| Data: 2010-06-27 01:43:04 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Mam kilka numerów w Orange, ale przestało mi się tam podobać. Niedługo
kończy mi się umowa. Od 4 miesięcy, mimo wielokrotnych usilnych próśb z mojej strony aby zaprzestali takich działań, minimum 2 razy w tygodniu ktoś z Orange dzwoni do mnie i nagabuje do przedłużenia umowy :/ Zamierzam przenieść numery do Play dla firm, gdzie przy umowie na rok za 30,5 zł będę miał 170 minut do wszystkich i 2000 minut do Play/stacjonarne. No i... Ostatnio rozmawiając o tej ofercie doprowadziłem konsultanta do takiego stanu, że praktycznie zaczął na mnie krzyczeć :) Ostatnie jego słowa, zanim się rozłączyłem, brzmiały mniej więcej tak: "Dobrze, to niech się pan przeniesie do Play, ale za pół roku kończy im się okres ochronny i wtedy dopiero pan zobaczy i pożałuje swojej decyzji!" Zapytuję więc was, drodzy grupowicze, co się stanie za te pół roku - co zobaczę i dlaczego mam wtedy żałować swojej decyzji o przejściu do Play? Rozumiem, że zmienią się wtedy stawki MTR, ale jaki wpływ będzie to miało na sytuację obecnych klientów? I czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach naprawdę myśli, że Play wtedy podniesie ceny, co byłoby dla nich strzałem w stopę? -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-27 02:02:20 | |
| Autor: SDD | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "scream" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:7941jrzcirdi.1y1i5of7lfvda$.dlg40tude.net...
Hmmm - moze wszyscy sie wtedy przeniosa do Play, i wowczas Play stanie si ede facto monopolista, a wtedy.... :) Pozdrawiam SDD |
|
| Data: 2010-06-27 23:00:00 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 02:02:20 +0200, SDD wrote:
Użytkownik "scream" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości A wtedy padnie, bo przestanie zarabiac na MTR :-) J. |
|
| Data: 2010-06-27 08:03:48 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
scream pisze:
Mam kilka numerów w Orange, ale przestało mi się tam podobać. Niedługo Wyraźnie wyprowadziłeś go z równowagi. Nie chce mi się teraz szukać, kiedy Playowi kończy się okres ochronny (czyli do kiedy przysługują mu wyższe stawki MTR), ale: - jeśli będziesz miał umowę na czas określony, to do końca umowy ceny będą Ci znane - jeśli będzie to oferta na kartę lub abo na czas nieokreślony - zawsze możesz zmienić operatora. Czy nie używał argumentu, że nikt nie będzie do Ciebie dzwonił? ;) Jak wiadomo, użytkownicy W3, to klienci na tyle biedni, że przerażają ich wyższe stawki do playa, i na tyle nierozgarnięci, że nie potrafią wybrać sobie lepszej taryfy ;) -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-27 07:37:30 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 08:03:48 +0200, Liwiusz napisał(a):
Wyraźnie wyprowadziłeś go z równowagi. Nie chce mi się teraz szukać, A ja się dziwię, że inni operatorzy nie wezmą się do walki z tym subsydiowaniem P4. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 10:18:29 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 9:37, Olgierd pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 08:03:48 +0200, Liwiusz napisał(a):Niby jak? BTW jak W3 była subsydiowana to im jakoś nie przeszkadzało. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 14:04:05 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 10:18:29 +0200, ALEX napisał(a):
A ja się dziwię, że inni operatorzy nie wezmą się do walki z tymNiby jak? Czyli który z operatorów dopłacał do którego? Zaś w odpowiedzi na pytanie "jak" -- bardzo prosto. Po pierwsze KE coś na to ma, więc jak rozumiem i prawo wspólnotowe coś do tego ma. Po drugie można pójść od strony równych warunków prowadzenia działalności. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 16:10:30 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.06.27.14.04.03legeartis.org.pl... Dnia Sun, 27 Jun 2010 10:18:29 +0200, ALEX napisał(a): TPsa do każdego komórkowego. Do dzisiaj to robi. Kiedyś w dużo więcej niż obecnie. |
|
| Data: 2010-06-27 15:22:07 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:10:30 +0200, tl napisał(a):
Czyli który z operatorów dopłacał do którego? No to skoro do każdego to nie masz nierównego traktowania, co? -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 17:32:07 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 17:22, Olgierd pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:10:30 +0200, tl napisał(a):Niestety nie. Do Play, W Ryju i Polsatu Cyfrowego więcej niż do W3. Tak przy okazji http://telepolis.pl/news.php?id=18196 -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 17:54:20 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.06.27.15.22.04legeartis.org.pl... Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:10:30 +0200, tl napisał(a): Pomiędzy nimi gdy równo startowali ? I gdy nie było pojęcia MTR ? I co to oznacza nierówne traktowanie ? A wogóle może napisz co rozumiesz pod pojęciem MTR i FTR ? W zasadzie od tego należałoby zacząć. Tak swoimi słowami, nie encyklopedycznymi. Potrafisz? |
|
| Data: 2010-06-27 20:36:59 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:54:20 +0200, tl napisał(a):
TPsa do każdego komórkowego. Do dzisiaj to robi. Kiedyś w dużo więcej Tak, w momencie, kiedy startowały Polkomtel, Centertel i PTC. I gdy nie było pojęcia MTR ? W sensie, że nie było rozliczeń międzyoperatorskich? Żartujesz? I co Nierównym traktowaniem jest stosowanie nierównych cen w podobnych sytuacjach. Przypomnę, że UOKiK dość mocno zwalcza zarówno ceny transferowe (te także skarbówka), jak i porozumienia cenowe. Dołóż do tego ewidentne zaburzenie równowagi rynkowej poprzez stosowanie nierównomiernego MTR. Przypomnę, że pół roku temu KE wytknęła UKE stosowanie nieuzasadnionych i zaburzających równowagę preferencji dla P4. Powiedziałbym, że to się skończy jakimś postępowaniem. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 17:28:01 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 16:04, Olgierd pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 10:18:29 +0200, ALEX napisał(a): TP do W3, jak wystartowały. Wtedy MTR też był asymetryczny. Bo inaczej TP zniszczyła by raczkujące wtedy W3, no może z wyjątkiem Centertela. Nie wiesz o czym piszesz. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 20:38:30 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:28:01 +0200, ALEX napisał(a):
Zaś w odpowiedzi na pytanie "jak" -- bardzo prosto. Po pierwsze KE cośNie wiesz o czym piszesz. Wrzuć w Google takie hasła: Komisja Europejska, MTR, Play, UKE. Do tego poczytaj pierwszych 20 przepisów naszej ustawy zasadniczej, albo chociaż ten o równym traktowaniu przedsiębiorców. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 06:40:42 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 22:38, Olgierd pisze:
Zaś w odpowiedzi na pytanie "jak" -- bardzo prosto. Po pierwsze KE cośNie wiesz o czym piszesz. Nic na stronie ke nie ma o P4. A to sznurek ze strony uke http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=265&news_id=1996&layout=3&page=text Do tego poczytaj pierwszych 20 przepisów naszej ustawy zasadniczej, albo chociażObawiam się że spora część gospodarki PL jest regulowana i jakoś to jest zgodne z konstytucją: gaz, prąd, ciepło, woda, koncesje na handel paliwem, alkoholem itd. BTW zawsze można zainteresować TK działalnością P4 jeśli łamie konstytucję. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 06:45:43 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 22:38, Olgierd pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:28:01 +0200, ALEX napisał(a):I jeszcze jeden sznurek http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=188&news_id=1903&layout=3&page=text "Brak prawdziwie niezależnych krajowych organów regulacyjnych, w szczególności w Polsce i na Słowacji. W innych państwach członkowskich polityczny wpływ na codzienną pracę krajowych organów regulacyjnych nadal budzi zaniepokojenie" -> Jak widać KE nie przeszkadzają urzędy regulacji rynku telekomunikacyjnego. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 07:22:14 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 06:45:43 +0200, ALEX wrote:
I jeszcze jeden sznurek Jak widac to KE chyba wcale nie wie czego chce - na jakiej podstawie organ ma reguloac, jesli nie politycznej ? I czemu KE nie chce regulowac np cen samochodow :-) A nie, przepraszam, je tez regulowala, ale tylko troche. Ale czemu nie chce w identyczny sposob uregulowac cen telefonow ? J. |
|
| Data: 2010-06-28 07:54:12 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 7:22, J.F. pisze:
On Mon, 28 Jun 2010 06:45:43 +0200, ALEX wrote:Hmmm ekonomicznej? I czemu KE nie chce regulowac np cen samochodow :-) A dlaczego nie reguluje cen za połączenie,sms,mms id? Bo nie od tego jest? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 23:37:04 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 07:54:12 +0200, ALEX wrote:
W dniu 28-06-10 7:22, J.F. pisze: Ale ta ekonomia to jaka ma byc - wolnorynkowa, antymonopolowa, czy jaka ? :-) I czemu KE nie chce regulowac np cen samochodow :-)A dlaczego nie reguluje cen za połączenie,sms,mms id? To dlaczego uregulowala samochody ? :-) J. |
|
| Data: 2010-07-01 07:43:05 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 23:37, J.F. pisze:
Jak widac to KE chyba wcale nie wie czego chce - na jakiej podstawieHmmm ekonomicznej? Ważne by nie polityczna, bo będzie powtórka z Eli Kruk :-( Nie znam tematu. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 08:21:37 | |
| Autor: ToMasz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
J.F. pisze:
On Mon, 28 Jun 2010 06:45:43 +0200, ALEX wrote:bo aby sprzedać samochód, musisz mieć pomysł, materiały, fabrykę, testy reklame sklepy... koniec. żeby zarobić na rozmowie telefonicznej musisz mieć sieć GSM i prąd. Sieć jest diabelnie droga, usługi bardzo bardzo tanie. JAko właściciel sieciGSM twirdzisz ze usługi są drogie, bo musi ci sie zwrócić inwestycja w siec. czy masz racje czy sciemniasz? To moze jedynie potwierdzić druga sieć, która ponosząc identyczne nakłady na rozbudowe, świadczy tańsze usługi. Arbitrem jest UKE. PRoblem jest wtedy gdy do starych sieci dołącza nowa.... Wyobrażasz sobie ze nagle fiat walczy z nowym producentem na rynku aut i rozdaje auta za 10% ceny bo przecież ma juz fabryki? ToMasz |
|
| Data: 2010-06-30 23:41:29 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 08:21:37 +0200, ToMasz wrote:
J.F. pisze: bo aby sprzedać samochód, musisz mieć pomysł, materiały, fabrykę, testy Chyba sobie wyobrazam, tylko nie bardzo rozumiem czemu telefony trzeba regulowac, a samochodow nie :-) J. |
|
| Data: 2010-06-27 23:06:39 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 17:28:01 +0200, ALEX wrote:
W dniu 27-06-10 16:04, Olgierd pisze: Troche pozniej, o ile dobrze pamietam i sie nie myle. Przez pewien czas bylo taniej z TP do gsm niz odwrotnie. Wtedy MTR też był asymetryczny. Bo inaczej TP zniszczyła by raczkujące wtedy W3, no może z wyjątkiem Centertela. Pare lat pozniej z kolei TP wykorzystala swoja monopolistyczna pozycje i obnizyla koszt polaczen do Idei. No ale to akurat z korzyscia dla nas wyszlo. J. |
|
| Data: 2010-06-28 06:48:52 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 23:06, J.F. pisze:
BTW jak W3 była subsydiowana to im jakoś nie przeszkadzało.Czyli który z operatorów dopłacał do którego? Możliwe, nie będę się spierał. Istotniejsze jest to że asymetryczny mtr działa od lat i jakoś nikt się nie czepia. Podobnie jak preferencje dla P4 i ich cennik tylko na dobre wyszedł klientom, także W3 :-) -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 23:55:16 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 06:48:52 +0200, ALEX wrote:
W dniu 27-06-10 23:06, J.F. pisze: Bo czepiac sie moze tylko TP, a jej nikt nie lubi :-) J. |
|
| Data: 2010-07-01 07:46:10 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 23:55, J.F. pisze:
On Mon, 28 Jun 2010 06:48:52 +0200, ALEX wrote:Akurat konkurencja TP wyszła na dobre, a i klienci są zadowoleni. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-07-01 17:10:25 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w
W dniu 30-06-10 23:55, J.F. pisze: Nie bardzo. a i klienci są zadowoleni. Masz na mysli tych klientow, ktorzy nabyli akcje TP ? :-) J. |
|
| Data: 2010-07-02 10:29:50 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 01-07-10 17:10, J.F. pisze:
Akurat konkurencja TP wyszła na dobre,Bo czepiac sie moze tylko TP, a jej nikt nie lubi :-)Możliwe, nie będę się spierał. Istotniejsze jest to że asymetryczny mtrTP do W3, jak wystartowały.Troche pozniej, o ile dobrze pamietam i sie nie myle. A ja twierdzę że przede wszystkim klientom, a i nagle się okazało że nie trzeba naliczać co 3 minutę za impuls. W dużym mieście to nie problem, bo providerów jest na pęczki i kablowych i bezkablowych. Ale co ma powiedzieć szary żuczek, mieszkający na wsi i zdany na monopol TP? Dla takiego człowieka taka neostrada, mimo wszystko, nie jest lepsza? Nie, zadowolonych klientów TP. A uwierz mi że tacy istnieją. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 08:09:58 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik Liwiusz napisaĹ:
Czy nie uĹźywaĹ argumentu, Ĺźe nikt nie bÄdzie do Ciebie dzwoniĹ? ;) Jak wiadomo, uĹźytkownicy W3, to klienci na tyle biedni, Ĺźe przeraĹźajÄ ich wyĹźsze stawki do playa, i na tyle nierozgarniÄci, Ĺźe nie potrafiÄ wybraÄ sobie lepszej taryfy ;) Zmieniac taryfe czy operatora tylko dlatego, ze do kilku numerow jest drozej? Jak mozna na nie w ostatecznosci cnie dzwonic? Eeeee... A jak ktos nie moze, bo ma umowe na czas okreslony? |
|
| Data: 2010-06-27 08:21:44 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Motylek pisze:
UĹźytkownik Liwiusz napisaĹ: MoĹźna nie dzwoniÄ, ale tych numerĂłw jest kilka milionĂłw i ich iloĹÄ roĹnie... Poza tym fakt, Ĺźe operatory dajÄ stawki do Play nieproporcjonalnie wyĹźsze w porĂłwnaniu do wyĹźszych stawek CMR wynika z faktu, ze sami uĹźytkownicy sÄ na tyle niemobilni, Ĺźe wolÄ nie dzwoniÄ, niĹź wybraÄ sobie odpowiedniÄ taryfÄ, ze zmianÄ operatora wĹÄ cznie.
