Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Negatyw wrote:

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?

maja

Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

ba nawet mogą przyjmować tylko gotówkę.

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2hs56$b9l$1inews.gazeta.pl...

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

No i jeszcze na takich co w izraelskich szeklach nie chcą przyjmowac pieniędzy że o paciorkach nie wspomnę?

Kastet

Użytkownik "Kastet" <kast@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2hsho$bbl$1@news.onet.pl...

No i jeszcze na takich (...)

A zapytałem o to w temacie wątku?!
Powiem tak: nie masz nic do powiedzenia? - to nic nie mów. Proste.

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2hucf$j20$1inews.gazeta.pl...

A zapytałem o to w temacie wątku?!
Powiem tak: nie masz nic do powiedzenia? - to nic nie mów. Proste.

A ty jak pieniędzy na bułke i kefir nie masz to se w bankomacie raz w tygodniu dychę wypłać a nie dupę zawracasz.

Kastet

Użytkownik "Kastet" <kast@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i153$pji$1@news.onet.pl...

a nie dupę zawracasz.

Nie Ty będziesz mi dyktował na co i ile mam wypłacać.
Prośba:  wyskakuj z tego wątku!

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2i60g$he0$1inews.gazeta.pl...

Nie Ty będziesz mi dyktował na co i ile mam wypłacać.
Prośba:  wyskakuj z tego wątku!

A ty wyskakuj z mojego sklepu bo tutaj dziadów nie obsługujemy ;) Nie masz kasy to spadaj do hipermarketu a nie kefirek w debecie zachciał się kupić :D

Kastet

Dnia Mon, 26 Jul 2010 07:22:26 +0200, Konrad napisał(a):

[..] a nie kefirek w debecie zachciał się kupić :D

A skąd wiesz że w rachunku z którym powiązana jest karta, posiada "debet"
czyli kredyt odnawialny (lub kredyt w rachunku czasami zwany)?

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości news:1h1kcfv6vwa4c.c1s2xdjcdjsw$.dlg40tude.net...

A skąd wiesz że w rachunku z którym powiązana jest karta, posiada "debet"
czyli kredyt odnawialny (lub kredyt w rachunku czasami zwany)?

Bo tylko debeciak płaci za drobne zakupy kartą nie majac przy sobie ani grosza gotówki?

K.

Użytkownik "Konrad" <kon1@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2jjl6$514$1@mx1.internetia.pl...

nie majac przy sobie ani grosza gotówki?

A nie pomyślałeś, że mogłem wydać u palantów w innym sklepie, gdzie nawet nie wiedzą co to terminal na karty...?

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2hs56$b9l$1inews.gazeta.pl...

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem i bankiem, które gwarantują honorowanie kart. Dlatego jedyną skuteczną metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty. Dobrze jest przedstawić paragon na potwierdzenie  roszczenia.

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2ht5i$etc$1@inews.gazeta.pl...

Dlatego jedyną skuteczną metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty.

Zatem w jakiś przepisach w zakresie relacji sprzedawca -- > klient NIC nie ma na ten temat?
Reklamacji w banku...  - masz na myśli bank, który obsługuje ów terminal?

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2hui1$jk2$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2ht5i$etc$1@inews.gazeta.pl...

Dlatego jedyną skuteczną metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty.

Zatem w jakiś przepisach w zakresie relacji sprzedawca -- > klient NIC nie ma na ten temat?
Reklamacji w banku...  - masz na myśli bank, który obsługuje ów terminal?

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował, ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach. Można również - jeśli bank będzie niechętny do współdziałania - powiadomić bezpośrednio organizację odpowiedzialna za znak karty - np. VISA. Działa to bardzo dobrze na bank, jeśli ten zaczyna głupio się tłumaczyć, że nie ma umowy ze sklepem.

Robert Tomasik wrote:

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował, ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.

wręcz odwrotnie.
chyba kazdy bank ma w swoim regulaminie, ze nie odpowiada jak sie sklep wypnie.

Dnia Sun, 25 Jul 2010 13:42:13 -0500, witek napisał(a):

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.

wręcz odwrotnie.
chyba kazdy bank ma w swoim regulaminie, ze nie odpowiada jak sie sklep
wypnie.

Może i nie odpowiada, ale coś też gwarantuje. --
:) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl
[reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl

Olgierd wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 13:42:13 -0500, witek napisał(a):

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.

wręcz odwrotnie.
chyba kazdy bank ma w swoim regulaminie, ze nie odpowiada jak sie sklep
wypnie.

Może i nie odpowiada, ale coś też gwarantuje.

nic nie gwarantuje. przeczytaj dokładnie co ci bank gwarantuje. spróbuj znależć choć jedną gwarantowaną rzecz, po za opłatami karnymi.

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote in message news:i2i55m$l9n$2inews.gazeta.pl...

Olgierd wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 13:42:13 -0500, witek napisał(a):

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.

wręcz odwrotnie.
chyba kazdy bank ma w swoim regulaminie, ze nie odpowiada jak sie sklep
wypnie.

Może i nie odpowiada, ale coś też gwarantuje.

nic nie gwarantuje. przeczytaj dokładnie co ci bank gwarantuje. spróbuj znależć choć jedną gwarantowaną rzecz, po za opłatami karnymi.

Dokladnie!:))

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote in message news:i2i55m$l9n$2inews.gazeta.pl...

Olgierd wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 13:42:13 -0500, witek napisał(a):

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.

wręcz odwrotnie.
chyba kazdy bank ma w swoim regulaminie, ze nie odpowiada jak sie sklep
wypnie.

Może i nie odpowiada, ale coś też gwarantuje.

nic nie gwarantuje. przeczytaj dokładnie co ci bank gwarantuje. spróbuj znależć choć jedną gwarantowaną rzecz, po za opłatami karnymi.

Dokladnie!:))

W dniu 2010-07-25 20:31, Robert Tomasik pisze:

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.
Można również - jeśli bank będzie niechętny do współdziałania -
powiadomić bezpośrednio organizację odpowiedzialna za znak karty - np.
VISA. Działa to bardzo dobrze na bank, jeśli ten zaczyna głupio się
tłumaczyć, że nie ma umowy ze sklepem.

Jakoś z Lidlem jeszcze nikt nie wygrał.


--
Dziękuję. Pozdrawiam.            Młotkowy

On 07/25/2010 08:31 PM, Robert Tomasik wrote:

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.
Można również - jeśli bank będzie niechętny do współdziałania -
powiadomić bezpośrednio organizację odpowiedzialna za znak karty - np.
VISA. Działa to bardzo dobrze na bank, jeśli ten zaczyna głupio się
tłumaczyć, że nie ma umowy ze sklepem.

A co ma bank wydawcy i jego umowa z klientem do ustaleń sklepu z bankiem
obsługującym terminale posowe ?

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.
Ba - może nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś
konkretnego banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.
I pisanie listów do swojego banku czy tym bardziej do VISA/MC nic tu nie
da, chyba że ktoś chce przyprawić pracowników tychże instytucji o ból
brzucha spowodowany śmiechem ;-)

Pozdrawiam,

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Dnia Sun, 25 Jul 2010 21:08:52 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.

Zasadniczo nie ma takiej możliwości ;-)

Ba - może
nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś konkretnego
banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.

Ale nie ma organizacji "Visa pow. 20 zł".

--
:) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl
[reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl

On 07/25/2010 09:21 PM, Olgierd wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 21:08:52 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.

Zasadniczo nie ma takiej możliwości ;-)

Bank który wydał kartę nie ma wpływu na ustalenia umowy pomiędzy sklepem
a innym bankiem, który dostarcza terminale płatnicze.
Jeśli twierdzisz że się mylę, to poproszę o konkrety :-)

Ba - może
nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś konkretnego
banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.

Ale nie ma organizacji "Visa pow. 20 zł".

Ale jeśli prawo i umowy tego nie zabraniają, to takie praktyki są
legalne. Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem.
Dla Twojej wiadmości - sklep nie ma umowy z VISA/MC.
Sklep ma umowę z bankiem, który to jest członkiem organizacji VISA/MC.

Pozdrawiam,

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Dnia Sun, 25 Jul 2010 22:21:48 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.

Zasadniczo nie ma takiej możliwości ;-)

Bank który wydał kartę nie ma wpływu na ustalenia umowy pomiędzy sklepem
a innym bankiem, który dostarcza terminale płatnicze. Jeśli twierdzisz
że się mylę, to poproszę o konkrety

Bezpośredniego wpływu nie ma, ale:
- wszyscy działają w obrębie tych samych systemów, które co do zasady wykluczają takie tricki (i bank-wystawca karty zdaje sobie z tego sprawę),
- akceptant nie może dać takich klauzul w umowie ze sklepem, bo go organizacja za to zabije (i wie o tym zarówno bank, jak i sklep).

Ba - może
nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś konkretnego
banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.

Ale nie ma organizacji "Visa pow. 20 zł".

Ale jeśli prawo i umowy tego nie zabraniają, to takie praktyki są
legalne. Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem. Dla Twojej wiadmości
- sklep nie ma umowy z VISA/MC. Sklep ma umowę z bankiem, który to jest
członkiem organizacji VISA/MC.

No właśnie, o tym mówię.

Uważasz, że klientowi (i jego bankowi-wystawcy karty) nic do tego, jaką ma umowę sklep z akceptantem?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

On 07/26/2010 10:56 AM, Olgierd wrote:

Bank który wydał kartę nie ma wpływu na ustalenia umowy pomiędzy sklepem
a innym bankiem, który dostarcza terminale płatnicze. Jeśli twierdzisz
że się mylę, to poproszę o konkrety

Bezpośredniego wpływu nie ma, ale:
- wszyscy działają w obrębie tych samych systemów, które co do zasady wykluczają takie tricki (i bank-wystawca karty zdaje sobie z tego sprawę),
- akceptant nie może dać takich klauzul w umowie ze sklepem, bo go organizacja za to zabije (i wie o tym zarówno bank, jak i sklep).

Wiesz, ostatnio (po akcjach VISA i MasterCard z prowizjami za transakcje
w bankomatach), troszkę się tutaj pozmieniało.
Różne instytucje finansowe, zrzeszone w VISA/MC mają dosyć niektórych
praktyk VISA/MC i występują przeciwko tym organizacjom.
Także z tym zabijaniem to nie jest tak jak to sobie wyobrażasz.
Ba - czasem jest wręcz odwrotnie. To VISA i MC muszą uważać, bo mogą
zyskać te śmieszne transakcje poniżej 20 zł ale stracić sporą część
rynku w danym kraju, jeśli instytucje dogadają się i wybudują lokalnego
switcha, żeby omijać VISA/MC i puszczać transakcje bezpośrednio do siebie.

No właśnie, o tym mówię.

Uważasz, że klientowi (i jego bankowi-wystawcy karty) nic do tego, jaką ma umowę sklep z akceptantem?

Issuer nie jest stroną umowy pomiędzy sklepem a acquirerem*.

(*) - nie dotyczy sytuacji w której bank wystawca karty jednocześnie
obsługuje dany sklep.

A jeśli nie jest stroną umowy to uzupełnij sobie resztę odpowiedzi na
swoje pytanie :-)

Oczywiście ma interes w tym, żeby klient realizował jak najwięcej
transakcji kartą, a jak najmniej gotówką, ale to osobna para kaloszy.

Bezpośredniego wpływu na praktyki operatora POSów nie ma i uwierz mi że
skargi do wystawcy karty niewiele tutaj zmienią.

Jeśli ktoś chciałby gdzieś się skarżyć to przede wszystkim do operatora
terminali płatniczych w danym sklepie.
Namiary zwykle znajdują się albo na wydrukach z terminala albo na samym
terminalu.

Pozdrawiam,

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Robert Jaroszuk wrote:

Wiesz, ostatnio (po akcjach VISA i MasterCard z prowizjami za transakcje
w bankomatach), troszkę się tutaj pozmieniało.

Jak ktoś ma ochotę to sobi może poczytać ile VISE i MasterCard bedzie kosztowała "prowizja za przewalutowanie".
Komuś się nie spodobało, że tak drogo.

http://www.ccfsettlement.com/home/

Dnia Mon, 26 Jul 2010 22:33:38 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Różne instytucje finansowe, zrzeszone w VISA/MC mają dosyć niektórych
praktyk VISA/MC i występują przeciwko tym organizacjom.

:))))
Czyli występują sami przeciwko sobie? :)))

On 07/27/2010 10:09 AM, Herald wrote:

Dnia Mon, 26 Jul 2010 22:33:38 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Różne instytucje finansowe, zrzeszone w VISA/MC mają dosyć niektórych
praktyk VISA/MC i występują przeciwko tym organizacjom.

:))))
Czyli występują sami przeciwko sobie? :)))

Jeśli nie rozumiesz jak funkcjonuje VISA i MasterCard to faktycznie może
się Tobie wydawać że występują przeciwko sobie.

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Dnia Sun, 25 Jul 2010 22:21:48 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem.

O czym ty tutaj piszesz te bazgroły?
sklep ma umowę z bankiem na co? na jakieś kredyty czy co?
Bo NA PEWNO nie na obsługę transakcji kartowych :))

Dnia Mon, 26 Jul 2010 10:51:58 +0200, Herald napisał(a):

Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem.

O czym ty tutaj piszesz te bazgroły? sklep ma umowę z bankiem na co? na
jakieś kredyty czy co?
Bo NA PEWNO nie na obsługę transakcji kartowych

Zaraz zaraz, wprawdzie na rynku dominują podmioty nie będące bankami, ale takie usługi prowadzi i Pekao, i Polbank np.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

On 07/26/2010 10:51 AM, Herald wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 22:21:48 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem.

O czym ty tutaj piszesz te bazgroły?
sklep ma umowę z bankiem na co? na jakieś kredyty czy co?
Bo NA PEWNO nie na obsługę transakcji kartowych :))

Użyłem skrótu myślowego.
Żebyś przypadkiem się nie przegrzał, napiszę jeszcze raz, w zrozumiały
dla Ciebie sposób:

"Wszystko zależy od umowy sklepu z instytucją obsługującą terminale
płatnicze".

Teraz OK ?


--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości news:i2i6ct$nrg$1news.net.icm.edu.pl...

On 07/25/2010 09:21 PM, Olgierd wrote:

Dnia Sun, 25 Jul 2010 21:08:52 +0200, Robert Jaroszuk napisał(a):

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.

Zasadniczo nie ma takiej możliwości ;-)

Bank który wydał kartę nie ma wpływu na ustalenia umowy pomiędzy sklepem
a innym bankiem, który dostarcza terminale płatnicze.
Jeśli twierdzisz że się mylę, to poproszę o konkrety :-)

Bank wydający karty ma umowę z organizacją (załóżmy VISA). A ta ma umowę z podmiotem rozliczajacym, który z kolei ma umowę ze sklepem.

Ba - może
nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś konkretnego
banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.

Ale nie ma organizacji "Visa pow. 20 zł".

Ale jeśli prawo i umowy tego nie zabraniają, to takie praktyki są
legalne. Wszystko zależy od umowy sklepu z bankiem.
Dla Twojej wiadmości - sklep nie ma umowy z VISA/MC.
Sklep ma umowę z bankiem, który to jest członkiem organizacji VISA/MC.

Rzecz w tym, że z tego co się orientuję umowy zabraniają.

Robert Tomasik wrote:

Rzecz w tym, że z tego co się orientuję umowy zabraniają.

Ale co z tego faktu wynika?

On 07/26/2010 05:51 PM, witek wrote:

Robert Tomasik wrote:

Rzecz w tym, że z tego co się orientuję umowy zabraniają.

Ale co z tego faktu wynika?

To że nie należy pisać reklamacji do wydawcy karty, tylko do instytucji
obsługującej płatności w danym sklepie.

Żeby było "obrazkowo" - jak Ci pani w salonie plusa odmówi wykonywania
rozmów krótszych niż 20 minut to poskarżysz się do Nokii czy do Polkomtela ?


--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Robert Jaroszuk wrote:

On 07/26/2010 05:51 PM, witek wrote:

Robert Tomasik wrote:

Rzecz w tym, że z tego co się orientuję umowy zabraniają.

Ale co z tego faktu wynika?

To że nie należy pisać reklamacji do wydawcy karty, tylko do instytucji
obsługującej płatności w danym sklepie.

Żeby było "obrazkowo" - jak Ci pani w salonie plusa odmówi wykonywania
rozmów krótszych niż 20 minut to poskarżysz się do Nokii czy do Polkomtela ?

to zależy kto tej pani tak kazał mówić.
Bo może sie okazać, że ani tu ani tu nie ma sensu.
Gdyby operatorów było tylu co okolicznych sklepów, to najprawdopodobniej nigdzie bym sie nie poskarżył, tylko spakował walizki i poszedł do innej piaskownicy.

