Dnia 11-04-2012 o 16:56:55 Yogi(n) <yogi_n@kwasorod.pl> napisał(a):

Mam kumpla z bardzo fajnym autem (choć nie jestem zwolennikiem diesli),  który ma problem z rosnącym poziomem oleju. Ponoć winny jest filtr DPF,  a właściwie mechanizm jego czyszczenia, który powoduje rozcieńczanie  oleju paliwem. Czy ktoś mógłby mi w kilku zdaniach wyjaśnić na czym to  polega - to znaczy filtr jest czyszczony paliwem (?) i potem to ścieka  do miski olejowej? Nie za bardzo mogę sobie to wyobrazić.
Wygooglałem, że w mazdach radzą sobie z tym problemem stosując specjalny  olej przeznaczony dla mazdy, ale jak olej mógłby w tym pomóc.
Poza tym, całe to czyszczenie DPF polegające na dopalaniu - przecież,  jeśli dobrze rozumiem, taki filtr służy d tego, żeby ograniczyć emisję  "syfu", ale skoro jest czyszczony, to co jakiś czas ten syf pojawia się  w spalinach właśnie dzięki dopalaniu - gdzie tu "ekologia"?

Kolega niech sobie kupi "benzynę" jeżeli jeździ tylko po parę kilometrów.

Zasada jest dość prosta, aby nastąpiło wypalenie DPFa, muszą być spełnione  takie warunki:

rozgrzany układ wydechowy, czyli jazda przed dłuższy czas z większymi  obrotami np >2,5
wtedy sterownik zwiększa dawkę paliwa co powoduje zwiększenie temperatury  spalin i wypalania sadzy.
Podczas tankowania w dodawany jest specjalny płyn, który znajduje się przy  zbiorniku (np w silnikach PSA).

Sterownik kontroluje ciśnienie i jeżeli jest nieodpowiednie, stwierdza że  filtr jest zapchany i trzeba go wypalić

A że kolega robi krótkie dystanse to filtr nie może się oczyścić.

Ja tak to widzę ;)

Użytkownik "MM" <kontogrupz@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:op.wcl0wqb6pq3u2rtech...

Kolega niech sobie kupi "benzynę" jeżeli jeździ tylko po parę kilometrów.

Zasada jest dość prosta, aby nastąpiło wypalenie DPFa, muszą być spełnione takie warunki:

rozgrzany układ wydechowy, czyli jazda przed dłuższy czas z większymi obrotami np >2,5
wtedy sterownik zwiększa dawkę paliwa co powoduje zwiększenie temperatury spalin i wypalania sadzy.
Podczas tankowania w dodawany jest specjalny płyn, który znajduje się przy zbiorniku (np w silnikach PSA).

Sterownik kontroluje ciśnienie i jeżeli jest nieodpowiednie, stwierdza że filtr jest zapchany i trzeba go wypalić

A że kolega robi krótkie dystanse to filtr nie może się oczyścić.

Ja tak to widzę ;)

Ale kolega praktycznie jeździ tylko w trasie. Wygląda na to, że algorytm włączający czyszczenie jest spartaczony - ale mniejsza o to, niech męczy ASO, za coś pieniądze wzięli. Chodzi o sam powód przenikania paliwa do oleju - dlaczego? Paliwo sie nie dopala - może za dużo jest dodawane? A może włącza się za często (coś się spieprzyło, np. czujnik ciśnienia)? Ten filtr jest płukany, nie przepalany? Zmiana oleju pomoże (w to szczerze wątpię)?
Generalnie to idiotyczne rozwiązanie - ze względu na wątpliwą ekologiczność, oraz problemy z olejem.