To znaczy, Ĺźe zĹÄ decyzjÄ podjÄ Ĺ w momencie podpisywania umowy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-27 09:29:55 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik Liwiusz napisaĹ:
MoĹźna nie dzwoniÄ, ale tych numerĂłw jest kilka milionĂłw i ich iloĹÄ roĹnie... A jak juz Play ie bedzie faworyzowany to ilosc numerow spadnie ;) Poza tym fakt, Ĺźe operatory dajÄ stawki do Play nieproporcjonalnie wyĹźsze w porĂłwnaniu do wyĹźszych stawek CMR wynika z faktu, ze sami uĹźytkownicy sÄ na tyle niemobilni, Ĺźe wolÄ nie dzwoniÄ, niĹź wybraÄ sobie odpowiedniÄ taryfÄ, ze zmianÄ operatora wĹÄ cznie. A sa jakies taryfy "dzown do playa po standardowych cenach polaczen jak do innych sieci" - i zeby jeszcze byly cenowo oki? :) A jak ktos nie moze, bo ma umowe na czas okreslony? Dlaczego zaraz zla? Ma drozej do Playa, ale nie dzwoni do Playa. Wiec ma ciut drozej tylko jak czasem zadzwoni do Playa. A poza tym ma taniej do wszystkich miejsc gdzie regularnie dzwoni. |
|
| Data: 2010-06-27 09:41:02 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Motylek pisze:
UĹźytkownik Liwiusz napisaĹ: np. mbank mobile - 19gr do wszystkich. A jak ktos nie moze, bo ma umowe na czas okreslony? ZĹa, jeĹli przez takÄ taryfÄ klient nie wykona pewnych poĹÄ czeĹ, ktĂłre by normalnie wykonaĹ. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-27 12:03:26 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik Liwiusz napisaĹ:
ZĹa, jeĹli przez takÄ taryfÄ klient nie wykona pewnych poĹÄ czeĹ, ktĂłre by normalnie wykonaĹ.Wykona. Jesl bedzie mu sie to kalkulowac. JEsli uzna, ze rozmowa po wyzszych stawkach sie nei kalkuluje, to po rpstu nie zadzwoni. Tak samo jak w biznesie. Ja tez nie dzwonie do kazdego, nawet jak mam "darmowe minuty" - bo mi sie nie kalkuluje. Jak ktos ma interes, to niech dzwoni ;) A jak ma playa i interes to tez niech dzwoni. Mnie si enie kalkuluje (czasem) dzwonic ;) I wole nie dzwonic, czy to minuta jest po 1 grosz czy po 60 groszy. |
|
| Data: 2010-06-27 13:27:06 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 12:03:26 +0200, Motylek napisał(a):
Zła, jeśli przez taką taryfę klient nie wykona pewnych połączeń, które by normalnie wykonał.Wykona. Jesl bedzie mu sie to kalkulowac. JEsli uzna, ze rozmowa po wyzszych stawkach sie nei kalkuluje, to po rpstu nie zadzwoni. Ale co to znaczy i jak w ogóle można w ten sposób myśleć? Chyba, że rozpatrujemy to w kategoriach telefonów wykonywanych przez dzieci i młodzież. Dorosły człowiek jak potrzebuje do kogoś zadzwonić to tak czy inaczej powinien to zrobić i ufam, że zrobi, bez względu na operatora. -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-27 14:52:24 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik scream napisaĹ:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 12:03:26 +0200, Motylek napisaĹ(a):No i dorosly czlowiek jak nie musi to nie zadzwoni do Play czy gdziekolwiek indziej ;) |
|
| Data: 2010-06-27 20:06:38 | |
| Autor: ToMasz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Motylek pisze:
UĹźytkownik scream napisaĹ:Walicie pierdoĹy paniska. JAk potrzebuje tone burakĂłw to zadzwonie do WieĹka na Playa czy do Franka na stacjonarny? Ano najpierw do Franka, bo taniej. Jak Franek niema, trudno, biznes to biznes, musze dzwoniÄ do Playa i pĹaciÄ wiecej. ale _zawsze_ wybiorÄ taĹsze rozwiazanie. ToMasz |
|
| Data: 2010-06-27 20:16:19 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik ToMasz napisaĹ:
ale _zawsze_ wybiorÄ taĹsze rozwiazanie. O to nie, to ja wybiore rozwiazanie z lepszym ROI :) |
|
| Data: 2010-06-27 20:35:58 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 20:06:38 +0200, ToMasz napisał(a):
Walicie pierdoły paniska. JAk potrzebuje tone buraków to zadzwonie do ROTFL. Ja bym zadzwonił do tego, który te buraki sprzedaje taniej, a nie tego, do którego mam tańsze minuty. -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-28 07:37:39 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 20:35:58 +0200, scream wrote:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 20:06:38 +0200, ToMasz napisał(a): po pewnym czasie niektorzy nawet do Wieska nie zadzwonia spytac po ile on te buraki ma .. J. |
|
| Data: 2010-06-29 09:14:14 | |
| Autor: qwerty | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:i083ve$olo$1@inews.gazeta.pl...
Walicie pierdoĹy paniska. JAk potrzebuje tone burakĂłw to zadzwonie doWieĹka na Playa czy do Franka na stacjonarny? Ano najpierw do Franka, bo NiezĹy z ciebie Ĺźydek. Spytanie siÄ o cenÄ ile trwa? 30 sekund? PrzecieĹź zapĹacisz grosze. -- Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity |
|
| Data: 2010-06-29 09:21:03 | |
| Autor: Jacek Czerwinski | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-29 09:14, qwerty pisze:
UĹźytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup Powiem Ci, ze mnie tez. Jak pomysle, ze mam komus z Playa doplacac (a mam takie telefony w pewnej placowce), nie dzwonie ;) A propos, skoro 'prawo' zarabiania paru groszy na przyjmowaniu rozmow kosztuje 6zl/mc (info od dealera) , czy ktos naprawde na tym wychodzi na swoje? |
|
| Data: 2010-06-29 09:30:06 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Jacek Czerwinski pisze:
A propos, skoro 'prawo' zarabiania paru groszy na przyjmowaniu rozmow kosztuje 6zl/mc (info od dealera) , czy ktos naprawde na tym wychodzi na O co chodzi? -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-29 09:50:34 | |
| Autor: Jacek Czerwinski | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-29 09:30, Liwiusz pisze:
Jacek Czerwinski pisze: Ze w tej firmie mozna zostac milionerem przyjmujac rozmowy ;). Nie wiem, czy to zywy pieniadz (chyba tak) rowniez na pozasieciowe, czy wirtualny na rozmowy wewnatrzsieciowe, ale jest. Jakies grosze sie zbieraja za przyjmowanie rozmow. Prawo 'zarabiania' tego kosztuje 6 zlociszow za miesiac. Informacja sprzed miesiaca, wiec nie stara. |
|
| Data: 2010-06-29 12:42:34 | |
| Autor: Marx | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-29 09:50, Jacek Czerwinski pisze:
Prawo 'zarabiania' tego kosztuje 6 zlociszow za miesiac. i juz biznes gotowy: zamieszcza sie atrakcyjne ogloszenie np o sprzedazy samochodu gdzies z bialegostoku czy innych suwalk (aby kazdy mial daleko) a potem to jak z sextelefonem: trzeba goscia jak najdluzej utrzymac na linii a na zakonczenie sie mowi ze auto sprzedane albo podajesz falszywy adres :) Marx Ps. ile to wychodzi zarobku na godzine? ;) |
|
| Data: 2010-06-29 13:14:04 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Marx pisze:
W dniu 2010-06-29 09:50, Jacek Czerwinski pisze: I ile pĹacÄ za odebranÄ minutÄ? Rozumiem, Ĺźe musi byÄ spoza sieci? To moĹźe lepiej zbieraÄ minuty w playu i potem "sprzedawaÄ" je via voip jako poĹÄ czenia na komĂłrki, jeĹli juĹź mĂłwimy o takich biznesach ;) -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-29 16:05:07 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
In article <i0c6fc$hii$1@news.task.gda.pl>,
"qwerty" <qwerty01@poczta.fm> wrote: Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i083ve$olo$1@inews.gazeta.pl... To niegrzeczne jest. Jestes kibolem? Spytanie się o cenę ile trwa? 30 sekund? Przecież zapłacisz grosze. To pomnoz to przez kilkadziesiat. Przeciez nie chodzi o to, ze nie mozna w ogole dzwonic do Playa, ale o to, ze z zasady nie nalezy dzwonic do Playa. TA |
|
| Data: 2010-06-29 16:19:49 | |
| Autor: qwerty | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Titus_Atomicus-3F9DC3.16050729062010@news.onet.pl...
Niezły z ciebie żydek. Nie. Nie chodzę na żadne wydarzenia sportowe. Te co mnie interesują w 99,9999% nie odbywają się w Polsce To pomnoz to przez kilkadziesiat. Pomnożyłem i co z tego? Jeżeli mam jakiś interes to zadzwonię nawet za granicę. Nie jestem jakimś sknerą, który kombinuje. Mam zadzwonić to dzwonię. -- Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity |
|
| Data: 2010-06-29 23:17:12 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
In article <i0cvda$87f$1@news.task.gda.pl>,
"qwerty" <qwerty01@poczta.fm> wrote: Użytkownik <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Titus_Atomicus-3F9DC3.16050729062010@news.onet.pl... Mhm. Ale nie zrozumiales.
Wciaz nie rozumiesz. TA |
|
| Data: 2010-06-27 12:43:20 | |
| Autor: looker | |
| Play a "okres ochronny" | |
A jak juz Play ie bedzie faworyzowany to ilosc numerow spadnie ;) Moze spasc dosyc glawtownie bo inni operatorzy beda musieli mniej oddawac tym samym zwieksza pakiety. |
|
| Data: 2010-06-29 16:00:10 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
In article <i06ulr$u09$3@news.onet.pl>,
Motylek <ciezkimotylek@amorki.pl> wrote:
Dokladnie tak. TA |
|
| Data: 2010-06-29 15:59:05 | |
| Autor: Titus Atomicus | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
In article <i06qlq$n7e$2@news.onet.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Motylek pisze: E, ja znam takich numerow tylko 3-4 (na okolo 500 w ksiazce). Co wiecej kazdy z uzytkownikow tych numerow ma oprocz tego jakis inny nieplayowy numer. TAA |
|
| Data: 2010-06-27 13:24:06 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 08:03:48 +0200, Liwiusz napisał(a):
Wyraźnie wyprowadziłeś go z równowagi. Nie chce mi się teraz szukać, kiedy Playowi kończy się okres ochronny (czyli do kiedy przysługują mu wyższe stawki MTR), ale: Wyguglałem że w 2013 roku, nie wiem czy to prawda - ale jeśli tak, to mnie ołgał. Czy nie używał argumentu, że nikt nie będzie do Ciebie dzwonił? ;) Oczywiście, to jeden z głównych argumentów. Ale jakich argumentów mógł użyć na dobrą sprawę, skoro ich oferta to 100 minut za 35 zł? Jak wiadomo, użytkownicy W3, to klienci na tyle biedni, że przerażają ich wyższe stawki do playa, i na tyle nierozgarnięci, że nie potrafią wybrać sobie lepszej taryfy ;) Cytat z komentarzy z bloga W. Jabczyńskiego: "I zróbcie jakiś sygnał różnicujący połączenia do P4. Nic tak nie wkurza, jak SMS z podsumowaniem kosztów półgodzinnej rozmowy z klientem, który jeszcze tydzień temu miał swój numer w Orange." -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-27 14:54:28 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik scream napisaĹ:
Cytat z komentarzy z bloga W. JabczyĹskiego:No wlasnie. Skoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, to klient powinien byc o takim fakcie powiadomiony przed zrealizowaniem polaczenia. A wtedy moga sobie nawet liczyc 7 zlotych za minute do Play. |
|
| Data: 2010-06-27 14:05:22 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 14:54:28 +0200, Motylek napisał(a):
Skoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, A nie jest? Nie rozśmieszaj mnie. Jest cennik -- mieliby posłańca z flagą przysyłać do użytkownika wybierającego jakiś numer telefonu? -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 16:28:56 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik Olgierd napisaĹ:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 14:54:28 +0200, Motylek napisaĹ(a):Ale jesli w przypadku numerĂłw 70x i 80x wiadomo, ze to dsa numery specjalne, to skad ja mam wiedziec, czy dany numer 513xxxxxx nalezy do orange czy jednak do play? Wystarczyloby cos takiego, jak jest wymagane przed polaczeniem z konsultantem, gdy rozmowa jest nagrywana. Albo takie info, jak przy rozmowie przychdzacej na koszt osoby odbierajacej (nie wiem jak teraz, bo nikt do mnie dawno tak nie probowal zadzwonic, ale kiedys bylo "czy chcesz odebvrac rozmowe na twoj koszt"). |
|
| Data: 2010-06-27 15:23:17 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:28:56 +0200, Motylek napisał(a):
A nie jest? Nie rozśmieszaj mnie. Jest cennik -- mieliby posłańca zAle jesli w przypadku numerów 70x i 80x wiadomo, ze to dsa numery Jak bardzo potrzebujesz wiedzieć, to są jednak sposoby. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 09:59:31 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> A nie jest? Nie rozśmieszaj mnie. Jest cennik -- mieliby posłańca zAle jesli w przypadku numerów 70x i 80x wiadomo, ze to dsa numery Najlepiej zadzwonić i się zapytać ROTFL |
|
| Data: 2010-06-27 16:57:30 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07n7c$ssl$2news.onet.pl... Użytkownik Olgierd napisał: I wierzysz w to, że Twój operator z W3 zrezygnuje z łupienia Ciebie po 60-70 groszy za minutę gdy w innym przypadku ma z Ciebie tylko 29 groszy lub mniej ? Po to tyle się jego forumowe pieski męczyły wmawiając Tobie, że musisz płacić drożej do Playa żeby teraz Ciebie przed tym ostrzegać ? |
|
| Data: 2010-06-27 17:07:32 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik tl napisaĹ:
UÂżytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisaÂł w wiadomoÂści news:i07n7c$ssl$2news.onet.pl...Sam z siebie nie. Tak samo jak prawo komunikacyjne dalo mu prawo lupic. |
|
| Data: 2010-06-27 18:00:26 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07pfo$3n2$1news.onet.pl... Użytkownik tl napisał: Bzdura , mając wolny wybor i bezproblemową mozliwosc prznoszenia numerow to Ty dajesz swojemu operatorowi prawo do łupienia Siebie. Prawo telekomunikacyjne daje Ci mozliwosc zaprotestowania nogami przeciwko tej praktyce ale to Tobie nie chce sie chciec i powtarzasz za marketoidami W3 ich mantry. Bez zastanowienia sie nad tym czy to rzeczywiscie prawda. |
|
| Data: 2010-06-27 18:10:57 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik tl napisaĹ:
Bzdura , majÂąc wolny wybor i bezproblemowÂą mozliwosc prznoszenia numerow to Ty Wiesz, w moim przypadku sa to sprawy groszowe (zlotowkowe). Nie bede dla oszczednosci kilkunastu zlotych pewnei w okresie pol rocznym zmienial opa, bo moj czas na zmiane opa bedzie mnie wiecej kosztowal niz zyski na tym. |
|
| Data: 2010-06-27 21:09:30 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07t6l$cpi$1news.onet.pl... Użytkownik tl napisał: Wiesz, być może dla Ciebie są to sprawy groszowe ale zabierasz w imię tych spraw głos i dezinformujesz ludzi . Być może wynika to z niewiedzy ale w takim razie po co powtarzasz rozpowszechniane przez marketoidów W3 plotki i kłamstwa skoro nie jesteś tym faktycznie zaineresowany ? |
|
| Data: 2010-06-27 23:13:56 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 18:00:26 +0200, tl wrote:
Sam z siebie nie. Tak samo jak prawo komunikacyjne dalo mu prawo lupic. Ale ja moze jestem zadowolony ze stawek mojego operatora, tylko chcialbym wiedziec wczesniej ile zaplace za rozmowe z innymi osobami. No fakt, przenioslbym sie do Play, to bym wiedzial :-) J. |
|
| Data: 2010-06-27 17:37:14 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 16:28, Motylek pisze:
A 53x to droĹźej czy nie? :-PAle jesli w przypadku numerĂłw 70x i 80x wiadomo, ze to dsa numerySkoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 16:31:31 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-27 16:05, Olgierd pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 14:54:28 +0200, Motylek napisał(a): A w jakikolwiek sposób jest? W dobie przenoszenia numerów i porozrzucanych zakresów numeracji? 883 922 722 - Play? Orange? Heyah? |