On 07/26/2010 02:23 PM, Robert Tomasik wrote:

Bank wydający karty ma umowę z organizacją (załóżmy VISA). A ta ma umowę
z podmiotem rozliczajacym, który z kolei ma umowę ze sklepem.

Tak, wiem.
Ty masz rację i ja mam rację.
Jedno nie wyklucza tutaj drugiego.

Rzecz w tym, że z tego co się orientuję umowy zabraniają.

Mogą być umowy które zabraniają i mogą być umowy które nie zabraniają.
Ba - mogą być nawet umowy które nie zabraniają, łamiące ustalenia innych
umów, które mówią że tamte powinny zabraniać :-)
Po prostu pisanie reklamacji do issuera nic tu nie da, bo to acquirer
odpowiada za płatności w danym sklepie.

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości news:i2i245$fhs$1news.net.icm.edu.pl...

On 07/25/2010 08:31 PM, Robert Tomasik wrote:

Nie, w banku któy wydał Ci kartę, wziął za to prowizję i zagwarantował,
ze tą kartą będzie można płacić w odpowiednio oznakowanych sklepach.
Można również - jeśli bank będzie niechętny do współdziałania -
powiadomić bezpośrednio organizację odpowiedzialna za znak karty - np.
VISA. Działa to bardzo dobrze na bank, jeśli ten zaczyna głupio się
tłumaczyć, że nie ma umowy ze sklepem.

A co ma bank wydawcy i jego umowa z klientem do ustaleń sklepu z bankiem
obsługującym terminale posowe ?

Sklep może sobie dowolnie ustalać zasady płatności z bankiem
obsługującym terminale płatnicze i wydawcy karty nic do tego.
Ba - może nawet nie obsługiwać kart danego wydawcy (np. jakiegoś
konkretnego banku), czy kart VISA, a obsługiwać MasterCard czy AmExa.
I pisanie listów do swojego banku czy tym bardziej do VISA/MC nic tu nie
da, chyba że ktoś chce przyprawić pracowników tychże instytucji o ból
brzucha spowodowany śmiechem ;-)

Oczywiście, z tym że wóczas sklepu nie może oznaczać zastrzeżonym znakiem danego typu kart. Ten znak jest udostęniony na ustalonych zasadach. Poza tym masz rację.

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i2ht5i$etc$1inews.gazeta.pl...

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem i bankiem, które gwarantują honorowanie kart.

Przejrzałem - w mojej umowie bank nie gwarantuje że będę mógł zawsze kartą zapłacić a właściwie można wyciągnąc wniosek przeciwny - jest informacja wyłącznie o możliwości.

Kastet.

Użytkownik "Kastet" <kast@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2i19s$pur$1news.onet.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i2ht5i$etc$1inews.gazeta.pl...

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem i bankiem, które gwarantują honorowanie kart.

Przejrzałem - w mojej umowie bank nie gwarantuje że będę mógł zawsze kartą zapłacić a właściwie można wyciągnąc wniosek przeciwny - jest informacja wyłącznie o możliwości.

Kastet.

Dołączę się z pytaniem.
Zakład wydał karty bonowe. Pracownicy dostali po 2 tyś.Płacili do czasu aż zostało im załóżmy po około 15 zł na kontach.. [na jednej osobie to kilkanaście, a jeśli to było tysiąc kart to już mamy trochę].Te pieniądze poprzepadały bo sklepy obsługują kartą rachunki powyżej 20 zł..Pytanie : Jak to mozliwe i jak banki to księgują i czy to specjalnie banki do tego zmierzają aby sklepy nie wypłacały ? To wydaje się prawnie nie do zaakceptowania ! [?]
Nikto

Palik wrote:

Użytkownik "Kastet" <kast@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2i19s$pur$1news.onet.pl...

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i2ht5i$etc$1inews.gazeta.pl...

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem i bankiem, które gwarantują honorowanie kart.

Przejrzałem - w mojej umowie bank nie gwarantuje że będę mógł zawsze kartą zapłacić a właściwie można wyciągnąc wniosek przeciwny - jest informacja wyłącznie o możliwości.

Kastet.

Dołączę się z pytaniem.
Zakład wydał karty bonowe. Pracownicy dostali po 2 tyś.Płacili do czasu aż zostało im załóżmy po około 15 zł na kontach.. [na jednej osobie to kilkanaście, a jeśli to było tysiąc kart to już mamy trochę].Te pieniądze poprzepadały bo sklepy obsługują kartą rachunki powyżej 20 zł..Pytanie : Jak to mozliwe i jak banki to księgują i czy to specjalnie banki do tego zmierzają aby sklepy nie wypłacały ? To wydaje się prawnie nie do zaakceptowania ! [?]
Nikto

Nie da się tej karty doładować?
Nie dało się na końcu wydać wszystkiego od razu jak jeszcze było więcej niż 20 zł?
Na pewno żaden sklep nie obsługuje transakcji poniżej 20 zł? Bardzo wątpię.

Użytkownik "Palik" <palik@TNIJktowie.pl> napisał w wiadomości news:i2i3nj$8e1$1news.dialog.net.pl...

Te pieniądze poprzepadały bo sklepy obsługują kartą rachunki powyżej 20 zł..

Całe mnóstwo sklepów obsługuje karty bez żadnych limitów minimalnych - problem całkowicie wydumany.

Kastet

W wiadomości news:i2i4dn$3nq$1news.onet.pl Kastet <kast@poczta.onet.pl>
pisze:

Całe mnóstwo sklepów obsługuje karty bez żadnych limitów minimalnych - problem całkowicie wydumany.

Bo trzeba hołotę szkolić - to praca u podstaw.
Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki (wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam karta to zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK, tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem zostawiając wózek przy kasie i towary na taśmie.
Z kolei w małym sklepiku osiedlowym zamontowali sobie terminal dla płatności kartami, a jakże. Nie kupuję tam, ale sąsiadka opowiedziała, że minimum to zakupy za 10 zł. No to poszliśmy z moją kobitą, kazałem pokroić serka żółtego 20 dekagramów, pół pęta litewskiej i coś tam jeszcze.
Razem ~9 zł.
Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł, może być guma do żucia albo soczek. Poszliśmy sobie spokojnie i niech jej ten serek się zeschnie.

--
Jotte

Jotte wrote:

W wiadomości news:i2i4dn$3nq$1news.onet.pl Kastet <kast@poczta.onet.pl>
pisze:

Całe mnóstwo sklepów obsługuje karty bez żadnych limitów minimalnych - problem całkowicie wydumany.

Bo trzeba hołotę szkolić - to praca u podstaw.
Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki (wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam karta to zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK, tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem zostawiając wózek przy kasie i towary na taśmie.
Z kolei w małym sklepiku osiedlowym zamontowali sobie terminal dla płatności kartami, a jakże. Nie kupuję tam, ale sąsiadka opowiedziała, że minimum to zakupy za 10 zł. No to poszliśmy z moją kobitą, kazałem pokroić serka żółtego 20 dekagramów, pół pęta litewskiej i coś tam jeszcze.
Razem ~9 zł.
Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł, może być guma do żucia albo soczek. Poszliśmy sobie spokojnie i niech jej ten serek się zeschnie.

wręcz książkowy przykłada chama.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2i6it$l9n$4inews.gazeta.pl...

Jotte wrote:

W wiadomości news:i2i4dn$3nq$1news.onet.pl Kastet <kast@poczta.onet.pl>
pisze:

Całe mnóstwo sklepów obsługuje karty bez żadnych limitów minimalnych - problem całkowicie wydumany.

Bo trzeba hołotę szkolić - to praca u podstaw.
Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki (wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam karta to zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK, tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem zostawiając wózek przy kasie i towary na taśmie.
Z kolei w małym sklepiku osiedlowym zamontowali sobie terminal dla płatności kartami, a jakże. Nie kupuję tam, ale sąsiadka opowiedziała, że minimum to zakupy za 10 zł. No to poszliśmy z moją kobitą, kazałem pokroić serka żółtego 20 dekagramów, pół pęta litewskiej i coś tam jeszcze.
Razem ~9 zł.
Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł, może być guma do żucia albo soczek. Poszliśmy sobie spokojnie i niech jej ten serek się zeschnie.

wręcz książkowy przykłada chama.

Czemu? Obiecali, że będą uznawać te karty. Gdyby jeszcze gdzieś była wywieszka, że uznają od tych 10 zł, to ewentualnie mógłbym uznać, że celowo był złośliwy.

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i2jvm8$9vu$1inews.gazeta.pl...

Czemu? Obiecali, że będą uznawać te karty. Gdyby jeszcze gdzieś była wywieszka, że uznają od tych 10 zł, to ewentualnie mógłbym uznać, że celowo był złośliwy.

A nie był?
"Nie kupuję tam, ale sąsiadka opowiedziała, że minimum to zakupy za 10 zł"
Czyli doskonale wiedział, że nie kupi tam płacąc kartą za towar wart 9 zł, a mimo to zdecydował się zrobić takie zakupy.
W sumie nie tyle złośliwy, ile wyjątkowo tępy. Choć jak na Jottego, to nawet niekoniecznie wyjątkowo.

Pozdrawiam
K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:49:08 +0200, Krzysztof napisał(a):

A nie był?

http://gazetaolsztynska.wm.pl/Sklepy-nie-powinny-ograniczac-transakcji-karta-platnicza,61725
//
Przedstawiciele banków, firm płatniczo-kartowych oraz właścicieli terminali
płatniczych zapewniają, że nie wprowadzają minimalnych kwot w transakcjach
kartami.
- Wszystkie transakcje powinny być akceptowane - mówi Arkadiusz Mierzwa,
rzecznik prasowy Pekao SA. - Klient powinien mieć możliwość płacenia kartą
nawet za zakupy o wartości 1 zł.
Podobnych zapewnień udzielili nam przedstawiciele m.in. PKO BP, eCard i
Polcardu. Zdaniem tego ostatniego, praktyka ustalanie minimalnych kwot przy
płatnościach kartą jest nielegalna również z uwagi na to, że klient
posiadający kartę płatniczą musiałby być informowany przez bank o tym, że
istnieją ograniczenia w posługiwaniu się kartą.
//

http://lodz.naszemiasto.pl/artykul/82871,sklepy-nie-chca-plastikowej-kasy-za-drobne-zakupy-nie-mozna,id,t.html

or more ;)

W wiadomości news:i2jvm8$9vu$1inews.gazeta.pl Robert Tomasik
<robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

Obiecali, że będą uznawać te karty. Gdyby jeszcze gdzieś była wywieszka, że uznają od tych 10 zł, to ewentualnie mógłbym uznać, że
celowo  był złośliwy.

Byłem celowo złośliwy. Miałem rację i będę tak nadal postępował jeśli nadarzy się okazja, nie zważając na nic nie warte opinie gówien typu witek, Krzysztof czy podobnych.
Chodzi tu po prostu o zachowanie pewnego akceptowalne standardu w handlu (zresztą dotyczy to chyba wszystkich dziedzin życia społecznego).
Po pierwsze poważniejsze placówki handlowe mają na drzwiach wejściowych nalepki informujące jakie karty płatnicze akceptują. Zamieszczenie ich chyba nie jest problemem? Podobnie, jak informacja, że kart płatniczych nie akceptujemy (a w Biedronie nie ma).
Po drugie jeśli zobaczyłeś/dowiedziałeś się, że w sklepie jest terminal (na drzwiach informacji brak), wchodzisz bez gotówki kupujesz co ci trzeba pewny, że zaraz wrócisz z zakupami do domu, a nagle handlara mówi ci, że musisz coś dokupić - to to jest chamstwo i głupota do tępienia.
Dlatego udzielam nauczki, zaś gnoje typu witek, Krzysztof, Herald itp. wiszą mi przy tym kalafiorem.

--
Jotte

"Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał

Byłem celowo złośliwy. Miałem rację

Nie miałeś. Wydaje ci się tylko, że masz, ale tak to jest, gdy ktoś za standard przyjmuje swoje burackie zachowanie.

i będę tak nadal postępował

I dlatego nadal będziesz określany przez innych mianem tępego chama i prostaka, czy ci się to podoba czy nie.

Podobnie, jak informacja, że kart płatniczych nie akceptujemy (a w Biedronie nie ma).

Nie ma takiego obowiązku, ponieważ karta płatnicza nie jest defaultowym środkiem płatniczym.
Tak samo, jak nie mają obowiązku wywieszać informacji, że nie przyjmują płatności w walutach obcych oraz, że nie skupują makulatury.

Po drugie jeśli zobaczyłeś/dowiedziałeś się, że w sklepie jest terminal (na drzwiach informacji brak), wchodzisz bez gotówki kupujesz co ci trzeba pewny, że zaraz wrócisz z zakupami do domu, a nagle handlara mówi ci, że musisz coś dokupić

Nie, nie "nagle handlara mówi", tylko wiedziałeś dużo wcześniej, że nie zdołasz zrobić zakupów poniżej określonej kwoty.

zaś gnoje typu witek, Krzysztof, Herald itp. wiszą mi przy tym kalafiorem.

Vice versa. Dla mnie jesteś tylko zwykłym śmieciem.

K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl>

zaś gnoje typu witek, Krzysztof, Herald itp. wiszą mi przy tym kalafiorem.

Vice versa. Dla mnie jesteś tylko zwykłym śmieciem.

Jak to rozmowa potrafi zbliżyć ;-)

W wiadomości news:i2lrtk$cpe$1news.net.icm.edu.pl niusy.pl
<fh@op.pl.invalid> pisze:

zaś gnoje typu witek, Krzysztof, Herald itp. wiszą mi przy tym kalafiorem.

Vice versa. Dla mnie jesteś tylko zwykłym śmieciem.

Jak to rozmowa potrafi zbliżyć ;-)

Przecież to nie rozmowa tylko monolog. Ja z tym czymś nie rozmawiam, bo to jakbym się nad kupą na trawniku pochylił i zagadał...

--
Jotte

Dnia Mon, 26 Jul 2010 16:28:32 +0200, Jotte napisał(a):

Dlatego udzielam nauczki,

Nie udzielasz. Wkurzasz tylko kasjerkę która na to nie ma żadnego wpływu
jak są realizowane płatności kartą. Chyba że jest starą pracownicą to
spłynie po niej jak po kaczce i nawet nie powie o tym szefostwu.
Konduktora też opieprzysz że się pociąg spóźnił?

Henry

Henry(k) wrote:

Dnia Mon, 26 Jul 2010 16:28:32 +0200, Jotte napisał(a):

Dlatego udzielam nauczki,

Konduktora też opieprzysz że się pociąg spóźnił?

w pierwszej kolejności!
Zwyzywa od chamów, chujów i debili.
Chyba, że akurat nie będzie reemisji choroby.

W wiadomości news:1934ykmsigkqw$.11ahyhjkts73i.dlg40tude.net Henry(k)
<moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> pisze:

Dlatego udzielam nauczki,

Nie udzielasz. Wkurzasz tylko kasjerkę która na to nie ma żadnego wpływu
jak są realizowane płatności kartą.

Nie, to była żona właściciela sklepiku - pisałem, że handlara.
Taka klitka wynajęta na biznesik przez małżeństwo.

Konduktora też opieprzysz że się pociąg spóźnił?

A co ty byś zrobił w takim sklepie? Poszedł z podwiniętym ogonem nic nie robiąc?
W Biedronie przyjdzie cieć-ukłądacz i zbierze towar - za to mu płacą.
W sklepie nikogo nie opieprzyłem. Po prostu wyszliśmy i tyle.
Przecież jasno napisałem, wystarczy czytać, za konfabulacje głupców nie mogę odpowiadać.

BTW - patrz tu huj witek mi imputuje zbuzganie konduktora za spóźnienie pociągu. Niech ci powie - jeśliś ciekaw - czemu jest hujem i czemu go tak nazywam, a będziesz wiedział, że mam prawo i rację.

--
Jotte

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2i6it$l9n$4inews.gazeta.pl...

Jotte wrote:

W wiadomości news:i2i4dn$3nq$1news.onet.pl Kastet <kast@poczta.onet.pl>
pisze:

Całe mnóstwo sklepów obsługuje karty bez żadnych limitów minimalnych - problem całkowicie wydumany.