--
Yogi(n)

On 04/11/2012 07:10 PM, Yogi(n) wrote:

Ale kolega praktycznie jeździ tylko w trasie. Wygląda na to, że algorytm
włączający czyszczenie jest spartaczony - ale mniejsza o to, niech męczy
ASO, za coś pieniądze wzięli. Chodzi o sam powód przenikania paliwa do
oleju - dlaczego? Paliwo sie nie dopala - może za dużo jest dodawane? A
może włącza się za często (coś się spieprzyło, np. czujnik ciśnienia)?
Ten filtr jest płukany, nie przepalany? Zmiana oleju pomoże (w to
szczerze wątpię)?

Jest wypalane poprzez mocne nagrzanie wydechu.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-04-11 19:13, AZ pisze:

On 04/11/2012 07:10 PM, Yogi(n) wrote:

Ale kolega praktycznie jeździ tylko w trasie. Wygląda na to, że algorytm
włączający czyszczenie jest spartaczony - ale mniejsza o to, niech męczy
ASO, za coś pieniądze wzięli. Chodzi o sam powód przenikania paliwa do
oleju - dlaczego? Paliwo sie nie dopala - może za dużo jest dodawane? A
może włącza się za często (coś się spieprzyło, np. czujnik ciśnienia)?
Ten filtr jest płukany, nie przepalany? Zmiana oleju pomoże (w to
szczerze wątpię)?

Jest wypalane poprzez mocne nagrzanie wydechu.

a następnie wpuszczenie do wydechu paliwa, które wtryskiwane jest do cylindra podczas suwu wydechu.
Tak jak już ktoś wcześniej napisał, w przypadku trudności z wypaleniem sadzy w filtrze DPF, wtryskiwanie paliwa podczas suwu wydechu jest wielokrotnie powtarzane, a skutkiem tego jest przedostawanie się paliwa do oleju.
Część paliwa wtryskiwanego podczas suwu wydechu miesza się ze spalinami i wędruje do filtra DPF, gdzie ulega zapłonowi, a kolejna część osadza się na ściankach cylindra i przenika do oleju.


--
Pozdrawiam,
Czesławek

Wed, 11 Apr 2012 19:10:54 +0200, Yogi(n)

Generalnie to idiotyczne rozwiązanie

Idiotyczne to jest snucie w temacie, o którym nie ma się zielonego pojęcia.
Wtedy też wnioski wychodzą bzdurne.

--
Pozdor Myjk

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości news:1608ou01s79y0.dlgmyjk.org...

Wed, 11 Apr 2012 19:10:54 +0200, Yogi(n)

Generalnie to idiotyczne rozwiązanie

Idiotyczne to jest snucie w temacie,
o którym nie ma się zielonego pojęcia.
Wtedy też wnioski wychodzą bzdurne.

Nie, nie próbuję się wymądrzać - ale jeśli coś ma działać ak, jak opisujesz, to niech działa a nie przyprawia faceta o kolejny wydatek i konieczność zaglądania pod maskę co kilkaset kilometrów. Tak, naprawdę jeździ w trasy (dlatego kupił diesla). A oleju regularnie przybywa.To nie jest bzdurny wniosek.

--
Yogi(n)

Wed, 11 Apr 2012 19:50:35 +0200, Yogi(n)

Nie, nie próbuję się wymądrzać - ale jeśli coś ma działać ak, jak opisujesz, to niech działa a nie przyprawia faceta o kolejny wydatek i konieczność zaglądania pod maskę co kilkaset kilometrów.

A oleju regularnie przybywa. To nie jest bzdurny wniosek.

To w ogóle nie jest wniosek. To jest skutek źle działającego systemu.
Natomiast wnioskowanie na podstawie błędnie działającego systemu w wyniku
awarii, najczęściej jednego z podzespołów, jest zwyczajnie bzdurne.

--
Pozdor Myjk

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości news:caakdp3r7xqw$.dlgmyjk.org...

Wed, 11 Apr 2012 19:50:35 +0200, Yogi(n)

Nie, nie próbuję się wymądrzać - ale jeśli coś ma działać ak,
jak opisujesz, to niech działa a nie przyprawia faceta o kolejny
wydatek i konieczność zaglądania pod maskę co kilkaset kilometrów.

