"yamma" <yamma@wp.pl> wrote in message news:guv3lg$635$1inews.gazeta.pl...

Przede wszytkim gratulacje!

Cel zostal osiagniety :).

Sam mecz pod wzgledem kibicowskim swietny. Znakomite liczby z obu stron, goraca atmosfera, swietny doping zarowno Lecha jak i Ruchu (zdecydowanie dali rade, spodziewalem sie, ze beda slabiej dopingowac). Pod tym wzgledem jeden z najlepszych meczow, na jakich bylem, a moze nawet i najlepszy. Nasz wyjazd w liczbie 9 tys. kibicow to w ostatnich latach zdecydowanie najwiekszy liczbowo wyjazd (poprzednio ok. 4 tys. w o wiele blizszym Lubinie), a i jeden z najlepszych w historii klubu. Logistycznie bylo co zalatwiac :). Ciekawostka jest fakt, ze przywiezlismy z soba profesjonalne naglosnienie, ktore pomagalo w organizacji dopingu.
Rzecz jasna w liczbie 9 tys. znalazlo sie sporo osob, ktorym wydawalo sie (i to pomimo wielu przestrog), ze w Polsce nastaly zwyczaje bundesligowe, ze mozna sobie w barwach podjechac pod stadion i paradujac wsrod kibicow rywala pojsc na sektor. Przekonali sie, ze nie mozna. Szkoda ze na wlasnej skorze i na skorze swoich aut.

Pod wzgledem sportowym pilkarze zadanie wykonali, aczkolwiek liczylem na lepsze widowisko i wieksza przewage Lecha ;). Ale liczy sie efekt koncowy, a ten byl pozytywny.

Pierwszy raz bylem na Stadionie Slaskim i musze powiedziec, ze oczekiwalem tragedii, a az tak zle nie bylo. Faktem jest, ze zajmowalem pewnie jedne z najlepszych miejsc na stadionie (na pietrze na wysokosci linii srodkowej), ale widocznosc byla do przyjecia. To, ze daleko od murawy to fakt, ale spodziewalem sie, ze bedzie gorzej. Raz w roku na final Pucharu Polski ten stadion sie nada, zwlaszcza jak bedziemy grali z rywalem, ktory potrafi wystawic kilkanascie tys. kibicow ;).

I na koniec jeszcze jedna uwaga. Kibice Ruchu wykorzystali ten mecz do propagowania swojej slaskosci (oprawa, niespiewanie hymnu - a nawet niektorzy gwizdali). Zasadniczo takie akcenty mi nie przeszkadzaja ani specjalnie mnie nie bulwersuja, ale ciekaw jestem czy z ta linia pogladowa zgadzaja sie wszyscy fani Ruchu, czy tylko czesc. Ktos sie moze orientuje?

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:gv0pk9$3a0$1nemesis.news.neostrada.pl...

I na koniec jeszcze jedna uwaga. Kibice Ruchu wykorzystali ten mecz do propagowania swojej slaskosci (oprawa, niespiewanie hymnu - a nawet niektorzy gwizdali). Zasadniczo takie akcenty mi nie przeszkadzaja ani specjalnie mnie nie bulwersuja, ale ciekaw jestem czy z ta linia pogladowa zgadzaja sie wszyscy fani Ruchu, czy tylko czesc. Ktos sie moze orientuje?

Z tego co kiedyś rozmawiałem z pewnym fanem Ruchu - usiłował mnie przekonać, że jest tam zasada - "jeden klub, trzy narody" i nie ma żadnego parcia na którąkolwiek ze stron. Osobiście mnie nie przekonał - ale oczywiście opieram się tylko na własnych obserwacjach. Pewnie Viking mógłby napisać więcej.

A w związku z tym o czym pisałeś - pierwszy raz kibicowałem Lechowi z powodów innych niż czyste wyrachowanie i interes Wisły ;)

pzdrw
tees

"tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> wrote in message

Z tego co kiedyś rozmawiałem z pewnym fanem Ruchu - usiłował mnie przekonać, że jest tam zasada - "jeden klub, trzy narody" i nie ma żadnego parcia na którąkolwiek ze stron. Osobiście mnie nie przekonał - ale oczywiście opieram się tylko na własnych obserwacjach. Pewnie Viking mógłby napisać więcej.

