Filip | Pół prawdy to całe kłamstwo. (Przysłowie żydowskie) |
|
| Data: 2020-10-09 12:23:49 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 09.10.2020 A. Filip <anfi@pseudonim.pl> napisał/a:
Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie? Odróżniaj dziecko drogie czyn od jego motywacji. Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne KK penalizuje nie "pedofilię" (jak nieudoczone dziennikarzyny nazywają przypadki nadużyć seksualnych wobec dzieci), tylko dopuszczanie się nadużyć seksualnych wobec dzieci właśnie. A czy dla sprawcy to był obiekt pożądania seksualnego, obiekt zastępczy, czy też kierowała nim np. zemsta- tego KK nie różnicuje (bo i po co). Bierze się tylko (jak zawsze) pod uwagę poczytalność sprawcy- w uproszczeniu czy miał możliwość kierowania swoim postępowaniem. Jeśli nadal nie ogarniasz: KK nie penalizuje kleptomanii, tylko kradzież. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-09 15:00:40 | |
| Autor: A. Filip | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dominik Ałaszewski <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> pisze:
Dnia 09.10.2020 A. Filip <anfi@pseudonim.pl> napisał/a: Logika bezkarności po linii niepoczytalności nie opiera się na założeniu sprawca nie miał wpływu na swoje zachowanie? -- A. Filip | Leniwemu drwalowi nie pomoże mechaniczna piła. | (Przysłowie kanadyjskie) |
|
| Data: 2020-10-09 15:14:04 | |
| Autor: A. Filip | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dominik Ałaszewski <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> pisze:
Dnia 09.10.2020 A. Filip <anfi@pseudonim.pl> napisał/a: Czyli prawo angielskie nie penalizowało homoseksualizmu a "tylko" stosunki homoseksualne? -- A. Filip | Turcy wycinają gałęzie, Rosya niszczy korzenie. | (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-12 07:38:10 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 09.10.2020 A. Filip <anfi@pseudonim.pl> napisał/a:
Czyli prawo angielskie nie penalizowało homoseksualizmu Nie wiem, nie fascynuje mnie dawne prawo angielskie. Pisałem o aktualnie obowiązującym prawie polskim. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 09:54:07 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 09 Oct 2020 12:23:49 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
KK penalizuje nie "pedofilię" (jak nieudoczone dziennikarzyny Ejże :) Pościągaj sobie porno dziecięcego na komp. Rychło się doczekasz policji i posiedzisz tylko za posiadanie, choćbyś nawet nie tknął dziecka. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 08:12:40 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:
Ejże :) Pościągaj sobie porno dziecięcego na komp. Rychło się doczekasz Znajdź mi w KK karę za "pedofilię". Owszem, penalizowane jest posiadanie "treści pornograficznych" z udziałem nieletnich (w tym nawet rysunków -co juz jest IMO bezsensowną opresyjnością), ale- póki co- karania za myślozbrodnię pociągu seksualnego do nieletnich brak. -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 10:15:07 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 12 Oct 2020 08:12:40 GMT, Dominik Ałaszewski napisał(a):
ale- póki co- karania za myślozbrodnię pociągu seksualnego do nieletnich brak. Oczywiście. Myślozbrodnie wszelakie nie są karane. Inaczej wszyscy byśmy siedzieli w pierdlu :) -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-12 15:28:14 | |
| Autor: J.F. | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Użytkownik "DominikAłaszewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f840ff8$0$559$65785112@news.neostrada.pl...
Dnia 12.10.2020 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a: Ejże :) Pościągaj sobie porno dziecięcego na komp. Rychło się doczekasz Znajdź mi w KK karę za "pedofilię". Owszem, penalizowane jest posiadanie Ale usilowanie jest karalne jak czyn dokonany. Co masowo wykorzystuja "łowcy pedofilow" i teraz nawet zaproszenie 14-latki do kawiarni moze byc niebezpieczne. J. |
|
| Data: 2020-10-12 16:11:28 | |
| Autor: A. Filip | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "DominikAłaszewski" napisał w wiadomości grup Niebezpieczne w sensie "ciągania po prokuraturze/policji" czy skazania za _samo_ zaproszenie do miejsca publicznego? Mi pierwszego trudno się ostro czepić (lepiej niech sprawdzają "trochę" nadgorliwie), drugie byłoby "niezbyt zgodne" z domniemaniem niewinności. -- A. Filip | Kruk nie dziobie własnych oczu, nóż nie struże własnego trzonka. | (Przysłowie jakuckie) |
|
| Data: 2020-10-13 07:02:53 | |
| Autor: Dominik Ałaszewski | |
| Czy pedofilia jako orientacja seksualna jest zdeterminowana genetycznie? | |
|
Dnia 12.10.2020 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał/a:
Ale usilowanie jest karalne jak czyn dokonany. Usiłowanie dokonania czynu. Nie "czucie pociągu seksualnego do nieletnich" jako takie. Ale może i tego się wkrótce doczekamy, znając naszą Władzuchnę... Co masowo wykorzystuja "łowcy pedofilow" i teraz nawet zaproszenie 14-latki do kawiarni moze byc niebezpieczne. Najzabawniejsze jest, jak się takich dwóch "łowców" spotka, co to jeden w sieci udawał dziecko, a drugi pedofila :-) -- Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn) "W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel) Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail. |
|
| Data: 2020-10-12 13:02:59 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
I który genom za to odpowiada?
-- -- - Orientacja seksualna, tak jak rasa, jest dana genetycznie. |
|
| Data: 2020-10-09 13:47:05 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze:
Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub Bredzisz. Dlaczego _również_ homoseksualiści? Wiec można go pociągnąć za język pytaniem dlaczego Ponieważ na homoseksualność nie ma wpływu, a na to czy zostanie klechą ma. Zresztą, nikt (normalny) przecież nie ma pretensji o to, czy jakiś klecha jest homo czy nie jest. To są dorośli ludzie i mają prawo robić co chcą, o ile ta druga osoba również jest dorosła i za jej zgodą. Konsekwentnie Jak bardzo skomplikowany proces myślowy musiał zajść w twojej głowie, że doszedłeś do takich wniosków? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 15:38:21 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f804db9$0$526$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze: Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub Bredzisz. Dlaczego _również_ homoseksualiści? No bo jednak przecietny czlowiek jest heteroseksualny. Nawet powiedzialbym 98% ludzi. Wiec homoseksualny jest daleko od "normy". No dobra, wychodzi na to, ze profesorowie tez sa nienormalni :-) J. |
|
| Data: 2020-10-09 17:39:50 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 15:38, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f804db9$0$526$65785112@news.neostrada.pl... Normą jest, że jakiś procent w populacji jest homoseksualny. Nawet wśród innych zwierząt też tak jest. Gdzie ty tu widzisz odbieganie od normy? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 19:24:19 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f808447$0$541$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 09.10.2020 o 15:38, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze: Normą jest, że jakiś procent w populacji jest homoseksualny. No, od tego to jakby niedaleko do stwierdzenia, ze normalne jest, ze populacji jest jakis promil pedofili, wiec czemu tak najezdzasz na klechy ? :-) J. |
|
| Data: 2020-10-10 00:07:03 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:24, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f808447$0$541$65785112@news.neostrada.pl... I co cię tak dziwi? Przecież tak jest. Jest też jakiś promil agresywnych i niebezpiecznych dla innych ludzi chorych psychicznie. Nie dziwi cię, że ich się izoluje? W przeciwieństwie do homoseksualistów pedofile gwałcący dzieci są niebezpieczni. wiec czemu tak najezdzasz na klechy ? :-) Może dlatego, że nie spałem na lekcjach historii i dlatego, że chronią pedofilów. Oczywiście, że nie wszyscy chronią, ale jeżeli wiesz, że jesteś członkiem organizacji robiącej nagonkę na homoseksualistów, szerzącej nienawiść do innych ludzi i chroniącej pedofilów, to tłumaczenie, że tylko zamiatałeś podłogi jest zwyczajnie idiotyczne. Tu masz to wyjaśnione lepiej: https://www.youtube.com/watch?v=7hFBXQiJGMU Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 00:35:40 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 09.10.2020 o 19:24, J.F. pisze: <pół-demagogia> Ależ Polański miał być bezpieczny choć według zeznań 13-latki "powiedziała nie" czyli Polański zgwałcił. Francja uznała że jej obywatel Polański nie stanowi zagrożenia dla (francuskich) dzieci, wypuściła go luzem we Francji, z otwartymi rękami wystawiła dzieci w kolejnym kraju (Francji) na zagrożenie gwałtem! Jak można tego nie potępiać?! </pół-demagogia> KRK nie jest (całkowicie) bez winy. Wielką plamę na wizerunku ma i będzie długo miał. Tyle że sprawa sprowadza się do tego czy _dawniej_ postępował i wypadał tak jak dawniej postępowali inni, czy teraz postępuje i wypada gorzej niż inni. Od każdego kościoła/wyznania powinno się wymagać więcej *ale już poza przepisami świeckiego prawa* . Nacisk "polityczny" to nie na pl.soc.PRAWO -- A. Filip | Łatwiej pałac skrytykować niż psu budę postawić. | (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-10 01:04:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 00:35, A. Filip pisze:
KRK nie jest (całkowicie) bez winy. Wielką plamę na wizerunku ma i Oczywiście się z tym zgadzam, ale jeszcze dodam, że to "więcej" nie może prowadzić do naruszania praw drugiej strony. Denuncjacja każdego księdza, gdy tylko ktoś rzuci jakieś niedorzeczne oskarżenie też mądrym pomysłem nie jest. Po pierwsze ofiary powinny kierować swe oskarżenia do władz świeckich. Dla mnie, jeśli ofiara informację przesyła do władz kościelnych, to nie oczekuje działań organów ścigania, a jedynie jakiś działań zaradczych od Kościoła. Czemu? Ufajmy, że z jakiś istotnych i zasługujących na uwzględnienie powodów. Skoro tak robi, czyli ufa, że hierarchia kościelna zaradzi złu. To skąd później pretensje, że biskup uczynił to, co uznał za słuszne i właściwe? Przecież ofiara nadal może iść do władz świeckich. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 02:58:59 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 00:35, A. Filip pisze:
Kviat pisze:
A napisałeś to w temacie o ukrywaniu klechów-pedofilów przez kościół dlatego, że Polański jest księdzem-pedofilem, albo biskupem chroniącym pedofilów? Czy może dlatego, że to co zrobił usprawiedliwia gwałcenie dzieci przez pedofilów w sutannach i ukrywanie ich przez kościół? KRK nie jest (całkowicie) bez winy. Wielką plamę na wizerunku ma i No oczywiście. Bo jeżeli ktoś źle postępuje, to kościół też może postępować źle i jest usprawiedliwiony. Przecież nie może zostać w tyle i wypaść gorzej. To jakiś konkurs, licytacja? Wygra ten, kto będzie bardziej źle postępował i wypadnie gorzej, czy za ex aequo też nagradzają? Nagrody wręczają w niebie? Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 03:28:15 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 10.10.2020 o 00:35, A. Filip pisze: Napisałem to dlatego że jeśli byś miał wymagana co do KRK (niemal) takie same jak w stosunku do Francji i przemysłu filmowego to nie wystawiałbyś się na domniemanie "Chciał konkretnego psa uderzyć i jakiś kij znalazł", całkiem niezły kij. Państwo Francuskie zagwarantowało pedofilowi Polańskiemu bezkarność, nieprawdaż? Ukryło go przed odpowiedzialnością "na widoku", natłukło kolejnych ofiar/"ofiar" które teraz Polańskiego oskarżają publicznie o kolejne "zbrodnie". Państwo Francuskie ponosi za to winę i odpowiedzialność (moralną bo od prawnej się zapewne wyłga), nieprawdaż? Państwo Francuskie niby (mocno) oberwie swoim własnym prawem? Tak jak napisałem; Jak ktoś chce stosować do pedofilii w KRK (świeckie) zasady "jednakowe d;a wszystkich" to Bóg z nim a ja w 200% popieram. Jak ktoś chce polować na pedofilskie czarownice *tylko* w KRK to niech się ze swoją podwójną moralnością Kalego wali na drzewo. To jaką opinie przypadki pedofilii w KRK wystawiają KRK to problem wizerunkowy a nie prawny. -- A. Filip | Nie podchodź do pracującego i do załatwiającego potrzebę naturalną. | (Przysłowie jakuckie) |
|
| Data: 2020-10-10 16:01:20 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 03:28, A. Filip pisze:
Kviat pisze:A te domniemania wysnuwasz tylko dlatego, że w dyskusji o ukrywaniu pedofilów _przez_kościół_ nie poruszam problemów występujących branży rozrywkowej? Masz nieźle zryty beret. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-10 16:49:36 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Kviat pisze:
W dniu 10.10.2020 o 03:28, A. Filip pisze: Nie mam sklerozy i pamiętam ludzi którzy mieli całkowicie inne standardy na KRK niż na Wielkiego Polskiego Reżysera Ocalałego z Holocaustu [ Z lekką przesadą: domniemanie winy v. domniemanie niewinności ]. Bez tej pamięci podchodziłbym do oskarżeń KRK o pedofilię bez obecnego cynicznego pedantyzmu standardów jednakowych dla wszystkich. Jak TY nie jesteś jednym z nich to przepraszam. <ironia> Józef Goebbels walczył (propagandą) z wszami i tyfusem szczególną uwagę poświęcając żydowskim wszom i żydowskiemu tyfusowi. Kto broni wszy i tyfusu wśród Żydów?! </ironia> -- A. Filip | Kotu (także) wolno patrzeć na króla. (Przysłowie angielskie) |
|
| Data: 2020-10-12 13:04:47 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Podobnie jakiś procent jest złodziejami, bankierami czy automatykami.
-- -- - jakiś procent w populacji jest homoseksualny. |
|
| Data: 2020-10-18 12:59:21 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Mamy też pewien procent złodziei, pewien procent kurew, i pewien procent morderców.
Uwarunkowania genetyczne (poza przypadkiem chromosomów YY)? -- -- - Normą jest, że jakiś procent w populacji jest homoseksualny. |
|
| Data: 2020-10-18 12:57:46 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Zoofil też nabywa genetycznie pociąg do kozy i suki?
A bigamista? -- -- - Ponieważ na homoseksualność nie ma wpływu |
|
| Data: 2020-10-18 13:35:41 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
ąćęłńóśźż <a@e.pl> pisze:
Ponieważ na homoseksualność nie ma wpływu Przecież to oczywiste Watsonie że genetycznie mogą i muszą tylko te odstępstwa od normy (w sensie zachowania większości) które są poprawne politycznie. Homo-seksualność już taka od historycznego niedawna jest, zoofila i pedofile (jeszcze) nie. -- A. Filip | Głowa pusta jak kapusta. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-10 02:48:36 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-09, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:
ąćęłńóśźż <a@e.pl> pisze: Nie można podciągnąć, bo homoseksualzm to nie wolny wybór. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 05:15:38 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-09, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote: Ale pedofilia/pederastia to musi być wolny wybór który nie może być zdeterminowany genetycznie? Wydźwięk oryginalnego argumentu sprowadzał się (jak dla mnie) do tego że ksiądz pedofil/pederasta jest "tylko" podwójnie nienormalny. <pół-demagogia> Różnica między homoseksualizmem a pedofilią jest taka że społeczeństwo _przestało_ wmuszać w homoseksualistów w dobrowolnych związkach dorosłych osób "szerszy interes społeczny" ale dzieci poniżej lat 15 dalej "uszczęśliwia na siłę". </pół-demagogia> AFAIR Palikot chciał obniżenia wieku w KK-200 do 12 lat. <cynizm> Chciał odebrać dziewczynkom prawo do _legalnej_ aborcji. </cynizm> -- A. Filip | Każdy ma to, na co sobie zasłużył. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-10 04:32:54 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-10, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze: To jest nawet dość ciekawa filozoficznie sytuacja. "Nienormalność" księży wynika m.in. z tego, że normalny (przeciętny) człowiek ma potrzeby wynikające z biologii. Jeśli kandydat na księdza jest uczciwy to oznacza że rezygnuje z tych potrzeb. To nie jest normalne. Jesli będąc już księdzem, nie radzi sobie z sytuacja, z dowolnymi problemami natury seksualnej, których efektem są czyny potępiane formalnie przez KK to powinien z tego stanu wystąpić. To też nie jest normalne, bo wymaga wielu chwalebnych cech charakteru, których większość ludzi nie ma. Ale sypianie z kobietami czy facetami, gdy jest księdzem jest zapewne dużo bardziej normalne niż niesypianie z nimi, czyli mamy mały paradoks. <pół-demagogia> Różnica między homoseksualizmem a pedofilią jest taka że To jest kwestia umowy społecznej, której podstawą jest m.in. system etyczny na którym KK twierdzi, że się opiera. Kuriozum tej dyskusji polega zaś na tym, że ateiści i inni agnostycy, bronią w tej dyskusji podwalin etycznych KK, a ci, którzy z KK wydają się tu być bardziej związani, robią wszystko aby smród snuł się jak najdłużej. Taki kolejny paradoks. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-21 20:29:39 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Z tego co piszesz wynika, że homoseksualiści są nienormalni czy nieprzeciętni?
No chyba że biologia gatunku wymaga wkładania penisa do cudzej odbytnicy. -- -- - normalny (przeciętny) człowiek ma potrzeby wynikające z biologii. |
|
| Data: 2020-10-22 14:32:25 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
No tak, to zwykle skrzywienie spowodowane molestowaniem w dzieciństwie przez starszych homoseksualistów.
-- -- - homoseksualzm to nie wolny wybór. |
|
| Data: 2020-10-08 13:26:33 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:t9sfH.532276$jbb.421271@fx44.ams1...
