Data: 2009-06-23 08:58:52 | |
Autor: Baczek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Witam
Prowadze jednoosobowa dzialalnosc gospodarcza, na pieczatce jest cos w stylu FPH FIX Jan Kowalski adres Zlozylem juz niestety cztery pozwy w dwoch sadach, wszystki wygralem. Nalgle przy piatym (drugi w tym samym sadzie) dostalem takie info: [...]wzywa do uzupełnienia braku formalnego pozwu przez prawidłowe określenie strony powodowej w rubryce 3.1.1 formularza pozwu/pełna nazwa/, bowiem powód występuje tutaj jako podmiot gospodarczy, a nie osoba fizyczna[...] w 3.1.1 mam: Jak Kowalski adres Czyli co? Mam ponownie wypełnić formularz, ale piszac w 3.1.1 FPH FIX Jak Kowalski adres Jako zalaczniki i dowody mam wystawione przeze mnie FV. Pozywam osobe prywatna. Dlaczego cztery poprzednie (wypełnione podobnie) przeszly a do tego sie czepiaja? Pozdrawiam |
|
Data: 2009-06-23 09:32:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Baczek pisze:
Witam Sądowi się coś pomieszało. Jeśli dochodzisz należności ze swojej działalności gospodarczej, to posługujesz się imieniem i nazwiskiem. Odpisz sądowi, że to Ty osobiście prowadzisz DG i osobiście dochodzisz tej należności. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 00:58:23 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 09:32, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
Baczek pisze: Ale prosimy o podanie trybu. Sąd wezwał i już się w ten sposób wypowiedział. Z pobieżnej lektury kpc wynika, że w zasadzie trzeba teraz poczekać na zwrot pozwu i na to się zażalić, jako na postanowienie kończące postępowanie w sprawie. |
|
Data: 2009-06-23 10:18:41 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
On 23 Cze, 09:32, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Skoro wezwał, to wypadałoby odpowiedzieć. Zatem napisać, że jako stronę określa się Jana Kowalskiego, i dodać kilka zdań uzasadnienia od siebie. Zawsze jest szansa, że pozew nie zostanie zwrócony. Może to tylko pomyłka jakiegoś sekretarza sądowego? Kiedyś mnie wzywano w sądzie gospodarczym o odpisy ewidencji działalności gospodarczej stron z dnia złożenia pozwu, to jak napisałem dlaczego uważam, że żądanie jest nieuzasadnione, to sprawa dalej się szybko potoczyła bez zwracania pozwu. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 13:37:04 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
Zapewne chodzi o ten durny dopisek "FPH FIX". Choć sąd powinien go po prostu pominąć jeśli było imię i nazwisko. Ale jak znam życie do osoby fizyczne uważają że ważniejsza jest nazwa firmy i często zapominają o sowim nazwisku. A pisać to sobie można. Zgodnie z art. 130 [1] §1 [1] kpc wzywając do uzupełnienia braków sąd przesyła złożone pismo, czyli teoretycznie sąd pozwu już nie ma. Czyli nie może kontynułowac postępowania. Trzeba złożyć prawidłowo wypełniony formularz i tyle. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 04:59:27 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 13:37, Johnson <john...@nospam.pl> wrote:
Zapewne chodzi o ten durny dopisek "FPH FIX". Choć sąd powinien go po No ale przed chwilą sam ustaliłeś, że został złożony prawidłowo [przeczytaj też dokładnie pierwszy post w wątku]. Skoro tak, to po zarządzeniu o zwrocie pisma zażaliłbym się, że sąd ma sprzeczne z prawem wymagania i tyle. |
|
Data: 2009-06-23 13:56:50 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Johnson pisze:
Liwiusz pisze: Sęk w tym, że w pozwie, opisanym w wątku, tego dopisku właśnie nie było. A pisać to sobie można. Zgodnie z art. 130 [1] §1 [1] kpc wzywając do uzupełnienia braków sąd przesyła złożone pismo, czyli teoretycznie sąd pozwu już nie ma. Czyli nie może kontynułowac postępowania. A nie ma przypadkiem wyłączeń tego przepisu w postępowaniu gospodarczym? -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 14:05:45 | |