|
| Data: 2010-06-27 15:23:55 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:31:31 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a): A w jakikolwiek sposób jest? W dobie przenoszenia numerów iSkoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, to Jakiś jest. Jak mnie coś bardzo ciekawi to se dryndnę na *555 i wiem. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-27 18:05:28 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik Olgierd napisaĹ:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 16:31:31 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)No i masz odp. czy nalezy do Orange, czy nie nalezy. A jak nie nalezy to czy nalezy do Play? Czy nie? Bo moze do innego operatora... |
|
| Data: 2010-06-27 20:12:34 | |
| Autor: ToMasz | |
| Play a "okres ochronny" | |
JakiĹ jest. Jak mnie coĹ bardzo ciekawi to se dryndnÄ na *555 i wiem.No i masz odp. czy nalezy do Orange, czy nie nalezy. A jak nie nalezy to NIE. KROPKA. Dostaniesz odpowiedĹş do JAKIEJ SIECI naleĹźy. |
|
| Data: 2010-06-27 20:18:52 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik ToMasz napisaĹ:
JakiĹ jest. Jak mnie coĹ bardzo ciekawi to se dryndnÄ na *555 i wiem.No i masz odp. czy nalezy do Orange, czy nie nalezy. A jak nie nalezy to Czekaj, sprawdze jeszcze raz. Bo przed chwila dzwonilem... ;) .... Oooo nawet dziala... ;) |
|
| Data: 2010-06-27 20:31:43 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 20:18:52 +0200, Motylek napisał(a):
NIE. KROPKA. Dostaniesz odpowiedź do JAKIEJ SIECI należy. Dzwoniłeś wcześniej -- i co? Nie dosłyszałeś? -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 10:14:18 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> NIE. KROPKA. Dostaniesz odpowiedź do JAKIEJ SIECI należy. Swego czasu stwierdziłem, że jakaś taka usługa podaje "stacjonarny" a ja mam promocję na stacjonarne w tp tylko czy jakoś tak. Zgłaszam, że nie mogę stwierdzić czy konkretny stacjonarny łapie się na promocję na co otrzymałem odpowiedź, że "istotnie". Tyle osiągnąłem, że czas swój straciłem. |
|
| Data: 2010-06-27 22:51:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Motylek pisze:
UĹźytkownik ToMasz napisaĹ: Czasem kĹamie - na przykĹad pani Janinie Magnetofon nie przejdzie przez gardĹo nazwa "mbank mobile" ;) -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-28 08:55:12 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> Skoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, Przecież nie wiesz w jakiej sieci jest numer na który dzwonisz. |
|
| Data: 2010-06-28 07:02:33 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 08:55:12 +0200, niusy.pl napisał(a):
A nie jest? Nie rozśmieszaj mnie. Jest cennik -- mieliby posłańca z Mogę sprawdzić. Nawet tu: http://www.orange.pl/portal/map/map/check_number -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 09:31:10 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Olgierd pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 08:55:12 +0200, niusy.pl napisał(a): Nie radzę korzystać, udziela błędnych informacji. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-28 09:40:29 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Olgierd pisze:
Mogę sprawdzić. Nawet tu: Prawda jest taka, że nie ma możliwości sprawdzenia do jakiej sieci należy numer. Przede wszystkim klient nie dowie się, że numer należy do sieci Heyah, mobilkinga, mbank mobile, samych swoich, 36.6, GaduAir... -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-28 08:02:42 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:40:29 +0200, Liwiusz napisał(a):
Mogę sprawdzić. Nawet tu: No OK, tę drobnicę faktycznie zalicza do "macierzystego" operatora. Tak czy inaczej jeśli bolesne jest P4, to P4 rozróżnia. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 11:57:05 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> Mogę sprawdzić. Nawet tu: Do tego dochodzi chyba jeszcze opóźniona dostępność informacji podczas przenoszenia |
|
| Data: 2010-06-28 10:04:22 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 11:57:05 +0200, niusy.pl napisał(a):
Prawda jest taka, że nie ma możliwości sprawdzenia do jakiej sieci W znanych mi przypadkach (2) informacja była dostępna tego samego dnia (Plus->Plej, Orange->Plej). -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 13:01:59 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem>
A informacje o różnych sieciach stacjonarnych też są ? (ja jednak trochę szerzej piszę) |
|
| Data: 2010-06-28 10:49:48 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> A nie jest? Nie rozśmieszaj mnie. Jest cennik -- mieliby posłańca z Znaczy mam skorzystać z płatnej usługi GPRS by sprawdzić ile kosztuje jakaś inna płatna usługa ? |
|
| Data: 2010-06-28 09:08:56 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 10:49:48 +0200, niusy.pl napisał(a):
Mogę sprawdzić. Nawet tu: No cóż, możesz skorzystać z płatnego internetu. Jeśli masz telefon w tej sieci co ja, możesz zadzwonić pod *555 (nie wiem czy inni operatorzy też mają takie numery). W sumie to nieważne -- zauważ jednak, że żaden operator w przypadku żadnej usługi nie informuje *w momencie wykonania świadczenia* o jego cenie. Od tego jest cennik. Czy zanim poślesz esemesa, musisz zatwierdzać (albo pomijać) jakieś wyjaśnienia od operatora? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 12:50:13 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> Mogę sprawdzić. Nawet tu: Mogę też wysłać gońca. Tyle samo mniej więcej sensu to ma. Jeśli masz telefon w tej I co, przed każdą rozmową mam dzwonić na wypadek gdyby ktoś przeniósł się ?
Przecież to bez znaczenia jest gdzie jest cennik. Chodzi o to, by wiedzieć za ile rozmawia się. Wsiadasz do taksówki i wiesz ile kosztuje kilometr czy tam minuta a do tego możesz umówić się ile będzie kosztował dalszy kurs. Najprościej byłoby gdyby cena była ta sama. Inaczej w cenniku może się znaleźć TYSIĄC różnych stawek zależnie od tego, gdzie się dzwoni i NIKT nie będzie w stanie z góry stwierdzić ile będzie go kosztowała rozmowa. To jest CHORE.
To jest dokładnie to samo. |
|
| Data: 2010-06-28 11:34:11 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 12:50:13 +0200, niusy.pl napisał(a):
Przecież to bez znaczenia jest gdzie jest cennik. Chodzi o to, by Już niedawno napisałem, że pomysł jest na tyle dziwaczny, że nie zdziwię się, że ustawodawca nałoży taki obowiązek na operatorów. Zaproponuj jednak proszę w jaki sposób miałoby się to realizować. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 08:07:20 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> Przecież to bez znaczenia jest gdzie jest cennik. Chodzi o to, by Może nałożyć obowiązek informowania o cenie połączenia przed jego realizacją właśnie tak, jak ktoś tutaj proponuje. |
|
| Data: 2010-06-29 08:04:48 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Tue, 29 Jun 2010 08:07:20 +0200, niusy.pl napisał(a):
Już niedawno napisałem, że pomysł jest na tyle dziwaczny, że nie Zadam proste pytanie: w *jaki sposób* miałoby to być realizowane? Głos z taśmy "ta rozmowa kosztować będzie tyle a tyle"? Za każdym razem, przed każdym połączeniem? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 10:11:49 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-29 10:04, Olgierd pisze:
Zadam proste pytanie: w *jaki sposób* miałoby to być realizowane? Głos z Tak, Olgierdzie: są rozwiązania informujące paszczowo, są takie nadające jeden lub kilka "bipów". Przykładem takiego rozwiązania mogą być komunikaty nadawane podczas połączeń z numerami 70x. |
|
| Data: 2010-06-29 08:16:44 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Tue, 29 Jun 2010 10:11:49 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a): Zadam proste pytanie: w *jaki sposób* miałoby to być realizowane? Głos To do "bipów" proszę jeszcze książkę kodową ;-) Każde połączenie komórkowe, nawet jeśli będę dzwonił 10 razy dziennie do kochanki, jest poprzedzane gadaniem z taśmy? boże... -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 11:20:25 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Olgierd pisze:
Dnia Tue, 29 Jun 2010 10:11:49 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) Nie marudź jak baba, przecież informacja może być opcjonalna. Pomysł nawet ciekawy, ale nie widzę potrzeby wprowadzania go jako obowiązkowego. Jak komuś przeszkadzają różne ceny, może wybrać taryfę płaską. Pomysł paszczą, czy nawet kodem ma też tę wadę, że - przynajmniej jak na razie - operatorzy nie radzą sobie z informowaniem o wirtualnych. Masz plusa? Upewniasz się, że do kolegi będziesz miał za darmo, a tu zonk, bo jest w mbanku. To już lepiej, aby informacji w ogóle nie było. Kogoś interesuje, to się pyta. Albo nie dzwoni, jak mu cennik nie odpowiada. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-29 12:00:18 | |
| Autor: Tomek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał Kogoś interesuje, to się pyta. Albo nie dzwoni, jak mu cennik nie odpowiada. Najmądrzejsze zdanie pośród powszechnego płaczu. |
|
| Data: 2010-06-29 12:05:07 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Tomek pisze:
Dodam, że taka praktyka jest dla mnie oczywista. Jak dzwonię w jakieś służbowej sprawie, to rozmawiam bez względu na to, jaka sieć. Ale jeśli chodzi o znajomych, to od nich wiem gdzie każdy ma telefon i do tego dostosowuję swoje zachowanie (np. dzwonię krótko, albo dzwonię z innej sieci, albo piszę smsa itp. itd.). Ale żeby marudzić, że do kogoś mam drożej, podczas gdy 1/ sam sobie taką taryfę wybrałem 2/ miałem możliwość wyboru taryfy z naprawdę płaskimi stawkami to już żenada. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-29 08:23:33 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-28 13:34, Olgierd pisze:
Już niedawno napisałem, że pomysł jest na tyle dziwaczny, że nie zdziwię Pomysł nie jest dziwaczny, i - co gorsze - stosowany od lat w niektórych krajach. Ba, był (i chyba jeszcze jest) stosowany w polskich sieciach komórkowych, choć w nieco innym celu. |
|
| Data: 2010-06-27 16:13:01 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07hm6$eii$2news.onet.pl... Użytkownik scream napisał: Możesz podpowiedzieć która to ustawa ? Gdzie mogę znaleźć jej tekst ? |
|
| Data: 2010-06-27 16:26:39 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik tl napisaĹ:
UÂżytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisaÂł w wiadomoÂści news:i07hm6$eii$2news.onet.pl...No jakas ustawa lub inne przepisy umocowane prawnie pozwalaja na to, ze do play ostatecznie placi sie wiecej. |
|
| Data: 2010-06-27 16:53:28 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07n32$ssl$1news.onet.pl... Użytkownik tl napisał: Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi i gdzie dzwonią. Do play płaci się więcej bo zasiedziali operatorzy tak ustalili sobie stawki do młodszego konkurenta. Nikt nie narzuca, zwłaszcza mocą ustawy, stawek podmiotom prywatnym. Chcą cię łupić wciskając kit, a Ty im dajesz się wpuszczać w maliny to Twoja sprawa ale nie pomagaj im jeszcze w uprawianiu tego procederu w stosunku do innych klientów. |
|
| Data: 2010-06-27 17:08:43 | |
| Autor: Motylek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
UĹźytkownik tl napisaĹ:
UÂżytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisaÂł w wiadomoÂści news:i07n32$ssl$1news.onet.pl... A to nie dlatego, ze mlodszy konkurent dostal fory? |
|
| Data: 2010-06-27 17:58:30 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 17:08, Motylek pisze:
Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi i gdzie dzwoniÂą. Do play pÂłaci siĂŞ Owszem dostaĹ, podobnie jak kilka lat temu W3. Ale pomijasz jeden niuans, MTR do Play(acz nie tylko do Play jest wyĹźszy) zmalaĹ, ale stawki do Play ni ch*ja. KtoĹ zabrania W3 obniĹźyÄ ceny? I zauwaĹź Ĺźe z MobilKinga czy innego wpMobi jest jedna pĹaska stawka do dowolnego opa. Ich nie obowiÄ zuje wyĹźszy MTR? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 07:42:41 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 17:58:30 +0200, ALEX wrote:
Owszem dostał, podobnie jak kilka lat temu W3. Ale pomijasz jeden niuans, MTR do Play(acz nie tylko do Play jest wyższy) zmalał, ale stawki do Play ni ch*ja. Ktoś zabrania W3 obniżyć ceny? I zauważ że z MobilKinga czy innego wpMobi jest jedna płaska stawka do dowolnego opa. Ich nie obowiązuje wyższy MTR? Kup sobie MK i uzywaj do dzwonienia do Play, zobaczymy co z tego falej wyjdzie :-) W3 ma swoj punkt widzenia i swoja polityke. J. |
|
| Data: 2010-06-28 08:05:01 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 7:42, J.F. pisze:
On Sun, 27 Jun 2010 17:58:30 +0200, ALEX wrote: Mam. i uzywaj do dzwonienia do Play Zrobione, choć wolę Play -> tańszy. , zobaczymy co z tego falej wyjdzie :-) +- 40 gr za minutę. Dymania swoich klientów? To się zgadza. Podziw dla nich ;-) -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 09:59:19 | |
| Autor: Waldek Godel | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:58:30 +0200, ALEX napisał(a):
stawki do Play ni ch*ja. Ktoś zabrania W3 obniżyć ceny? I zauważ że z MobilKinga czy innego wpMobi jest jedna płaska stawka do dowolnego opa. Ich nie obowiązuje wyższy MTR? Nie, bo oni nie budują własnej sieci. -- Pozdrowienia, Waldek Godel, awago.maupa.telekomunikacja.org "Wiec prosze ... nie podpinaj sie POD MOJA RACJE (jak zawsze gdy mam racje)" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
| Data: 2010-06-28 11:00:52 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Waldek Godel pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:58:30 +0200, ALEX napisał(a): Nie płacą wyższego MTR do play? -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-28 11:05:33 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 10:59, Waldek Godel pisze:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 17:58:30 +0200, ALEX napisał(a):Bo i tak są uzależnieni od MNO, logiczne. Co i tak nie usprawiedliwia kosmicznych stawek do Play, Ryja i Polsatu Cyfrowego. Zgodzisz się że te stawki W3 są z dupy wzięte? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 10:19:50 | |
| Autor: Waldek Godel | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 11:05:33 +0200, ALEX napisał(a):
Bo i tak są uzależnieni od MNO, logiczne. Co i tak nie usprawiedliwia kosmicznych stawek do Play, Ryja i Polsatu Cyfrowego. Zgodzisz się że te stawki W3 są z dupy wzięte? ten sam fakt legł u podstaw asymetrii MTR, żeby rozbić oligopol. -- Pozdrowienia, Waldek Godel, awago.maupa.telekomunikacja.org "Sama nazwa poweruser mowi ze sa wypaczeni :)"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