On 2020-10-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Oczywiście, że kwestionowanie tego, że wśród duchownych są pedofile Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu A jest ich wiecej ? Natomiast dyskutowanym tu problemem jest, na ile to problem Kościoła. No Jak wykryjecie pedofila u siebie w policji to go zapewne traktujecie jak Zapewne jak wpadnie wyraznie. Bo jak zarzuty sa jakies takie niewyrazne ... to profilaktycznie przeniosą ? Tylko ze policja ma malo z dziecmi do czynienia, wiec pedofilem policjant bedzie prywatnie. Choc jakies tam izby dziecka maja .. a już na P.S. https://www.newsweek.pl/swiat/pedofiia-w-wielkiej-brytanii-skandal-pedofilski-newsweekpl/j4r2r31 J. |
|
| Data: 2020-10-08 13:35:14 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 13:26:33 +0200, J.F. napisał(a):
Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu Na to wychodzi: "We wrześniu światło dzienne ujrzał kolejny raport, który ujawniał "masowe molestowanie seksualne pod dachem Kościoła". Tym razem w Niemczech. W dokumencie, którego przygotowanie zleciła cztery lata wcześniej Konferencja Episkopatu Niemiec, wskazano, że między 1946 a 2014 rokiem około 3,7 tysiąca nieletnich padło ofiarą molestowania przez prawie 1,7 tysiąca duchownych. Oznacza to, że przestępcami seksualnymi było 4,4 procent wszystkich niemieckich księży we wspomnianym okresie. Większość ofiar to chłopcy, ponad połowa z nich miała mniej niż 13 lat. W co szóstym przypadku doszło do "różnych form gwałtu". Według ekspertów był to jednak zaledwie "wierzchołek góry lodowej", a rzeczywista liczba ofiar jest prawdopodobnie znacznie większa." https://tvn24.pl/magazyn-tvn24/niewygodna-prawda-pod-dachem-kosciola,191,3351 -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek, żeby rozpalić grilla." autor nieznany http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-08 13:55:49 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 13:35:14 +0200, Olin napisał(a):
A jest ich wiecej ? Trochę lepiej pogooglałem i w Australii odsetek wynosi 7-15% duchownych, ale na pewno nie są tak pobożni i moralni jak nasi: <<Raporty komisji, które w wielu krajach na Zachodzie badały szczegółowo problem pedofilii w Kościele, wskazują, że dotyczy to nie kilku promili, a kilku procent ogółu duchowieństwa w danym kraju: w Niemczech prace nad raportem trwały trzy lata. Niemiecki episkopat zlecił przygotowanie raportu naukowcom z czterech świeckich ośrodków badawczych, specjalizujących się w psychiatrii, kryminologii i gerontologii. Raport ujawnił, że latach 1946-2014 co najmniej 1670 duchownych wykorzystywało seksualnie 3677 dzieci i nastolatków. To daje 4,4 proc. duchowieństwa; w Australii badania przeprowadzone przez komisję ds. nadużyć seksualnych wobec dzieci pokazują, że popełnienie takich czynów w latach 1950-2010 zarzucono 7 proc. księży. W niektórych australijskich parafiach podejrzanych było aż 15 proc. księży; według holenderskiego raportu z lat 1945-2010 dziesiątki tysięcy dzieci doświadczyło agresji seksualnej ze strony katolickich duchownych, z czego 10 do 20 tysięcy dzieci w latach 1945-1981; w stanie Pensylwania w USA diecezje zgodziły się przekazać swoje akta prokuratorom, co pozwoliło na przygotowanie raportu wielkiej ławy przysięgłych. Raport wykazał, że winnych ma być ponad 300 duchownych w zaledwie ośmiu diecezjach; z raportu, który w 2004 roku John Jay College przygotował w USA na zamówienie biskupów, wynikało, że w latach 1950-2002 oskarżeni o molestowanie małoletnich stanowili 4 proc. kleru w Stanach; w końcu sam papież Franciszek w 2012 roku powiedział publicznie, że ,,zjawisko pedofilii dotyczy 2 proc. duchownych".>> https://oko.press/jedraszewski-pedofilia-w-kosciele/ -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych" św. Tomasz z Akwinu http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-12 19:02:56 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Czyli wśród siedmiu osób jeden.
Statystyka to ku... . -- -- - W niektórych australijskich parafiach podejrzanych było aż 15 proc. księży; |
|
| Data: 2020-10-10 04:08:26 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:t9sfH.532276$jbb.421271@fx44.ams1... Tak się wydaje. Jak wykryjecie pedofila u siebie w policji to go zapewne traktujecie jak Nie wiem, tak? Trochę by to było dziwne. Tylko ze policja ma malo z dziecmi do czynienia, wiec pedofilem policjant bedzie prywatnie. No to dobierz jakiś inny czyn zabroniony z którym mają. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-12 19:00:05 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A bo to raz brali za darmo od nieletnich cichodajek?
Nie raz prasa pisała. No wiadomo, prasa kłamie. -- -- - Tylko ze policja ma malo z dziecmi do czynienia, wiec pedofilem policjant bedzie prywatnie. |
|
| Data: 2020-10-08 17:40:45 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 01:27, Marcin Debowski pisze:
Nie wiemy tego na pewno. To gra małych liczb oraz tzw. ciemna liczba.Oczywiście, że kwestionowanie tego, że wśród duchownych są pedofileMówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu księżowskiej, więcej niż ta przeciętna. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-08 18:40:52 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 17:40, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.10.2020 o 01:27, Marcin Debowski pisze: To nie ma znaczenia. Pierdolenie o tym, czy wśród klechów jest 1% pedofilów mniej czy więcej, to tylko pretekst dla oszołomów do zmiany tematu i rozmydlania problemu. Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innych tzw. środowiskach, to ochrona pedofilów przez kościół powoduje, że są i czują się bezkarni. Kretynów broniących kościelnej pedofilii nawet przez moment nie zastanowi fakt, że "zwykły" pedofil ma jedną czy dwie ofiary i wpada, a kościelny gwałci dzieci przez lata i ilość ofiar takiego klechy często sięga setek, kilkadziesiąt to norma, a kilkanaście to nawet nie wzbudza emocji wśród jego kumpli. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-08 19:39:11 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f7f4114$0$523$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 17:40, Robert Tomasik pisze: W dniu 08.10.2020 o 01:27, Marcin Debowski pisze: To nie ma znaczenia. Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innych tzw. środowiskach, to ochrona pedofilów przez kościół powoduje, że są i czują się bezkarni. Ale przeciez kosciol ma umiarkowane wplywy w organach scigania. Czyli to tez wina bardzo wielu innych srodowisk, ze im sie udaje. Kretynów broniących kościelnej pedofilii nawet przez moment nie zastanowi fakt, że "zwykły" pedofil ma jedną czy dwie ofiary i wpada, a Czy to nie zbyt optymistyczne zalozenie ? kościelny gwałci dzieci przez lata i ilość ofiar takiego klechy często sięga setek, kilkadziesiąt to norma, A to z kolei zbyt ambitne ? a kilkanaście to nawet nie wzbudza emocji wśród jego kumpli. Ale co - nie wpadl ani razu przy tych kilkudziesieciu ofiarach, czy jednak delikatny byl w swoich dzialaniach ... J. |
|
| Data: 2020-10-09 10:54:59 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 08.10.2020 o 19:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innych tzw. środowiskach, to ochrona pedofilów przez kościół powoduje, że są i czują się bezkarni. W mojej rzeczywistości jest inaczej. W organach ścigania (i w sądach...) znajdują się również religianci, którzy tak jak wy zamykają oczy i udają, że nic się nie dzieje. Dla nich informacje są "za mało wiarygodne", albo "ale co oni mają zrobić?", "ale ja nie wiem, czy zarzuty są prawdziwe, pomówieniami nie będziemy proboszcza denerwować, bo się pogniewa", "proboszcz nie pozwala wejść po dokumenty, wiec co mam zrobić, nic się nie da zrobić i jeszcze naskarży biskupowi". Nie wiem jak jest w waszej rzeczywistości (i raczej nie chcę wiedzieć), ale w mojej religijnego oszołomstwa w organach ścigania i w wymiarze sprawiedliwości nie brakuje: https://www.rp.pl/Spoleczenstwo/312109959-Sad-zada-zaswiadczenia-z-parafii.html "Sędzia zażądała od matki zaświadczenia z parafii o... ,,byciu praktykującą katoliczką". Ma je złożyć matka, która walczy w sądzie o uregulowanie kontaktów pięcioletniej córki z ojcem." Czyli to tez wina bardzo wielu innych srodowisk, ze im sie udaje. Oczywiście, że tak. Są np. takie środowiska, które kwestionują fakty i negują rzeczywistość, bo nie lubią jakiejś gazety. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 13:18:55 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f802563$0$17348$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 08.10.2020 o 19:39, J.F. pisze: Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W mojej rzeczywistości jest inaczej. No sa, szczegolnie teraz jak Duda i Ziobro beda recznie sterowali nominacjami. Ale z drugiej strony, bylo tez sporo ludzi z czasow gdy PZPR byla przewodnia sila narodu ... a teraz coraz ich mniej. Dawniej bylo wiecej skazanych ksiezy ? Owszem, biskup to brzmi dumnie, jak taki poreczenia podejrzanemu udzieli, to moze go z aresztu zwolnia. Dla nich informacje są "za mało wiarygodne", albo "ale co oni mają zrobić?", "ale ja nie wiem, czy zarzuty są prawdziwe, pomówieniami nie będziemy proboszcza denerwować, bo się pogniewa", "proboszcz nie pozwala wejść po dokumenty, wiec co mam zrobić, nic się nie da zrobić i jeszcze naskarży biskupowi". Z drugiej strony - chcialbys, aby ci AT wparowalo o 6 rano i rewizje robilo ? A to tylko ktos doniosl, ze pedofilem jestes. No ale ty biskupowi nie naskarzysz, ciebie mozna aresztowac pod byle pretekstem :-P Nie wiem jak jest w waszej rzeczywistości (i raczej nie chcę wiedzieć), ale w mojej religijnego oszołomstwa w organach ścigania i w wymiarze sprawiedliwości nie brakuje: Czytaj do konca "- Pierwszy raz w swojej praktyce spotykam się z takim żądaniem ze strony sądu - powiedział dziennikarzom mecenas Michał Warcholik. " Wiec nie jest to praktyka nagminna. Na razie. "Taka prośba mogłaby być ewentualnie wystosowana, jeśli kwestia religii miałaby jakieś znaczenie, albo gdyby którakolwiek ze stron wyciągnęła kwestie religijne w charakterze argumentu podczas rozprawy" Czyli to tez wina bardzo wielu innych srodowisk, ze im sie udaje.Oczywiście, że tak. Ja tam wszystkim pismakom nie ufam :-) No dobra - Rzeczypospolita chyba ma jakas w miare dobra rzetelnosc ... J. |
|
| Data: 2020-10-09 16:39:58 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 10:54, Kviat pisze:
W mojej rzeczywistości jest inaczej.Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innychAle przecież kościół ma umiarkowane wpływy w organach ścigania. Czyli Ty masz inną rzeczywistość, niż reszta? To wiele tłumaczy. W organach ścigania (i w sądach...) znajdują się również religianci, Dokąd będzie tak jak tu: http://www.archiwum.naszepołoniny.pl/articles.php?id=705 to możesz sobie "tupać nóżkami". -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 16:52:00 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 9 Oct 2020 16:39:58 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Dokąd będzie tak jak tu: Kamery osobiste! Potrzebne zarówno obywatelowi jak i gliniarzowi. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-09 19:44:13 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ti3j3c46x4c4.1xju93sdx39oh$.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 9 Oct 2020 16:39:58 +0200, Robert Tomasik napisał(a): Dokąd będzie tak jak tu: Kamery osobiste! Potrzebne zarówno obywatelowi jak i gliniarzowi. Ale w czym pomoga ? Jeszcze dostanie zarzut za skasowanie nagrania z pijanym biskupem :-) Ale ... -biskup po cywilu byl, ze sutanny nie zauwazyl ? -gdzie jakas solidarnosc zawodowa policjantow ? Komendant boi sie "ch*w" z gory, ale pozorowac kary nie potrafi ? -ktos mu te mandaty podp*. A kto ? religijny kolega z patrolu czy tajniak z BSW? -a policjant to nie wie, ze w Polsce kopac nie wolno ? J. |
|
| Data: 2020-10-09 17:16:47 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 16:39, Robert Tomasik pisze:
W dniu 09.10.2020 o 10:54, Kviat pisze: Te ~30% głosujących na pis, na faszystów, wierzących w chemtrailse, reptilian, płaską Ziemię i zaprzeczających, że kościół chroni pedofilów, to wcale nie taka duża reszta. Pisząc "cała" mocno przegiąłeś, a to wiele tłumaczy. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 18:27:30 | |
| Autor: Kviat | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 17:16, Kviat pisze:
W dniu 09.10.2020 o 16:39, Robert Tomasik pisze: Korekta. Nie napisałeś "cała" reszta. Ale sens pozostaje ten sam. Powrotu do zdrowia życzę. Piotr |
|
| Data: 2020-10-09 19:54:08 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f807640$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 09.10.2020 o 10:54, Kviat pisze: W organach ścigania (i w sądach...) znajdują się również religianci, Dokąd będzie tak jak tu: Robercie, ale skoro tak jest ... to jakim cudem udalo sie skazac tych kilkudziesieciu ksiezy za gwalty i molestowania ? Czy prokuratorzy i sedziowie swoj honor maja - ksiedzu gwaltu nie przepuszcza, a policjantowi nieposzanowania biskupa tez nie :-) J. |
|
| Data: 2020-10-09 22:34:30 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:54, J.F. pisze:
Robercie, ale skoro tak jest ... to jakim cudem udalo sie skazac tychW organach ścigania (i w sądach...) znajdują się również religianci,Dokąd będzie tak jak tu: Zawsze jest czynnik ludzki. Dlatego ten system karania jest tak rozbudowany i tyle osób musi być tu jednomyślnymi, by zminimalizować zagrożenie przypadkowego skazania, czy pominięcia winnego. Ale jak wiemy nic nie jest doskonałe.