A w związku z tym o czym pisałeś - pierwszy raz kibicowałem Lechowi z powodów innych niż czyste wyrachowanie i interes Wisły ;)

nie wiem czy dobrze zrozumialem te wypowiedz ale moge z cala pewnoscia powiedziec ze mnie to nie interesowalo nigdy, napinki chuliganerii i proby przekonania spoleczenstwa ze nie identyfikujemy sie z polska sa zalosne, przyspiewki o hitlerze jeszcze bardziej itd...
mimo ze sam uwazam ze autonomia slaska bylaby spelnieniem marzen

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

Uzytkownik "Viking" <jonnyb@nospam.poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci news:gv1gol$36q$1inews.gazeta.pl...

nie wiem czy dobrze zrozumialem te wypowiedz ale moge z cala pewnoscia powiedziec ze mnie to nie interesowalo nigdy, napinki chuliganerii i proby przekonania spoleczenstwa ze nie identyfikujemy sie z polska sa zalosne, przyspiewki o hitlerze jeszcze bardziej itd...
mimo ze sam uwazam ze autonomia slaska bylaby spelnieniem marzen

Zeby wyjasnic - nie chodzilo mi o to, ze Ty cos takiego kiedys mówiles, albo popierales, tylko ze jestes kibicem Ruchu, wiec znasz pewnie temat o wiele bardziej szczególowo i od srodka.

pzdrw
tees

"tees" <ra2k@_wywal_poczta.onet.pl> wrote in message

Zeby wyjasnic - nie chodzilo mi o to, ze Ty cos takiego kiedys mówiles, albo popierales, tylko ze jestes kibicem Ruchu, wiec znasz pewnie temat o wiele bardziej szczególowo i od srodka.

jak milo ze zakodowales:)
nie znam, nie biore udzialu, nie mam stycznosci, z wlasnego wyboru z chuliganeria niebieska ani z jakakolwiek niebieska grupa kibicowska, nawet z najwiekszymi piknikami, wyroslem z tego ze tak powiem...
nie mam zielonego pojecia co tym debilom procz echa w glowach siedzi:)

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:

Pierwszy raz bylem na Stadionie Slaskim i musze powiedziec, ze oczekiwalem tragedii, a az tak zle nie bylo. Faktem jest, ze zajmowalem pewnie jedne z najlepszych miejsc na stadionie (na pietrze na wysokosci linii srodkowej), ale widocznosc byla do przyjecia.

Nie zgadzam się.
Widoczność z tej trybuny jest na pewno lepsza niż z przeciwnej, ale odległość zabija cały efekt.
Czasami zastanawiałem się gdzie jest piłka, zwłaszcza jak chłopcy do podawania piłek mieli problem z jej podaniem, nie wiedziałem czy już gra się toczy czy nie bardzo.
Fakt, że siedziałem w okolicach linii końcowej, ale niewiele lepiej było na środku, np. jak patrzyłem na dekorację.

I na koniec jeszcze jedna uwaga. Kibice Ruchu wykorzystali ten mecz do propagowania swojej slaskosci (oprawa, niespiewanie hymnu - a nawet niektorzy gwizdali). Zasadniczo takie akcenty mi nie przeszkadzaja ani specjalnie mnie nie bulwersuja, ale ciekaw jestem czy z ta linia pogladowa zgadzaja sie wszyscy fani Ruchu, czy tylko czesc. Ktos sie moze orientuje?

-- -- -

Nie widzialem tego fragmentu z hymnem, ale takie zachowanie jest - moim skromnym zdaniem - nieco zenujace, nie wiem po co taka manifestacja na sam pokaz i to z okazji swieta sportowego. Jakis popis trendy pod tytulem "separacja" ?

ISS

"ISS" <iss@astronet.pl> wrote in message news:gv12f6$21kv$1opal.icpnet.pl...

Nie widzialem tego fragmentu z hymnem, ale takie zachowanie jest - moim skromnym zdaniem - nieco zenujace, nie wiem po co taka manifestacja na sam pokaz i to z okazji swieta sportowego. Jakis popis trendy pod tytulem "separacja" ?

A kiedy maja sie z tym przebic do powszechnej swiadomosci jak nie podczas finalu PP? Na meczu z Odra Wodzislaw?

A kiedy maja sie z tym przebic do powszechnej swiadomosci jak nie podczas finalu PP? Na meczu z Odra Wodzislaw?

-- -- -

no i po co taka pseudo-manifa? Da im to cos poza satysfakcja na 90 minut z cyklu "jakim to ja nie jestem wielki separatysta"?

ISS

"ISS" <iss@astronet.pl> wrote in message news:gv13s6$242r$1opal.icpnet.pl...