| Data: 2010-06-28 11:34:46 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 11:19, Waldek Godel pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 11:05:33 +0200, ALEX napisał(a):A najgorsze że wielu działa na zasadzie " trzecia rączka płacze i bije " choć w brydżu ma to sens, w telefonii żadnego i nie wyciągaja jakichkolwiek wniosków. No ale to nie mój problem. Niech się tm martwią ci co tego nie potrafią użyć. BTW zakładam Twój fanklub ;-P -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 21:12:34 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Motylek" <ciezkimotylek@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i07phv$3n2$2news.onet.pl... No jakas ustawa lub inne przepisy umocowane prawnie pozwalaja na to, ze do play ostatecznie placi sie wiecej.No wlasnie. Skoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia,Mo?esz podpowiedziea która to ustawa ? Gdzie moge znale?a jej tekst ? Może zaczniemy od małego testu Twojej wiedzy - opisz swoimi słowami co to jest MTR. Wiedzę o ustawach i rynku masz raczej zerową. |
|
| Data: 2010-06-28 07:44:59 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 16:53:28 +0200, tl wrote:
Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi i gdzie dzwonią. Do play płaci się więcej No, to nie do konca prawda. Bo jesli chodzi o MTR, to UKE w zasadzie narzuca, i to za ustawowym poparciem .. J. |
|
| Data: 2010-06-28 08:06:43 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 7:44, J.F. pisze:
On Sun, 27 Jun 2010 16:53:28 +0200, tl wrote:Co niby narzuca? Stawkę za minutę? Jak widzisz MK czy wpMobi potrafią mieć płaską stawkę, ich nie obowiązuje asymetryczny mtr? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 10:22:41 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> Co niby narzuca? Stawkę za minutę? Jak widzisz MK czy wpMobi potrafią mieć płaską stawkę, ich nie obowiązuje asymetryczny mtr? Dopłacają ? |
|
| Data: 2010-06-28 11:00:38 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 10:22, niusy.pl pisze:
A co mnie to interesuje? To ich problem nie mój. Mnie interesuje płaska stawka, a nie gorzkie żale. Jak op to spełnia to mi odpowiada, a jak nie to go opuszczam. Proste jak drut. BTW dziwi mnie że jeszcze nikt nie zauważył że to jest wojna i wygrywa ten który jest skuteczniejszy. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 12:35:12 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> Bo jesli chodzi o MTR, to UKE w zasadzie narzuca, i to za ustawowymCo niby narzuca? Stawkę za minutę? Jak widzisz MK czy wpMobi potrafią A mnie największy zysk przy najmniejszych kosztach. Jak op to spełnia to mi odpowiada, a jak nie to go opuszczam. Proste jak drut. Płaska stawka powinna być ponieważ niepłaska z klienckiego punktu widzenia jest niesłuszna, ale ... jeśli istnieje uwarunkowanie, które taką stawkę wymusza to oczekiwanie, że taka będzie jest po prostu głupie. BTW dziwi mnie że jeszcze nikt nie zauważył że to jest wojna i wygrywa ten który jest skuteczniejszy. Mnie dziwi, że Ty nie zauważyłeś, że inni wiedzą :-) |
|
| Data: 2010-06-30 22:51:16 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 08:06:43 +0200, ALEX wrote:
W dniu 28-06-10 7:44, J.F. pisze: Za minute MTR. Jak widzisz MK czy wpMobi potrafią mieć płaską stawkę, ich nie obowiązuje asymetryczny mtr? Widac taki maja model dzialalnosci. Ile do tego doplacaja to nie wiesz .. J. |
|
| Data: 2010-07-01 07:52:12 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 22:51, J.F. pisze:
Co niby narzuca? Stawkę za minutę?Nikt nie narzuca, zwłaszcza mocą ustawy, stawek podmiotom prywatnym. Ale nie za minutę. I guzik mnie to obchodzi. To jest problem MK czy wpMobi, a nie mój. Mnie interesuje niska stawka do dowolnej sieci. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-07-01 17:11:47 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w
W dniu 30-06-10 22:51, J.F. pisze: Ale moze cie interesowac kiedy uslyszysz "operator zostal zablokowany" :-) J. |
|
| Data: 2010-07-02 07:16:14 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 01-07-10 17:11, J.F. pisze:
I to ma być mój problem?I guzik mnie to obchodzi. To jest problem MK czy wpMobi, a nie mój.Jak widzisz MK czy wpMobi potrafią mieć płaską stawkę, ich nie -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 10:21:23 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "tl" <tl111@poczta.gazeta.pl> No jakas ustawa lub inne przepisy umocowane prawnie pozwalaja na to, ze do play ostatecznie placi sie wiecej.Cytat z komentarzy z bloga W. Jabczynskiego:No wlasnie. Skoro ustawa reguluje, ze do Play sa wyzsze koszty dzwonienia, I takie zmowy cenowe są prawnie dozwolone ? |
|
| Data: 2010-06-28 08:51:03 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 10:21:23 +0200, niusy.pl napisał(a):
Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi i gdzie dzwonią. Do play płaci się No właśnie feler na tym polega, że zmowę cenową wspiera UKE. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 12:22:38 | |
| Autor: niusy.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> Czyli nie bardzo wiesz o co chodzi i gdzie dzwonią. Do play płaci się Więc właśnie, prawne uwarunkowanie a nie operatorów :-) którzy mogliby konkurować |
|
| Data: 2010-06-28 10:30:28 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 12:22:38 +0200, niusy.pl napisał(a):
I takie zmowy cenowe są prawnie dozwolone ? No to jeszcze raz: KE twierdzi, że takie wspieranie jednego operatora kosztem innego jest niedopuszczalne ze względu na zasadę równego dostępu do rynku. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 14:44:24 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 12:30, Olgierd pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 12:22:38 +0200, niusy.pl napisał(a):siakieś konkrety? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 12:46:17 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 14:44:24 +0200, ALEX napisał(a):
W dniu 28-06-10 12:30, Olgierd pisze: A Gógla wyłączyli? Hint: ke play mtr uke -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 15:07:49 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 14:46, Olgierd pisze:
siakieś konkrety?I takie zmowy cenowe są prawnie dozwolone ? I sądzisz że będę tego szukał? Jak coś rzucasz to się podeprzyj odpowiednimi regulacjami. A jak nie to.... Hint: ke play mtr uke Hint Play wygrywa, W3 traci. Wygrywa klient i tylko to się liczy :-D -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 13:19:32 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 15:07:49 +0200, ALEX napisał(a):
siakieś konkrety? LOL jakbym był złośliwy to bym to skomentował odpowiednio ;-) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 21:25:25 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 15:19, Olgierd pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 15:07:49 +0200, ALEX napisał(a):Coś ci się pojebało chłopcze, to Ty rzucasz siakieś oskarżenia, i nie licz na to że będę czegoś szukał. Na oskarżycielu spoczywa przytoczenie dowodów. Masz coś czy dalej będzie tak radośnie gadał sobie a muzom ? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 19:39:01 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 21:25:25 +0200, ALEX napisał(a):
Coś ci się pojebało chłopcze, to Ty rzucasz siakieś oskarżenia, i nieI sądzisz że będę tego szukał? Jak coś rzucasz to się podeprzyj Dobra, już się przedstawiłeś przed milionami radiosłuchaczy. Wyjaśnię Tobie, smarku, że nie rzucam oskarżeń, tylko próbuję Tobie wyjaśnić, a że odporny jesteś na wiedzę to już nie mój problem. Ciulaj się. -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-28 22:28:32 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 21:39, Olgierd pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 21:25:25 +0200, ALEX napisał(a):w dupie byłeś i gówno widziałes. BTW jak ja się bawiłem symbianem to ty jeszcze w pieluchy szczałeś -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 20:49:54 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 22:28:32 +0200, ALEX napisał(a):
Dobra, już się przedstawiłeś przed milionami radiosłuchaczy. Wyjaśnięw dupie byłeś i gówno widziałes. BTW jak ja się bawiłem symbianem to ty Nawet nie próbuję zgadywać co masz na myśli pisząc "symbian", ale zakładam, że masz na myśli swoje pierwotne doznania autoerotyczne. Nadal się bawisz symbianem? -- :) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl [reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 08:28:06 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 22:49, Olgierd pisze:
Dnia Mon, 28 Jun 2010 22:28:32 +0200, ALEX napisał(a): cóż, głodnemu chleb na myśli. Ale jakbyś pomyślał to byś wiedział co to jest symbian. OSem jak najbardziej, WMem także. Ale jakoś nie mogę się zdecydować który lepszy :-/ -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 22:36:07 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 14:46, Olgierd pisze:
raczej tobie rozum, bo jedyne co umiesz wybełkotać to gugle. Co za żenada.siakieś konkrety?I takie zmowy cenowe są prawnie dozwolone ? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-07-01 17:26:23 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "niusy.pl" <fh@op.pl.invalid> napisał w
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> Problem w tym ze zmowy cenowe sa karalne, a zapisu ze pani prezes UKE moze organizowac negocjacje w sprawie MTR, czy nawet ustalac stawki to chyba nie ma :-) J. |
|
| Data: 2010-07-01 23:06:41 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-01 17:26, J.F. pisze:
Problem w tym ze zmowy cenowe sa karalne, a zapisu ze pani prezes UKE Ale może organizować debaty :-P http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=307&news_id=4322&layout=1&page=text relacja video on request :-) |
|
| Data: 2010-06-28 19:43:35 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "niusy.pl" <fh@op.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i09m24$epm$1news.net.icm.edu.pl...
Co gógla wyłączyli ? Coś co czasem widać gołym okiem ewentualnie można skorzystać z logicznego toku rozumowania nie zawsze da się udowodnić na gruncie prawnym. Słynnego Ala wsadzili za podatki , a nie gangsterkę. |
|
| Data: 2010-06-27 17:49:41 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 27-06-10 16:26, Motylek pisze:
UĹźytkownik tl napisaĹ:PĹaci siÄ wyĹźszy MTR, stawka za minutÄ *nie* *musi* byÄ wyĹźsza niĹź do innych opĂłw. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-27 23:11:15 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 13:24:06 +0200, scream wrote:
Dnia Sun, 27 Jun 2010 08:03:48 +0200, Liwiusz napisał(a): Cos mi sie wydaje ze stawki opadaja stopniowo, wiec byc moze i za pol roku cos bedzie. Cytat z komentarzy z bloga W. Jabczyńskiego: Ale czemu nie kieruje tego do poslow ? Jak sie ustalalo takie przepisy, to trzeba bylo byc konsekwentnym :-) J. |
|
| Data: 2010-06-27 10:46:24 | |
| Autor: ToMasz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
scream pisze:
Mam kilka numerów w Orange, ale przestało mi się tam podobać. Niedługono to trzeba było złożyć dyspozycje przeniesienia do pop-a i tak zrobić, albo dyspozycje anulować ostatniego dnia. Zamierzam przenieść numery do Play dla firm, gdzie przy umowie na rok zaPomijając te 2000tyś minut, to oferta jest przeciątna, Ani zła ani dobra. Pytanie ile Ty "wygadasz" i do kogo. Bo jak wszystko - no to złapałeś Pana Boga za pięte. JAk połowe w tym wiekszość do Orange - szukaj dalej, lub zostań w Popie. ToMasz PS Podrożeć to raczej nie podrożeje. JAk ta taryfa w Playu Ci "pasuje" to bierz ją i niedaj sie sciemniać. |
|
| Data: 2010-06-27 12:50:11 | |
| Autor: wspolna-flaszka.pl | |
| Play a "okres ochronny" | |
| Data: 2010-06-27 21:09:04 | |
| Autor: Seba101 | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-27 12:50, wspolna-flaszka.pl pisze:
sposob na konsultanta: http://www.youtube.com/watch?v=pgYarQbPHPo -- Seba101 Ożesz ku#@$wa jego w dupę zapier#$@%ona mać - powiedział stary marynarz, po czym zaklął szpetnie. |
|
| Data: 2010-06-27 22:59:15 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 27 Jun 2010 01:43:04 +0200, scream wrote:
"Dobrze, to niech się pan przeniesie do Play, ale za pół roku kończy im się Zapytuję więc was, drodzy grupowicze, co się stanie za te pół roku - co Play zbankrutuje a klienci uslysza "polaczenie nie moze byc zrealizowane z powodu niezaplaconych faktur" :-) I czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach naprawdę myśli, że Play wtedy podniesie ceny, co byłoby dla nich strzałem w stopę? No ale czy mozna obnizac ceny nie patrzac na koszta ? W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszym czasie ... albo sie beda musieli klienci Play przyzwyczaic do gorszych warunkow, albo inni tez obniza. J. |
|
| Data: 2010-06-27 23:45:53 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 27 Jun 2010 22:59:15 +0200, J.F. napisał(a):
W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszym Mysle, ze warunki nie beda gorsze. Wez pod uwage, ze gdyby nie Play, to nadal bysmy placili za minute 60-80 groszy! -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-28 00:03:32 | |
| Autor: Piotr | |
| Play a "okres ochronny" | |
W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszym Raczej zlikwidują usługi typu zbieranie minut za połączenia przychodzące lub dawanie gratisowych SMS'ów do wszystkich sieci. Podwyżka abonamentu raczej nie chodzi w grę, podobnie jak zmiana ceny minuty połączenia, ewentualnie podniosą cenę lub zlikwidują darmowe połączenia we własnej sieci i na stacjonarne. Pozdrawiam Piotr |
|
| Data: 2010-06-28 07:33:02 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 00:03:32 +0200, Piotr wrote:
W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszymRaczej zlikwidują usługi typu zbieranie minut za połączenia przychodzące To akurat funkcjonuje w Erze od dawna i ma zdrowe ekonomiczne podstawy w MTR - im wiecej do Ciebie dzwonia, tym wiecej zysku firmie przynosisz :-) lub dawanie gratisowych SMS'ów do wszystkich sieci. To chyba tez ma zdrowe podstawy - MTR na na SMS nie ma :-) Podwyżka abonamentu raczej nie chodzi w grę, A to jest naturalna ciagota operatorow - jak najwysze abonamenty, gwarantowane umowa. Oczywiscie za ten abonament cos trzeba klientowi dac. podobnie jak zmiana ceny minuty połączenia, i tu bym nie byl taki pewny. Z jednej strony ceny spadaja, z drugiej - nie mamy juz najnizszych cen w Europie ? Z trzeciej - pozostali operatorzy utrzymuja spora cene minuty i niski koszt minuty w abonamencie - trzeba jakos namowic klienta na wysoki abonament :-) ewentualnie podniosą cenę lub zlikwidują darmowe połączenia we własnej sieci i na stacjonarne. Jesli nawet, to w niewielkim stopniu = to przyciaga klientow, i to dwoch czy wiecej naraz. A stopniowo sie przeciez uwalniaja od roamingu plusa, wiec nie bedzie na to nacisku. J. |
|
| Data: 2010-06-28 08:12:32 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 7:33, J.F. pisze:
W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszymRaczej zlikwidują usługi typu zbieranie minut za połączenia przychodzące W sumie racja.