Gwałtu, to na pewno. Tylko zagadnienie wcale proste nie jest. Tego typu przestępstwa są bardzo trudne do ścigania, zwłaszcza, gdy zgłoszenie anie masz na bieżąco po zdarzeniu, gdy daje się zabezpieczyć jakieś niezależne ślady. Pomówienie po wielu latach, to moim zdaniem jest nie do rozstrzygnięcia z całą pewnością. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 11:27:12 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 19:39:11 +0200, J.F. napisał(a):
a kilkanaście to nawet nie wzbudza emocji wśród jego kumpli. Przeczytałem ileś tam reportaży o pedofilach sutannach i schemat wydarzeń jest nużąco podobny. Dobrodziej przyjeżdża do innej miejscowości, nocuje w domu zakonnym w jednym pokoju z dzieckiem i nikogo to nie dziwi. Koledzy w sutannach widzą, ale milczą, bo wiedzą, że narażą się tylko na ostracyzm środowiska. Ofiary są zazwyczaj dobierane z pobożnych rodzin, dla których ksiądz to prawie Bóg, który na dodatek przychodzi do ich domu i zaprzyjaźnia się z rodziną. Są zachwyceni, że dziecko jest zabierane na wycieczki i dużo czasu spędza na plebanii. Nawet jak ofiara próbuje coś powiedzieć, to dostaje pysku, że zmyśla. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-09 16:43:59 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q9ywdrywqxxd$.h5s4xr8q0d2c.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 8 Oct 2020 19:39:11 +0200, J.F. napisał(a): a kilkanaście to nawet nie wzbudza emocji wśród jego kumpli.Ale co - nie wpadl ani razu przy tych kilkudziesieciu ofiarach, czy Przeczytałem ileś tam reportaży o pedofilach sutannach i schemat wydarzeń No, ciekawe http://sercaniezakopane.pl/pokoje.html Pokoje 1 i 2-osobowe. Znizka dla dzieci jest. Licza na rodzicow z dziecmi, czy ksiezy z podopiecznymi ? Ale realizuja bony turystyczne - to moze i na rodzicow :-) Ofiary są zazwyczaj dobierane z pobożnych rodzin, dla których ksiądz to I moze jeszcze bon turystyczny ksiedzu wygeneruja. J. |
|
| Data: 2020-10-09 11:29:52 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Thu, 8 Oct 2020 19:39:11 +0200, J.F. napisał(a):
Ale przeciez kosciol ma umiarkowane wplywy w organach scigania. Mają za to wpływ na wydalenia ze stanu kapłańskiego, ale zupełnie nie chce z nich korzystać. O dżenderze wydają listy duszpasterskie i trąbią z ambon, ale o pedofilii duchownych nie chcą mówić. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-10 03:46:16 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-08, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 08.10.2020 o 01:27, Marcin Debowski pisze: Nie przekonują Cię linki, które zapodał Olin? 4-7% w populacji państw "zachodnich"? W Polsce księża wydają się być bandą aroganckich bufonów. To sprzyja bezczelności i śmiałości więc i ten odsetek może być wyższy. -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 14:30:14 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 05:46, Marcin Debowski pisze:
On 2020-10-08, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:Też mi się wydawało, ze powinien być wyższy, ale tu się okazuje, że to dwa rzędy wielkości niższy poziom. Pytanie, jak oni te 4~7% liczą. Bo jeśli biorą dane rzeczywiste i korygują przez tzw. "ciemną liczbę", czyli w wypadku takich przestępstw mnożą przez te 33, no to i u nas może wyjść sporo. No i nadal w różnych krajach mamy różną granicę "gotowości" - bo mi się ten termin spodobał. Jak w takiej Szwecji ta granica podobno jest na poziomie 18 lat (później dojrzewają, bo dalej na Północ) to w ogóle mogą mieć tych pedofili tak liczonych sporą część populacji. Która dziewczyna w Polsce przed osiemnastką nie "przytuliła się" do jakiegoś chłopaka? Po za tym idę o zakład, że jest masa takich przypadków na pograniczu. Bo sprawca położył rękę na pośladku ofiary i teraz jeden uzna to za molestowanie, a drugi stwierdzi, że się czepiamy. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-27 12:01:23 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Przykład nieco nie trafiony z powodu różnicy kulturowej.
W Skandynawii chłopak nastolatek zostaje u dziewczyny nastolatki (lub nastolatka dziewczyna zostaje u takiegoż chłopaka) na noc normalnie gdy są rodzice, a mama rano przynosi im śniadanie i pyta, czy było im dobrze. Po wejściu w pełnoletniość szybko się usamodzielniają (małe mieszkanko). -- -- - Jak w takiej Szwecji ta granica podobno jest na poziomie 18 lat (później dojrzewają, bo dalej na Północ) to w ogóle mogą mieć tych pedofili tak liczonych sporą część populacji. |
|
| Data: 2020-10-09 17:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Kościół osoby podejrzane o pedofilię Ale gdyby nie chodziło o ksiedza to byś wiedział co trzeba zrobic? A instytucja chcaca być moralna wyrocznia nie wie? Wow... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł. |
|
| Data: 2020-10-09 22:37:08 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 19:59, Budzik pisze:
Wiesz, jak jesteś gliną i dostajesz zgłoszenie, to wiadomo, co zrobić.Kościół osoby podejrzane o pedofilięAle gdyby nie chodziło o ksiedza to byś wiedział co trzeba zrobic? Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że Twój kolega 10 lat temu - jak jeszcze wszyscy razem chodziliście do podstawówki - wkładał jej rączki do majtek. Lecisz z tym do prokuratora, czy jednak próbujesz rozkminić, czy to prawdopodobne i przede wszystkim - wiem, mam zboczenie - czemu teraz po 10 latach Ci o tym mówi? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 01:33:22 | |
| Autor: Marcin Debowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
On 2020-10-09, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 09.10.2020 o 19:59, Budzik pisze: A wierzysz w to, że wykorzystywanie seksualne dziecka, czy ogólnie, jakakolwiek trauma z dzieciństwa może się odbić na jego całym dorosłym życiu? Wiesz jak coś wpływa np. na poczucie wartości takiego dziecka, a poźniej często i dorosłej osoby? -- Marcin |
|
| Data: 2020-10-10 04:51:34 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> pisze:
On 2020-10-09, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: A wiesz że Żydzi (też) *mogli* roznosić wszy/tyfus a niemiecka/nazistowska propaganda (w służbie Holocaustu) jakoś tak "przypadkiem" tylko na nich się koncentrowała? -- A. Filip | Długo myśl, a prędko czyń. (Przysłowie polskie) |
|
| Data: 2020-10-10 13:31:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 03:33, Marcin Debowski pisze:
On 2020-10-09, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:Tak. Oczywiście zdaję sobie sparwę z zagrożenia i nie twierdzę, ze to nie jest problem. Ale poznajmy skalę zjawiska. Oczywiście nawet 1 na milion jest problemem, ale na pewno mniejszym, niż 10 na milion, czy 100 na milion. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 08:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Wiesz, jak jesteś gliną i dostajesz zgłoszenie, to wiadomo, coKościół osoby podejrzane o pedofilięAle gdyby nie chodziło o ksiedza to byś wiedział co trzeba A jak nie jestes glina to nie wiesz? Ja bym wiedział. Moze podział nie przebiega po linii glina - nie glina tylko normalny człowiek - szuja? Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że Twój CZyli teraz zrównujesz czynnosci seksulane miedzy dwoma 10 letnimi dziecmi a miedzy 10 letnim dzieckiem i dorosłym mezczyzna? dobrze zrozumiałem te analogie? Lecisz z tym doMusze jednak powrocic do tematu - gdyby mi ta kolezanka powiedziała ze 10 lat temu, jak była w podstawowce to ja nauczyciel wfu obmacywał to wiedziałbym co zrobić. Poszedłbym z nia na policje. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu." Winston Churchill |
|
| Data: 2020-10-10 15:22:41 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 10:59, Budzik pisze:
Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że TwójCZyli teraz zrównujesz czynnosci seksulane miedzy dwoma 10 letnimi dziecmi a miedzy 10 letnim dzieckiem i dorosłym mezczyzna? Źle. On mógł mieć te 16 lat, a ona 14. Po co? Ona dorosła. Sama ne może. No i nadal wracamy do punktu wyjścia. Biskup też ma ja za rękę wziąć i zaciągnąć na Policję? Czy wystarczy, ze ją tam odeśle? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:59:46 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że TwójCZyli teraz zrównujesz czynnosci seksulane miedzy dwoma 10 I co to ma wspolnego z układem dorosły mezczyzna - 14 letnia dziewczynka? Po co? Ona dorosła. Sama ne może. No tak, zapomniałem ze u was norma było, ze przychodziła kobieta, przesłuchiwał ja facet i najczesciej tłumaczył jej po co nie warto zgłaszac... Dlaczego ja chciałbym jej pomoc? To sie nazywa wsparcie i własciwie nikomu normalnemu nie trzeba tego tłumaczyc. No i nadal wracamy do punktuNawet jeżeli załozyc, ze biskup nie ma zadnego obowiązku w temacie zgłoszenia sprawy na policje (chociaz moim zdaniem ma dowiedział sie o przestepstwie które popełnił jego podwładny) to nadal ma ogromny obowiazek w temacie: odizolowac ksiedza od potencjalnych kolejnych ofiar. Ale w innym poscie pytałes o to co byłoby dobre dla koscioła. Wiec dla dobra koscioła powinien to zgłosic chociazby dlatego zeby udzielic wsparcia tej zgłaszajacej osobie. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?" by Jenka |