A kiedy maja sie z tym przebic do powszechnej swiadomosci jak nie podczas finalu PP? Na meczu z Odra Wodzislaw?

no i po co taka pseudo-manifa? Da im to cos poza satysfakcja na 90 minut z cyklu "jakim to ja nie jestem wielki separatysta"?

Po to, aby o ich pogladach dowiedzialo sie jak najwiecej osob. I mysle, ze swoj cel osiagneli, choc media wolaly sie skupic na jakichs malo istotnych utarczkach niz na takim ciekawym temacie jak ta manifestacja odrebnosci Ruchu.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:gv1464$mcb$1atlantis.news.neostrada.pl...

"ISS" <iss@astronet.pl> wrote in message news:gv13s6$242r$1opal.icpnet.pl...

A kiedy maja sie z tym przebic do powszechnej swiadomosci jak nie podczas finalu PP? Na meczu z Odra Wodzislaw?

no i po co taka pseudo-manifa? Da im to cos poza satysfakcja na 90 minut z cyklu "jakim to ja nie jestem wielki separatysta"?

Po to, aby o ich pogladach dowiedzialo sie jak najwiecej osob. I mysle, ze swoj cel osiagneli,

W jaki sposób niby?
Ja o ich separatystycznych amibicjach dowiedziałem się z grupy, od Ciebie, więc nie sądzę że ktokolwiek postronny coś się dowiedział na tym meczu.
Herb Śląska to trochę za mało, czy jak my byśmy umieścili informacje o Wielkopolsce na flagach, to by znaczyło że mamy separatystyczne ambicje?

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv14c7$bkl$1news.onet.pl...

Po to, aby o ich pogladach dowiedzialo sie jak najwiecej osob. I mysle, ze swoj cel osiagneli,

W jaki sposób niby?
Ja o ich separatystycznych amibicjach dowiedziałem się z grupy, od Ciebie, więc nie sądzę że ktokolwiek postronny coś się dowiedział na tym meczu.
Herb Śląska to trochę za mało, czy jak my byśmy umieścili informacje o Wielkopolsce na flagach, to by znaczyło że mamy separatystyczne ambicje?

Bo to trzeba patrzec, sluchac i kojarzyc fakty :).
1. Brak spiewania z ich strony hymnu (czesc osob nawet gwizdze).
2. Zaraz po zakonczeniu hymnu Ruch skanduje "Gorny Slask"
3. Wywieszonych kilka flag w barwach gornoslazackich.
4. Sektorowka z dowodem osobistym, gdzie w miejscu panstwa wpisano Gorny Slask i pare innych przerobek zdaje sie zrobiono - to bylo nawet calkiem pomyslowe :).

Jakos wokol mnie nikt nie mial problemow z zebraniem tych wszystkich faktow do kupy.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:gv14uq$o3m$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv14c7$bkl$1news.onet.pl...

Po to, aby o ich pogladach dowiedzialo sie jak najwiecej osob. I mysle, ze swoj cel osiagneli,

W jaki sposób niby?
Ja o ich separatystycznych amibicjach dowiedziałem się z grupy, od Ciebie, więc nie sądzę że ktokolwiek postronny coś się dowiedział na tym meczu.
Herb Śląska to trochę za mało, czy jak my byśmy umieścili informacje o Wielkopolsce na flagach, to by znaczyło że mamy separatystyczne ambicje?

Bo to trzeba patrzec, sluchac i kojarzyc fakty :).
1. Brak spiewania z ich strony hymnu (czesc osob nawet gwizdze).

Wiesz, ja hymn śpiewałem, ludzie dookoła również, więc usłyszeć czy śpiewają kilometr dalej było niemożliwością.
To samo dotyczy zobaczeniu ruchów ust.

2. Zaraz po zakonczeniu hymnu Ruch skanduje "Gorny Slask"
3. Wywieszonych kilka flag w barwach gornoslazackich.
4. Sektorowka z dowodem osobistym, gdzie w miejscu panstwa wpisano Gorny Slask i pare innych przerobek zdaje sie zrobiono - to bylo nawet calkiem pomyslowe :).

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Jakos wokol mnie nikt nie mial problemow z zebraniem tych wszystkich faktow do kupy.

Ty pewnie już przed meczem wiedziałeś czego wypatrywać i na co uwagę zwracać, stąd Twoje wrażenia.

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv1aq6$ug4$1news.onet.pl...

2. Zaraz po zakonczeniu hymnu Ruch skanduje "Gorny Slask"
3. Wywieszonych kilka flag w barwach gornoslazackich.
4. Sektorowka z dowodem osobistym, gdzie w miejscu panstwa wpisano Gorny Slask i pare innych przerobek zdaje sie zrobiono - to bylo nawet calkiem pomyslowe :).