Ktoś tu niedawno twierdził że jest i to dosyć wysoki. W dużych miastach już dawno się uwolnili, siakieś 1,5-2 lata Play via 2G jestem :-D. Via Plus to dopiera była nędza-( -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 09:14:14 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i09ego$mb3$1inews.gazeta.pl... W dniu 28-06-10 7:33, J.F. pisze: Sorry Winetou ale MTR nie służy do zarabiania tylko do zwrotu kosztów zestawienia połączenia. To oficjalnie. Nieoficjalnie do trzymania przy pysku konkurencji coby nie zjeżdżała ze stawkami dla ciemnejmasy poniżej stawek MTR. W założeniu UKE wartości którymi rozliczają się między sobą operatorzy mają oscylować wokoł zera. I tak z grubsza się dzieje. Co to oznacza ? Ano to, że cala zawyżona stawka do playa zostaje w kieszeni waszych opów. Marketingowo mocno na nią psioczą ale przynosi im to podwójny dochód w porównaniu ze stawkami między W3. Dowód ? Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyli każdy płaci za siebie czyli MTR=0 . Kiedyś dawno temu obowiązywał też u nas. Kto go chciał wprowadzić u ponownie u nas ? Domniemany beneficjent wyższego MTR -> play i bąknął o tym rzecznik plusa. Kto obruszył się jak diabeł po święconej wodzie ? Rzecznik oranża i przywołał do szeregu rzecznika plusa. To chyba o czymś świadczy ? |
|
| Data: 2010-06-28 09:41:39 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 9:14, tl pisze:
W ciagu pol roku raczej nic istotnego sie nie stanie, ale w dluzszymRaczej zlikwidują usługi typu zbieranie minut za połączenia przychodzące Symetryczny tak, asymetryczny niezbyt. To oficjalnie. Nieoficjalnie do trzymania przy pysku konkurencji coby nie Owszem, z grubsza. Co to oznacza ? Ano to, że cala Jeżeli op jest nastawiony na transfer zysków za granicę to musi doić swoich użyszkodników, jeżeli nie, może mieć płaską stawkę. Proste jak drut. Dowód ? Najbardziej Jakiś czas temu wpadła tu Polka z USA i stwierdziła że model europejski jest zdecydowanie lepszy niż amerykański. Do tego model amerykański zniszczyłby Playa błyskawicznie. Niestety. I nadal byś miał stawkę 80gr za minutę. Bo po co obniżać? Kiedyś dawno temu obowiązywał też u nas. Kto go chciał wprowadzić u ponownie u nasRzecznik Playa chciał zabójczego dla swojej sieci rozwiązania? Czy ja coś źle rozumiem? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-28 19:21:45 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i09jnl$bld$1inews.gazeta.pl... W dniu 28-06-10 9:14, tl pisze: Spoglądasz przez pryzmat narzucony marketoidalnie. Należy porównywać ogół kosztów, bilans całości ruchu. Zresztą być może niedługo przejdą na model kosztowy.
Wszystko zależy od modelu biznesowego i właścicieli. No i zarządu w Polsce. Jeśli potrafiliby negocjować rozsądne transfery kasy, a nie wpływy do swojego portfela to byłoby znośnie. A tak utrzymujemy globalne spółki.
Wiesz, bawię się też w voipa. Dzwoniąc na ichnie numery nie ma różnicy czy to stacjonarny, czy komórkowy. Obydwa połączenia jednakowo tańsze od połączeń na polskie stacjonarne. Może masz nieścisłe informacje ?
Zabójczego ? Zresztą pogooglaj sobie we własnym zakresie. |
|
| Data: 2010-06-28 21:46:22 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 28-06-10 19:21, tl pisze:
Sorry Winetou ale MTR nie służy do zarabiania tylko do zwrotu kosztów Może tak a może nie.
Tylko po co udawać że Centertel, Polkomtel, czy PTC to są jakieś niezależne spółki?
Na razie ta grupa jest poświęcona połączeniom via gsm,umts. Do voipów znajdz sobie dedykowaną grupę. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-29 00:07:57 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i0au6h$38e$1inews.gazeta.pl... W dniu 28-06-10 19:21, tl pisze: Wiesz, bawię się też w voipa. Dzwoniąc na ichnie numery nie ma różnicy czy O! Nie umiemy dyskutować ? Czy może wyciągać wnioski i spojrzeć szerzej na zagadnienie ? Tak czy inaczej nie mam zamiaru być pouczanym przez kogokolwiek o Twoim poziomie kultury dyskusji. EOT |
|
| Data: 2010-06-29 08:39:47 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 29-06-10 0:07, tl pisze:
W dniu 28-06-10 19:21, tl pisze: samokrytyczny jesteĹ ? Czy moďż˝e wyciďż˝gaďż˝ wnioski i spojrzeďż˝ szerzej na zagadnienie ? szerzej to moĹźna ale trzeba trzymaÄ siÄ tematyki grupy. Tak czy inaczej nie mam zamiaru byďż˝ pouczanym przez kogokolwiek o TwoimNiech Ci bÄdzie EOT -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-29 23:15:56 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 09:41:39 +0200, ALEX wrote:
W dniu 28-06-10 9:14, tl pisze: No coz, klient bez zastanowienia moze tak pomyslec. Albo obarczony amerykanskim doswiadczeniem :-) Do tego model amerykański zniszczyłby Playa błyskawicznie. Niestety. Nie. Tylko Play musialby odpowiednio wiecej zainwestowac. No ale skoro teraz Play inwestuje mniej .. to kto do niego doplaca ? Ci panstwo ? :-) I nadal byś miał stawkę 80gr za minutę. Bo po co obniżać? Bo w Play byloby np 65gr. Jakos tak w praktyce w USA stawki byly duzo nizsze niz u nas. Rzecznik Playa chciał zabójczego dla swojej sieci rozwiązania? Czy ja coś źle rozumiem? Cos takiego chcial. Czy to bylo naprawde, czy pod publiczke, to juz sie chyba nie dowiemy. Choc w sumie moglo mu to naprawde odpowiadac. J. |
|
| Data: 2010-06-30 07:47:24 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 29-06-10 23:15, J.F. pisze:
Najbardziej Jakby nie patrzeć zna te rozwiązania. W praktyce. Jakos tak w praktyce w USA stawki byly duzo nizsze niz u nas. Bo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 08:15:17 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
Bo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące. Ja bym wolał płacić kilka groszy za przychodzące i wychodzące, niż teraz po obecnych stawkach "do wszystkich za 29gr". -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 08:25:14 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 8:15, Liwiusz pisze:
ALEX pisze:Skąd wiesz że będzie to kilka groszy? A nie kilkadziesiąt? Bo jak patrzę na różnicą między stawką mtr a stawką za minutę do Play, to mam wrażenie że za takie przychodzące to zdrowo by się buliło. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 08:36:02 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
W dniu 30-06-10 8:15, Liwiusz pisze: MTR to teraz taka zasłona dymna, uzasadniająca wyższe stawki. Gdyby jej nie było, to nie byłoby żadnego uzasadnienia, aby połączenie odebrane i wykonane kosztowało więcej niż połączenie wewnątrzsieciowe, ostatecznie jak na stacjonarne. Podejrzewam, że wymogłoby to też większą konkurencję. W sytuacji, kiedy rozmówca wiedziałby, że płaci również za przychodzące, większą uwagę by zwrócił na to, ile musi płacić, i gdzie mogłoby być taniej. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 09:01:16 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 8:36, Liwiusz pisze:
Skąd wiesz że będzie to kilka groszy? A nie kilkadziesiąt? Bo jakBo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące. Ale nadal nie potrafisz podać dlaczego miałoby być kilka groszy, a nie kilkadziesiąt. W USA może, w Europie bardzo wątpliwe. Za wielu próżniaków mamy do utrzymania, a i socjalizmem mocno zalatuje :-/ A teraz jest inaczej? Nie dzwonię do Play bo drogo. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 09:34:29 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
Ale nadal nie potrafisz podać dlaczego miałoby być kilka groszy, a nie Z tego samego powodu, dlaczego teraz w sieci płacisz prawie nic, a na stacjonarne kilka groszy. A teraz jest inaczej? Nie dzwonię do Play bo drogo. Powtórzę: gdybyś, oprócz wychodzących, płacił również za przychodzące, miałbyś większą motywację do zmiany operatora -> większa konkurencja -> większa walka o klienta -> niższe ceny. Przecież fakt, że do Play płaci się drożej, i to nieproporcjonalnie drożej w porównaniu do stawek MTR, wynika z faktu, że klientom nie chce się wybierać lepszej oferty. Wyższa cena im odpowiada. Teraz możesz po prostu się obrazić i powiedzieć, że do Play nie dzwonisz. Nie odbierać połączeń nie możesz. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 10:29:14 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 9:34, Liwiusz pisze:
ALEX pisze: Ale to przychodzący zapłaci. A że w cennikach będzie to pięknie wyglądało? To się złapie na cyrograf kolejnych naiwnych.
Czyli ja źle wybrałem? Mam Play i płaską stawkę do wszystkich. Nie wnikam do kogo dzwonię bo mam jedną stawkę do wszystkich. Znajdź mi coś lepszego. Jakoś mogę -> czerwona słuchawka w Nokii, od lat. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 10:31:50 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
Ale to przychodzący zapłaci. A że w cennikach będzie to pięknie wyglądało? To się złapie na cyrograf kolejnych naiwnych. Ojej, teraz też jest wybór - można wybrać drogo, albo tanio. Nic nie wskazuje na to, że w przypadku płatnych rozmów przychodzących do wyboru byłoby tylko drogo.
a jaką masz stawkę do wszystkich? Jakoś mogę -> czerwona słuchawka w Nokii, od lat. Dobrze wiesz, że nie o to chodzi. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 10:52:00 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 10:31, Liwiusz pisze:
ALEX pisze: Ale wtedy będzie łątwiej.
29 groszy + siakieś obniżki, ale ja mało dzwonię więc nie interesuje się nimi. I jeszcze jedno chcę mieć MNO. a o co? -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 10:58:45 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
Ojej, teraz też jest wybór - można wybrać drogo, albo tanio. Nic nie IMHO nie - ponieważ ludzie, wiedząc że będą płacić za odebrane, większą wagę będą przykładać do cen, a nie do marki, prestiżu, przyzwyczajenia itp. Czyli ja źle wybrałem? Mam Play i płaską stawkę do wszystkich. Nie Jeśli zatem wybierałeś tylko ze względu na płaską stawkę do wszystkich, to obecnie mógłbyś wybrać lepiej o około 1/3. a o co?Teraz możesz po prostu się obrazić i powiedzieć, że do Play nieJakoś mogę -> czerwona słuchawka w Nokii, od lat. O to, że telefon ma się po to, aby dzwonić, albo - jak kogoś nie stać - aby tylko odbierać, natomiast nie ma sensu posiadać telefonu aby nie dzwonić i nie odbierać. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 12:49:16 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 10:58, Liwiusz pisze:
A teraz do czego się przykładają?Ojej, teraz też jest wybór - można wybrać drogo, albo tanio. Nic nie
Nie tylko, zniknąłeś bardzo ważny warunek, to ma być MNO. MVNO mogę używać w rezerwie, jako główny numer wolę Play. Dlatego wybrałem Play, nie muszę się zastanawiać ile zapłacę za minutę. -- ALEX 212 batalion specjalny OsNaz NKWD |
|
| Data: 2010-06-30 12:57:24 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
ALEX pisze:
IMHO nie - ponieważ ludzie, wiedząc że będą płacić za odebrane, większąA teraz do czego się przykładają? Różnie bywa. Niemniej faktem jest, że istnieją rzesze ludzi, którzy w pewnych okresach "nie mają nic na koncie" i tylko odbierają rozmowy. W przypadku, gdyby mieli płacić również za odebrane, motywacja do wybrania lepszej oferty byłaby większa. Nie tylko, zniknąłeś bardzo ważny warunek, to ma być MNO. MVNO mogę używać w rezerwie, jako główny numer wolę Play. A masz jakiś racjonalny argument ku temu? O to, że telefon ma się po to, aby dzwonić, albo - jak kogoś nie stać -Dlatego wybrałem Play, nie muszę się zastanawiać ile zapłacę za minutę. Co ma niewiele wspólnego z dyskusją o koncepcji płacenia za odebrane rozmowy. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-06-30 19:42:11 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 12:57, Liwiusz pisze:
IMHO nie - ponieważ ludzie, wiedząc że będą płacić za odebrane, większąA teraz do czego się przykładają? No i właśnie "zniknąłeś" bezrobotnych.
Chyba tylko że mam Play online na kartę i jak już totalnie wyczerpię limit to mam fizyczne punkty gdzie mogę doładować konto. Kurka muszę przyznać że mnie zagiąłeś. Co więcej całe swoje życie komórkowe miałem Nokię i Symbiana(trochę później), aż nagle mnie naszło i mam WM. I za diabła nie umiem wybrać lepszego. Ja jestem za rozwiązaniem że każdy płaci za siebie. Pomysł bym płacił za marketoidalny bełkot jakoś mnie nie kręci. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 20:22:06 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i0fvm1$coo$1inews.gazeta.pl... W dniu 30-06-10 12:57, Liwiusz pisze: Ja jestem za rozwiązaniem że każdy płaci za siebie. Co właśnie jest zastosowane w modelu "płacę za odebrane i nawiązane". Każdy płaci za skorzystanie z własnej sieci swojemu operatorowi. We freszu to już od roku utrzymuje się w okolicach 5 gr/min. Nie wliczając stanu darmowego i ostatniego abonamentu za złotówkę ;-). Okazałoby się która sieć/operator ma duże koszty działalności. |
|
| Data: 2010-06-30 20:34:30 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 20:22, tl pisze:
U�ytkownik "ALEX"<alex.jp2@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ciAle to nie mój problem. Ja mam tanio. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 20:59:11 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i0g2nu$osl$2inews.gazeta.pl... W dniu 30-06-10 20:22, tl pisze: Miałbyś jeszcze taniej. |
|
| Data: 2010-07-01 00:34:02 | |
| Autor: Animka | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-06-30 20:22, tl pisze:
U�ytkownik "ALEX"<alex.jp2@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci Ty sobie ustaw najpierw kodowanie i dopiero później pisz. -- animka |
|
| Data: 2010-07-01 07:54:15 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 01-07-10 0:34, Animka pisze:
Ty sobie ustaw najpierw kodowanie i dopiero później pisz.Ostra jesteĹ, chyba zaĹoĹźÄ TwĂłj fanklub ;-) -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 20:31:39 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 19:42, ALEX pisze:
Różnie bywa. Niemniej faktem jest, że istnieją rzesze ludzi, którzy w Miałem tego nie pisać bo to nie jest tematyka tej grupy a i mnie nie zależy na fleszach i artykułach w fuckcie ale mnie sprowokowałeś. Bezrobotni nie odbiorą połączenia bo oni wybierają odpadki ze śmietnika. Jestem wolontariuszem który pomaga różnym rozbitkom życiowym: narkomanom, alkoholikom itd o szczegóły nie pytaj bo i tak Ci ich nie powiem. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 23:32:19 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Wed, 30 Jun 2010 08:25:14 +0200, ALEX wrote:
W dniu 30-06-10 8:15, Liwiusz pisze: A musimy zgadywac ? Nie mozemy przyjac stawek amerykanskich ? 4c/min http://www.t-mobile.com/ 4c/min za dnia, bo w nocy za darmo, w weekendy za darmo, w T-mobile za darmo .. o co tu chodzi ? No i widac to co u nas - niech sobie gada ile chce, byleby placil 50$ miesiecznie. J. |
|
| Data: 2010-07-01 08:11:49 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 23:32, J.F. pisze:
On Wed, 30 Jun 2010 08:25:14 +0200, ALEX wrote: Skąd wiesz że będzie to kilka groszy? A nie kilkadziesiąt? Bo jak patrzęBo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące.Ja bym wolał płacić kilka groszy za przychodzące i wychodzące, niż teraz Jak widać nie możemy i nie chcemy. 80 groszy za minutę to jakieś 25 centów. I zapominasz szanowny kolego o jednym problemie: w USA jest kapitalizm, w Europie socjalizm.