|
| Data: 2020-10-10 18:21:53 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:59, Budzik pisze:
I co to ma wspolnego z układem dorosły mezczyzna - 14 letnia dziewczynka?Źle. On mógł mieć te 16 lat, a ona 14.Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że Twój kolega 10 lat temu - jak jeszcze wszyscy razem chodziliście do podstawówki - wkładał jej rączki do majtek.CZyli teraz zrównujesz czynnosci seksulane miedzy dwoma 10 letnimi dziecmi a miedzy 10 letnim dzieckiem i dorosłym mezczyzna? dobrze zrozumiałem te analogie? Takie samo przestępstwo. A ani jedno, ani drugie pedofilią nie jest. No tak, zapomniałem ze u was norma było, ze przychodziła kobieta, przesłuchiwał ja facet i najczesciej tłumaczył jej po co nie warto zgłaszac...Po co? Ona dorosła. Sama ne może. Od zawsze raczej kobieta takie rzeczy przyjmowała. Od wielu lat w ogóle przesłuchuje sąd. Dlaczego ja chciałbym jej pomoc? To sie nazywa wsparcie i własciwie nikomu normalnemu nie trzeba tego tłumaczyc. Jeśli wsparcie, to nie ma sprawy. Żeby tylko nie przerodziło się w nacisk.
O ile to wiarygodna informacja, to oczywiście tak. Ma nawet obowiązek zadenuncjować.
Zdradź tok rozumowania, w którym doszedłeś, że zadenuncjowanie księdza wbrew woli poszkodowanej stanowi wsparcie dla niej. Bo może tak jest, tylko tego nie dostrzegam. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 18:44:05 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
I co to ma wspolnego z układem dorosły mezczyzna - 14 letnia dziewczynka?Źle. On mógł mieć te 16 lat, a ona 14.Ale przychodzi do Ciebie koleżanka i żali się, że Twój kolega 10 lat temu - jak jeszcze wszyscy razem chodziliście do podstawówki - wkładał jej rączki do majtek.CZyli teraz zrównujesz czynnosci seksulane miedzy dwoma 10 letnimi dziecmi a miedzy 10 letnim dzieckiem i dorosłym mezczyzna? dobrze zrozumiałem te analogie? Byc moze z punktu widzenia prawa. Choc byłoby to troche dziwne ze 16-14 byłby tak samo oceniany jak sens 40-14. Zwłaszcza ze przeciez nie musimy mowic o seksie. Moga to byc inne czynnosci seksualne. Ale na pewno nie sa to tozsame sytuacje z punktu widzenia moralnego ani nie z punktu widzenia oceny spolecznej. Ty te sytuacje oceniasz tak samo? No tak, zapomniałem ze u was norma było, ze przychodziła kobieta,Po co? Ona dorosła. Sama ne może. Aha, czyli nie zgłasza sie na policje tylko od razu do sadu? A to ciekawe... Tak sobie wpisałem w google bo wiem ze krecisz i pierwsze z brzegu: https://cpk.org.pl/media/chcialabym-zglosic-usilowanie-gwaltu-policja- prosze-przyjsc-jutro/ wielokrotnie słyszałem audycje radiowe, jak to wyglada (byc moze wygladało w rzeczywistosci)
Wiadomo, przeciez nie tylko dziennikarze przekrecaja, na pewno równiez przyjaciele. Byle tylko pograzyc kosciol... To nawet zaczyna być smieszne.
Jak ja bym był przełozonym takiego ksiedza to odizolowywałbym zawsze jako pierwszy krok. Pierwsze sprawdzenie t przeciez nie musi być jakis długi i czasochłonny proces. Dlaczego odizolowywałbym zawsze? Wystarczy zadac sobie pytanie co jest gorsze: zmiana zakresu obowiazkow dla ksiedza (tym bardziej tymczasowa) czy kolejny gwałt jezeli oskarzenia sie potwierdza. A gdzie jest mowa ze wbrew woli poszkodowanej? Zdaje sie ze ten warunek ty sobie w któryms momencie dodałes... Ach, rozumiem, ty rozumiesz wsparcie jako pomoc w oskarzeniu, tak? Nie takie miałem wsparcie miałem na mysli. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna. A może nawet jeszcze gorsza." Benjamin Hoff |
|
| Data: 2020-10-10 16:20:14 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sat, 10 Oct 2020 15:22:41 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Po co? Ona dorosła. Sama ne może. No i nadal wracamy do punktu wyjścia. Nie rżnij głupa. Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa powinien sam tam pójść i zgłosić. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-10 17:59:03 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 16:20, Jacek Maciejewski pisze:
Jeśli uzasadnione, to bym był skłonny uznać, że tak.Po co? Ona dorosła. Sama ne może. No i nadal wracamy do punktu wyjścia.Nie rżnij głupa. Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 20:20:15 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sat, 10 Oct 2020 17:59:03 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
W dniu 10.10.2020 o 16:20, Jacek Maciejewski pisze: Mógłbym zawołać Alleluja! Zgadzam się z Tomasikiem. Ale nie zawołam, bo dla ciebie żadne nie będzie uzasadnione a dla mnie każde. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-10-25 18:32:01 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Zgłaszałeś coś na policji?
Shrek ma już zajady od Twojego posta. -- -- - Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa powinien sam tam pójść i zgłosić. |
|
| Data: 2020-10-26 11:00:00 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...
Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa powinien Mimo to, biskup powinien. Chociaz sprobowac. nie oszukujmy sie zreszta, ze taka sprawa zostałaby potraktowana tak samo, jak wtedy kiedy Kowalski zgłasza jakas błachostke. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre, ale cóż - jestem w tym najlepszy." Szymon Majewski |
|
| Data: 2020-10-26 13:30:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 26.10.2020 o 12:00, Budzik pisze:
Mimo to, biskup powinien.Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa powinienZgłaszałeś coś na policji? Nie widzę powodu, by biskup miał się sam fatygować na Policję. Przecież zawiadomienie można złożyć pisemnie. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-26 13:42:16 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 26.10.2020 o 12:00, Budzik pisze: W złośliwej interpretacji: Szczwany biskup powinien składać tyle podobnych pisemnych doniesień "dla obicia sobie dupy blachą" żeby policja i prokuratura zamiast je traktować (bardzo) poważnie przeszły w tryb odrabiania pańszczyzny. -- A. Filip | Gość, który przyszedł na własnych nogach, nie zdobędzie szacunku. | (Przysłowie ormiańskie) |
|
| Data: 2020-10-26 23:11:33 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 26.10.2020 o 13:42, A. Filip pisze:
Albo ukarała go za "złośliwe niepokojenie".W złośliwej interpretacji: Szczwany biskup powinien składać tyleNie widzę powodu, by biskup miał się sam fatygować na Policję. PrzecieżMimo to, biskup powinien.Biskup, powziąwszy usasadnione podejrzenie przestępstwa powinienZgłaszałeś coś na policji? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-27 06:39:01 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
D> W dniu 26.10.2020 o 13:42, A. Filip pisze:
Jak kara byłaby (niemal) symboliczna to może być IMHO. -- A. Filip | Po ciemku każda krowa czarna. (Przysłowie czeskie) |
|
| Data: 2020-10-27 06:53:14 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 26.10.2020 o 23:11, Robert Tomasik pisze:
Albo ukarała go za "złośliwe niepokojenie". WAT? -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-27 07:21:17 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 26.10.2020 o 23:11, Robert Tomasik pisze: A jak myślisz dlaczego doniesienia do prokuratury/policji są (obecnie) "o *podejrzeniu* popełnienia przestępstwa" a nie o " *popełnieniu* przestępstwa"? Donoszący zostali wytresowani, ja nie postawię na to że tresura ustanie ;-) -- A. Filip | Życie podobne jest do ognia: zaczyna się od dymu, a kończy się | popiołem. (Przysłowie arabskie) |
|
| Data: 2020-10-27 12:38:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 27.10.2020 o 07:21, A. Filip pisze:
Ja, to jeszcze preferuję "... popełnieniu czynu zabronionego opisanego wA jak myślisz dlaczego doniesienia do prokuratury/policji są (obecnie)Albo ukarała go za "złośliwe niepokojenie".WAT? art. ...". Przestępstwo, to to bedzie, jak się uprawomocni wyrok. Jest masa przepisów, które mogą spowodować, ze choć ktoś wypełni wszystkie znamiona z artykułu, to i tak to przestępstwem nie będzie. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-27 16:14:30 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 27.10.2020 o 07:21, A. Filip pisze:
Albo ukarała go za "złośliwe niepokojenie". Dobra - pragraf dawaj o tym "złośliwym niepokojeniu" i czym w tym kontekście różni się zawidomienie o popełnieniu od zawiadamienia o podejrzeniu popełnienia. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-30 10:35:37 | |
| Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
"Fałszywe wezwanie" czy jakoś tak.