Bo trzeba hołotę szkolić - to praca u podstaw.
Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki (wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam karta to zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK, tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem zostawiając wózek przy kasie i towary na taśmie.
Z kolei w małym sklepiku osiedlowym zamontowali sobie terminal dla płatności kartami, a jakże. Nie kupuję tam, ale sąsiadka opowiedziała, że minimum to zakupy za 10 zł. No to poszliśmy z moją kobitą, kazałem pokroić serka żółtego 20 dekagramów, pół pęta litewskiej i coś tam jeszcze.
Razem ~9 zł.
Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł, może być guma do żucia albo soczek. Poszliśmy sobie spokojnie i niech jej ten serek się zeschnie.

wręcz książkowy przykłada chama.

Prawidłowo.
No chyba że przed wjeściem do sklepu było info iż kartą płacimy od X zł.
Nic mnie tak nie wk***a jak się dopiero przy kasie dowiaduje że płatnośc kartą jest od 20zł.
A najczęsciej to kasjerka dopiero taką informacje przekazuje - żadnej kartki z informacją o minimalnej kwocie płatności karta brak.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

W wiadomości news:4c504cca$1news.home.net.pl Leszek Kowalski
<kovalek@op.pl> pisze:

No chyba że przed wjeściem do sklepu było info iż kartą płacimy od X zł.
Nic mnie tak nie wk***a jak się dopiero przy kasie dowiaduje że płatnośc kartą jest od 20zł.
A najczęsciej to kasjerka dopiero taką informacje przekazuje - żadnej
kartki  z informacją o minimalnej kwocie płatności karta brak.

Nie ma nic, pisałem przecież. Ani informacji o akceptowanych kartach na drzwiach, ani informacji o minimalnej kwocie. Po prostu w środku jest terminal, bo sobie zainstalowali. To malutki sklepik osiedlowy otwaty przez (chyba) małzeństwo w lokalu po upadłym szewcu.
Co więcej - choc to już poza tematem głównym - na drzwiach są godziny otwarcia ujmujące także niedzielę. Bardzo często w tych niedzielnych godzinach można podziwiać kłódkę.

--
Jotte

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i5q6$9kc$1@news.dialog.net.pl...

Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł,

Dla mnie to jest k(..)a skandal! To samo miałem dziś. Zresztą - nie pierwszy raz.

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Negatyw wrote:

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i5q6$9kc$1@news.dialog.net.pl...

Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł,

Dla mnie to jest k(..)a skandal! To samo miałem dziś. Zresztą - nie pierwszy raz.

Skoro o tym wiesz to po cholerę łazisz tam z kartą po zakupy za mniej niż limit.
Tak samo pieklisz się o północy, że ty chcesz zrobić zakupy, a sklep zamknięty?

Nie przyjmują kartą, to nie. Przyzywczaj się i noś te 10 zł przy sobie.
10 zł zawsze ci przyjmą.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Skoro o tym wiesz to po cholerę łazisz tam z kartą po zakupy za mniej niż limit.
Tak samo pieklisz się o północy, że ty chcesz zrobić zakupy, a sklep zamknięty?

Nie przyjmują kartą, to nie. Przyzywczaj się i noś te 10 zł przy sobie.
10 zł zawsze ci przyjmą.

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient może upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

niusy.pl wrote:

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient może upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Nie mam nic przeciwko temu.
Chyba, ze chcesz kupic.
Skoro wiesz, ze sklep nie akceptuje płatnosci karta, a chcesz cos tam kupic, to co za problem, zeby te 10 zl po prostu miec.
Po za tym naprawde nie masz nic innego do kupienia, zeby bylo wiecej niz   10 zl? To chyba nie jest astronomiczna kwota.
Oczywiscie jak ci nie zalezy, a sklepowi tez to bedzie tak jak napisales. Sklep nie sprzeda klient nie kupi.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient może upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Nie mam nic przeciwko temu.
Chyba, ze chcesz kupic.
Skoro wiesz, ze sklep nie akceptuje płatnosci karta, a chcesz cos tam kupic, to co za problem, zeby te 10 zl po prostu miec.

No chyba taki sam jak by te płatności akceptować :-)

Po za tym naprawde nie masz nic innego do kupienia, zeby bylo wiecej niz 10 zl? To chyba nie jest astronomiczna kwota.

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ? Czemu w ogóle miałbym zastanawiać się ile akurat zebrało się w koszyku ?! Te opłaty za transakcje kartowe czy alternatywnie rabaty za gotówkowe z podawaniem ceny z rabatem .... to nie jest normalne płacenie.

Oczywiscie jak ci nie zalezy, a sklepowi tez to bedzie tak jak napisales. Sklep nie sprzeda klient nie kupi.

No i właśnie w tym duchu nie bardzo rozumiem te wyzwiska. Klient może sobie chcieć tak elementarną rzecz jak możliwość zapłaty kartą, w tym akceptowania zapłat mniejszej wartości. A że sklep może ich nie realizować to tylko powód by ten klient właśnie do tego sklepu uparcie chodził, by sklep wiedział, że takie zapłaty są potrzebne klientowi. :-)

niusy.pl wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient może upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Nie mam nic przeciwko temu.
Chyba, ze chcesz kupic.
Skoro wiesz, ze sklep nie akceptuje płatnosci karta, a chcesz cos tam kupic, to co za problem, zeby te 10 zl po prostu miec.

No chyba taki sam jak by te płatności akceptować :-)

o kosztach już było, więc nie będę się powtarzał.

Analogicznie sklep mógłby cię zmuszac do robienia zakupów zawsze poniżej 10 zł, a ty byś odmawiał. Jak kupisz więcej to ci nie sprzedadzą.
Masz dwa wyjścia. odłożyć część towaru lub iść do innego sklepu.

Czy oczekujesz tego, że sklep będzie się mógł na ciebie poskarżyć, żeby cię zmusić do robienia u nich zakupów?

Po za tym naprawde nie masz nic innego do kupienia, zeby bylo wiecej niz 10 zl? To chyba nie jest astronomiczna kwota.

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ? Czemu w ogóle miałbym zastanawiać się ile akurat zebrało się w koszyku ?! Te opłaty za transakcje kartowe czy alternatywnie rabaty za gotówkowe z podawaniem ceny z rabatem ... to nie jest normalne płacenie.

naprawdę robisz zakupy tylko za 10 zł, że aż taki problem z tego urósł?

Oczywiscie jak ci nie zalezy, a sklepowi tez to bedzie tak jak napisales. Sklep nie sprzeda klient nie kupi.

No i właśnie w tym duchu nie bardzo rozumiem te wyzwiska. Klient może sobie chcieć tak elementarną rzecz jak możliwość zapłaty kartą, w tym akceptowania zapłat mniejszej wartości. A że sklep może ich nie realizować to tylko powód by ten klient właśnie do tego sklepu uparcie chodził, by sklep wiedział, że takie zapłaty są potrzebne klientowi. :-)

ale sklepowi to zwisa.
Dla sklepu liczy się zysk.
twoje chodzenie i rozmawianie z kasjerka są bez sensu.

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6hl$s8h$4inews.gazeta.pl...

Analogicznie sklep mógłby cię zmuszac do robienia zakupów zawsze poniżej 10 zł, a ty byś odmawiał. Jak kupisz więcej to ci nie sprzedadzą.
Masz dwa wyjścia. odłożyć część towaru lub iść do innego sklepu.

Albo poskarżyć się na sklep, że odmawia sprzedaży towaru pomimo zamieszczenia go w ofercie.

Pozdr.
K.

Krzysztof wrote:

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6hl$s8h$4inews.gazeta.pl...

Analogicznie sklep mógłby cię zmuszac do robienia zakupów zawsze poniżej 10 zł, a ty byś odmawiał. Jak kupisz więcej to ci nie sprzedadzą.
Masz dwa wyjścia. odłożyć część towaru lub iść do innego sklepu.

Albo poskarżyć się na sklep, że odmawia sprzedaży towaru pomimo zamieszczenia go w ofercie.

Celowo odwróciłem sytuację.
To w takim razie sklep powinien miec prawo poskarzyc sie na ciebie, ze chcesz płacić kartą mimo, że oni jej nie akceptują.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient może upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Nie mam nic przeciwko temu.
Chyba, ze chcesz kupic.
Skoro wiesz, ze sklep nie akceptuje płatnosci karta, a chcesz cos tam kupic, to co za problem, zeby te 10 zl po prostu miec.

No chyba taki sam jak by te płatności akceptować :-)

o kosztach już było, więc nie będę się powtarzał.

5% ?

Analogicznie sklep mógłby cię zmuszac do robienia zakupów zawsze poniżej 10 zł, a ty byś odmawiał. Jak kupisz więcej to ci nie sprzedadzą.
Masz dwa wyjścia. odłożyć część towaru lub iść do innego sklepu.

No właśnie. Dowolnie głupie zasady można wymyśleć.

Czy oczekujesz tego, że sklep będzie się mógł na ciebie poskarżyć, żeby cię zmusić do robienia u nich zakupów?

Hehe

Po za tym naprawde nie masz nic innego do kupienia, zeby bylo wiecej niz 10 zl? To chyba nie jest astronomiczna kwota.

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ? Czemu w ogóle miałbym zastanawiać się ile akurat zebrało się w koszyku ?! Te opłaty za transakcje kartowe czy alternatywnie rabaty za gotówkowe z podawaniem ceny z rabatem ... to nie jest normalne płacenie.

naprawdę robisz zakupy tylko za 10 zł, że aż taki problem z tego urósł?

No pewnie. Czy zawsze muszę wydawać więcej ? A limity bywają 20zł. Coraz bliżej do absurdu...

Oczywiscie jak ci nie zalezy, a sklepowi tez to bedzie tak jak napisales. Sklep nie sprzeda klient nie kupi.

No i właśnie w tym duchu nie bardzo rozumiem te wyzwiska. Klient może sobie chcieć tak elementarną rzecz jak możliwość zapłaty kartą, w tym akceptowania zapłat mniejszej wartości. A że sklep może ich nie realizować to tylko powód by ten klient właśnie do tego sklepu uparcie chodził, by sklep wiedział, że takie zapłaty są potrzebne klientowi. :-)

ale sklepowi to zwisa.
Dla sklepu liczy się zysk.
twoje chodzenie i rozmawianie z kasjerka są bez sensu.

Jak mu może zwisać kiedy wie się, że towar kupiłem u konkurencji ?

Użytkownik "niusy.pl" <fh@op.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2jc9k$sbi$1news.net.icm.edu.pl...

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?
Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A że sklep może ich nie realizować to tylko powód by ten klient właśnie do tego sklepu uparcie chodził, by sklep wiedział, że takie zapłaty są potrzebne klientowi. :-)

Ale to klient się tylko nawkurza, a sklep będzie miał to w nosie :)

Pozdr.
K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl>

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?

A dlaczego by nie ?

Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie

A że sklep może ich nie realizować to tylko powód by ten klient właśnie do tego sklepu uparcie chodził, by sklep wiedział, że takie zapłaty są potrzebne klientowi. :-)

Ale to klient się tylko nawkurza, a sklep będzie miał to w nosie :)

Zależy czy klient chce się wkurzyć. Jeśli przyjdzie by powkurzać obsługę sklepu to ... sam pomyśl

niusy.pl wrote:

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl>

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?

A dlaczego by nie ?

Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie

to sie musisz dostosowac.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?

A dlaczego by nie ?

Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie

to sie musisz dostosowac.

Czy ja wiem ... nie wydaje mi się, by wszyscy klienci przejęli się tymi limitami i szukali specjalnych sklepów, więc to raczej te problemowe sklepy będą musiały dostosować się tak, jak to zrobiły inne.

niusy.pl wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?

A dlaczego by nie ?

Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie

to sie musisz dostosowac.

Czy ja wiem ... nie wydaje mi się, by wszyscy klienci przejęli się tymi limitami i szukali specjalnych sklepów, więc to raczej te problemowe sklepy będą musiały dostosować się tak, jak to zrobiły inne.

to zależy czy mamy rynek konsumenta czy producenta. Dostosować się będzie musiał słabszy.

witek pisze:

to zależy czy mamy rynek konsumenta czy producenta. Dostosować się będzie musiał słabszy.

   W dzisiejszym metrze jest artykuł o planach płacenia za podatki, mandaty kartą. Oczywiście wypłynął problem prowizji. Jak sklepikarz ma 20% marży, to z tego musi zapłacić VAT, ZUS, prowizję kartą, trzymać pracowników na etacie itp. Ale jak państwo ma 100% zysku z mandatów, to już zapłacenie przez nie prowizji jest problemem. Kiedy w końcu Polska zbankrutuje? Chcę żyć w normalnym państwie!

"Prowizja to nie problem. Koszty można przerzucić na obywatela, jeśli płacenie kartą będzie dobrowolne - twierdzi z kolei sędzia Marcin Łochowski z Sądu Okręgowego Warszawa-Praga".

--
Liwiusz

W wiadomości news:i2l0i8$vo2$1news.net.icm.edu.pl niusy.pl
<fh@op.pl.invalid> pisze:

sam pomyśl

Nie da rady, to młot i cham.
Równie dobrze można żądać aby sam pofruwał.

--
Jotte

Użytkownik "niusy.pl" <fh@op.pl.invalid> napisał

Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?

A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?

A dlaczego by nie ?

A mnie to rybka. Kupuj choćby od "ruskich" na rynku. Płacąc kartą ofkors ;-)

Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.

A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie

Najwyraźniej jednak tam, gdzie nie akceptują karty poniżej jakiegoś limitu, nie jest Ci wygodniej.
W przeciwnym razie byś nie marudził :)

Ale to klient się tylko nawkurza, a sklep będzie miał to w nosie :)

Zależy czy klient chce się wkurzyć.

Jeśli nie chce, to wszystko gra.

Jeśli przyjdzie by powkurzać obsługę sklepu to ... sam pomyśl

Jeśli chodzi o mnie, to upierdliwe żądania akceptacji karty w sytuacji, gdy jej nie mogę przyjąć, nie tyle by mnie wkurzyły, ile wywołały ziewanie ;-)

Pozdrawiam
K.

W wiadomości news:i2icc5$3im$1news.net.icm.edu.pl niusy.pl
<fh@op.pl.invalid> pisze:

Nie przyjmują kartą, to nie. Przyzywczaj się i noś te 10 zł przy sobie.
10 zł zawsze ci przyjmą.

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient
może  upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Prawnym środkiem płatniczym w Polsce są znaki pieniężne Narodowego Banku Polskiego.

--
Jotte

Mon, 26 Jul 2010 00:10:19 +0200, Jotte napisał(a):
 

Nie przyjmują kartą, to nie. Przyzywczaj się i noś te 10 zł przy sobie.
10 zł zawsze ci przyjmą.

Ee yy ... niby czemu ? Tak, jak sklep upiera się przy swoim tak klient
może  upierać przy swoim. Sklep nie sprzeda, klient nie kupi.

Prawnym środkiem płatniczym w Polsce są znaki pieniężne Narodowego Banku Polskiego.

Karta płatnicza, to raczej nie jest znak pieniężny NBP.

--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:50:30 +0200, Kapsel napisał(a):

Prawnym środkiem płatniczym w Polsce są znaki pieniężne Narodowego
Banku Polskiego.

Karta płatnicza, to raczej nie jest znak pieniężny NBP.

Podobnie jak znak pieniężny nie jest pieniądzem ;-) Jest tylko kawałkiem papieru lub blaszką.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Mon, 26 Jul 2010 11:59:28 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):
 

Prawnym środkiem płatniczym w Polsce są znaki pieniężne Narodowego
Banku Polskiego.

Karta płatnicza, to raczej nie jest znak pieniężny NBP.

Podobnie jak znak pieniężny nie jest pieniądzem ;-) Jest tylko kawałkiem papieru lub blaszką.

Wiki pisze, że:
"Znaki pieniężne emitowane są w formie monet i banknotów."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Znak_pieniężny

Ja się w sumie nie znam, tak się zainteresowałem, ale w takim razie trzeba
by wpis na wiki poprawić?


--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:54:36 +0200, Kapsel napisał(a):

Podobnie jak znak pieniężny nie jest pieniądzem ;-) Jest tylko
kawałkiem papieru lub blaszką.

Wiki pisze, że:
"Znaki pieniężne emitowane są w formie monet i banknotów."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Znak_pieniężny

Ja się w sumie nie znam, tak się zainteresowałem, ale w takim razie
trzeba by wpis na wiki poprawić?

Nie, dobrze jest :)
Znak to znak (banknot, moneta), ale pieniądz ma (od 200 z hakiem lat) także inną postać: kiedyś czeku czy weksla, dziś np. pieniądza elektronicznego (tu jest proste: to *jest pieniądz*) albo karty płatniczej (która działa troszkę inaczej).

Z prawnego punktu widzenia czym innym jest "karta doładowana" a czym innym karta płatnicza, ale skutek użycia w zasadzie jest podobny.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

W wiadomości news:i2i6ln$k0m$1inews.gazeta.pl Negatyw
<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> pisze:

Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł,

Dla mnie to jest k(..)a skandal! To samo miałem dziś. Zresztą - nie pierwszy raz.