A myślisz żebym tak nie chciał? Stały abonament i hulaj dusza piekła nie ma. Niestety w Europie to nie przejdzie. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-30 23:46:10 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Wed, 30 Jun 2010 07:47:24 +0200, ALEX wrote:
W dniu 29-06-10 23:15, J.F. pisze:[...] Jakiś czas temu wpadła tu Polka z USA i stwierdziła że model europejskiNo coz, klient bez zastanowienia moze tak pomyslec. Albo obarczony Zna, ale dostrzega tylko wady a nie zalety :-) Jakos tak w praktyce w USA stawki byly duzo nizsze niz u nas.Bo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące. Nawet wtedy. Tak czy inaczej - klient kupuje tam gdzie taniej, a operator sie nie zaslania "MTR jest wysoki". J. |
|
| Data: 2010-07-01 08:42:22 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 23:46, J.F. pisze:
Jakiś czas temu wpadła tu Polka z USA i stwierdziła że model europejskiNo coz, klient bez zastanowienia moze tak pomyslec. Albo obarczony Nie wiem co dostrzegła, system europejski bardziej się jej spodobał. Z początku nie mogliśmy dojść do porozumienia, kto za co płaci. Nie przeczę, ale uwzględnij że mtr został obniżony, a stawki do Play nawet nie drgnęły. -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-07-01 17:19:01 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i0hdcm$5m4$1inews.gazeta.pl...
W dniu 30-06-10 23:46, J.F. pisze: Specjalnie sie nie dziwie - mozna odebrac telefon i sie nie bac ze znow szef/klient bedzie pol godziny p*. Tylko nie dostrzega drugiego dna - ze jak ona chce sobie pogadac, to nagle jest 4x drozej, a nie tylko 2x .. Nie przeczę, ale uwzględnij że mtr został obniżony, a stawki do Play nawet nie drgnęły.Bo nie uwzględnia się w nich stawek za przychodzące.Nawet wtedy. Tak czy inaczej - klient kupuje tam gdzie taniej, O to owszem jest sluszny zarzut, ale w innym watku dyskusji. J. |
|
| Data: 2010-07-02 07:20:51 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 01-07-10 17:19, J.F. pisze:
Jej to bardziej odpowiadało.Nie wiem co dostrzegła, system europejski bardziej się jej spodobał.Zna, ale dostrzega tylko wady a nie zalety :-)Jakby nie patrzeć zna te rozwiązania. W praktyce.Jakiś czas temu wpadła tu Polka z USA i stwierdziła że modelNo coz, klient bez zastanowienia moze tak pomyslec. Albo obarczony -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-06-29 23:00:55 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 28 Jun 2010 09:14:14 +0200, tl wrote:
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w wiadomości Ale czemu bez zysku :-) Nieoficjalnie do trzymania przy pysku konkurencji coby nie zjeżdżała ze stawkami dla ciemnej masy poniżej stawek MTR. Nieoficjalnie to moze tez sluzyc do zarabiania i oligopolistycznej zmowy cenowej. W założeniu UKE wartości którymi rozliczają się między sobą operatorzy mają oscylować wokoł zera. I tak z grubsza się dzieje. Statystyka robi swoje, wiec sie dzieje. Ale Play sie chwilowo wymyka statystyce. Tylko ze w momencie gdy MTR pokrywa koszty polaczenia, to juz nawet nie musi byc symetrycznie. Co to oznacza ? Ano to, że cala Dowod jest prosty - wystarczy porownac cene dla klienta i MTR :-) Ale dla usprawiedliwienia mozna spojrzec w stawki historyczne. Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyli Tylko z czego by wtedy Play dotowano ? Niestety ma tez druga wade - odbierasz telefon, placisz, i slyszysz "Dzien dobry panu, czy zechce pan wysluchac naszej swietnej oferty .." Kiedyś dawno temu obowiązywał też u nas. Kto go chciał wprowadzić u ponownie u nas ? A tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. Numer w dwoch wersjach, w jednym MTR placi dzwoniacy, w drugiej odbiorca. Odbiorca oczywiscie musi byc poinformowany w jaki sposob dzwonia i decyduje czy odbiera czy odrzuca. J. |
|
| Data: 2010-06-30 20:47:37 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:6imk26p4manef53ceqdg70otf8h4o7bhnm4ax.com... On Mon, 28 Jun 2010 09:14:14 +0200, tl wrote: Zysk z kosztów ? Jedno przeczy drugiemu.
W którym momencie ? Jakieś konkretne dane potwierdzające to stwierdzenie ?
MTR to koszt obsłużenia cudzych połączeń we własnej sieci. Przy statystycznej asymetrii wywołanej np. sztucznym ruchem operator może bronić się odcięciem punktów styku. Znane z niedawnej historii.
Kurcze, udowodnij to przepływem kasy z W3 do playa z powodu wyższego MTR. Jesteś w stanie czy tylko powtarzasz plotki ?
USA się z tym uporały. Jest zakaz obciążania klientów takimi gadkami. Swoją drogą nikt nie widzi, że klient nawiązujący połączenie płaci z góry stawkę za odebranie połączenia w obcej sieci (MTR) i swojej sieci za obsłużenie go. Jeśli sieciówki są po 5 gr/min, a obsługa ruchu w playu to ~40 gr to ile drożej za obsługę połączenia do playa w macierzystej sieci żąda wasz dostawca GSM i dlaczego ?
Przy opcji "każdy płaci za siebie" MTR =0 Coś pomieszałeś. Kto komu i jaki MTR miałby wtedy płacić ? |
|
| Data: 2010-06-30 21:34:52 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 20:47, tl pisze:
U�ytkownik "J.F."<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci |
|
| Data: 2010-06-30 22:32:12 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Wed, 30 Jun 2010 20:47:37 +0200, tl wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Doliczamy oficjalnie 10% i przestaje przeczyc :-) W założeniu UKE wartości którymi rozliczają Statystyka zerowa opiera sie na rownych wielkosciach i warunkach, co u trojki jest mniej wiecej spelnione. Play zalozen nie spelnia. Tylko ze w momencie gdy MTR pokrywa koszty polaczenia, to juz nawetMTR to koszt obsłużenia cudzych połączeń we własnej sieci. Przy statystycznej asymetrii wywołanej np. sztucznym Ale po co mialby sie bronic, gdyby mu to przynosilo godziwy przychod, a moze nawet niewielki zysk ? Znane z niedawnej historii. Raczej tworzenie "bocznych wejsc" do operatora - z pominieciem MTR i wykorzystywaniem stawek wewnatrzsieciowych. Takie sa skutki dumpingowych cen i monopolistycznej polityki. Panstwo i UKE powinno to popierac :-) Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyli Tylko z czego by wtedy Play dotowano ?Kurcze, udowodnij to przepływem kasy z W3 do playa z powodu wyższego MTR. Jesteś w stanie czy tylko powtarzasz plotki ? No to czemu Play nie rezygnuje z takiego wysokiego MTR ? Swoją drogą nikt nie widzi, że klient nawiązujący połączenie płaci z góry Dlaczego nie widzi ? Tak ma byc. Jeśli sieciówki są po 5 gr/min, a obsługa ruchu w playu to No o tym wlasnie pisalem. A dalszy wniosek .. MTR powinien wynosic polowe stawki wewnatrzsieciowej. Kiedyś dawno temu obowiązywał też u nas. Kto go chciał wprowadzićA tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. Nie - sa dwie opcje - MTR pokrywa dzwoniacy i MTR pokrywa odbierajacy. Do wyboru przez dzwoniacego w chwili dzwonia. I do akceptacji przez odbierajacego przed odebraniem. No i klienci sobie wybieraja jak chca. Ciekawe jaki by sie zwyczaj ustalil :-) |
|
| Data: 2010-07-01 09:02:43 | |
| Autor: ALEX | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 30-06-10 22:32, J.F. pisze:
Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyli A chcesz płacić za bełkot marketoidów. Bo ja nie.
MTR ustala uke a nie play -- ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm |
|
| Data: 2010-07-01 17:22:47 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "ALEX" <alex.jp2@gazeta.pl> napisał w
W dniu 30-06-10 22:32, J.F. pisze: A Play probowal poprosic UKE zeby mu zmniejszyla do normalnych stawek MTR ? Mysle ze pani prezes zgodzilaby sie w 5 minut .. tylko ze Play nie wystapil. A moze ktos potrafi odnalezc stosowne zapisy na jakiej podstawie te stawki sa takie wysokie - Play o takie wystepowal, czy to "w drodze negocjacji" ? J, |
|
| Data: 2010-07-01 22:22:14 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:959n26lq9pt0cco13q8ab2i63kk4hv87gi4ax.com... On Wed, 30 Jun 2010 20:47:37 +0200, tl wrote: Przeczy bo nadal MTR to koszty, to już nie jest MTR tylko przychód.
Czyli brak konkretnych danych potwierdzających tezę tylko " wydaje mi się, że ... " lub " słyszałem jak jedna pani drugiej pani mówiła, że ... ".
Piszę o przykładzie z centernetem.
j.w.
?
Bo to ochrona jego niesymetrycznej pozycji na rynku. Ta asymetria powoduje statystyczne zerowanie należności z MTR. Dzięki niej przepływ kasy i MTR=0
Skąd taki wniosek ? Rozwiązałeś problem który dopiero ma być rozwiązywany :-DDD
MTR z definicji jest jednostronny. |
|
| Data: 2010-07-02 23:41:53 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Thu, 1 Jul 2010 22:22:14 +0200, tl wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości No to zmienimy zasady i bedzie po kosztach, ale z zyskiem. P.S. "MTR" w zrodloslowie nie zawiera nic o czystym koszcie. Statystyka zerowa opiera sie na rownych wielkosciach i warunkach, co uW założeniu UKE wartości którymi rozliczają Owszem, ale chodzilo mi o to ze przypadek Play nie musi sie do zalozen UKE stosowac. Ktos wie jak to w minutach wyglada ? Wydaje sie ze w obecnym ukladzie cen Play powinien miec wiecej wychodzacych niz przychodzacych .. MTR to koszt obsłużenia cudzych połączeń we własnej sieci. Przy A to nie znam sprawy. Raczej tworzenie "bocznych wejsc" do operatora - z pominieciem MTR i? Te farmy prepaidow i sprzedawanie hurtem nieoficjalnej terminicji u operatora .. No to czemu Play nie rezygnuje z takiego wysokiego MTR ?Kurcze, udowodnij to przepływem kasy z W3 do playa z powodu wyższego MTR.Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyliTylko z czego by wtedy Play dotowano ? No ale zaraz - czemu zakladasz ze klienci play wiecej dzwonia niz odbieraja ? Czemu jak dzwonia to nie mieliby to pokrywac kosztow innych operatorow ? :-P Czemu koszt terminacji w Play jest wyzszy niz u pozostalych ? :-P A dalszy wniosek .. MTR powinien wynosic polowe stawki No jak to skad ? Skoro operator zapewnia klientowi polaczenie wewnatrzsieciowe np za 5gr/min, a koszt terminacji twierdzi ze ma np 15gr, to ktos tu oszukuje :-) A tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. Ale ja pisze o wprowadzeniu dowolnosci wyboru przez klientow. J. |
|
| Data: 2010-07-03 09:10:05 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-02 23:41, J.F. pisze:
Przeczy bo nadal MTR to koszty, to już nie jest MTR tylko przychód. Generalnie cała telefonia miała być zorientowana kosztowo... A że wyszło tak, jak wyszło, to ...
Podsyłałem linkę do debaty i tam była prezentacja Play pokazująca zależności in/out. [...] No to czemu Play nie rezygnuje z takiego wysokiego MTR ?Kurcze, udowodnij to przepływem kasy z W3 do playa z powodu wyższego MTR.Najbardziej zdrowym rozwiązaniem jest model amerykański czyliTylko z czego by wtedy Play dotowano ? Są dwa rodzaje asymetrii: jeden taki jak w Polsce, a drugi polegający na obniżeniu stawek MTR płaconych przez opa wchodzącego. Niby skutek ekonomiczny jest taki sam, ale cash flow zupełnie inny. Natomiast MTR w wysokości zero ma wiele wad, ale jedną przewagę - cash flow nie występuje i każdy operator musi walczyć o swoich klientów na mniej więcej równych zasadach. A dalszy wniosek .. MTR powinien wynosic polowe stawki Ale której stawki? Mam kilka kart SIM jednego operatora, ze stawkami onnet od zera do bodajże 1,40 zł za minutę. Uśredniamy? :-) A tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. To chyba Pan właśnie wymyślił ekonomiczne perpetuum mobile, gdzie w jednym miejscu i czasie występują dwa punkty odniesienia, pozwalające na nieskończone przepływy gotówkowe :-) |
|
| Data: 2010-07-03 11:53:22 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sat, 03 Jul 2010 09:10:05 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
W dniu 2010-07-02 23:41, J.F. pisze: Kosztowo, kosztowo - ale z zyskiem. A że wyszło tak, jak wyszło, to ... Bylo nie sprzedawac TP, to mielibysmy dzis .. no ciekawe jakie stawki, podatki i rozwoj gospodarczy :-) Podsyłałem linkę do debaty i tam była prezentacja Play pokazująca zależności in/out. W sumie to nie najgorzej - jakies 57/43% ostatnio. Ale tytul tez ciekawy "Ponad dwa lata po wejściu na rynek, P4 nadal ma trwale niezbilansowany ruch. I to się raczej nie zmieni... " No przy takich stawkach to jak ma sie zmienic :-) [...] No ale zaraz - czemu zakladasz ze klienci play wiecej dzwonia nizSą dwa rodzaje asymetrii: jeden taki jak w Polsce, a drugi polegający na Ale to mowisz o asymetrii cenowej, a to niejako skutek regulacji. obniżeniu stawek MTR płaconych przez opa wchodzącego. Niby skutek ekonomiczny jest taki sam, ale cash flow zupełnie inny. Sprowadza sie zasadniczo do tego samego - to klienci pozostalych operatorow placa za rozwoj nowego. Taki sobie podatek :-) "Budowę sieci komórkowych sfinansowali przede wszystkim klienci TP, kwotą ok. 12 mld PLN w 7 lat od wejścia GSM na polski rynek" Co do kwoty to sie spieral nie bede, ale TP byla poszkodowana w tym interesie. Natomiast MTR w wysokości zero ma wiele wad, ale jedną przewagę - cash flow nie występuje i każdy operator musi walczyć o swoich klientów na mniej więcej równych zasadach. Owszem, tylko ... kto wtedy doplaci do Play ? :-) Ale której stawki? Mam kilka kart SIM jednego operatora, ze stawkami onnet od zera do bodajże 1,40 zł za minutę. Uśredniamy? :-)No jak to skad ? Skoro operator zapewnia klientowi polaczenieA dalszy wniosek .. MTR powinien wynosic polowe stawkiSkąd taki wniosek ? Rozwiązałeś problem który dopiero ma być rozwiązywany Usredniamy, ale z biezacej oferty :-) Ewentualnie z rzeczywistych rachunkow :-) [...]A tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. To chyba Pan właśnie wymyślił ekonomiczne perpetuum mobile, gdzie w jednym miejscu i czasie występują dwa punkty odniesienia, pozwalające na nieskończone przepływy gotówkowe :-) Nie, trywialnie prosty pomysl - dodajemy jedna cyfre prefiksu, i jak ktos dzwoni np na 1601234567 to jego operator placi stawke MTR, wiec zapewne klient zaplaci 30gr/min, a jak wykreci 2601234567 to za MTR nie placa, wiec cena moze spasc np do 10gr/min, a zapewne bedzie jakos dodatkowo obciazony klient odbierajacy. Ktory zobaczy "polaczenie platne", wiec nie odbierze, bo z anonimami nie gada za pieniadze. Albo i odbierze, bo jak to jakas firma, to od razu w ogloszeniu poda numer 2xxx. I tym sposobem mamy rownosc dla wszystkich operatorow :-) I nie trzeba stawek MTR regulowac :-) J. |
|
| Data: 2010-07-03 15:04:09 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-03 11:53, J.F. pisze:
On Sat, 03 Jul 2010 09:10:05 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)[...]