-- -- - czym w tym kontekście różni się zawidomienie o popełnieniu od zawiadamienia o podejrzeniu |
|
| Data: 2020-10-30 13:56:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-30 o 10:35, ąćęłńóśźż pisze:
"Fałszywe wezwanie" czy jakoś tak. Nie. Karalne jest powiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione. Przestępstwem może być zatem "zawiadomienie o podejrzeniu", jeśli zawiadamiający wie, że przestępstwa nie popełniono (to coś innego, niż posiadanie pewnego podejrzenia, że do przestępstwa doszło). Formułka zawiadomienie o przestępstwie od zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia niczym się w praktyce nie różnią. Może tylko tym, że ta druga jest papuzim bełkotem i fałszywą dupokrytką. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-10-30 14:28:24 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2020-10-30 o 10:35, ąćęłńóśźż pisze: To skuteczność zależeć także od tego w jakim kontekście: a) reakcji prokuratury/policji w kwestii samego "podejrzenia" b) spraw cywilnych o zniesławienie jak "media doniosą o doniesieniu" Swojej głowy za to nie dam ale wydaje mi się że coś po linii "b" bywało. A jak chcesz pełnego "prawniczego cynizmu nie prawników": Sporo+ postmasterów uważa że "prawne stopki" których chcą działy prawne w emailach mają "przyzerową" skuteczność prawną ale je dodaje żeby pozbawić _własnych_ prawników wykrętu "a gdyby tylko nasza prawna stopka była" :-) -- A. Filip | Na spryciarza półtora spryciarza. (Przysłowie francuskie) |
|
| Data: 2020-11-01 15:40:29 | |
| Autor: Michal Jankowski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.10.2020 o 13:56, Liwiusz pisze:
W dniu 2020-10-30 o 10:35, ąćęłńóśźż pisze: Czy na pewno fałszywą? Znaczy, czy jesteś pewien, że w praktyce procesowo-orzeczniczej nie ma znaczenia? MJ |
|
| Data: 2020-11-02 11:44:35 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-11-01 o 15:40, Michal Jankowski pisze:
W dniu 30.10.2020 o 13:56, Liwiusz pisze: Zatem powtórzę: karalne jest zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione. W takim przypadku zatytułowanie pisma "zawiadomienie o podejrzeniu" nie zwalnia z odpowiedzialności karnej, ponieważ to nadal będzie zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione (jeśli już taki przypadek rozpatrujemy). I na odwrót - zawiadamianie o przestępstwie, które nie zostało popełnione, w przypadku jeśli nie wiemy o fakcie jego niepopełnienia, nie jest karalne, nawet jeśli pismo będzie zatytułowane "zawiadomienie o przestępstwie". -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-11-02 12:29:15 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9fe313$0$551$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-11-01 o 15:40, Michal Jankowski pisze: Formułka zawiadomienie o przestępstwie od zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia niczym się w praktyce nie różnią. Może tylko tym, że ta druga jest papuzim bełkotem i fałszywą dupokrytką. Zatem powtórzę: karalne jest zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione. W takim przypadku zatytułowanie pisma "zawiadomienie o podejrzeniu" nie zwalnia z odpowiedzialności karnej, ponieważ to nadal będzie zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione (jeśli już taki przypadek rozpatrujemy). I na odwrót - zawiadamianie o przestępstwie, które nie zostało popełnione, w przypadku jeśli nie wiemy o fakcie jego niepopełnienia, nie jest karalne, nawet jeśli pismo będzie zatytułowane "zawiadomienie o przestępstwie". Mowisz, ze moge powiadomic, ze Liwiusz zabil zonę, albo zgodnie z nowa moda - zgwalcil dziecko ? Bo nic mi nie wiadomo, abys nie zabil ... J. |
|
| Data: 2020-11-02 13:23:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-11-02 o 12:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9fe313$0$551$65785112@news.neostrada.pl... Wiesz, że takiego przestępstwa nie popełniono, bo właśnie sam sobie je wymyśliłeś (przy okazji: nie mam żony). -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-11-02 15:14:44 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9ffa39$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-11-02 o 12:29, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup W dniu 2020-11-01 o 15:40, Michal Jankowski pisze:[...] Zatem powtórzę: karalne jest zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione. W takim przypadku zatytułowanie pisma "zawiadomienie o podejrzeniu" nie zwalnia z odpowiedzialności karnej, ponieważ to nadal będzie zawiadamianie o przestępstwie, o którym się wie, że nie zostało popełnione (jeśli już taki przypadek rozpatrujemy). Wiesz, że takiego przestępstwa nie popełniono, bo właśnie sam sobie je wymyśliłeśCo nie znaczy, ze go nie popelniles :-) (przy okazji: nie mam żony).Nic mi o tym nie bylo wiadomo :-) Wrocmy do tego biskupa, do ktorego przychodzi anonimowy list, ze ksiadz Franek wspolzyje z ministrantami - ma zawiadomic organa o przestepstwie, czy lepiej o mozliwosci ? Albo np widze na ulicy jak policjant wali obywatela palka po glowie. Ale nie wiem co bylo wczesniej - moze ma prawo walic ? I na przepisach szczegolowych tez sie nie znam - moze ma prawo walic :-) J. |
|
| Data: 2020-11-03 09:13:43 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-11-02 o 15:14, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f9ffa39$0$507$65785112@news.neostrada.pl... Jeśli zmyślisz sobie przestępstwo, a akurat trafisz, to wówczas odpowiedzialności nie poniesiesz. Przepis zabezpiecza przed tym, aby ktoś, kto kogoś nie lubi, specjalnie składał fałszywe zawiadomienia na kogoś. (przy okazji: nie mam żony).Nic mi o tym nie bylo wiadomo :-) No widzisz, czyli okoliczność obciążająca. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-11-03 11:19:54 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fa11139$0$520$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-11-02 o 15:14, J.F. pisze: Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup [...] Jeśli zmyślisz sobie przestępstwo, a akurat trafisz, to wówczas odpowiedzialności nie poniesiesz. Ale napisales "sie wie, ze nie zostalo popelnione". Moze i zmyslilem, ale nie wiem, ze nie zostalo popelnione :-) Przepis zabezpiecza przed tym, aby ktoś, kto kogoś nie lubi, specjalnie składał fałszywe zawiadomienia na kogoś. A jak mi sie przysnilo, a moje sny sie sprawdzaja w 30% ? :-) Intencje przepisu sa jasne, ale jeszcze trzeba odpowiednio zapisac :-) No widzisz, czyli okoliczność obciążająca.(przy okazji: nie mam żony).Nic mi o tym nie bylo wiadomo :-) No jak - jakbym wiedzial, ze nie masz, to bym wiedzial, ze nie mogles jest zabic. Ale poniewaz nic nie wiedzialem, to nie moglem wiedziec :-) No dobra, to sprobojmy inaczej - podejrzewam, ze Liwiusz wczoraj ukradl samochod. Wczoraj pare samochodow w wojewodztwie skradziono, wiec przestepstwo popelniono ... J. |
|
| Data: 2020-11-03 11:32:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-11-03 o 11:19, J.F. pisze:
Jeśli zmyślisz sobie przestępstwo, a akurat trafisz, to wówczas odpowiedzialności nie poniesiesz. Są odpowiednio zapisane, normalny prokurator i sąd nie mają problemu z interpretacją i nie bawią się w senniki. No widzisz, czyli okoliczność obciążająca.(przy okazji: nie mam żony).Nic mi o tym nie bylo wiadomo :-) No więc zgłaszasz kradzież samochodu, w czym problem? My tu rozmawiamy o sytuacji, kiedy żadnej kradzieży nie było, a ty zawiadamiasz, i jeszcze kogoś oskarżasz. -- Liwiusz |
|
| Data: 2020-11-02 15:47:48 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.11.2020 o 13:23, Liwiusz pisze:
Mowisz, ze moge powiadomic, ze Liwiusz zabil zonę, albo zgodnie z nowa moda - zgwalcil dziecko ? No i się przyznał:P -- Shrek |
|
| Data: 2020-11-01 08:31:13 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 30.10.2020 o 10:35, ąćęłńóśźż pisze:
"Fałszywe wezwanie" czy jakoś tak. Paragraf. -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-26 14:51:44 | |
| Autor: Shrek | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 26.10.2020 o 13:30, Robert Tomasik pisze:
Nie widzę powodu, by biskup miał się sam fatygować na Policję. Przecież I tak wezwiecie, więc pofatygować się będzie musiał (chyba, że do biskupów komendant jedzie osobiście jak ordynatora do naczelnika). -- Shrek |
|
| Data: 2020-10-25 18:30:32 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A tak swoją drogą to ile wynosi przedawnienie?