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie. Tak nakazuje przyzwoitość i dobry obyczaj (niejaki witek tego nie rozumie, ale witek to zwykły huj i wiem, dlaczego to mówię).

--
Jotte

Jotte wrote:

W wiadomości news:i2i6ln$k0m$1inews.gazeta.pl Negatyw
<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> pisze:

Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł,

Dla mnie to jest k(..)a skandal! To samo miałem dziś. Zresztą - nie pierwszy raz.

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie. Tak nakazuje przyzwoitość i dobry obyczaj (niejaki witek tego nie rozumie, ale witek to zwykły huj i wiem, dlaczego to mówię).

przyzwoitosc nakazuje, ze jak juz wiesz, ze sklep ma limit, nierobienie na zlosc i kupowanie celowo za 9.9, zeby miec radoche.

jak juz cie zaskoczyło w kasie, że masz mniej zakupów i nie chcesz kupić za wiecej, no to trudno, nie kupujesz.

Natomiast nie wiem czym tu sie chwalić i z butną miną odchodzić od kasy? tym, że masz kawałek plastiku i nic na nim. Własne ego chcesz podbudować depcząc innych? To nie kasjerka limit sobie wymyśliła. Idź z tym do szefa sieci, a nie wyżywaj się na kasjerce.

ps. chuj, pisze sie przez "ch".

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i2i772$ajj$1news.dialog.net.pl...

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie. (...)

O, to to to, właśnie. Zresztą - patrz niżej:


Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości news:i2i5q6$9kc$1news.dialog.net.pl...

Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki (wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam karta to zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK, tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem zostawiając wózek przy kasie i towary na taśmie.

Rozumiem, że na drzwiach do owej Biedronki była informacja,
że akceptują płatności kartą, a dopiero przy kasie się okazało,
że karta to u nich zjawisko nieznane?

Jeżeli było inaczej (a jestem pewien, że przy wejściu nie było naklejek
informujących o możliwości płacenia kartą), to nie pozostaje mi nic innego,
jak nazwać Cię głupkiem i chamem.

--
Piotr

W wiadomości news:i2iber$6kh$1inews.gazeta.pl PiotRek
<bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> pisze:

Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki
(wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam  karta to
zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK,
tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem  zostawiając wózek przy
kasie i towary na taśmie.

Rozumiem, że na drzwiach do owej Biedronki była informacja,
że akceptują płatności kartą

Co ty tam rozumiesz, idioto.
Szczasz w bramie bo nie ma informacji, że właściciel nieuchomości tego nie akceptuje?

Jeżeli było inaczej (a jestem pewien, że przy wejściu nie było naklejek
informujących o możliwości płacenia kartą), to nie pozostaje mi nic
innego, jak nazwać Cię głupkiem i chamem.

A nazywaj sobie, półgłówku
Jakby mnie pies obszczekał, albo huju witek obujadał.

--
Jotte

Jotte wrote:

W wiadomości news:i2iber$6kh$1inews.gazeta.pl PiotRek
<bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> pisze:

Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki
(wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam  karta to
zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK,
tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem  zostawiając wózek przy
kasie i towary na taśmie.

Rozumiem, że na drzwiach do owej Biedronki była informacja,
że akceptują płatności kartą

Co ty tam rozumiesz, idioto.
Szczasz w bramie bo nie ma informacji, że właściciel nieuchomości tego nie akceptuje?

Jeżeli było inaczej (a jestem pewien, że przy wejściu nie było naklejek
informujących o możliwości płacenia kartą), to nie pozostaje mi nic
innego, jak nazwać Cię głupkiem i chamem.

A nazywaj sobie, półgłówku
Jakby mnie pies obszczekał, albo huju witek obujadał.

faktycznie, jesteś niezłym chamem.
Ciekawe skąd u ciebie tyle kompleksów.

"Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> wrote in message news:i2ic34$dq3$1news.dialog.net.pl...

W wiadomości news:i2iber$6kh$1inews.gazeta.pl PiotRek
<bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> pisze:

Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki
(wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam  karta to
zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK,
tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem  zostawiając wózek przy
kasie i towary na taśmie.

Rozumiem, że na drzwiach do owej Biedronki była informacja,
że akceptują płatności kartą

Co ty tam rozumiesz, idioto.
Szczasz w bramie bo nie ma informacji, że właściciel nieuchomości tego nie akceptuje?

Nie, to jest zabronione innymi przepisami, ale na bramie nie bylo informacji, ze wyjatkowo mozesz tu szczac.
Rozumiesz?
W sklepie zawsze przyjma gotoke, karte czy koraliki w zaleznosci od wizdzimisie sklepikarza.

On 25.07.2010 23:59, Jotte wrote:

W wiadomości news:i2iber$6kh$1inews.gazeta.pl PiotRek
<bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> pisze:

Kiedyś zdarzyło mi się, że przypilony potrzebą wstąpiłem do Biedronki
(wiem, wiem - to obciach totalny). Nie wiedziałem, że tam  karta to
zjawisko nieznane. Coś tam nawaliłem do wózka i do kasy. A tam ZONK,
tylko gotówka. No to po prostu sobie wyszedłem  zostawiając wózek przy
kasie i towary na taśmie.

Rozumiem, że na drzwiach do owej Biedronki była informacja,
że akceptują płatności kartą

Co ty tam rozumiesz, idioto.
Szczasz w bramie bo nie ma informacji, że właściciel nieuchomości tego
nie akceptuje?

Jeżeli było inaczej (a jestem pewien, że przy wejściu nie było naklejek
informujących o możliwości płacenia kartą), to nie pozostaje mi nic
innego, jak nazwać Cię głupkiem i chamem.

A nazywaj sobie, półgłówku
Jakby mnie pies obszczekał, albo huju witek obujadał.

Ja już wiem skąd zwyczaj tablic ze zdjęciami "Tych klientów nie
obsługujemy".

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie.

Płatność kartą to w wielu miejscach nie jest default, a raczej dodatek. Tak samo jest z limitem kwotowym. Równie dobrze mógłbyś żądać wyraźnej informacji, że sklep nie przyjmuje walut obcych :> A nawet jeśli ma się jakiekolwiek wątpliwości, to wystarczy grzecznie spytać, zanim zrobi się zakupy czy skorzysta z usług. Bardzo ułatwia życie.

Tak nakazuje przyzwoitość i dobry obyczaj

O właśnie. Ale czego wymagać od tępego buca.

K.

Krzysztof pisze:

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie.

Płatność kartą to w wielu miejscach nie jest default, a raczej dodatek. Tak samo jest z limitem kwotowym. Równie dobrze mógłbyś żądać wyraźnej informacji, że sklep nie przyjmuje walut obcych :> A nawet jeśli ma się jakiekolwiek wątpliwości, to wystarczy grzecznie spytać, zanim zrobi się zakupy czy skorzysta z usług. Bardzo ułatwia życie.

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty obce (informacja, akceptacji określonych kart), a przy kasie dowiadujesz się, że i owszem przyjmuje, ale tylko dolary (płatność tylko powyżej pewnej kwoty).



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jght$2ds$1news.onet.pl...

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty obce (informacja, akceptacji określonych kart),

W Biedronce nie ma żadnej informacji o tym, że akceptowane są karty. Należy więc założyć, że nie są akceptowane, ponieważ nie jest to domyślny sposób zapłaty. Dodatkowa informacja na ten temat nie jest więc konieczna.
Natomiast co do limitu kwot - podumawszy chwilę dochodzę do wniosku, że osobiście nigdy nie spotkałem się z przypadkiem, że w jakimś miejscu brakowało informacji na ten temat (nawet w Lidlu znajduje się takowa przy każdej kasie), więc przypuszczalnie Jotte albo jej nie zauważył albo miał wyjątkowego pecha, ale tak to jest, jak się chodzi do szemranych sklepików osiedlowych z nadzieją na obsługę w "pańskim" stylu. W większych placówkach, restauracjach czy innych przybytkach nie ma takich praktyk. Stąd właśnie moja sugestia, by w miejscach niepewnych pytać, zanim się zrobi zakupy.

Pozdrawiam
K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl> napisał w wiadomości news:i2ji4i$7a6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jght$2ds$1news.onet.pl...

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty obce (informacja, akceptacji określonych kart),

W Biedronce nie ma żadnej informacji o tym, że akceptowane są karty. Należy więc założyć, że nie są akceptowane, ponieważ nie jest to domyślny sposób zapłaty. Dodatkowa informacja na ten temat nie jest więc konieczna.
Natomiast co do limitu kwot - podumawszy chwilę dochodzę do wniosku, że osobiście nigdy nie spotkałem się z przypadkiem, że w jakimś miejscu brakowało informacji na ten temat (nawet w Lidlu znajduje się takowa przy każdej kasie), więc przypuszczalnie Jotte albo jej nie zauważył albo miał wyjątkowego pecha, ale tak to jest, jak się chodzi do szemranych sklepików osiedlowych z nadzieją na obsługę w "pańskim" stylu. W większych placówkach, restauracjach czy innych przybytkach nie ma takich praktyk. Stąd właśnie moja sugestia, by w miejscach niepewnych pytać, zanim się zrobi zakupy.

OK! Bardzo słusznie. Ale jak jest informacja, to trudno uznać to za miejsce niepewne.

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i2k00k$b0p$1inews.gazeta.pl...

OK! Bardzo słusznie. Ale jak jest informacja, to trudno uznać to za miejsce niepewne.

Niepewne w sensie, że mimo istnienia terminala, można się jednak spodziewać jakichś limitów czy ograniczeń. Tak zazwyczaj jest w większości małych lokali, sklepików, kiosków, choć jaki pisałem - nigdy w takim przybytku nie spotkałem się z brakiem informacji o tychże limitach.
Zresztą ja mam nawyk, że o możliwość płatności kartą pytam niemal zawsze, na wszelki wypadek, właśnie żeby uniknąć problemów, ponieważ gotówki nie noszę przy sobie wcale (pomijając klepaki na parkomaty).

Pozdrawiam
K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl> napisał w wiadomości news:i2ji4i$7a6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jght$2ds$1news.onet.pl...

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty obce (informacja, akceptacji określonych kart),

W Biedronce nie ma żadnej informacji o tym, że akceptowane są karty. Należy więc założyć, że nie są akceptowane, ponieważ nie jest to domyślny sposób zapłaty. Dodatkowa informacja na ten temat nie jest więc konieczna.

Swego czasu w Netto była informacja w stylu "nie przyjmujemy kart, ale w zamian oferujemy najniższe ceny". Niedawno jednak pojawiła się możlwość zapłaty kartą (bez żadnych limitów - nawet 1zł) i mimo tego ceny wcale nie wzrosły. Wniosek nasuwa się sam - karty stają się coraz bardziej popularne i brak terminala będzie skutkował odpływem klientów.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

W dniu 2010-07-28 17:35, Leszek Kowalski pisze:

Użytkownik "Krzysztof"<kdorjain@interia.pl>  napisał w wiadomości
news:i2ji4i$7a6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>  napisał
w wiadomości news:i2jght$2ds$1news.onet.pl...

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty
obce (informacja, akceptacji określonych kart),

W Biedronce nie ma żadnej informacji o tym, że akceptowane są karty.
Należy więc założyć, że nie są akceptowane, ponieważ nie jest to domyślny
sposób zapłaty. Dodatkowa informacja na ten temat nie jest więc konieczna.

Swego czasu w Netto była informacja w stylu "nie przyjmujemy kart, ale w
zamian oferujemy najniższe ceny". Niedawno jednak pojawiła się możlwość
zapłaty kartą (bez żadnych limitów - nawet 1zł) i mimo tego ceny wcale nie
wzrosły. Wniosek nasuwa się sam - karty stają się coraz bardziej popularne i
brak terminala będzie skutkował odpływem klientów.

Nie. Nie odpływem klientów.
Poczytajcie panowie pl.biznes.banki, tam czasem ktoś wyjaśnia o co chodzi.
Przyjmowanie płatności kartą, to owszem - większe koszta jednostkowe (koszt autoryzacji) i proporcjonalne (prowizja), ale też większe obroty. Bo durny motłoch "nie czuje", że jak płaci kartą, to mu pieniędzy ubywa. W portfelu nadal jest tyle samo, kasa znikąd nie zniknęła, więc płaci się łatwiej. Do tego cała masa ściem pod hasłami "promocja Visy" i inne tp sugerujące, aby kupować jak najwięcej, bo to się opłaci. A więc jeśli sklep ma obsługę kart, to sprzedaje więcej. Sklepikarzowi się opłaci, bankowi się opłaci, mądremu klientowi się opłaci, a za wszystko zapłaci durny motłoch. I słusznie. Darwin się kłania.

Swoją drogą dziwią mnie limity w Lidlu (tam ceny tylko na niektóre towary są naprawdę konkurencyjne), brak obsługi kart w Biedronce i jeszcze parę innych zjawisk związanych z obsługą kart płatniczych, ale to NTG.

--
Dziękuję.
    Pozdrawiam.
       SQLwiel.

Leszek Kowalski pisze:

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl> napisał w wiadomości news:i2ji4i$7a6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jght$2ds$1news.onet.pl...

Nie tu raczej jest inny problem, jest informacja, że przyjmuje waluty obce (informacja, akceptacji określonych kart),

W Biedronce nie ma żadnej informacji o tym, że akceptowane są karty. Należy więc założyć, że nie są akceptowane, ponieważ nie jest to domyślny sposób zapłaty. Dodatkowa informacja na ten temat nie jest więc konieczna.

Swego czasu w Netto była informacja w stylu "nie przyjmujemy kart, ale w zamian oferujemy najniższe ceny". Niedawno jednak pojawiła się możlwość zapłaty kartą (bez żadnych limitów - nawet 1zł) i mimo tego ceny wcale nie wzrosły.

Ba widziałem nawet reklame netto, które było akurat na przeciwko biedronki "A u nas zapłacisz kartą"...




--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl>

W każdym razie informacja o takich warunkach płatności powinna być uwidoczniona w sposób nie budzący wątpliwości aby nie powodować konfuzji przy kasie.

Płatność kartą to w wielu miejscach nie jest default, a raczej dodatek. Tak samo jest z limitem kwotowym. Równie dobrze mógłbyś żądać wyraźnej informacji, że sklep nie przyjmuje walut obcych :>

To może i że polską przyjmuje ROTFL

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2i6ln$k0m$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Jotte" <tjp3@wirtualna.spam.wypad.polska> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i5q6$9kc$1@news.dialog.net.pl...

Wyciągam kartę, a tu mi handlara, że muszę dokupić coś aby było ponad 10 zł,

Dla mnie to jest k(..)a skandal! To samo miałem dziś. Zresztą - nie pierwszy raz.

W Lidlu ostatnio kupiłem jakiś alkohol za 19,99zł. Oczywiście kartą od 20zł i nie dało się zapłacić. To jest dopiero beton.
Dlatego wolę możlwość dopłaty za obsługę karty niż tego typu problemy.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

Dnia Sun, 25 Jul 2010 22:12:00 +0200, Jotte napisał(a):

[...] No to poszliśmy z moją kobitą

Ohh - ale ona musi być zdesperowana :)))
Jeżeli to ta sama, o któej pisałeś co kilkanaście dni temu.
A poza tym - nie fantazjuj już tyle, i tak znowu powietrze ci z niej
zejdzie i kupisz nową ;)))

Użytkownik "Kastet" <kast@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i4dn$3nq$1@news.onet.pl...

problem całkowicie wydumany.

Posądzasz mnie o to, że ta sytuacja dziś w sklepie była wydumana...?
Powiedziano mi, że MIN to 10zł a miałem powyżej 9zł za zakupy.

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

W dniu 2010-07-25 19:40, Robert Tomasik pisze:

UĹźytkownik "Negatyw"<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com>  napisał w wiadomości
news:i2hs56$b9l$1inews.gazeta.pl...

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem
i bankiem, które gwarantują honorowanie kart. Dlatego jedyną skuteczną
metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty. Dobrze
jest przedstawić paragon na potwierdzenie  roszczenia.

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniĹźej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z reklamacjami?

--
animka

Użytkownik "Animka" <animka@to.nieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:i2i50k$3t3$1node1.news.atman.pl...

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z reklamacjami?

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł. Mi takie rozwiązanie się podoba - jak nie mam gotówki przy sobie to wolę dopłacić te 30 groszy i zapłacić kartą. Przynajmniej się nikt nie krzywi jak płacę 5zł (co ma miejsce w większości małych sklepów).