Autor: spp | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
A pisać to sobie można. Zgodnie z art. 130 [1] §1 [1] kpc wzywając do uzupełnienia braków sąd przesyła złożone pismo, czyli teoretycznie sąd pozwu już nie ma. Czyli nie może kontynułowac postępowania. Ta różnica (?) jest taka, że jeżeli złożysz nowe pismo bez wad w terminie siedmiu dni to termin postępowania biegnie od daty złożenia pierwotnego wniosku. -- spp |
|
Data: 2009-06-23 14:07:29 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
spp pisze:
Liwiusz pisze: To akurat dotyczy jednakowo gospodarczego i zwykłego. Pytam się, ponieważ w sprawach gospodarczych sąd wzywał mnie do uzupełnienia braków bez zwracania pozwu. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 14:15:38 | |
Autor: spp | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
To akurat dotyczy jednakowo gospodarczego i zwykłego. Pytam się, ponieważ w sprawach gospodarczych sąd wzywał mnie do uzupełnienia braków bez zwracania pozwu. Mnie też, ale musiałem składać cały pozew (oczywiście bez załączników) nowy. -- spp |
|
Data: 2009-06-23 14:55:02 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
według mnie winien stosować art. 130 [1] kpc jest on przepisem z części ogólnej i stosuje się go zawsze, gdy jest urzędowy formularz, chyba że w części szczególnej jest inne uregulowanie. Co prawda w postępowaniu gospodarczym jest odrębny tryb "brakowy", tzn. art. 479 [8a] kpc ale dotyczy ono według mnie tylko postępowania gospodarczego zwykłego (tzn. tam gdzie nie obowiązują formularze), nie gospodarczego uproszczonego gdzie obowiązują te nieszczęsne formularze. Ale wszystko to jest tak niejasno napisane, że pewnie można bronic innej interpretacji, tzn. że art. 479 [8a] ma charakter wyłączny. Podziękujmy w tym miejscu naszym posłom minutą milczenia ;) A poza tym śmiesznie jest jak sąd zwróci złożone pismo do uzupełnienia, a strona zamiast złożyć ponownie złoży zażalenie. I hipotetycznie nie ma w katach pozwu i nie wiadomo czy był dobrze wypełniony czy nie. Ktoś nie przemyślał chyba tego rozwiązania. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 05:58:54 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 14:55, Johnson <john...@nospam.pl> wrote:
A poza tym śmiesznie jest jak sąd zwróci złożone pismo do uzupełnienia, Nie, nic nadzwyczajnego. Sąd miał zwrócić to zwrócił (bo mu to prawo nakazuje), strona ma ciężar dowodowy to załączy zwrócone pismo. |
|
Data: 2009-06-23 15:04:31 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
Dobrze, pomnimy już to zażalenie. Choć nie złożenie pisma nie byłoby brakiem formalnym zażalenia. Drugi kazus: Sąd zwrócił mi pozew. Ja "uzupełniam" i składam nowy formularz z całkiem czymś innym (inne roszczenia, inne suma). Jak sąd ma stwierdzić czy to jest uzupełnienie pierwotnego pozwu (tzn. czy roszczenia są identyczne), czy też całkiem inny nowy pozew (inne roszczenia)? Kwestia ma znaczenie praktyczne, dla przedawnienia. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:06:52 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Johnson pisze:
przypadek pisze: O! To ja zaraz idę złożyć błędny pozew, a za 2 miesiące wystawię na allegro aukcję "składam pozew z datą 2 miesiące wstecz" :) -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 15:12:06 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
Nie, możesz w ten sposób zarobić tylko tydzień. Tzn w ciągu tygodnia na uzupełnienie możesz bezkarnie dołożyć nowe roszczenia, a datą wytoczenie powództwa będzie data złożenia pierwotnego pozwu, który nie zawierał tych roszczeń. Niby tydzień, ale czasem i to ma znaczenie, zwłaszcza gdy ktoś czeka na ostatnią chwile :) -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:15:10 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Nadto takie rozwiązanie umożliwia obejście art. 505 [4] §1 kpc i oszczędzenie na kosztach.
-- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:16:11 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Johnson pisze:
Liwiusz pisze: Ale ten tydzień będę miał już pewien czas po złożeniu pozwu, zakładając 2-tygodniową awizację wezwania, 2-miesięczny termin nie jest nierealny :) -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 06:23:22 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 15:16, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
Ale ten tydzień będę miał już pewien czas po złożeniu pozwu, A tak poza tym można przecież uzupełniając coś przypadkiem wytrzeć. I znów wezwanie do uzupełnienia.. Można tak i kilka lat iterować. |
|
Data: 2009-06-23 15:28:32 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
On 23 Cze, 15:16, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Równie dobrze dłużnik może wykorzystać przywiązanie sądów do poczty polskiej. Otrzymałeś nakaz zapłaty? Słuszny? Odwołaj się - z błędem. Potem nie odbierz wezwania do usunięcia braków, w międzyczasie składając informacje o zmianie adresu. Drugie wezwanie odbierz po 2 tygodniach, złóż ponownie błędny sprzeciw. Jak otrzymasz postanowienie o odrzuceniu sprzeciwu (pamiętaj o leżakowaniu 2 tygodni na poczcie), nie zapomnij zażalić się na to postanowienie. Pewnej mojej dłużniczce we wrześniu rok minie jak tak sąd kiwa (od momentu odebrania nakazu zapłaty), a sprawa jest dopiero na etapie postanowienia o odrzuceniu sprzeciwu. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 06:45:30 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 15:28, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
No ale jednak jest to o przestępstwo, bo zawiadamia o innym adresie mimo, że go w rzeczywistości nie zmienia. Więc poświadczenie nieprawdy. |
|
Data: 2009-06-23 15:56:13 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
Błąd można popełnić raz. Złożenie uzupełnienia dotkniętego brakiem to odrzucenie sprzeciwu (art. 130 [1] §2 kpc.) Poza tym to się raczej nie opłaca. Kombinujesz, a odsetki ustawowe lecą. Lepsze niż lokata bankowa. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 06:58:36 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 15:56, Johnson <john...@nospam.pl> wrote:
Liwiusz pisze: OK, tu się zabezpieczyli, inaczej niż w 130 |
|
Data: 2009-06-23 16:01:26 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
W art. 130 kpc jest w zasadzie tak samo. Tam tylko nie ma ponownego złożenia pisma, bo pismo już jest w aktach (fizycznie się go nie zwraca, aż do uprawomocnienia się zarządzenia o zwrocie). Masz wezwanie tylko do konkretnych braków a nie do złożenia całego pisma. Uzupełnisz brak - OK, nie uzupełnisz to wypad. Nie ma możliwości manipulacji. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:53:16 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
A tak poza tym można przecież uzupełniając coś przypadkiem wytrzeć. I Nie ma znów. Ponowny z brakami - zwrot. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 06:56:25 | |
Autor: przypadek | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
On 23 Cze, 15:53, Johnson <john...@nospam.pl> wrote:
przypadek pisze: Z innymi, o których nie ma mowy w wezwaniu do uzupełnienia? Trochę nagięte... |
|
Data: 2009-06-23 15:57:53 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
przypadek pisze:
Dlaczego? "w razie bezskutecznego upływu terminu lub ponownego złożenia pisma dotkniętego brakami przewodniczący zarządza zwrot pisma. Sprzeciw od wyroku zaocznego, zarzuty od nakazu zapłaty oraz sprzeciw od nakazu zapłaty sąd odrzuca" Nic nie ma mowy że to mają być te same braki. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:19:13 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
Ale ten tydzień będę miał już pewien czas po złożeniu pozwu, zakładając 2-tygodniową awizację wezwania, 2-miesięczny termin nie jest nierealny :) Też racja. Z tym że sądy zwracając pismo, nieformalnie robią sobie kserokopie. Więc można się zdziwić ;) -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 15:21:21 | |
Autor: Liwiusz | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Johnson pisze:
Liwiusz pisze: No to już masz rozwiązanie Twojego problemu :) -- Liwiusz |
|
Data: 2009-06-23 15:52:35 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
Z tym że sądy zwracając pismo, nieformalnie robią sobie kserokopie. Więc można się zdziwić ;) Ja przedstawiam problem teoretyczny. Na każdą teorię da się znaleźć praktykę. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |
|
Data: 2009-06-23 14:43:43 | |
Autor: Johnson | |
Pozew w trybie uproszczonym - jak wypelnic formularz | |
Liwiusz pisze:
OK, przeoczyłem. Tym bardziej sąd źle zrobił. Jakiś śmieszny FPH FIX do niczego nie jest potrzebny.
A samemu sprawdzić to niełaska :) ? -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. |