-- -- - gdyby mi ta kolezanka powiedziała ze 10 lat temu, jak była w podstawowce to ja nauczyciel wfu obmacywał to wiedziałbym co zrobić. |
|
| Data: 2020-10-04 22:28:08 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-10-04 o 16:55, Kviat pisze:
W dniu 04.10.2020 o 01:02, Robert Tomasik pisze: Jeśli jesteś lekarzem to się nie popisuj tylko go wylecz, albo wylecz siebie, żebyś powrócił do zdrowia. -- animka |
|
| Data: 2020-10-09 16:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Czyli, gdy piszą i mówią o skandalach pedofilskich i ochronie Z ciekawości - wierzysz ze człowiek był na ksiezycu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Ironią często pokrywa się niemożność myślenia. Frank Herbert |
|
| Data: 2020-10-09 22:15:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 09.10.2020 o 18:59, Budzik pisze:
Wierzę, choć osobiście żadnego z tych astronautów nie znam. Ale weź podZ ciekawości - wierzysz ze człowiek był na ksiezycu?Czyli, gdy piszą i mówią o skandalach pedofilskich i ochronieI tu Cie zaskoczę. Osobiście nic nie wiem. Nie znam nikogo, o kim uwagę, że w obrębie miasta i powiatu słyszałem pewnie o większości nietypowych zdarzeń z racji zawodu. Jakieś kradzieże, włamania, to tego nikt nie śledzi. Ale ksiądz - pedofil? Było kilka zgłoszeń, ale żadne nie zostało potwierdzone. Przy "ciemnej liczbie" na poziomie 97% przy przestępstwach seksualnych oczywiście nei znaczy to, ze gdzieś coś się przez sito nie przecisnęło, ale jednak mogę uważać, że jakieś pojęcie o tym mam. O księżycu gorzej, bo oni tam lądowali, jak jeszcze nie mogłem sobie na to popatrzyć przez lunetę. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 04:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Wierzę, choć osobiście żadnego z tych astronautów nie znam.Z ciekawości - wierzysz ze człowiek był na ksiezycu?Czyli, gdy piszą i mówią o skandalach pedofilskich i ochronieI tu Cie zaskoczę. Osobiście nic nie wiem. Nie znam nikogo, o No własnie do tego pije. Widze tutaj sporoą niekonsekwencje :) AleJezeli rozmawiamy o sprawie gdzie glównym zarzutem jest to ze pedofile byli (sa?) regularnie kryci przez dosc potezna i autonomiczna instytucje to mowienie o wykrytych przypadkach jest obarczona spora doza watpliwości. Ty mowisz ze nie wierzysz pismakom bo moga cos tam przekrecic. Ja mowie ze nie wierze oficjalnym statystykom bo na 100% kler je przekreca swoja dzialalnoscia do czego w wielu miejscach juz sie przyznał i co wielokrotnie juz im udowodniono. Wierzysz ze juz wyłapano wszelkie przypadki ukrywania? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z książki, nie stosuj systemu Braille'a." T. Bernard |
|
| Data: 2020-10-10 15:00:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 06:59, Budzik pisze:
Ja się z Tobą zgadzam nawet. Wiesz, co nam z tego wychodzi? Że takAleJezeli rozmawiamy o sprawie gdzie glównym zarzutem jest to ze pedofile byli (sa?) regularnie kryci przez dosc potezna i autonomiczna instytucje to mowienie o wykrytych przypadkach jest obarczona spora doza watpliwości. naprawdę nikt nic nie wie, a jedynie pieniaczymy się z jakimiś pomówieniami. Czasem są takie samopotwuerdzalne wiadomości, które nie mogą się okazać fałszywe. Nic do Ciebie osobiście nie mam, ale wyobraź sobie, ze rzucę artykułem, z którego wynika, że "Budzik jest pedofilem, tylko ma układ w organach ścigania i go nie ścigają". No i teraz tak: Jak w wyniku tego nie zostanie Ci udowodniona pedofilia, to informacja jest potwierdzona, bo przecież pisałem, że masz układy. Jak się okaże, że organom się uda potwierdzić, to popatrz, jakie miałem dobre informacje i dopiero ja musiałem napisać artykuł, by się za Ciebie wzięli. Jak się wkurzysz i mnie podasz do sądu, to po pierwsze okaże się, ze sądy chronią przed biednym dziennikarzem pedofila, a po drugie w ostateczności powiem, że ofiary są zastraszone i wstydliwe i dlatego nikt nie chce tego potwierdzić. W takim wypadku najlepszą taktyką jest nic nie robić. Wówczas pomawiający zaniepokojony brakiem reakcji zaczyna kombinować i najczęściej w końcu walnie taką informacją, że można w miarę łatwo wykazać, że jest głupia. I na to moim zdaniem "gra" kościół. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 15:59:47 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
W dniu 10.10.2020 o 06:59, Budzik pisze: Nawet? Skad to obrzydzenie? Wiesz, co nam z tego wychodzi? Że takNie, wychodzi to ze wiemy kto miał interes w ukrywaniu. Wiemy ze to robił, być moze nie znamy skali ale mozemy załozyc ze ona jest albo troche wieksza od tego co wiemy albo duzo wieksza. A skoro instytucja chwycona za reke mowi ze to nie jej reka to nalezy załozyc ze duzo wieksza. Czasem są takie samopotwuerdzalne wiadomości, które nie mogą się Po kilku sprawach które mi umorzyliscie po 2 dniach od zgłoszenia okaze sie szybciutko ze zadnych układów nie mam. No i teraz tak: Jak w wyniku tego nie zostanie Ci udowodniona pedofilia, toZnow probujesz zmanipulowac sprawe do jednego przypadku. A tutaj przesłanek jest duzo duzo wiecej. Tyle ze ty starasz sie je umniejszyc - a tutaj obnize wiek spraw które mi sie podobaja, a tutaj napisze ze to złe pismaki, a tutaj porownam do seksu dorosłych osób, a tu napisze ze to dziewczynka ubrała sie wyzywająco. Efekt jest taki, ze wszyscy w około juz wiedza, tyle ze jedni coś probuja z tym zrobic a inni tylko mowia ze probuja (patrz komisja sejmowa) a ty jako jedyny, stoisz na srodku sali, cały na bialo i mowisz ze nie ma przesłanek. Ale z drugiej strony sam mowisz ze kosciol, ukrywajac, działał we własnym, dobrze pojetym interesie. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia" |
|
| Data: 2020-10-10 18:41:36 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 10.10.2020 o 17:59, Budzik pisze:
Wiesz, co nam z tego wychodzi? Że tak naprawdę nikt nic nie wie, aNie, wychodzi to ze wiemy kto miał interes w ukrywaniu. Wiemy ze to Czemu? Instytucja zresztą - jak piszecie - to w ogóle przeważnie owe zarzuty ignoruje i minimalizuje.
A czemu umorzono? -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-10 18:44:05 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Wiesz, co nam z tego wychodzi? Że tak naprawdę nikt nic nie wie,Nie, wychodzi to ze wiemy kto miał interes w ukrywaniu. Wiemy ze Czemu co? Czemu ukrywali w tych sprawach o ktorych wiemy? Nie mam pojecia - zapewne troska o własny majatek, stołki, brak kregosłupa moralnego i hipokryzja wynikajaca z tego ze sami nie wierza w to co głosza? Instytucja zresztą - jak piszecie - to w ogóle przeważnie Probujesz zasugerowac ze jest w tym cos dziwnego ze z jednej strony ukrywano sprawców a z drugiej PR był taki zeby ignorowac, minimalizowac i zamiatac pod dywan? Widzisz tutaj jakas niekonsekwencje?
Brak wykrycia sprawcy. Tylko jak mozna to stwierdzic 2 dni po jej zgłoszeniu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jesli ty po kilka razy dziennie mozesz klamac jak stara pomarszczona cyganka to i mnie wolno co jakis czas naciagnac troche rzeczywistosc." (c) Zenek Kapelinder złapany na kłamstwie o 380 MILIARDACH :) |
|
| Data: 2020-10-02 11:02:38 | |
| Autor: Olin | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Fri, 2 Oct 2020 00:59:39 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
Po drugie - przy okazji - zatrudniono osoby do nauczania Religii w Ponieważ uczą w szkołach, to należy im się wynagrodzenie, jak każdemu nauczycielowi. Płaci budżet państwa via samorząd, ale ponoć od dawna za mało i samorządy dokładają do edukacji ze swoich pieniędzy. Religia w salkach przy kościołach odbywała się za friko i tu leży pies pogrzebany. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl ,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego, ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy Różańca" Matka Boża do s. Łucji http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
| Data: 2020-10-02 17:56:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 02.10.2020 o 11:02, Olin pisze:
Dnia Fri, 2 Oct 2020 00:59:39 +0200, Robert Tomasik napisał(a):No właśnie w tym rzecz, ze to tak rozwiązano. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-10-09 16:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Po drugie - przy okazji - zatrudniono osoby do nauczania Religii w A jak religii uczy ksiadz to nie bierze za to wynagrodzenia nauczycielskiego? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka, 4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy i kupic wózek dziecięcy. ;-) |
|
| Data: 2020-10-18 18:01:56 | |
| Autor: ąćęłńóśźż | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
A gdy ksiądz idzie do sklepu to mleko i bułki tam dostaje za darmo?
-- -- - A jak religii uczy ksiadz to nie bierze za to wynagrodzenia nauczycielskiego? |
|
| Data: 2020-10-18 20:59:43 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...