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

W dniu 2010-07-25 22:02, Leszek Kowalski pisze:

UĹźytkownik "Animka"<animka@to.nieja.wp.pl>  napisał w wiadomości
news:i2i50k$3t3$1node1.news.atman.pl...

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart,
płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z
reklamacjami?

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak
możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł. Mi
takie rozwiązanie się podoba - jak nie mam gotówki przy sobie to wolę
dopłacić te 30 groszy i zapłacić kartą. Przynajmniej się nikt nie krzywi jak
płacę 5zł (co ma miejsce w większości małych sklepów).

O! Takie coś i mnie by odpowiadało, bo nie mam blisko domu bankomatu i nie chce mi się akurat do niego lecieć, a chleb muszę kupić.

--
animka

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał w wiadomości news:4c4c984a$1news.home.net.pl...

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł.

A to akurat jest niezgodne z prawem.

--
Pozdrawiam

Piotr

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł.

A to akurat jest niezgodne z prawem.

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Pozdr.
K.

Krzysztof wrote:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Żeby było śmieszniej: nie ma.

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

W dniu 2010-07-26 16:38, witek pisze:

Krzysztof wrote:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności
kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w
umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa
między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w
celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci
samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Żeby było śmieszniej: nie ma.

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest
takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Prawo nie przyjąć zapłaty bilonem? Nie ma. Proponuję poczytać sobie o Staleksporcie i jego ciąganiu motocyklistów do sądu.

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 16:38, witek pisze:

Krzysztof wrote:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności
kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w
umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa
między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w
celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci
samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Żeby było śmieszniej: nie ma.

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest
takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Prawo nie przyjąć zapłaty bilonem? Nie ma. Proponuję poczytać sobie o Staleksporcie i jego ciąganiu motocyklistów do sądu.

Ma prawo odmówić przyjecia zapłaty.

Akurat tam poszło o coś innego.
Kwota była niewielka i nie była uciążliwa do przyjęcia.

Natomiast w drugą stronę, gdyby to była ciężarówka groszówek i tej zapłaty by nie przyjęto, motocykliści też by w sądzie nic nie ugrali gdyby chcieli sie poskarżyć.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6m3$s8h$5inews.gazeta.pl...

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Na jakiej podstawie sklep może nie zgodzić się przyjąć takiej zapłaty?
Sklep oferuje towar, klient się decyduje, więc zawierają umowę (ustną).
I nagle sklep twierdzi, że jednak nie sprzeda towaru albo sprzeda za dodatkową opłatą.
Czy nie łamie w ten sposóbu umowy?

Pozdrawiam
K.

Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6m3$s8h$5inews.gazeta.pl...

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Na jakiej podstawie sklep może nie zgodzić się przyjąć takiej zapłaty?

Podałem artykuł w poście niżej.

Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2kcfe$s8h$16inews.gazeta.pl...

Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6m3$s8h$5inews.gazeta.pl...

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Na jakiej podstawie sklep może nie zgodzić się przyjąć takiej zapłaty?

Podałem artykuł w poście niżej.

Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

A gdzie np. w zapłacie bilonem widzisz taką sprzeczność?

Pozdrawiam
K

Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2kcfe$s8h$16inews.gazeta.pl...

Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2k6m3$s8h$5inews.gazeta.pl...

jak najbardziej uda się to od delikwenta wyegzekowawać, a prościej jest takiej zapłaty nie przyjąć i ma do tego prawo.

Na jakiej podstawie sklep może nie zgodzić się przyjąć takiej zapłaty?

Podałem artykuł w poście niżej.

Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

A gdzie np. w zapłacie bilonem widzisz taką sprzeczność?

w zapłacie bilonem nie.
w zapłacie ciężarówką groszówek już tak.

wszystko zależy od tego ile ta zapłata będzie miała kilogramów. rzecz uznaniowa do rozstrzygnięcia przez sąd.

Z poziomu sklepu, faktycznie musiałoby to mieć kilkanascie kilo,  żeby sąd się dopatrzył celowego działania.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

w zapłacie bilonem nie.
w zapłacie ciężarówką groszówek już tak.

A czym się różni bilon od ciężarówki groszówek? :)
W sensie - od jakiej kwoty i w jakim nominale zaczyna się już ta sprzeczność?

wszystko zależy od tego ile ta zapłata będzie miała kilogramów. rzecz uznaniowa do rozstrzygnięcia przez sąd.

Rozumiem, czyli zależy to jedynie od "widzimisię" sądu?

Pozdr.
K

Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

w zapłacie bilonem nie.
w zapłacie ciężarówką groszówek już tak.

A czym się różni bilon od ciężarówki groszówek? :)

wagą

W sensie - od jakiej kwoty i w jakim nominale zaczyna się już ta sprzeczność?

a pytaj sędziego

wszystko zależy od tego ile ta zapłata będzie miała kilogramów. rzecz uznaniowa do rozstrzygnięcia przez sąd.

Rozumiem, czyli zależy to jedynie od "widzimisię" sądu?

dokładnie tak.

Krzysztof pisze:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski wrote:

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

i tak i nie.

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

W dniu 2010-07-26 16:40, witek pisze:

Tomasz Kaczanowski wrote:

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a
czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

i tak i nie.

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny
ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami
współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie
jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Ale to nie jest prawo klienta, tylko obowiązek sprzedawcy.

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 16:40, witek pisze:

Tomasz Kaczanowski wrote:

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a
czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

i tak i nie.

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny
ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami
współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie
jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Ale to nie jest prawo klienta, tylko obowiązek sprzedawcy.

To znaczy co?

To jest właśnie prawo sprzedawcy pozwalajace mu sie uchylic od obowiazku przyjecia zapłaty.
Tak samo możesz odmówić przyjęcia reszty woreczkiem groszówek.

W dniu 2010-07-26 18:19, witek pisze:

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny
ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami
współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie
jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Ale to nie jest prawo klienta, tylko obowiązek sprzedawcy.

To znaczy co?

Przyjęcie zapłaty w brzęczących krążkach emitowanych przez NBP

To jest właśnie prawo sprzedawcy pozwalajace mu sie uchylic od obowiazku
przyjecia zapłaty.

STalexport :-)

Tak samo możesz odmówić przyjęcia reszty woreczkiem groszówek.

i wyjść bez pieniędzy. Oczywiście, że możesz.

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 18:19, witek pisze:

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny
ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami
współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie
jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Ale to nie jest prawo klienta, tylko obowiązek sprzedawcy.

To znaczy co?

Przyjęcie zapłaty w brzęczących krążkach emitowanych przez NBP

No właśnie podałem ci, że jest od tego wyjątek.

To jest właśnie prawo sprzedawcy pozwalajace mu sie uchylic od obowiazku
przyjecia zapłaty.

STalexport :-)

Tak samo możesz odmówić przyjęcia reszty woreczkiem groszówek.

i wyjść bez pieniędzy. Oczywiście, że możesz.

To juz jest kwestia techniczna co dalej.
Formalnie sklep ci wisi reszte, która jak się uprzesz możesz nawet dochodzic w sądzie.

W dniu 2010-07-26 18:45, witek pisze:

Ale to nie jest prawo klienta, tylko obowiązek sprzedawcy.

To znaczy co?

Przyjęcie zapłaty w brzęczących krążkach emitowanych przez NBP

No właśnie podałem ci, że jest od tego wyjątek.

Możesz się wesprzeć czymś więcej, niż swoją interpretacją tego zapisu?

witek pisze:

Tomasz Kaczanowski wrote:

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

i tak i nie.

KC
Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Tak, tylko, zadziała to dopiero wtedy, kiedy będziesz miał te banknoty 100zł, a jeśli zostaną Ci w portfelu tylko groszówki, możesz ich użyć, a przy nieprzyjęciu pieniędzy złożyć możesz skargę...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jgl4$2ds$2news.onet.pl...

Krzysztof pisze:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

No właśnie, zatem powinen też być zakaz pobierania dodatkowej opłaty za obsługę kartą płatniczą.
Kupowałem kiedyś pewien towar w promocji. Gdy doszło do płacenia kartą, sprzedawca powiedział, że jeśli płacę kartą, to promocji nie ma ;-) Udało mi się go jednak przekonać, że ta propozycja jest nie do przyjęcia.

Pozdrawiam
K.

Krzysztof pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jgl4$2ds$2news.onet.pl...

Krzysztof pisze:

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

No właśnie, zatem powinen też być zakaz pobierania dodatkowej opłaty za obsługę kartą płatniczą.
Kupowałem kiedyś pewien towar w promocji. Gdy doszło do płacenia kartą, sprzedawca powiedział, że jeśli płacę kartą, to promocji nie ma ;-) Udało mi się go jednak przekonać, że ta propozycja jest nie do przyjęcia.

No cóż, jedyne co sklepy mogą zrobic (zgodnie z tym jakie są umowy), to dawać rabat na któryś rodzaj transakcji. Z czymś takim się można spotkać, ale rzadko przy zakupach detalicznych.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

No właśnie, zatem powinen też być zakaz pobierania dodatkowej opłaty za obsługę kartą płatniczą.

Dlaczego? Może jeszcze zakaz pobierania odsetek i prowizji przy sprzedaży ratalnej wprowadzić?

Róznica między kartą a gótówką jest zasadnicza. Złotówki (czy to bilon, czy to banknoty) są prawnym środkiem płatniczym w Polsce. Karta nie jest i nigdy nie będzie. Karta jest środkiem do obracania środkami, podobną funkcję pełnią przelewy i druki do nich używane.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:09:08 +0200, sympatyczna_poczta_a napisał(a):

Róznica między kartą a gótówką jest zasadnicza. Złotówki (czy to bilon,
czy to banknoty) są prawnym środkiem płatniczym w Polsce. Karta nie jest
i nigdy nie będzie.

Trochę bzdurzysz. Karta płatnicza (jak i pieniądz elektroniczny) to taka sama złotówka. Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Olgierd wrote:

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:09:08 +0200, sympatyczna_poczta_a napisał(a):

Róznica między kartą a gótówką jest zasadnicza. Złotówki (czy to bilon,
czy to banknoty) są prawnym środkiem płatniczym w Polsce. Karta nie jest
i nigdy nie będzie.

Trochę bzdurzysz. Karta płatnicza (jak i pieniądz elektroniczny) to taka sama złotówka.

Olgierd. Bo sie powoli zapędzasz.

Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

A wez znajdz jakie sposoby zapłaty musi, a jakich nie musi zaakceptowac wierzyciel

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

A wez znajdz jakie sposoby zapłaty musi, a jakich nie musi zaakceptowac wierzyciel

Wierzyciel ? To przecież jak przedsiębiorca z góry mówi, że ma być >20zł nie da się zawrzeć umowy na mniejszą kwotę i mieć wierzytelność.

niusy.pl wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

A wez znajdz jakie sposoby zapłaty musi, a jakich nie musi zaakceptowac wierzyciel

Wierzyciel ? To przecież jak przedsiębiorca z góry mówi, że ma być >20zł nie da się zawrzeć umowy na mniejszą kwotę i mieć wierzytelność.

Dokładnie tak. Wierzyciel.
Z tym, że z tym zawieraniem umowy jest troche inaczej.
Eksponując towar z ceną w zasadzie swój podpis już złożyłeś.
Wystarczy, że klient zaakceptuje cenę i jest po rybkach. Umowa została zawarta. Towar jest twój, a teraz tylko musisz spełnić roszczenie o zapłatę.

Trochę bzdurzysz. Karta płatnicza (jak i pieniądz elektroniczny) to taka
sama złotówka. Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to,
czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

??? Karta pozwala Ci obracać posiadanymi (lub z kredytu) środkami. Sama w sobie nie jest pieniądzem. Gdyby tak było, to te kilkadziesiat kart z mojej szuflady wymieniłbym na gotówkę :)

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:40:27 +0200, sympatyczna_poczta_a napisał(a):

Trochę bzdurzysz. Karta płatnicza (jak i pieniądz elektroniczny) to
taka sama złotówka. Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy
się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

??? Karta pozwala Ci obracać posiadanymi (lub z kredytu) środkami. Sama
w sobie nie jest pieniądzem.

Dlatego nie rozdajesz kart jako zapłatę, lecz "ściągasz" te środki (pieniądze) z karty. To są normalne pieniądze, niczym się nie różnią od banknotów czy monet.

Gdyby tak było, to te kilkadziesiat kart z
mojej szuflady wymieniłbym na gotówkę

W zasadzie jest taka możliwość. W bankomacie.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.09.43.55rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:40:27 +0200, sympatyczna_poczta_a napisał(a):

Trochę bzdurzysz. Karta płatnicza (jak i pieniądz elektroniczny) to
taka sama złotówka. Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy
się to, czy dany sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.

??? Karta pozwala Ci obracać posiadanymi (lub z kredytu) środkami. Sama
w sobie nie jest pieniądzem.

USTAWA


z dnia 29 sierpnia 1997 r.


o Narodowym Banku Polskim

[...]


Art. 31. Znakami pieniężnymi Rzeczypospolitej Polskiej są banknoty i monety opiewające na złote i grosze.


Art. 32. Znaki pieniężne emitowane przez NBP są prawnymi środkami płatniczymi na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej.


Moja mam tez obraca moją kasą ale nikt nie chce w sklepie w zamian za zakupy przyjąć karteczki z jej zapewnienim że ona później zapłaci :D

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:06:16 +0200, Konrad napisał(a):

Art. 31. Znakami pieniężnymi Rzeczypospolitej Polskiej są banknoty i
monety opiewające na złote i grosze.

Art. 32. Znaki pieniężne emitowane przez NBP są prawnymi środkami
płatniczymi na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej.

Brawo, ale *znak* pieniężny to nie jest wszystko, co w Polsce funkcjonuje w obiegu.

Należy też czytać art. 4 ust. 1 pkt 4-5 prawa bankowego oraz ustawę o elektronicznych instrumentach płatniczych, w szczególności jej art. 2 pkt 4, 6, 10. Oraz art. 8-11 EIP.

Bo jeśli nie będziesz tego czytał to nie tylko zdelegalizujesz karty płatnicze ale i bankowość internetową.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.10.49.44rudak.org...

Należy też czytać art. 4 ust. 1 pkt 4-5 prawa bankowego oraz ustawę o elektronicznych instrumentach płatniczych, w szczególności jej art. 2 pkt 4, 6, 10. Oraz art. 8-11 EIP.

A przede wszystkim odróznić to co dopuszczalne od tego co obowiązkowe - bo inaczej wszystkie publiczne sracze bez terminali na karty płatnicze trzeba będzie zamknąć.

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:16:16 +0200, Konrad napisał(a):

Należy też czytać art. 4 ust. 1 pkt 4-5 prawa bankowego oraz ustawę o elektronicznych instrumentach płatniczych, w szczególności jej art. 2 pkt 4, 6, 10. Oraz art. 8-11 EIP.

A przede wszystkim odróznić to co dopuszczalne od tego co obowiązkowe - bo inaczej wszystkie publiczne sracze bez terminali na karty płatnicze trzeba będzie zamknąć.

To ja może przypomnę, że w tym podwątku trwa ustalanie czy 'zapłata kartą'
jest zapłata gotówką czy nie. No, może jeszcze z dodatkiem czy 'zapłata
kartą' jest zapłatą w pieniądzu.

--
pozdro
poreba

W dniu 2010-07-26 12:06, Konrad pisze:

USTAWA


z dnia 29 sierpnia 1997 r.


o Narodowym Banku Polskim

[...]


Art. 31. Znakami pieniężnymi Rzeczypospolitej Polskiej są banknoty i monety opiewające na złote i grosze.


Art. 32. Znaki pieniężne emitowane przez NBP są prawnymi środkami płatniczymi na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej.

Tu jest gdzieś napisane "jedynymi"?
proponuję lekturę ustawy o elektronicznych instrumentach płatniczych.

Moja mam tez obraca moją kasą ale nikt nie chce w sklepie w zamian za zakupy przyjąć karteczki z jej zapewnienim że ona później zapłaci :D

No widzisz, a za komuny mozna było :-P Taka karteczka nazywała się czekiem :-)

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:43:42 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

Moja mam tez obraca moją kasą ale nikt nie chce w sklepie w zamian za
zakupy przyjąć karteczki z jej zapewnienim że ona później zapłaci :D

No widzisz, a za komuny mozna było :-P Taka karteczka nazywała się
czekiem

Taka karteczka nazywa się weksel ;-) Karteczka "czek" to taka, że bank zapłaci.