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Zakladam, ze normalni lubia rozumiec, co sie wokolo nich dzieje.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Zakladam, ze normalni lubia rozumiec, co sie wokolo nich dzieje.

Znaczy co chodzi po głowach kibolii?
Chyba przeceniasz stopień zainteresowania społeczeństwa kibolskimi pomysłami.....

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv2227$18j$1news.onet.pl...

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Zakladam, ze normalni lubia rozumiec, co sie wokolo nich dzieje.

Znaczy co chodzi po głowach kibolii?

Po jakiego diabla kontynuujesz temat? Musisz miec ostatni post w watku czy co?

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:gv3289$8ko$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv2227$18j$1news.onet.pl...

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Zakladam, ze normalni lubia rozumiec, co sie wokolo nich dzieje.

Znaczy co chodzi po głowach kibolii?

Po jakiego diabla kontynuujesz temat? Musisz miec ostatni post w watku czy co?

Przepraszam bardzo, nie byłem świadom, że Tobie tak bardzo zależy, aby to Twój był ostatni.
Mogę tylko odpowiedzieć "i vice versa".

"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:gv34u5$ae8$1news.onet.pl...

Tylko kto normalny zwraca uwagę na takie rzeczy?
Tylko tzw. "kumaci" którzy wiedzą o co chodzi mogliby się z tego cokolwiek domyślić.

Zakladam, ze normalni lubia rozumiec, co sie wokolo nich dzieje.

Znaczy co chodzi po głowach kibolii?

Po jakiego diabla kontynuujesz temat? Musisz miec ostatni post w watku czy co?

Przepraszam bardzo, nie byłem świadom,

Jak zwykle. Bez odbioru.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:

Po jakiego diabla kontynuujesz temat? Musisz miec ostatni post w watku czy co?

Przepraszam bardzo, nie byłem świadom,

Jak zwykle.

Ano jak zwykle.
Wystarczy grzecznie poprosić o Twoje prawo do ostatniego posta, wtedy się zastanowię czy Twoją prośbę spełnić.

Andy napisał:

Musisz miec ostatni post w watku czy co?

Co to w ogóle za pytanie? :P

Po to, aby o ich pogladach dowiedzialo sie jak najwiecej osob. I mysle, ze swoj cel osiagneli, choc media wolaly sie skupic na jakichs malo istotnych utarczkach niz na takim ciekawym temacie jak ta manifestacja odrebnosci Ruchu.

=====

media poględzą, poględzą a Slask oddziela sie od Polski za rok, cel osiagniety. To nie Kosovo. Ok ,zeszlismy zbyt off-topicowo, eot.

ISS

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości

Sam mecz pod wzgledem kibicowskim swietny. Znakomite liczby z obu stron, goraca atmosfera, swietny doping zarowno Lecha jak i Ruchu

Niestety gowniana stacja transmitowala ten mecz wiec przed telewizorem nie dalo sie wyczuc ze doping byl dobry.

Użytkownik "Andy" <adaw@teko.pl> napisał w wiadomości news:gv0pk9$3a0$1nemesis.news.neostrada.pl...

Rzecz jasna w liczbie 9 tys. znalazlo sie sporo osob, ktorym wydawalo sie (i to pomimo wielu przestrog), ze w Polsce nastaly zwyczaje bundesligowe, ze mozna sobie w barwach podjechac pod stadion i paradujac wsrod kibicow rywala pojsc na sektor. Przekonali sie, ze nie mozna. Szkoda ze na wlasnej skorze i na skorze swoich aut.

dziecinada... powinni sprawców wyłapać i niech płacą...

"gasper" <ni@ma.pl> wrote in message news:gv16e5$f43$1inews.gazeta.pl...

Rzecz jasna w liczbie 9 tys. znalazlo sie sporo osob, ktorym wydawalo sie (i to pomimo wielu przestrog), ze w Polsce nastaly zwyczaje bundesligowe, ze mozna sobie w barwach podjechac pod stadion i paradujac wsrod kibicow rywala pojsc na sektor. Przekonali sie, ze nie mozna. Szkoda ze na wlasnej skorze i na skorze swoich aut.

dziecinada... powinni sprawców wyłapać i niech płacą...

Mysle, ze rady udzielane przez Wiare Lecha (by stawic sie na zbiorce samochodowej i zostawic auto na przygotowanym parkingu) byly o wiele lepsze niz Twoje rady.