A jak religii uczy ksiadz to nie bierze za to wynagrodzenia Mnie nie pytaj, ja tak odczytałem sugestię Roberta zawartą w jego wypowiedzi. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu." Winston Churchill |
|
| Data: 2020-10-04 01:42:54 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-29 o 19:36, Kviat pisze:
Oczywiste zacznie być, gdy płacenie za to również przestanie być obowiązkowe. Jezus nie brał szmalu za nauki. A teraz tyle gołodupków ze wsi napchało się do kościoła, bo mają wikt i opierunek za darmo i jeszcze szmal na drogie ciuchy, żeby wyjść w miasto po cywilnemu. -- animka |
|
| Data: 2020-10-04 00:27:30 | |
| Autor: Animka | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 2020-09-27 o 23:44, Kviat pisze:
Nie przeszkadza im religia w szkołach, finansowanie sekty religijnej z budżetu państwa, nie przeszkadzają im funkcjonariusze kościoła w urzędach, wojsku, policji... wieszają krzyże w publicznych instytucjach i bronią ich jak niepodległości. Ale oczywiście to islamskie państwa wyznaniowe są złe. Tak jakby spali na lekcjach historii. Jak ci ludzie godzą te sprzeczności w swoich głowach? Bo to są najgorsze prostackie chamy, którzy wzbogacili się kosztem ludu, a przedtem słoma z butów im wyłaziła. Jestem katoliczką, ale uważam, że wszystko ma swoje granice. -- animka |
|
| Data: 2020-09-28 09:16:01 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Sun, 27 Sep 2020 23:04:14 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Jak dla mnie podobne deklaracje nie są nawet śmieszne a zaledwie żenujące. Filipku, zniżę się do twojego poziomu i coś napiszę. Pomyśl (wiem, to trudne:) A co by było jakby rząd Nigerii powiedział "sprawdzam"? Jednak trzeba mieć i współczucie i odwagę by tak się zadeklarować. Ja np. bym nie miał ale wykazuję hejterskiego odruchu, jak ty. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-28 09:25:48 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Sun, 27 Sep 2020 23:04:14 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): IMHO Na 95%+ "odważny (tylko) w słowach" by powiedział "pass" na wizję realnej odsiadki w prawdziwym nigeryjskim więzieniu. Dobre/słuszne intencje jak widać nie chronią przed odstawianiem *żenującej* farsy. "Cynizmu szkołą wielką życie jest". -- A. Filip | Wieku nie starczy na budowanie; żeby zburzyć - jeden dzień | wystarczy. (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-09-28 09:36:55 | |
| Autor: Jacek Maciejewski | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Dnia Mon, 28 Sep 2020 09:25:48 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze: Zwróć uwagę że ponad setka innych podjęła taką decyzję. Wszystkich wrzucisz do worka przykrojonego na twoją miarę? Jest takie powiedzenie: Jak ci 3 mówi żeś pijany, idź lepiej spać. A ty nie jesteś cynikiem, jesteś hejterem. -- Jacek -I hate haters- |
|
| Data: 2020-09-28 11:12:39 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:
Dnia Mon, 28 Sep 2020 09:25:48 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): A "ten pan" nie jest dla (trochę) chcących winny (*rasistowskiego*) hejtu wobec państwa i prawa Nigerii? Te oprotestowania nie mogą wydawać się mieć drugiego dna w czasach masowych protestów Black Lifes Matter w USA? Kto się rzucił bronić "biednej nauczycielki" którą za dobrowolny stosunek z uczniem skazano w USA na 20 lat czyli tyle co Breivik dostał w postępowej Norwegii za kilkadziesiąt zabójstw? Taka *drakońska* się mieści w twoich standardach "słusznego prawa"? W moich się nie mieści ale jakoś się nie rzuciłem opierdalać standardów "prawa" stanów USA. Dla mnie polityczną odwagę w RP3 może mieć ten co publicznie opierdala "dobrych przyjaciół naszych przyjaciół z USA" np. Królestwo Saudów. -- A. Filip | Oboje - rabi. (Przysłowie białoruskie) |
|
| Data: 2020-09-28 19:06:22 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+v6kyndo42f-k9s1@wp.eu...
Kto się rzucił bronić "biednej nauczycielki" którą za dobrowolny A jak sie skonczylo, bo system prawny w USA jest dosc specyficzny ... i co sie dziwic, ze Polanski wolal sp* :_) w postępowej Norwegii za kilkadziesiąt zabójstw? Taka *drakońska* się A ile dostalaby ta nauczycielka w Norwegii ? Dla mnie polityczną odwagę w RP3 może mieć ten co publicznie opierdala Prezesa publicznie opeirdol, albo brata jego :-) Prezydenta mozesz tez sprobowac. Saudowie raczej nie sa pod taka ochrona u nas. J. |
|
| Data: 2020-09-28 12:39:45 | |
| Autor: J.F. | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+mq14u59s8f-k9r0@wp.eu...
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dyrektor-muzeum-auschwitz-walczy-o-ulaskawienie-13-latka-z-n,nId,4757370 Dyrektor Muzeum Auschwitz walczy o ułaskawienie 13-latka z W Polsce da się odsiedzieć za kogoś (legalnie) część kary "jak w Nigerii"? ;-) Nie, a co gorsza - nawet zaplacenie grzywny za kogos jest karalne. Jak dla mnie podobne deklaracje nie są nawet śmieszne a zaledwie żenujące. Kto wie, moze odniesie jakis skutek. Tylko czy to bedzie "dobry" skutek, z perspektywy kraju, gdzie obraza uczuc religijnych jest karalna, i ostatnio jakos czesto uzywana. Tudziez np nie mozna powiedziec "to klamstwo, ze w Oswiecimu Niemcy mordowali Zydow" ... J. |
|
| Data: 2020-09-28 16:35:59 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
W dniu 27.09.2020 o 23:04, A. Filip pisze:
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dyrektor-muzeum-auschwitz-walczy-o-ulaskawienie-13-latka-z-n,nId,4757370W ie za kogoś grzywny - o próbie odsiedzenia wyroku nie wspominając. Nie sadzę, by prawo Nigerii pozwalało na odsiadywanie przez 100 ludzi kary zastępczej i podejrzewam, że osoby deklarujące taką chęć też sobie z tego zdają sprawę. -- Robert Tomasik |
|
| Data: 2020-09-29 08:49:50 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:
W dniu 27.09.2020 o 23:04, A. Filip pisze: A nie wysyłają jasnego sygnału że w porządnym państwie prawa to powinno być możliwe? ;-) -- A. Filip | Grzeczność przesadna staje się niegrzecznością. | (Przysłowie japońskie) |
|
| Data: 2020-09-30 17:59:53 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
UĹźytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
Dyrektor Muzeum PaĹstwowego Auschwitz-Birkenau zwrĂłciĹ siÄ do Nie, nie, nie! To jest niemozliwe zebys byĹ tak gĹupi aby te deklaracje traktowac w kategoriach propozycji prawnej a nie aktu protestu i deklalacji braku zgody! Naprawde, niemozliwe! Ale moze... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją liczyć i tych, którzy nie umieją." Aneta Baran |
|
| Data: 2020-09-30 21:34:33 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Czyli składający takie propozycje sami z sobie "pajaców" robią? Ja mam problemy z poważnym traktowaniem ludzi publicznie składających propozycje którymi można sobie dupę podetrzeć nawet jeśli akurat z grubsza słuszność mają po swojej stronie. Poważni ludzie składają poważne propozycje. Czy ja mam *tego* dyrektora traktować niepoważnie? Wolałbym nie, ale da się zrobić. Nawet prawo Nigerii wypada traktować poważniej. Kiepskie żarty nie nadają się nawet do kabaretu. Dobrymi chęciami droga do piekła jest wybrukowana. -- A. Filip | Oko złodzieja jest bystrzejsze niż oko porządnego człowieka. | (Przysłowie chińskie) |
|
| Data: 2020-09-30 20:59:53 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
UĹźytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
Najpierw odpowiedz czy ty powyzej robiĹes z siebie pajaca to wtedy mozemy rozmawiac dalej.Dyrektor Muzeum PaĹstwowego Auschwitz-Birkenau zwrĂłciĹ siÄ do Ja mam problemy z powaĹźnym traktowaniem ludzi publicznieMysle ze to kwestia problemĂłw emocjonalnych. Rozumujesz prostolinijnie i nie wyĹapujesz niuansĂłw? Nawet prawo Nigerii wypada traktowaÄ powaĹźniej.Dokladnie, twoja wypowiedz to kiepskie zarty. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre, ale cóż - jestem w tym najlepszy." Szymon Majewski |
|
| Data: 2020-09-30 23:53:05 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Mniej niż "pan dyrektor" placówki która ma być śmiertelnie poważna. Jego wypowiedzi na temat placówki której dyrektoruje też należy traktować "niezbyt dosłownie"?' -- A. Filip | Jedna godzina sprawiedliwości jest więcej warta niż siedemdziesiąt | lat modlitwy. (Przysłowie tureckie) |
|
| Data: 2020-10-01 09:59:52 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
UĹźytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
Najpierw odpowiedz czy ty powyzej robiĹes z siebie pajaca to wtedy mozemy rozmawiac dalej.Dyrektor Muzeum PaĹstwowego Auschwitz-Birkenau zwrĂłciĹ siÄ do CZyli sam robisz z siebie pajaca a chcesz oceniac zachowanie innych? O nie, nie, nie... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Wątroba była cały dzień śledziona |
|
| Data: 2020-10-01 12:46:34 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Chcesz równać do dyrektora pajaca robiącego publicznie cyrk z TAKŻE instytucji którą kieruje? Twoje prawo ale nie prawo tego dyrektora. Prawo w sensie dosłownym jest takie że to jest podstawa do zwolnienia *jeśli jego zwierzchnik tak zechce uznać* - doniesienia medialne były po linii "pan X" tylko "pan dyrektor placówki Y". Zwierzchnik nie zechciał. -- A. Filip | Kurdowie mają tylko jednego przyjaciela - góry. | (Przysłowie kurdyjskie) |
|
| Data: 2020-10-02 17:59:49 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
UĹźytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
Najpierw odpowiedz czy ty powyzej robiĹes z siebie pajaca toNie, nie, nie! To jest niemozliwe zebys byĹ tak gĹupi aby te puk puk puk - czy jest tam rozum? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania" H. Jackson Brown, Jr. |
|
| Data: 2020-10-02 20:38:18 | |
| Autor: A. Filip | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... świetne pytanie *sobie* zadałeś :-) -- A. Filip | Nogi cierpią karę za głupotę głowy. (Przysłowie tureckie) |
|
| Data: 2020-10-03 18:59:46 | |
| Autor: Budzik | |
| RP3 100 lat za Nigerią ;-) | |
|
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
puk puk puk - czy jest tam rozum? Twój brak rozumienia pytania odpowiedział na pytanie... ;-DDD Tak, tak, wiem, zrozumiałes, po prostu znowu robisz z siebie idiote. Przeciez od tego sie zaczeło... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo milczysz." Nina Liedtke |
|