W ogóle część komentujących ma podejście nawet nie jak z 19, lecz raczej z 13 wieku: nie ma umów na rzecz osoby trzeciej, banków też nie ma, jest tylko sakiewka z grosiwem... (no dobrze, banknoty to 18 wiek).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

"Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> wrote in message news:pan.2010.07.26.10.59.28rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:43:42 +0200, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

Moja mam tez obraca moją kasą ale nikt nie chce w sklepie w zamian za
zakupy przyjąć karteczki z jej zapewnienim że ona później zapłaci :D

No widzisz, a za komuny mozna było :-P Taka karteczka nazywała się
czekiem

Taka karteczka nazywa się weksel ;-) Karteczka "czek" to taka, że bank
zapłaci.

W ogóle część komentujących ma podejście nawet nie jak z 19, lecz raczej
z 13 wieku: nie ma umów na rzecz osoby trzeciej, banków też nie ma, jest
tylko sakiewka z grosiwem... (no dobrze, banknoty to 18 wiek).

To banki w Polsce musza tkwic w 17 -stym wieku, skoro kasuja za posiadanie konta, karty, prowizje za przelewy ect...
Jak by bylo tak jak piszesz, to gotowka obarczona by byla oplatami by ja wyeliminowac, jednak w polsce jest dokladnie odwrotnie!
Nic nie zastapi gotowki! NIC.
Karta musi byc przywiazana do banku, a jesli gdzies nie ma banku lub banku nie lubi to co? wyelimiujesz go ze spoleczenstwa jako "odmienca" bo nie chce sponsorowac banki?
Karta nalezy do banku i jest dla banku nie dla ciebie! Bank woli gotoke niz karte, idz do banku z kawalkiem plastoiku i go zdeponuj...
Bank przyjmuje gotowke a tobie daje plastik za ktory jeszcze musisz pare razy zaplacic, to jest ta nowoczesnosc?

Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <maciej_pmt@telco.one.pl> napisał w wiadomości news:i2jot2$sho$1news.onet.pl...

W dniu 2010-07-26 12:06, Konrad pisze:

USTAWA


z dnia 29 sierpnia 1997 r.


o Narodowym Banku Polskim

[...]


Art. 31. Znakami pieniężnymi Rzeczypospolitej Polskiej są banknoty i monety opiewające na złote i grosze.


Art. 32. Znaki pieniężne emitowane przez NBP są prawnymi środkami płatniczymi na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej.

Tu jest gdzieś napisane "jedynymi"?
proponuję lekturę ustawy o elektronicznych instrumentach płatniczych.

Ani w tej ustawie, ani w ustawie o "Prawie Bankowym" do której ta się odwołuje nie ma ani słowa o legalnych środkach płatniczych w Polsce. Wręcz przeciwnie - art..4 ust. 5 pkt 5 "Prawa bankwoego" wyraźnie mówi że pieniądz elektroniczny "jest przyjmowana jako środek płatniczy" czyli sam takowym z mocy ustawy nie jest.  Jeszcze jakieś strzały na slepo? ;) K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:14:04 +0200, Konrad napisał(a):

Wręcz
przeciwnie - art..4 ust. 5 pkt 5 "Prawa bankwoego" wyraźnie mówi że
pieniądz elektroniczny "jest przyjmowana jako środek płatniczy" czyli
sam takowym z mocy ustawy nie jest.  Jeszcze jakieś strzały na slepo?

No popatrz: raz mówisz "znak pieniężny", później "środek płatniczy" i w ogóle Ci się to nie miesza ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.11.33.27rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:14:04 +0200, Konrad napisał(a):

Wręcz
przeciwnie - art..4 ust. 5 pkt 5 "Prawa bankwoego" wyraźnie mówi że
pieniądz elektroniczny "jest przyjmowana jako środek płatniczy" czyli
sam takowym z mocy ustawy nie jest.  Jeszcze jakieś strzały na slepo?

No popatrz: raz mówisz "znak pieniężny", później "środek płatniczy" i w ogóle Ci się to nie miesza ;-)

Nie - a tobie sie miesza? Dlatego dla lekko zmieszanych zacytowałem obydwa punkty ;) A jak jeszcze za bardzo zamieszane to polecam wkipedię i pomalutku :D

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:41:36 +0200, Konrad napisał(a):

przeciwnie - art..4 ust. 5 pkt 5 "Prawa bankwoego" wyraźnie mówi że
pieniądz elektroniczny "jest przyjmowana jako środek płatniczy" czyli
sam takowym z mocy ustawy nie jest.  Jeszcze jakieś strzały na slepo?

No popatrz: raz mówisz "znak pieniężny", później "środek płatniczy" i w
ogóle Ci się to nie miesza ;-)

Nie - a tobie sie miesza? Dlatego dla lekko zmieszanych zacytowałem
obydwa punkty  A jak jeszcze za bardzo zamieszane to polecam wkipedię i
pomalutku :D

No to brawo, jeśli z Wikipedii czerpiesz takie wieści to gratulacje. --
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.11.56.37rudak.org...

No to brawo, jeśli z Wikipedii czerpiesz takie wieści to gratulacje.

Wieści czerpię z radosnej tworczości sejmu, natomiast wikipedia moglaby co najwyżej trudniejsze sformułowania pomóc ci zrozumieć - ale jak tam se chcesz ;)

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:31:42 +0200, Konrad napisał(a):

No to brawo, jeśli z Wikipedii czerpiesz takie wieści to gratulacje.

Wieści czerpię z radosnej tworczości sejmu, natomiast wikipedia moglaby
co najwyżej trudniejsze sformułowania pomóc ci zrozumieć - ale jak tam
se chcesz

No to pokaż mi gdzie i kiedy Wysoka Izba zdelegalizowała karty płatnicze.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.12.50.26rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:31:42 +0200, Konrad napisał(a):

No to brawo, jeśli z Wikipedii czerpiesz takie wieści to gratulacje.

Wieści czerpię z radosnej tworczości sejmu, natomiast wikipedia moglaby
co najwyżej trudniejsze sformułowania pomóc ci zrozumieć - ale jak tam
se chcesz

No to pokaż mi gdzie i kiedy Wysoka Izba zdelegalizowała karty płatnicze.

Nie - jednak jeszcze nie wikipedia ;) Przeczytaj jeszcze raz poooomaluuuuuuutku o czym tutaj dyskutujemy i dopiero wtedy wyszukasz trudniejsze terminy :D
Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:59:10 +0200, Konrad napisał(a):

 natomiast sprzedawcy nie mają
obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze.

Chyba że przyjmą takie zobowiązanie, prawda?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.13.12.11rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:59:10 +0200, Konrad napisał(a):

 natomiast sprzedawcy nie mają
obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze.

Chyba że przyjmą takie zobowiązanie, prawda?

Tak - ale wtedy to już nie jest twoja sprawa i nie ty jestes stroną - możesz spróbować w ciemno żłożyć donos do firmy z ktorą dany sklep ma podpisaną umowe o akceptacji kart płatniczych ale po pierwsze w wielu umowach takiego zapisu NIE MA (np. w umowie z Polbankiem - wiem skądinąd), a po drugie poza spełnieniem "obywatelskiego" (?) obowiązku nic z punktu widzenia prawa dla ciebie to nie zmienia. Można próbowac "głosować nogami" ale jak pokazuje Lidl, Carefour Express a zwłaszcza Biedronka nic to nie zmienia ;)

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:32:40 +0200, Konrad napisał(a):

 natomiast sprzedawcy nie mają
obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze.

Chyba że przyjmą takie zobowiązanie, prawda?

Tak - ale wtedy to już nie jest twoja sprawa i nie ty jestes stroną -

(...)

a po drugie poza spełnieniem "obywatelskiego" (?) obowiązku
nic z punktu widzenia prawa dla ciebie to nie zmienia.

Pierdu pierdu. I link do Twojego ulubionego źródła wiedzy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pactum_in_favorem_tertii

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.13.38.16rudak.org...

Pierdu pierdu. I link do Twojego ulubionego źródła wiedzy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pactum_in_favorem_tertii

Nieeeee - za trudne. Od początku czytaj - najpierw takie wyrażenia ja dłużnik, wierzyciel - mniej sie wyglupisz ;) I daję słowo ze teraz z życzliwości to piszę :D

K.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:44:27 +0200, Konrad napisał(a):

Pierdu pierdu. I link do Twojego ulubionego źródła wiedzy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pactum_in_favorem_tertii

Nieeeee - za trudne. Od początku czytaj - najpierw takie wyrażenia ja
dłużnik, wierzyciel - mniej sie wyglupisz  I daję słowo ze teraz z
życzliwości to piszę :D

Dobrze, widzę, że mamy do czynienia z wyjątkowym fachowcem. Nie mam więcej pytań.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

W dniu 2010-07-26 15:32, Konrad pisze:

UĹźytkownik "Olgierd"<no.email.no.spam@no.problem>  napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.13.12.11rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:59:10 +0200, Konrad napisał(a):

  natomiast sprzedawcy nie mają
obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze.

Chyba że przyjmą takie zobowiązanie, prawda?

Tak - ale wtedy to już nie jest twoja sprawa i nie ty jestes stroną - możesz spróbować w ciemno żłożyć donos do firmy z ktorą dany sklep ma podpisaną umowe o akceptacji kart płatniczych ale po pierwsze w wielu umowach takiego zapisu NIE MA (np. w umowie z Polbankiem - wiem skądinąd), a po drugie poza spełnieniem "obywatelskiego" (?) obowiązku nic z punktu widzenia prawa dla ciebie to nie zmienia. Można próbowac "głosować nogami" ale jak pokazuje Lidl, Carefour Express a zwłaszcza Biedronka nic to nie zmienia ;)

W Biedronkach nie ma płatości kartami! Tylko gotóweczka.

--
animka

Użytkownik "Konrad" <kon1@poczta.onet.pl>

 natomiast sprzedawcy nie mają
obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze.

Chyba że przyjmą takie zobowiązanie, prawda?

Tak - ale wtedy to już nie jest twoja sprawa i nie ty jestes stroną - możesz spróbować w ciemno żłożyć donos do firmy z ktorą dany sklep ma podpisaną umowe o akceptacji kart płatniczych ale po pierwsze w wielu umowach takiego zapisu NIE MA (np. w umowie z Polbankiem - wiem skądinąd), a po drugie poza spełnieniem "obywatelskiego" (?) obowiązku nic z punktu widzenia prawa dla ciebie to nie zmienia. Można próbowac "głosować nogami" ale jak pokazuje Lidl, Carefour Express a zwłaszcza Biedronka nic to nie zmienia ;)
--
Nogami ... jakby ludzie przychodzi do tych sklepów i co drugi pytał się o płatność kartą to ... sam pomyśl

W dniu 2010-07-26 14:59, Konrad pisze:

Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne skutki prawne.

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 14:59, Konrad pisze:

Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne skutki prawne.

tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 10:45:45 -0500, witek napisał(a):

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne
skutki prawne.

tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.

Nawet nie zdajesz sobie sprawy w ile umów są wmieszane *ze skutkiem prawnym* osoby, które nie są ich stronami.

--
:) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl
[reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl

W dniu 2010-07-26 17:45, witek pisze:

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne
skutki prawne.

tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.

Ale dlaczego nie jesteś stroną? Dostajesz gazetkę sklepiku "Grosik" zza rogu. W gazetce masz informację, że Grosik przyjmuje płatności kartami, a na innej stronie ofertę promocyjną bździągwy za 9,95. Idziesz do sklepu, prosisz o bździągwę i chcesz płacić kartą. I...

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 17:45, witek pisze:

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne
skutki prawne.

tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.

Ale dlaczego nie jesteś stroną? Dostajesz gazetkę sklepiku "Grosik" zza rogu. W gazetce masz informację, że Grosik przyjmuje płatności kartami,

no i przyjmuje.

analogicznie sklepy na reklamówkach robią obniżkę o 70%   (w domyśle: jednego towaru).

a na innej stronie ofertę promocyjną bździągwy za 9,95. Idziesz do sklepu, prosisz o bździągwę i chcesz płacić kartą. I...

i jak wyzej.
idziesz do sklepu i okazuje sie, że bźdźiągwa wcale nie jest tańsza o 70%, a wręcz odwrotnie.

witek pisze:

Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:

W dniu 2010-07-26 14:59, Konrad pisze:

Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.

Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne skutki prawne.

tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.

Jesteś stroną jako posiadacz karty. Nie zawsze są tylko 2 strony.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Konrad pisze:

Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2010.07.26.12.50.26rudak.org...

Dnia Mon, 26 Jul 2010 14:31:42 +0200, Konrad napisał(a):

No to brawo, jeśli z Wikipedii czerpiesz takie wieści to gratulacje.

Wieści czerpię z radosnej tworczości sejmu, natomiast wikipedia moglaby
co najwyżej trudniejsze sformułowania pomóc ci zrozumieć - ale jak tam
se chcesz

No to pokaż mi gdzie i kiedy Wysoka Izba zdelegalizowała karty płatnicze.

Nie - jednak jeszcze nie wikipedia ;) Przeczytaj jeszcze raz poooomaluuuuuuutku o czym tutaj dyskutujemy i dopiero wtedy wyszukasz trudniejsze terminy :D
Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.

Chyba, że mają umowę z centrum rozliczeniowym, wtedy mają taki obowiązek   na podstawie umowy. W razie nierespektowania tejże umowy kary będzie dochodzić to centrum.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

<sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Dlaczego?

Wyjaśnione wyżej.
Jeśli towar w ofercie kosztuje 100 zł, to kosztuje 100 zł, a nie  na zasadzie "płacisz gotówką płacisz 100 zł, a płacąc kartą płacisz 105 zł".
W drugą stronę jak najbardziej - można udzielić rabatu dla kogoś, kto zdeklaruje się zapłacić gotówką i wówczas towar można sprzedać mu za 95 zł.

Może jeszcze zakaz pobierania odsetek i prowizji przy sprzedaży ratalnej wprowadzić?

A co ma piernik do wiatraka?

Róznica między kartą a gótówką jest zasadnicza.

Ale nie ma różnicy między ceną towaru w zależności od formy płatności.
W sensie przerzucania kosztów obsługi kartą na klienta poprzez podwyższenie ceny z oferty.

Pozdrawiam
K.

Wyjaśnione wyżej.
Jeśli towar w ofercie kosztuje 100 zł, to kosztuje 100 zł, a nie  na zasadzie "płacisz gotówką płacisz 100 zł, a płacąc kartą płacisz 105 zł".
W drugą stronę jak najbardziej - można udzielić rabatu dla kogoś, kto zdeklaruje się zapłacić gotówką i wówczas towar można sprzedać mu za 95 zł.

Nie, nie przeczytałeś dokładnie, co napisałem na samym początku. Pisałem o opłacie za "obsługę płatności kartą płatniczą" A ta nie jest zwiekszeniem ceny towaru! To jest dodatkowa usługa. I tak jak nie ma zakazu dawania rabatów, tak samo nie ma zakazu pobierania opłat za dodatkowe usługi. Mozesz też policzyć np. za zapakowanie towaru.

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Nie, nie przeczytałeś dokładnie, co napisałem na samym początku. Pisałem o opłacie za "obsługę płatności kartą płatniczą" A ta nie jest zwiekszeniem ceny towaru! To jest dodatkowa usługa.

Tak samo jak dodatkową usługą byłaby jazda do banku w celu wymiany groszówek na banknoty, gdy klientowi nie chce się samemu jechać wymienić.
A jednak nie jest to możliwe, zatem nie powinno też być możliwości wprowadzenia opłaty za dodatkową usługę, jaką jest płatność kartą.

Pozdrawiam
K.

sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

A czy jest zakaz wprowadzenia opłaty za jazdę sprzedawcy do banku w celu wymiany tony bilonu na banknoty w sytuacji, gdy klient zapłaci samymi groszówkami za towar wart 500 zł?

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

No właśnie, zatem powinen też być zakaz pobierania dodatkowej opłaty za obsługę kartą płatniczą.

Dlaczego? Może jeszcze zakaz pobierania odsetek i prowizji przy sprzedaży ratalnej wprowadzić?

Przy sprzedaży ratalnej cena produktu się nie zmienia. Dochodzi jedynie kredyt/pożyczkę, jaki otrzymujesz od instytucji, która ci go udziela.

Róznica między kartą a gótówką jest zasadnicza. Złotówki (czy to bilon, czy to banknoty) są prawnym środkiem płatniczym w Polsce. Karta nie jest i nigdy nie będzie. Karta jest środkiem do obracania środkami, podobną funkcję pełnią przelewy i druki do nich używane.

Jeśli dostajesz rachunek, to możesz tez go zapłacić na kilka sposobów, nie zmienia to jednak wysokości rachunku.