A oleju regularnie przybywa. To nie jest bzdurny wniosek.

To w ogĂłle nie jest wniosek.

Własnie to miałem na myśli, to jest fakt.

To jest skutek źle działającego systemu.

A to jest wniosek.

Natomiast wnioskowanie na podstawie błędnie działającego systemu w wyniku
awarii, najczęściej jednego z podzespołów, jest zwyczajnie bzdurne.

Nie, bzdurne jest sprzedawanie komuś produktu udającego ekologiczny, który nie dość, że nie działa, to kosztuje majątek i zmusza do kolejnych wydatków. Bzdurne oczywiście z punktu widzenia kupującego taki produkt.

--
Yogi(n)

Wed, 11 Apr 2012 20:56:41 +0200, Yogi(n)

Nie, bzdurne jest sprzedawanie komuś produktu udającego ekologiczny, który nie dość, że nie działa, to kosztuje majątek i zmusza do kolejnych wydatków. Bzdurne oczywiście z punktu widzenia kupującego taki produkt.

Produkt jest ekologiczny pod warunkiem, Ĺźe jest SPRAWNY. W przypadku
Twojego znajomego ewidentnie występuje WADA, co powoduje złe działanie tego
jednego produktu na... nie mam danych, więc przyjmę z "czapy", sto
wyprodukowanych sztuk. Natomiast problem można zapewne w prosty sposób rozwiązać, zgłaszając się
do specjalistów. Wiem, często nie łatwo o takich, nawet, a może zwłaszcza w
ASO -- jako posiadacz Mazdy wiem ilu jest kowali -- więc jakby ASO
"rodzinne" Twojego znajomego sobie nie poradziło za 2-gim razem, daj cynk. Rozumiem też, że trzeba poświęcić czas i tego się nie da usprawiedliwić,
ale z drugiej strony samochód to nie długopis, a wady w produktach się
zdarzały i zdarzać się będą, na nieszczęście klienta.

--
Pozdor Myjk

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości news:1eb8kacj8mxgh$.dlgmyjk.org...

Wed, 11 Apr 2012 20:56:41 +0200, Yogi(n)

Rozumiem też, że trzeba poświęcić czas i tego się nie da usprawiedliwić,
ale z drugiej strony samochód to nie długopis, a wady w produktach się
zdarzały i zdarzać się będą, na nieszczęście klienta.

On akurat jeździ po całej Polsce,więc zgłoszenie się do inne ASO nie powinno być problemem, "kowalstwo" bowiem miejscowego odczuliśmy boleśnie i ja i on (mi zjarali dwukrotnie ECU, pierwszy raz podczas montażu alarmu, drugi podczas wymiany z powodu pierwszego; jemu urwali elektronikę od turbo przy wymianie alternatora w ramach akcji przywoławczej). Niestety (wg forum mitsumaniaków) rozwiązania dla lancera jeszcze nie ma w MMC, więć wizyta w innym ASO raczej nie rozwiąże problemu.

--
Yogi(n)

Dnia 2012-04-11 19:10,  *Yogi(n)* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

A że kolega robi krótkie dystanse to filtr nie może się oczyścić.

Ja tak to widzę ;)

Ale kolega praktycznie jeździ tylko w trasie.

Trasa trasie nierówna, a jak piszesz, że mu mało pali to pachnie mi to emerycką jazda na kropelce, a taka jazda non stop tez nie pomaga w wypalaniu filtra. Niech się przejedzie kilkadziesiąt kilometrów z obrotami w okolicach 2,5 tyś. rpm i ponownie sprawdzi poziom oleju. I niech pamięta, że w trasie trzeba przedmuchać układ wydechowy co jakiś czas.
Jeśli jednak się mylę co do jego stylu jazdy, to tak jak Ci już pisano coś nie tak jest z układem napędowym.
Jeżdżę już drugim samochodem z DPF i nigdy podobnego problemu nie miałem, a 50-60% mojego przebiegu to trasy po 7,5 km dom-praca po mieście.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++