Po pierwsze, nie przyznaję się, jakobym łapy maczał w tej transakcji :-) Po drugie - tp własnością kolejnych rządów RP? No to albo silnie dotowana, albo już rozsprzedana, jak stocznia w dowolnym mieście. To, że nie osobiście cierpię &FT to jedno, ale muszę oddać sprawiedliwość, że przez te ~12 lat nastąpiły gigantyczne zmiany w naszych terytoriach zamorskich :-) Częsciowo negatywne, częsciowo pozytywne, ale na pewno zgrzebna socjalistyczna forma została unicestwiona. Czego nie można powiedzieć np. o kolejach nieżelaznych. Podsyłałem linkę do debaty i tam była prezentacja Play pokazująca Proszę jednak pamiętqać, że 90% ruchu generuje biznes, a prawdziwy (nie bazarowo-straganowy) biznes nie zwraca uwagi na takie drobiazgi. [...] ale taki podatek, nawet kwotowo równy wersji #1 nie pozwala na podwyższenie cen detalicznych. "Budowę sieci komórkowych sfinansowali przede wszystkim klienci TP, Nie TP, a klienci TP. Podobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ich klienci, i proszę sobie to raz na zawsze zapamiętać. A że B3 wybranej grupie klientów daje prawdziwą stawkę płaską do wszystkich, to nie jest ani moja wina, ani Pana wina, tylko marketoidów. W ostateczności to oni mogą sami, z własnej kieszeni tę róznicę swoim pracodawcom zwracać. A co? Stać ich :-) Natomiast MTR w wysokości zero ma wiele wad, ale jedną przewagę - cash Globalnie nie trzeba, tylko tam również marketoidzi czasami latają ponad Taśmową... [...]A tak swoja droga to w zasadzie mozna by je wprowadzic oba naraz. Bezdura totalna, możliwa do zastosowania jedynie w budce telefonicznej i jej mobilnym odpowiedniku, czyli prepaidzie. W praktycznie każdej umowie abonamnetowej se ne da, bo tam się liczy ARPU, a nie minuty czy MTRy. |
|
| Data: 2010-07-03 18:38:55 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sat, 03 Jul 2010 15:04:09 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
W dniu 2010-07-03 11:53, J.F. pisze: Bylo nie glosowac na tych co sprzedali :-) Po drugie - tp własnością kolejnych rządów RP? No to albo silnie dotowana, albo już rozsprzedana, jak stocznia w dowolnym mieście. Trudno powiedziec co by bylo gdyby. Na pewno tez nastapil znaczny rozwoj elektroniki, ale czy TP zachcialaby skorzystac ? I czy by w koncu tez nie zaczela chronic swojej monopolistycznej pozycji ? pozytywne, ale na pewno zgrzebna socjalistyczna forma została unicestwiona. I zastapiona korporacyjna ? No to nie wiem co lepsze :-) Ale tytul tez ciekawy "Ponad dwa lata po wejściu na rynek, P4 nadal maProszę jednak pamiętqać, że 90% ruchu generuje biznes, a prawdziwy (nie bazarowo-straganowy) biznes nie zwraca uwagi na takie drobiazgi. tez roznie bywa bo i oni czasem podejmuja ekonomiczne decyzje. ale taki podatek, nawet kwotowo równy wersji #1 nie pozwala na podwyższenie cen detalicznych.[...]Sprowadza sie zasadniczo do tego samego - to klienci pozostalych Tym niemniej podatek. "Budowę sieci komórkowych sfinansowali przede wszystkim klienci TP, Nie TP, a klienci TP. TP troche tez. Spadla im jednak pozycja, przychody i zyski. Podobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ich klienci, i proszę sobie to raz na zawsze zapamiętać. Nie na zawsze, tylko obecnie, gdy stawki sa jakie zazwyczaj sa. A że B3 wybranej grupie klientów daje prawdziwą stawkę płaską do wszystkich, to nie jest ani moja wina, ani Pana wina, tylko marketoidów. W ostateczności to oni mogą sami, z własnej kieszeni tę róznicę swoim pracodawcom zwracać. A co? Stać ich :-) No wlasnie, spora ta grupa, czyli troche jednak i oni doplacaja. Globalnie nie trzeba,Natomiast MTR w wysokości zero ma wiele wad, ale jedną przewagę - cashOwszem, tylko ... kto wtedy doplaci do Play ? :-) Skoro nie trzeba, to po co doplacac dzis ? :-) Nie, trywialnie prosty pomysl - dodajemy jedna cyfre prefiksu, i jak Co sie ma nie dac - bedziesz mial dwie tansze minuty liczone jak jedna. J. |
|
| Data: 2010-07-03 19:40:05 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-03 18:38, J.F. pisze:
On Sat, 03 Jul 2010 15:04:09 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) Po pierwsze, nie przyznaję się, jakobym łapy maczał w tej transakcji :-) Uprasza się o zrobienie samodzielnego aktu rachunku sumienia. Mi z partią, która programowo wierzyła w cuda, nigdy nie było po drodze :-P
Co???? Przecież całe lata '90 w telco to nic więcej, tylko chronienie monopolistycznej pozycji tepe na każdym możliwym odcinku walki, z niewielkimi wypadkami przy pracy, jak przetarg na GSM. Ale wtedy w GSM to chyba nikt nie wierzył, więc i o wypadek było nietrudno. Takim klasycznym przykładem był monopol na połączenia międzymiastowe i międzynarodowe, praktycznie do końca XX wieku, czy konieczność UZGADNIANIA inwestycji przez raczkujących wtedy operatorów alternatywnych, właśnie z TP, a rok czy jeszcze dłużej, przed uruchomieniem inwestycji. pozytywne, ale na pewno zgrzebna socjalistyczna forma została Już pisałem: stocznie, kolej, służba zdrowia, szkolnictwo - jest wiele przykładów efektywnego zarządzania przez tzw. państwo. [...] "Budowę sieci komórkowych sfinansowali przede wszystkim klienci TP, Żartujesz, prawda? Przez dobrych kilka (a może nawet i kilkanaście) lat marża na połączeniach do komórek przekraczała 100%, i z tych 12 mld pewnie drugie tyle zostało po stronie tp. Podobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ich Proszę sobie uprzejmie policzyć, jaka marża jest na połączeniach pozasieciowych w B3, a jaka B3->P4, bazując na cenach detalicznych i oficjalnych stawkach MTR.
Jakby dopłacali do grupy klientów generującej 90% przychodów, to by już dawno z torbami poszli, a nie mieli zyskowność na poziomie 40% i więcej.
Nie, nie trzeba dopłacać. Trzeba wyzerować przepływy gotówkowe między operatorami. Wielcy już to dawno zrobili, za to boli ich TR do fiksa, regulowany roaming itp. itd. Tam, gdzie oni muszą wydawać żywą gotówkę, a nie tylko kompensować wystawione fucktury. Nie, trywialnie prosty pomysl - dodajemy jedna cyfre prefiksu, i jak Nie da się. |
|
| Data: 2010-07-04 10:54:21 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sat, 03 Jul 2010 19:40:05 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
W dniu 2010-07-03 18:38, J.F. pisze: Na kogo bys nie glosowal, to oni wszyscy na telekomunikacji chcieli tylko zarobic :-) No moze jeden Lepper programowo by sie powstrzymal. Niestety - ale jak sie okazalo najcenniejsza rzecza ktora nam komuna zostawila byla pustynia telekomunikacyjna, i wszystkie kolejne rzadu usilowaly na tym zarobic. Po drugie - tp własnością kolejnych rządów RP? No to albo silnieTrudno powiedziec co by bylo gdyby. Na pewno tez nastapil znaczny Co???? Przecież całe lata '90 w telco to nic więcej, tylko chronienie monopolistycznej pozycji tepe na każdym możliwym odcinku walki, Ale tez niekoniecznie musi to owocowac wielkimi cenami czy innymi udogodnieniami. Zobacz np ze to dzieki TP internet trafil pod strzechy. Takim klasycznym przykładem był monopol na połączenia międzymiastowe i międzynarodowe, praktycznie do końca XX wieku, W duzej czesci naturalny - malo kto mial sieci swiatlowodow. Koniec koncow juz zapomnialem - dlaczego to wprowadzilismy ? TPsa sie sprzedala i czas byl otworzyc rynek ? Bo tak jak sobie pomysle ze np polaczenie z Opola do Gliwic idzie przez Wroclaw i Krakow, to sensu w tym nie widze. czy konieczność UZGADNIANIA inwestycji przez raczkujących wtedy operatorów alternatywnych, właśnie z TP, a rok czy jeszcze dłużej, przed uruchomieniem inwestycji. Tego sobie nie przypominam, ale czy bylo zlosliwie wykorzystywane przez TP ? Jak sobie przypominam to raczej w pozniejszych czasach meldowano ze jak konkurencja wchodzila w jakis rejon, to TP nagle sobie przypominala ze tam juz 15 lat czekaja na telefony. Już pisałem: stocznie, kolej, służba zdrowia, szkolnictwo - jest wiele przykładów efektywnego zarządzania przez tzw. państwo.pozytywne, ale na pewno zgrzebna socjalistyczna forma zostałaI zastapiona korporacyjna ? No to nie wiem co lepsze :-) Co do sluzby zdrowia i szkolnictwa nie bardzo sie zgodze. Stocznie i kolej - na swiecie tez upadajaca branza. A to oczywiscie widziales: http://i.pinger.pl/pgr293/f47e67fe002b0ade48bd41ff/robotnik.jpg Jedno musze przyznac - panstwo by pewnie nie zwolnilo tysiecy pracownikow jak FT. Ale moze tez by nie wpadlo na zrobienie Blekitnej linii. Choc ostatnio nie moge juz na nia narzekac. [...] Hm, moze sie myle, ale IMO to TP miala specjalnie wysoka stawke MTR. A marze umiarkowana. Odgornie zniechecano ludzi do dzwonienia ze F2M i zachecano do nabycia komorki. Jedyna klotnia to byla chyba z Era z okazji obnizenia MTR. Podobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ichNie na zawsze, tylko obecnie, gdy stawki sa jakie zazwyczaj sa. Ale to dzis, za miesiac moze byc inaczej :-) Jakby dopłacali do grupy klientów generującej 90% przychodów, to by już dawno z torbami poszli, a nie mieli zyskowność na poziomie 40% i więcej.A że B3 wybranej grupie klientów daje prawdziwą stawkę płaską [..]No wlasnie, spora ta grupa, czyli troche jednak i oni doplacaja. Nie przesadzasz z tymi 90% ? Poza tym doplacaja tylko do niektorych polaczen, stac ich. Nie, nie trzeba dopłacać.Skoro nie trzeba, to po co doplacac dzis ? :-)Owszem, tylko ... kto wtedy doplaci do Play ? :-)Globalnie nie trzeba, No ale sie doplaca. spojrz na stosunek ruchu i stawki MTR. Trzeba wyzerować przepływy gotówkowe między operatorami. Ale dlaczego zerowac ? Jesli UKE przypilnuje zeby nie byl zawyzony. Wielcy już to dawno zrobili, za to boli ich TR do fiksa, Mysle ze juz nie boli - korzystanie z komorki sie ugruntowalo i odwrot nie nastapi. Nawet jak stacjonarki zaoferuja nizsze taryfy. regulowany roaming itp. itd. Tam, gdzie oni muszą wydawać żywą gotówkę, a nie tylko kompensować wystawione fucktury. Nie bardzo rozumiem czemu. Dyrektora finansowego moze i serce boli, ale oni placa, klient placi, marza zostaje - w czym problem ? Bolec to ich moze zepsucie takiego swietnego interesu, albo koniecznosc zmiany dziesiatek umow - zawsze to troche roboty nie przynoszacej zysku :-) Nie da się.Nie, trywialnie prosty pomysl - dodajemy jedna cyfre prefiksu, [...]Bezdura totalna, możliwa do zastosowania jedynie w budce telefonicznej i Eee tam sie nie da - bardziej skomplikowane taryfy wprowadzili :-) J. |
|
| Data: 2010-07-04 13:05:38 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-04 10:54, J.F. pisze:
On Sat, 03 Jul 2010 19:40:05 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)[...]
Dobre, kupuję :-) Zobacz np ze to dzieki TP internet trafil pod strzechy. O 5 lat za późno, o 10 lat za drogo. Pamiętam gdzieś około 2003 roku ówczesnego majchera od neo (obecnie prezesa pewnej dużej spółki) mówiącego o absurdalnie wysokich prędkościach rzędu 8 Mbps. Problem w tym, że za Odrą to była już wtedy standardowo oferowana prędkość, a w Korei i Japonii mówiło się o 20-50 Mbps. Takim klasycznym przykładem był monopol na połączenia międzymiastowe i Telenergo (obecnie Exatel), PKP, Netia. Dużo od tej pory się nie zmienilo. [...] czy konieczność A jak nie miała, to szybciutko budowała i nowy op przychodził już w miejsce silnie stelefonizowane. [...] Już pisałem: stocznie, kolej, służba zdrowia, szkolnictwo - jest wiele Jesli chodzi o koleje, zapraszam do Niemiec, Holandii, UK i paru innych krajów UE15. Żartujesz, prawda? Przez dobrych kilka (a może nawet i kilkanaście) lat W pierwszym etapie wprowadzenia MTR, cena dla klienta tp wynosiła MTRx2. Potem, przez jakiś rok, ta cena była równa jakieś 2,5 x MTR. Jedyna klotnia to byla chyba z Era z okazji obnizenia MTR. A tego nie znam. Podobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ichNie na zawsze, tylko obecnie, gdy stawki sa jakie zazwyczaj sa. i na tym polega cały dowcip, że dla dużego operatora MTR nie jest czynnikiem kosztotwórczym. Dla małego, jak P4 czy CP jest, i w ten sposób wróciliśmy do punktu wyjścia. [...]