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski wrote:

Jeśli dostajesz rachunek, to możesz tez go zapłacić na kilka sposobów, nie zmienia to jednak wysokości rachunku.

ale tylko jeden sposób musi zostać zaakceptowany przez sprzedawcę. gotówka
Inne nie.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Jeśli dostajesz rachunek, to możesz tez go zapłacić na kilka sposobów, nie zmienia to jednak wysokości rachunku.

ale tylko jeden sposób musi zostać zaakceptowany przez sprzedawcę. gotówka
Inne nie.

Wydaje mi się, że ... może prowadzić sprzedaż wysyłkową i jednak mieć te opłaty za przyjmowanie gotówki

niusy.pl wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

Jeśli dostajesz rachunek, to możesz tez go zapłacić na kilka sposobów, nie zmienia to jednak wysokości rachunku.

ale tylko jeden sposób musi zostać zaakceptowany przez sprzedawcę. gotówka
Inne nie.

Wydaje mi się, że ... może prowadzić sprzedaż wysyłkową i jednak mieć te opłaty za przyjmowanie gotówki

Nie. Co najwyzej za wysyłkę. A i tu są jaja z vatem na przykład.

Przy sprzedaży ratalnej cena produktu się nie zmienia. Dochodzi jedynie kredyt/pożyczkę, jaki otrzymujesz od instytucji, która ci go udziela.

Przy zapłacie kartą i doliczeniu przez sklep do rachunku opłaty "za obsługę płatności kartą płatniczą" cena towaru także się nie zmienia.

sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

Przy sprzedaży ratalnej cena produktu się nie zmienia. Dochodzi jedynie kredyt/pożyczkę, jaki otrzymujesz od instytucji, która ci go udziela.

Przy zapłacie kartą i doliczeniu przez sklep do rachunku opłaty "za obsługę płatności kartą płatniczą" cena towaru także się nie zmienia.

Wtedy należałoby się dowiedzieć o umowę na taką usługę. Wątpię, aby którykolwiek z punktów akceptacyjnych w Polsce na to się zgodził.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:45:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

Przy zapłacie kartą i doliczeniu przez sklep do rachunku opłaty "za
obsługę płatności kartą płatniczą" cena towaru także się nie zmienia.

Wtedy należałoby się dowiedzieć o umowę na taką usługę. Wątpię, aby
którykolwiek z punktów akceptacyjnych w Polsce na to się zgodził.

Mało tego: umowy wprost tego zakazują, a wynika to z wymogów Visy, MC, etc.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

Olgierd wrote:

Dnia Mon, 26 Jul 2010 11:45:15 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

Przy zapłacie kartą i doliczeniu przez sklep do rachunku opłaty "za
obsługę płatności kartą płatniczą" cena towaru także się nie zmienia.

Wtedy należałoby się dowiedzieć o umowę na taką usługę. Wątpię, aby
którykolwiek z punktów akceptacyjnych w Polsce na to się zgodził.

Mało tego: umowy wprost tego zakazują, a wynika to z wymogów Visy, MC, etc.

Ale co z łamania umowy pomiedzy sklepem i jakimś tam bankiem/visa wynika dla cienie jako strony trzeciej?

Przy zapłacie kartą i doliczeniu przez sklep do rachunku opłaty "za
obsługę płatności kartą płatniczą" cena towaru także się nie zmienia.

Wtedy należałoby się dowiedzieć o umowę na taką usługę. Wątpię, aby
którykolwiek z punktów akceptacyjnych w Polsce na to się zgodził.

Mało tego: umowy wprost tego zakazują, a wynika to z wymogów Visy, MC,
etc.

Ale nie jest to niezgodne z prawem. Sprzedawcy zakazuje stosowania takich opłat tego umowa między nim operatorem terminala. Umowa taka nie jest jednak  dla klienta prawem. Jesli wprost i jawnie podam w sklepie, że za obsługę płatności kartami naliczana jest opłata np. 30gr to klient płacąc kartą musi ją ponieść. Warunki umowy sprzedawcy z operatorem terminala klienta sklepu nie powinny interesować.

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i2k5gk$4dn$1news.onet.pl...

Ale nie jest to niezgodne z prawem. Sprzedawcy zakazuje stosowania takich opłat tego umowa między nim operatorem terminala. Umowa taka nie jest jednak  dla klienta prawem. Jesli wprost i jawnie podam w sklepie, że za obsługę płatności kartami naliczana jest opłata np. 30gr to klient płacąc kartą musi ją ponieść.

A jeśli wprost i jawnie podasz w sklepie, że przy płatności groszówkami za aparat fotograficzny albo dla odmiany 100 zł banknotem za zapałki, też pobierasz opłatę manipulacyjną, to uważasz, że to jest ok i zgodnie z prawem?

Pozdrawiam
K.

A jeśli wprost i jawnie podasz w sklepie, że przy płatności groszówkami za aparat fotograficzny albo dla odmiany 100 zł banknotem za zapałki, też pobierasz opłatę manipulacyjną, to uważasz, że to jest ok i zgodnie z prawem?

Jeśli dla Ciebie:
1. polski pieniądz w postaci banknotów/monet i karta płatnicza/kredytowa
2. cena towaru i cena usługi towarzyszącej
to to samo, to dalsza dyskusja nie ma między nami sensu.

Dla mnie są to dwie różne rzeczy.

Inaczej jeszcze spróbuję pokazać różniecę między kartą i pieniedzmi. Jak masz pieniądze, to mają one swoją wartość. Karta jest warta "0". Wartość mają śodki na koncie, z których przy pomocy karty możesz skorzystać.

Mam w sklepie bułki. Kupujesz je i masz mi zapłacic. Zgodnie z prawem mam obowązek przyjąć pieniądze. Nie muszę zgadzać się na płatność kartą, przelewem, czekiem, wekslem czy też wymianę barterową. Jeśli chcesz z takej formy płatności skorzystać, mogę policzycci za obsługę tych form płatności. Mogę Ci też zaproponować inne usługi związane z tą bułką. Mogę Ci np. zapakować jądo torby, zanieść do samochodu. Za te usługi też mogę policzyć. Mogę przyjąć płatność za bułkę w EUR. Kurs po jakim policzę ustalam ja, a nie NBP. teog teżparwo nei zakazuje.

W wiadomości news:i2kcg4$ncm$1news.onet.pl sympatyczna_poczta_a@amorki.pl
<sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> pisze:

A jeśli wprost i jawnie podasz w sklepie, że przy płatności
groszówkami za  aparat fotograficzny albo dla odmiany 100 zł banknotem
za zapałki, też  pobierasz opłatę manipulacyjną, to uważasz, że to
jest ok i zgodnie z prawem?

Jeśli dla Ciebie:
1. polski pieniądz w postaci banknotów/monet i karta płatnicza/kredytowa
2. cena towaru i cena usługi towarzyszącej
to to samo, to dalsza dyskusja nie ma między nami sensu.

Z tym trollem dyskusja w ogóle nie ma sensu. To taka męska Stokrotka, tylko bardziej kopnięta... ;)
Toteż go olewam sikiem prostym.

Dla mnie są to dwie różne rzeczy.
Inaczej jeszcze spróbuję pokazać różniecę między kartą i pieniedzmi. Jak
masz  pieniądze, to mają one swoją wartość. Karta jest warta "0".

To nie chodzi IMO o to, czy to są dwie różne _rzeczy_ .
To jest kwestia sposobu dokonywania płatności, czyli w tym przypadku wymiany towarowo-pieniężnej.

Wartość mają śodki  na koncie, z których przy pomocy karty możesz
skorzystać. Mam w sklepie bułki. Kupujesz je i masz mi zapłacic. Zgodnie
z prawem mam  obowązek przyjąć pieniądze. Nie muszę zgadzać się na
płatność kartą, przelewem,  czekiem, wekslem czy też wymianę barterową.

Wszystko prawda.

Jeśli chcesz z takej formy płatności  skorzystać, mogę policzycci za
obsługę tych form płatności. Mogę Ci też  zaproponować inne usługi
związane z tą bułką. Mogę Ci np. zapakować jądo torby,  zanieść do
samochodu. Za te usługi też mogę policzyć. Mogę przyjąć płatność za bułkę w EUR. Kurs po jakim policzę ustalam ja, a nie NBP. teog teżparwo
nei  zakazuje.

Dalej wszystko prawda.
Tylko trzeba wziąć pod uwagę jakość sposobu ustalania reguł. Taki niepisany (na razie) kodeks honorowy handlowy (honor - trudny termin dla wielu). Nie wiem czemu, ale w tym wątku dyskutuje się czy sprzedawca musi czy nie musi przyjąć płatność kartą. Przecież wiadomo, że nie musi. Ale dla mnie istotna jest pewna kultura handlu. Jeśli klient dowiaduje się o niemożności albo ograniczeniach płatności kartą przy kasie, kiedy już stracił czas i energię na wybór towarów, to trudno się dziwić (no dobra, niektórym nietrudno, ale tych zostawmy na marginesie, gdzie ich miejsce), że on natychmiast odstępuje od transakcji i po prostu wychodzi. Podobnie, jak sypnie 300 zł jednogroszówkami, co sprzedawca musi przyjąć.
Nie prościej ułatwić sobie wzajemnie życie?

--
Jotte

Dnia Mon, 26 Jul 2010 18:18:02 +0200, sympatyczna_poczta_a napisał(a):

Inaczej jeszcze spróbuję pokazać różniecę między kartą i pieniedzmi. Jak
masz pieniądze, to mają one swoją wartość. Karta jest warta "0". Wartość
mają śodki na koncie, z których przy pomocy karty możesz skorzystać.

I to w zasadzie powinno dyskusję zakańczać ;-)

--
:) Olgierd || Lege Artis ==> http://legeartis.org.pl
[reklama] fotograf+Wrocław? tylko http://foto-krzyki.pl

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Inaczej jeszcze spróbuję pokazać różniecę między kartą i pieniedzmi. Jak masz pieniądze, to mają one swoją wartość. Karta jest warta "0". Wartość mają śodki na koncie, z których przy pomocy karty możesz skorzystać.

I gdzie widzisz problem w tej kwestii?
Jeśli nie ma środków, to kartą nie zapłacisz. Podobnie jak nie zapłacisz gotówką nie mając jej w ręce.

Mam w sklepie bułki. Kupujesz je i masz mi zapłacic. Zgodnie z prawem mam obowązek przyjąć pieniądze. Nie muszę zgadzać się na płatność kartą

Ale jeśli się już zgodziłeś na tę płatność, to na jakiej podstawie uważasz, że masz prawo pobierać za to dodatkowe opłaty?

Jeśli chcesz z takej formy płatności skorzystać, mogę policzycci za obsługę tych form płatności.

Jak wyżej. Na jakiej podstawie?

Mogę Ci też zaproponować inne usługi związane z tą bułką. Mogę Ci np. zapakować jądo torby, zanieść do samochodu. Za te usługi też mogę policzyć. Mogę przyjąć płatność za bułkę w EUR. Kurs po jakim policzę ustalam ja, a nie NBP. teog teżparwo nei zakazuje.

Zgadza się, ale co to wszystko ma wspólnego z dodatkową opłatą za użycie karty jako środka płatniczego, który sam zgodziłeś się honorować?

Pozdrawiam
K.

Inaczej jeszcze spróbuję pokazać różniecę między kartą i pieniedzmi. Jak masz pieniądze, to mają one swoją wartość. Karta jest warta "0". Wartość mają śodki na koncie, z których przy pomocy karty możesz skorzystać.

I gdzie widzisz problem w tej kwestii?
Jeśli nie ma środków, to kartą nie zapłacisz. Podobnie jak nie zapłacisz gotówką nie mając jej w ręce.

Czyli karta to nie jest to samo, co bilon i banknoty. To staram się powiedzieć, bo uważam inaczej, niż jeden z przedmówców.

Mam w sklepie bułki. Kupujesz je i masz mi zapłacic. Zgodnie z prawem mam obowązek przyjąć pieniądze. Nie muszę zgadzać się na płatność kartą

Ale jeśli się już zgodziłeś na tę płatność, to na jakiej podstawie uważasz, że masz prawo pobierać za to dodatkowe opłaty?

Na tej podstawie, że za świadczone usługi i sprzedawane towary mam prawo żądać zapłaty. To chyba logiczne. Inaczej nie byłoby sprzedaży.

Jeśli chcesz z takej formy płatności skorzystać, mogę policzycci za obsługę tych form płatności.

Jak wyżej. Na jakiej podstawie?

j/w

Mogę Ci też zaproponować inne usługi związane z tą bułką. Mogę Ci np. zapakować jądo torby, zanieść do samochodu. Za te usługi też mogę policzyć. Mogę przyjąć płatność za bułkę w EUR. Kurs po jakim policzę ustalam ja, a nie NBP. teog teżparwo nei zakazuje.

Zgadza się, ale co to wszystko ma wspólnego z dodatkową opłatą za użycie karty jako środka płatniczego, który sam zgodziłeś się honorować?

Zgodziłem się i przedstawiłem warunki skorzystania z tej możliwości. Nie chcesz skorzystać - nie korzystasz. Nie nazywaj tego dodatkową opłatą, bo to nie jest dodatkowa opłata tylko zyczajnie "opłata za obsługę płatności kartą". Taką usługę nabiję Ci na paragon.

Póki coś nie jest zabronione, jest dozwolone (nie dotyczy organów państwa, które muszą mieć pozowolenie na swoje działanie). Nie ma zakazu pobierania opłat za obsługę nienakazanych prawem form płatności.

Jeśli mam na sklepie naklejkę "doładowania telefonów"  to znaczy, że w sklepie doładowuję teleofny. Czy to oznacza, że mam to robić za darmo?

<sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Czyli karta to nie jest to samo, co bilon i banknoty.

I nawet nie to samo, co przelew ;-)
Tylko to nadal nie ma nic do rzeczy.

Ale jeśli się już zgodziłeś na tę płatność, to na jakiej podstawie uważasz, że masz prawo pobierać za to dodatkowe opłaty?

Na tej podstawie, że za świadczone usługi i sprzedawane towary mam prawo żądać zapłaty.

Ale Ty przecież nie świadczysz usługi pod tytułem "przyjmowanie zapłaty kartą płatniczą" czy też "obsługa terminalu kart".
A kupujący nijak nie korzysta z takiej usługi. On tylko_płaci_w taki, a nie inny sposób za kupowany u Ciebie towar.

To chyba logiczne.

Chyba nie dla wszystkich.
Jakoś multum sklepów nie pobiera żadnych dodatkowych opłat za obsługę kart.

Zgodziłem się i przedstawiłem warunki skorzystania z tej możliwości. Nie chcesz skorzystać - nie korzystasz. Nie nazywaj tego dodatkową opłatą, bo to nie jest dodatkowa opłata tylko zyczajnie "opłata za obsługę płatności kartą". Taką usługę nabiję Ci na paragon.

A masz ją wpisaną w PKD? :)

Póki coś nie jest zabronione, jest dozwolone (nie dotyczy organów państwa, które muszą mieć pozowolenie na swoje działanie). Nie ma zakazu pobierania opłat za obsługę nienakazanych prawem form płatności.

Tego akurat nie wiem. Pojawiały się tu jednak głosy, że sklep nie ma prawa do takiego działania.

Jeśli mam na sklepie naklejkę "doładowania telefonów"  to znaczy, że w sklepie doładowuję teleofny. Czy to oznacza, że mam to robić za darmo?

Jak wcześniej. Świadczenie usługi "doładowanie telefonów" to nie to samo, co świadczenie usługi "obsługa kart płatniczych", bo takowa usługa w ogóle nie istnieje (pomijając banki, ale dotyczy oczywiście czegoś zupełnie innego).
To tak, jakbyś pobierał opłatę za "obsługę kasy fiskalnej" albo opłatę za usługę pt "przyjmowanie gotówki w bilonie".

Pozdrawiam
K.

W dniu 2010-07-26 22:32, Krzysztof pisze:

Zgodziłem się i przedstawiłem warunki skorzystania z tej możliwości.
Nie chcesz skorzystać - nie korzystasz. Nie nazywaj tego dodatkową
opłatą, bo to nie jest dodatkowa opłata tylko zyczajnie "opłata za
obsługę płatności kartą". Taką usługę nabiję Ci na paragon.

A masz ją wpisaną w PKD? :)

Póki coś nie jest zabronione, jest dozwolone (nie dotyczy organów
państwa, które muszą mieć pozowolenie na swoje działanie). Nie ma
zakazu pobierania opłat za obsługę nienakazanych prawem form płatności.

Tego akurat nie wiem. Pojawiały się tu jednak głosy, że sklep nie ma
prawa do takiego działania.

To chyba już zahacza o pośrednictwo finansowe i prawdopodobnie wymaga stosownej koncesji.