Zawyżony względem czego? Jedynie w tp termination rate jest regulowane w odniesieniu do kosztów (i tak wszyscy mówią, że za wysokich), a we wszystkich pozostałych przypadkach jest to wartość wzięta z sufitu. Walka trwa tylko o to, czyj jest ten sufit :-) M. |
|
| Data: 2010-07-04 16:47:14 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 04 Jul 2010 13:05:38 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
W dniu 2010-07-04 10:54, J.F. pisze: Pamietasz jak sciagnieto do kraju Siemensa i trzy inne firmy ? Zobacz np ze to dzieki TP internet trafil pod strzechy.O 5 lat za późno, o 10 lat za drogo. Nie bardzo sie zgodze. 5 lat za pozno w stosunku do USA, ale juz na skale europejska "darmowego" numeru dostepowego czesto nie ma do dzis :-) Niemcy byli mocno zacofani jesli chodzi o internet. Cena to osobna sprawa - za Odra tez bylo drogo :-) Pamiętam gdzieś około 2003 roku ówczesnego majchera od neo (obecnie prezesa pewnej dużej spółki) mówiącego o absurdalnie wysokich prędkościach rzędu 8 Mbps. Problem w tym, że za Odrą to była już wtedy standardowo oferowana prędkość, a w Korei i Japonii mówiło się o 20-50 Mbps. Ale to juz od 3 lat firma we wladaniu FT :-) Przy czym tak szczerze mowiac to jest absurdalnie wysoka predkosc. Chyba ze sie rozprowadza telewizje :-) Telenergo (obecnie Exatel), PKP, Netia. Dużo od tej pory się nie zmienilo.Takim klasycznym przykładem był monopol na połączenia międzymiastowe iW duzej czesci naturalny - malo kto mial sieci swiatlowodow. Wtedy tylko PSE i PKP, przy czym tez chyba niezbyt rozbudowane. [...] Bylo tak w tym okresie, czy uzgadnianie mialo sluzyc wlasnie rozdzieleniu inwestycji ? No coz, ja znam z praktyki tylko Dialog, ktory z wlasnej inicjatywy wszedl w takie miejsce. Ale Dialogowi musze przyznac ze niezla ilosc telefonow zalozyl w kilka lat. [...] Jesli chodzi o koleje, zapraszam do Niemiec, Holandii, UK i paru innych krajów UE15. Zapomniales o Francji. Jesli chodzi o Niemcy to nie jestem pod wrazeniem. W UK tez zaliczyly powazny kryzys. W pierwszym etapie wprowadzenia MTR, cena dla klienta tp wynosiła MTRx2. Potem, przez jakiś rok, ta cena była równa jakieś 2,5 x MTR.Żartujesz, prawda? Przez dobrych kilka (a może nawet i kilkanaście) latHm, moze sie myle, ale IMO to TP miala specjalnie wysoka stawke MTR. Jestes pewien i masz moze jeszcze jakies linki na poparcie ? I czy to byl MTR miedzykomorkowy czy oferowany TP - ktory wydaje mi sie ze byl sporo wyzszy ? Tak czy inaczej - w interesie komorkowcow bylo zeby ceny w TP byly drogie. Jedyna klotnia to byla chyba z Era z okazji obnizenia MTR.A tego nie znam. Kiedys tam juz chcieli czy wymuszono obnizke MTR, a Era nadal sie klocila, i o ile wychwycilem to prawdziwy powod, a moze jednak tylko oficjalny, byl taki ze Era nie chcialaby sytuacji gdy obnizy stawke MTR, a TP obnizy ceny klientom "w niedalekiej przyszlosci". i na tym polega cały dowcip, że dla dużego operatora MTR nie jest czynnikiem kosztotwórczym. Dla małego, jak P4 czy CP jest, i w ten sposób wróciliśmy do punktu wyjścia.Ale to dzis, za miesiac moze byc inaczej :-)Proszę sobie uprzejmie policzyć, jaka marża jest na połączeniachPodobnie przy tej asymetrii to nie B3 traci, a ichNie na zawsze, tylko obecnie, gdy stawki sa jakie zazwyczaj sa. No powiedzmy raczej ze duzi operatorzy moga sobie pozwolic na zlekcewazenie malego operatora, a odwrotnie nie bardzo. Zawyżony względem czego?Trzeba wyzerować przepływy gotówkowe między operatorami.Ale dlaczego zerowac ? Jesli UKE przypilnuje zeby nie byl zawyzony. Kosztow. Jedynie w tp termination rate jest regulowane w odniesieniu do kosztów (i tak wszyscy mówią, że za wysokich), a we wszystkich pozostałych przypadkach jest to wartość wzięta z sufitu. Bo tez i trudno to policzyc. Walka trwa tylko o to, czyj jest ten sufit :-) Ale czemu w Play sufit jest trzy razy wyzszy ? :-) J. |
|
| Data: 2010-07-05 09:33:07 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:n56136t5hti240f7347h6ururokt8kh1b64ax.com... On Sun, 04 Jul 2010 13:05:38 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) Kurde!!!, dlaczego posty Maćka są dla mnie niewidoczne? Czytam je dopiero z cytatów J.F. I też siedzę na news.onet.pl bez kilfaili. |
|
| Data: 2010-07-05 10:07:20 | |
| Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
W dniu 2010-07-05 09:33, tl pisze:
Nie wiem, tym bardziej że ja też wysyłam przez onet :-( |
|
| Data: 2010-07-06 22:44:50 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 5 Jul 2010 09:33:07 +0200, tl wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości No to zdecydowanie musisz swoj czytnik sprawdzic - gdzies chyba masz killa. J. |
|
| Data: 2010-07-05 09:39:51 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:n56136t5hti240f7347h6ururokt8kh1b64ax.com... On Sun, 04 Jul 2010 13:05:38 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl) Zawyżony względem czego? Cytat : ">Podsyłałem linkę do debaty i tam była prezentacja Play pokazująca zależności in/out. W sumie to nie najgorzej - jakies 57/43% ostatnio." Do tego jeszcze te fragmenty dyskusji o zerowaniu przepływów międzyoperatorskich z tytułu MTR i masz odpowiedź na swoje pytanie. No i trzykrotne przebicie to trochę przesadziłeś. |
|
| Data: 2010-07-06 23:02:24 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Mon, 5 Jul 2010 09:39:51 +0200, tl wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości[...] Do tego jeszcze te fragmenty dyskusji o zerowaniu przepływów międzyoperatorskich z tytułu MTR i masz odpowiedź na swoje pytanie. Ja tam sie nie upieram ze one maja sie zerowac. No i trzykrotne przebicie to trochę przesadziłeś. A ma ktos jakas zgrabna tabelke z kolejnymi stawkami ? Bo patrzac np na http://www.telepolis.pl/news.php?id=15208 http://di.com.pl/news/25488,0,UKE_zaczyna_obnizac_stawki_MTR.html to przez pol roku stawki do B3 wynosily 21gr a do Play 65gr. W tej chwili stosunek jest juz mniejszy. J. |
|
| Data: 2010-07-07 18:13:51 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gs5736hsaih5dulthvptjmlbat8p0j1lbh4ax.com... On Mon, 5 Jul 2010 09:39:51 +0200, tl wrote: "Stanowisko co do potencjalnej asymetrii dla operatorów, którzy w dniu 1 stycznia 2013 r. będą prowadzili działalność krócej niż 4 lata zostanie poddane konsultacjom ze środowiskiem telekomunikacyjnym w dniu 31 marca 2010 r. Niezależnie od tego od dnia 1 lipca 2010 r. zgodnie z wcześniej przyjętym harmonogramem ulegną obniżeniu stawki operatora P4 Sp. z o.o., a co za tym idzie zmianie ulegnie asymetria z 126% do 110%. Pomimo, iż spadki cen MTR w porównaniu z poprzednimi obniżkami nie są już tak mocno odczuwalne przez abonentów z uwagi na ich niewielką, zwykle kilkugroszową skalę," |
|
| Data: 2010-07-03 17:42:42 | |
| Autor: Waldek Godel | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sat, 03 Jul 2010 11:53:22 +0200, J.F. napisał(a):
Bylo nie sprzedawac TP, to mielibysmy dzis .. no ciekawe jakie stawki, To wciąż płaciłbyś za połączenia tyle, ile w roku 2000. Zgodnie z tym co mówił antyminister Srebro, otwarcie przyznając na konferencji w roku bodajże 2003, że głównym celem polityki rządu i sejmu było jak najmniejsze szkodzenie TP. Wysokie stawki i monopol oznaczały wyższą wartość firmy, czyli państwo miało w łapach więcej. A więcej w łapach, to większa władza - CBDU. -- Pozdrowienia, Waldek Godel, awago.maupa.telekomunikacja.org "Kiedy mnie tam trolowanie sie podoba" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
| Data: 2010-07-04 11:24:37 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sat, 3 Jul 2010 17:42:42 +0100, Waldek Godel wrote:
Dnia Sat, 03 Jul 2010 11:53:22 +0200, J.F. napisał(a): Bo wlasnie sprzedawal akcje TP ? Przy czym "szkodzenie TP" zaczelo sie IMO duzo wczesniej. Wysokie stawki i monopol oznaczały wyższą wartość firmy, czyli państwo No ale jakos zamiast zatrzymac wladze sprzedali akcje. J. |
|
| Data: 2010-07-04 10:28:22 | |
| Autor: Waldek Godel | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Sun, 04 Jul 2010 11:24:37 +0200, J.F. napisał(a):
Wysokie stawki i monopol oznaczały wyższą wartość firmy, czyli państwo ale to dwie albo trzy ekipy później -- Pozdrowienia, Waldek Godel, awago.maupa.telekomunikacja.org "Thalia bije na glowe Yarisa wygodą" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
| Data: 2010-07-06 23:03:17 | |
| Autor: J.F. | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
On Sun, 4 Jul 2010 10:28:22 +0100, Waldek Godel wrote:
Dnia Sun, 04 Jul 2010 11:24:37 +0200, J.F. napisał(a): No ale jakos zamiast zatrzymac wladze sprzedali akcje.ale to dwie albo trzy ekipy później Jesli piszesz o roku 2003, to juz zdecydowanie nie .. J. |
|
| Data: 2010-07-03 11:35:36 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jvks26dldojr8kk1a2aik65isfanb9br5g4ax.com...
To wtedy UKE zmieniłoby te założenia. No chyba, że jesteś wyznawcą spisowej teorii dziejów.
Ciekawe, ciekawe . Pozwolę sobie niżej zacytować Ciebie :-)
Obserwując ceny klientów farm one chyba już nie żyją. (ceny Betamaxa)
I tu skorzystam z cytatu wyżej : "Wydaje sie ze w obecnym ukladzie cen Play powinien miec wiecej wychodzacych niz przychodzacych .." Co i przychodzi na myśl ? Nierówność ilości abonentów, amortyzacja itp. Reszty dowiemy się podczas opracowywania modelu kosztowego MTR.
Znowu statystyka. Koszt połączenia szacuję raczej na ok.10- 12 gr. 5 groszy jest w pakiecie stuminutowym.
Podwójne opodatkowanie ;-) ? Pomijając logikę dzaiłania tego modelu ciekawe ile kosztowałoby jego wprowadzenie. |
|
| Data: 2010-06-28 09:05:47 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Mon, 28 Jun 2010 07:33:02 +0200, J.F. napisał(a):
i tu bym nie byl taki pewny. Z jednej strony ceny spadaja, z drugiej - Żartujesz, prawda? Powiedz, że żartujesz! Dla przykładu w Three UK za 130 zł masz 900 minut do wszystkich sieci + nielimitowane smsy + nielimitowany internet. Wychodzi na to, że to kilka razy taniej niż u nas. Za to zagranicą są drogie oferty na kartę (25 p/min). -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-29 13:03:04 | |
| Autor: Wemif | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
scream <nie@podam.pl> wrote:
Może nie do końca na temat. Od dawna jako firmowe telefony używam plusa, pół roku temu testowo przeniosłem jeden telefon firmowy do Play'a, na Fresha, aby móc bez problemu wrócić. Po dwóch miesiącach byłem spowrotem. Było to spowodowane: 1. Problem z dzwonieniem Plus->Play, dzwoniący słyszał 'poza zasięgiem', a telefon był zalogowany, i mógł wykonywać połączenia. W drugą stronę problemu nie było. 2. Szumy, trzaski podczas rozmów, niezależnie w którą stroną Play->Plus czy odwrotnie. Nie zawsze, ale często. Telefon używany w centrum Wrocławia. Sugeruję przejdź najpierw na Fresha, a dopiero po testach podpisuj lojalkę. a. |
|
| Data: 2010-06-29 13:34:40 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Tue, 29 Jun 2010 13:03:04 +0000, Wemif napisał(a):
2. Szumy, trzaski podczas rozmów, niezależnie w którą stroną Play->Plus Pojedź sobie z Plejem do Rędzina, na Janówek itd. -- jak dla mnie tam to dopiero jest masakra. Telefon na siłę trzyma się tego 1-kreskowego plejowatego zasięgu, zamiast kulturalnie przełączyć się na sieć plusowatą. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 15:58:39 | |
| Autor: Tomek | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał Telefon na siłę trzyma się tego 1-kreskowego No skoro jest zasięg to dlaczego ma się sam przełączyć? Nie prościej skorzystać z ręcznego wyboru operatora? |
|
| Data: 2010-06-29 14:02:52 | |
| Autor: Olgierd | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Tue, 29 Jun 2010 15:58:39 +0200, Tomek napisał(a):
Telefon na siłę trzyma się tego 1-kreskowego plejowatego zasięgu, Wraca albo nie chce się przełączać (temat był opisywany). -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/ [reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl |
|
| Data: 2010-06-29 20:26:36 | |
| Autor: tl | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.06.29.14.02.51rudak.org... Dnia Tue, 29 Jun 2010 15:58:39 +0200, Tomek napisał(a): Miałem odwrotną sytuację. Telefon trzymał się kurczowo dwóch kresek plusa podczas gdy play miał tam pełen zasięg. |
|
| Data: 2010-06-29 16:03:02 | |
| Autor: scream | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
Dnia Tue, 29 Jun 2010 13:03:04 +0000 (UTC), Wemif napisał(a):
(...) Sugeruję przejdź najpierw na Fresha, a dopiero po testach podpisuj lojalkę. Mam drugi telefon w prepaidzie (nie fresh) od poczatku dzialania Playa i w sumie nigdy nie bylo wiekszych problemow. -- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. |
|
| Data: 2010-06-30 21:30:28 | |
| Autor: Wemif | |
| Play a "okres ochronny" | |
|
scream <nie@podam.pl> wrote:
Sugeruję przejdź najpierw na Fresha, a dopiero po testach podpisuj lojalkę. Może w takim razie problem jest tylko z przenoszonymi numerami? Nie wiem, tego nie sprawdzałem. a. |
|