Ale Ty przecież nie świadczysz usługi pod tytułem "przyjmowanie zapłaty kartą płatniczą" czy też "obsługa terminalu kart".

"Obługa płatości kartą płatniczą" - subtelna, ale jednak różnica.

A kupujący nijak nie korzysta z takiej usługi. On tylko_płaci_w taki, a nie inny sposób za kupowany u Ciebie towar.

Płaci korzystając z formy, jaką dodatkowo - poza obowiązkowymi w PL - mu oferuję. Za jej obsługę kasuję.

Chyba nie dla wszystkich.
Jakoś multum sklepów nie pobiera żadnych dodatkowych opłat za obsługę kart.

Podobnie multum sklepów nie pobiera opłat za reklamówki-jednorazówki. A inne pobierają.

Zgodziłem się i przedstawiłem warunki skorzystania z tej możliwości. Nie chcesz skorzystać - nie korzystasz. Nie nazywaj tego dodatkową opłatą, bo to nie jest dodatkowa opłata tylko zyczajnie "opłata za obsługę płatności kartą". Taką usługę nabiję Ci na paragon.

A masz ją wpisaną w PKD? :)

Po co? Pakowania w reklamówki i zanoszenia do samochodów też nie mam wpisanych.

Póki coś nie jest zabronione, jest dozwolone (nie dotyczy organów państwa, które muszą mieć pozowolenie na swoje działanie). Nie ma zakazu pobierania opłat za obsługę nienakazanych prawem form płatności.

Tego akurat nie wiem. Pojawiały się tu jednak głosy, że sklep nie ma prawa do takiego działania.

Ale nikt nie podał *prawnego* zakazu. Wszystcy mówili o umowie między sprzedawcą a dostawcą usług do terminala.

Jeśli mam na sklepie naklejkę "doładowania telefonów"  to znaczy, że w sklepie doładowuję teleofny. Czy to oznacza, że mam to robić za darmo?

Jak wcześniej. Świadczenie usługi "doładowanie telefonów" to nie to samo, co świadczenie usługi "obsługa kart płatniczych", bo takowa usługa w ogóle nie istnieje (pomijając banki, ale dotyczy oczywiście czegoś zupełnie innego).
To tak, jakbyś pobierał opłatę za "obsługę kasy fiskalnej" albo opłatę za usługę pt "przyjmowanie gotówki w bilonie".

Nie obsługa kart płatniczych, a "Obługa płatości kartą płatniczą". Za "obsługę kasy fiskalnej" policzę, jak będę ją serwisował :) Zobacz, że niektóre firmy liczą sobie (np. operatorzy tel.) za wystawienie duplikatu faktury. Jest jakiś zakaz takiego postepowania? :)

<sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał

Ale Ty przecież nie świadczysz usługi pod tytułem "przyjmowanie zapłaty kartą płatniczą" czy też "obsługa terminalu kart".

"Obługa płatości kartą płatniczą" - subtelna, ale jednak różnica.

Ale nie mająca żadnego znaczenia w tej rozmowie.

A kupujący nijak nie korzysta z takiej usługi. On tylko_płaci_w taki, a nie inny sposób za kupowany u Ciebie towar.

Płaci korzystając z formy, jaką dodatkowo - poza obowiązkowymi w PL - mu oferuję. Za jej obsługę kasuję.

Problem w tym, że godząc się (na podstawie umowy z bankiem) na przyjmowanie zapłaty kartą płatniczą, robisz to na ogólnie przyjętych warunkach, a nie dokładasz do tego swoich prywatnych, wymyślonych. Równie dobrze mógłbyś napisać "obsługujemy karty płatnicze, ale tylko wówczas, gdy klient zrobi jaskółkę". Zakazu nie ma, a mimo to nie sądzę, by taki warunek mógłby spotkać się z aprobatą sądu :)

Ale nikt nie podał *prawnego* zakazu. Wszystcy mówili o umowie między sprzedawcą a dostawcą usług do terminala.

Ale być może właśnie sama umowa uniemożliwia obwarowanie własnymi warunkami przez sklep obsługujący terminale.

Nie obsługa kart płatniczych, a "Obługa płatości kartą płatniczą".

Jeden pies. Wiadomo o co chodzi :)
Usług pt "obsługa płatności kartą płatniczą" też nie świadczysz, bo takowe nie istnieją.

Za "obsługę kasy fiskalnej" policzę, jak będę ją serwisował :)

I nabijesz ją na paragon?

Zobacz, że niektóre firmy liczą sobie (np. operatorzy tel.) za wystawienie duplikatu faktury. Jest jakiś zakaz takiego postepowania? :)

Nie wiem, pierwszy raz słyszę o takim procederze.

Pozdrawiam
K.

sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

Jeśli mam na sklepie naklejkę "doładowania telefonów"  to znaczy, że w sklepie doładowuję teleofny. Czy to oznacza, że mam to robić za darmo?

Przypomnę sprawę sprzedaży biletów komunikacji miejskiej w autobusach po   wyższych cenach niż w kiosku. Aby obejść zastrzeżenia zaczęto wprowadzać innego typu bilety.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Już na podumowanie naszych dyskusji

http://moto.onet.pl/1620513,1,drogowka-z-suszarka-i-terminalem,artykul.html?node=2

Nawet państwo planuje doliczać prowizję do rachunku :)

sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

Już na podumowanie naszych dyskusji

http://moto.onet.pl/1620513,1,drogowka-z-suszarka-i-terminalem,artykul.html?node=2 Nawet państwo planuje doliczać prowizję do rachunku :)

   E tam, będzie tak jak z piramidami finansowymi - może je organizować tylko państwo. "Nie kradnij, rząd nie lubi konkurencji!".

--
Liwiusz

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jgl4$2ds$2news.onet.pl...

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

Natomiast nie ma absolutnie żadnego zakazu wprowadzenia rabatu przy płatności gotówką w dowolnej wysokości.
Nawet defaultowo.

Kon

Konrad pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jgl4$2ds$2news.onet.pl...

Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.

Natomiast nie ma absolutnie żadnego zakazu wprowadzenia rabatu przy płatności gotówką w dowolnej wysokości.
Nawet defaultowo.

Zgadza się, tylko cena musi być podana t, która obowiązuje każdego, może być co najwyżej zapisane, że rabat jest, gdy ktoś zapłaci całą kwotę monetami jednogroszowymi (czy w jaki inny wymyślny sposób).

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jj2h$8ur$2news.onet.pl...

Zgadza się, tylko cena musi być podana t, która obowiązuje każdego, może być co najwyżej zapisane, że rabat jest, gdy ktoś zapłaci całą kwotę monetami jednogroszowymi (czy w jaki inny wymyślny sposób).

Dając rabat na asortyment sprzedawca musi to napisać? A jak jest podstawa prawna tego stwierdzenia?
To w Media-Markt ostatnio straszny wałek zrobili bo 22 rabatu dawali na wszystko a ceny normane przy produktach były.

K.

Konrad pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jj2h$8ur$2news.onet.pl...

Zgadza się, tylko cena musi być podana t, która obowiązuje każdego, może być co najwyżej zapisane, że rabat jest, gdy ktoś zapłaci całą kwotę monetami jednogroszowymi (czy w jaki inny wymyślny sposób).

Dając rabat na asortyment sprzedawca musi to napisać? A jak jest podstawa prawna tego stwierdzenia?

nie musi, ale może. Natomiast nie może postąpić w drugą stronę, dać cenę i pozniej powiedzieć, że obowiązuje ona tylko osoby w żółtych beretach, innych obowiązuje cena o 10% wyższa.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jk3l$d05$2news.onet.pl...

nie musi, ale może. Natomiast nie może postąpić w drugą stronę, dać cenę i pozniej powiedzieć, że obowiązuje ona tylko osoby w żółtych beretach, innych obowiązuje cena o 10% wyższa.

Ależ on tak nie robi - daje normalną cene a tym w żółtych beretach daje od niej rabat - natomiast podaje cene z rabatem w celach reklamowych bo przecież każdy może ten beret założyc. Jak to jest zabroinone to podaj podstawe prawną a ja biegę kupic sto tysięcy telefonów po złotówce i tonę cukru jeden grosz za kilogram :D

K.

Konrad pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jk3l$d05$2news.onet.pl...

nie musi, ale może. Natomiast nie może postąpić w drugą stronę, dać cenę i pozniej powiedzieć, że obowiązuje ona tylko osoby w żółtych beretach, innych obowiązuje cena o 10% wyższa.

Ależ on tak nie robi - daje normalną cene a tym w żółtych beretach daje od niej rabat - natomiast podaje cene z rabatem w celach reklamowych bo przecież każdy może ten beret założyc. Jak to jest zabroinone to podaj podstawe prawną a ja biegę kupic sto tysięcy telefonów po złotówce i tonę cukru jeden grosz za kilogram :D

Jak byś zauważył, to telefon za złotówkę jest tylko przy spełnieniu czegoś dodatkowego - np odpowiedniej umowie. Jeśli jednak pójdziesz do sklepu (ponieważ żonie pół roku temu kupowałem telefon, to troszkę po sklepach się przeszedłem), to zauważysz, że obok ceny 1zł w abonamencie, masz informację, że albo ten telefon nie jest dostępny bez abonamentu, albo cenę odpowiednią dla kupujących bez abonamentu. Ty jednak zapewne mylisz reklamę z wystawioną ceną przy produkcie.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2jl4g$gu5$1news.onet.pl...

to zauważysz, że obok ceny 1zł w abonamencie, masz informację, że albo ten telefon nie jest dostępny bez abonamentu,

No i idą siedzieć :D

K.

Użytkownik <sympatyczna_poczta_a@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i2jdhl$pst$1news.onet.pl...

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł.

A to akurat jest niezgodne z prawem.

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

Bo jak ktoś powiadomi bank, to sklep zapłaci karę umowną za doliczenie prowizji - bodaj 10.000 zł. Przynajmniej taką kwotę keidyś widziałem w umowie, jak ją miałem w ręku.

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł.

A to akurat jest niezgodne z prawem.

Bo? Czy jest prawny zakaz wprodzenia opłaty za "obsługę płatności kartą płatniczą"? Wydaje mi sie, że nie. Być może jest taki zapis w umowie z operatorem terminala, ale to nie jest prawo, tylko umowa między dwoma podmiotami.

Bo jak ktoś powiadomi bank, to sklep zapłaci karę umowną za doliczenie prowizji - bodaj 10.000 zł. Przynajmniej taką kwotę keidyś widziałem w umowie, jak ją miałem w ręku.

Dokładnie. Ale doliczenie takiej opłaty nie jest niezgodne z prawem. Zakazuje tego jedynie umowa. Jak mnie stać to będę płacił kary i dalej opłatę pobierał :)

Użytkownik "PiotRek" <bell1876usunto@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2ibnt$7hp$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał w wiadomości news:4c4c984a$1news.home.net.pl...

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł.

A to akurat jest niezgodne z prawem.

Całkiem możliwe, że to niezgodne z prawem. Do tego te 30 groszy nie jest w żaden sposób rejestrowane (kwota paragonu jest o 30 groszy niższa niż kwota na slipie). Jednak taki układ mi opdowiada i właścicielce sklepu również. Wolę zapłacić te 30 groszy niż oglądać grymasy i wysłuchiwać głupich uwag. Dwie strony są zadowolone. Jakby mi nie pasowało to bym nie robił w tym sklepie zakupów. Na dobrą sprawę to wcale nie musi w sklepie być terminala i wtedy do bankomatu trzeba robić spacerek (a jedyny na osiedlu często nie działa).

Trochę też w handlu pracowałem i wiem jakie zdanie mają kasjerzy o klientach płacących karta poniżej 10zł.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

Leszek Kowalski wrote:

Całkiem możliwe, że to niezgodne z prawem. Do tego te 30 groszy nie jest w żaden sposób rejestrowane (kwota paragonu jest o 30 groszy niższa niż kwota na slipie).

z kasy fiskalnej zapewne jeszcze.
Ale ktoś kiedyś będzie płakał.

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał w wiadomości news:4c4d921f$1news.home.net.pl...

Trochę też w handlu pracowałem i wiem jakie zdanie mają kasjerzy o klientach płacących karta poniżej 10zł.

Pewnie takie samo, jak o tych, co płacą za gumę do żucia 100 złotowym banknotem ;-)

Pozdr.
K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdorjain@interia.pl> napisał w wiadomości news:i2k55d$3fs$1news.onet.pl...

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał w wiadomości news:4c4d921f$1news.home.net.pl...

Trochę też w handlu pracowałem i wiem jakie zdanie mają kasjerzy o klientach płacących karta poniżej 10zł.

Pewnie takie samo, jak o tych, co płacą za gumę do żucia 100 złotowym banknotem ;-)

Dokładnie. Lepsze wrażenie sprawia człowiek który prosi o rozmiane pieniędzy niż kupuje zapałki za 10 groszy i rzuca 100zł banknot :-)

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

"Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał

Dokładnie. Lepsze wrażenie sprawia człowiek który prosi o rozmiane pieniędzy niż kupuje zapałki za 10 groszy i rzuca 100zł banknot :-)

Ale niestety prośba o rozmianę w 99% przypadków spotyka się ze stanowczą odmową.
Ja w takim wypadku, jeśli faktycznie MUSZĘ rozmienić banknot, niestety, ale właśnie kupuję jakiś drobiazg.
O dziwo wówczas drobne się "jakoś" znajdują w kasie ;-)

Pozdrawiam
K

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl>

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z reklamacjami?

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł. Mi takie rozwiązanie się podoba - jak nie mam gotówki przy sobie to wolę dopłacić te 30 groszy i zapłacić kartą. Przynajmniej się nikt nie krzywi jak płacę 5zł (co ma miejsce w większości małych sklepów).

Ee yy .. czemu zapłaty gotówkowe nie są obciążone taką opłatą ?

niusy.pl wrote:

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl>

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z reklamacjami?

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł. Mi takie rozwiązanie się podoba - jak nie mam gotówki przy sobie to wolę dopłacić te 30 groszy i zapłacić kartą. Przynajmniej się nikt nie krzywi jak płacę 5zł (co ma miejsce w większości małych sklepów).

Ee yy .. czemu zapłaty gotówkowe nie są obciążone taką opłatą ?

Bo nie ma jak. Cena towaru to cena towaru, a gotówkę bezdyskusyjnie przyjąć musi.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid>

U mnie jeden sklep na osiedlu akceptuje karty od 20zł. Istnieje jednak możliwość zapłaty niższej kwoty, ale wtedy doliczana jest opłata 0,30zł. Mi takie rozwiązanie się podoba - jak nie mam gotówki przy sobie to wolę dopłacić te 30 groszy i zapłacić kartą. Przynajmniej się nikt nie krzywi jak płacę 5zł (co ma miejsce w większości małych sklepów).

Ee yy .. czemu zapłaty gotówkowe nie są obciążone taką opłatą ?

Bo nie ma jak. Cena towaru to cena towaru, a gotówkę bezdyskusyjnie przyjąć musi.

Rety ... ale jak sobie wymyśli jakąś opłatę skutkującą akurat na gotówkowych to będzie jak z kartami. Nie musi przecież sprzedawać a jeśli sobie wprowadzi regulamin jakiś to będzie tak samo.

Użytkownik "Animka" <animka@to.nieja.wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i2i50k$3t3$1@node1.news.atman.pl...

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniĹźej 10 zł.

Może zatem trzeba się przyjrzeć tematowi od drugiej strony:
Jeśli jakiś ZAPIS **nie zabrania** zmuszać klienta do zakupów kartą powyżej określonej kwoty - czy istnieje ZAPIS, który **POZWALA** na takie praktyki?

Pozdrawiam

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

W wiadomości news:i2i6i1$jas$1inews.gazeta.pl Negatyw
<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> pisze:

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart, płatność poniĹźej 10 zł.

Może zatem trzeba się przyjrzeć tematowi

Z pewnością nie zaszkodzi.
Ale również nie zaszkodzi przyjrzeć się komuś, kto wali takie posty:
http://groups.google.pl/group/pl.sci.psychologia/browse_thread/thread/dfc7f6c2be79ed31/25ebc7d99e6a1a22?hl=pl&q=author:animka

--
Jotte

Użytkownik "Negatyw" <negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com> napisał w wiadomości news:i2i6i1$jas$1inews.gazeta.pl...

Może zatem trzeba się przyjrzeć tematowi od drugiej strony:
Jeśli jakiś ZAPIS **nie zabrania** zmuszać klienta do zakupów kartą powyżej określonej kwoty - czy istnieje ZAPIS, który **POZWALA** na takie praktyki?

Zapisu pozwalającego na chodzenie w niebieskiej koszuli również nie ma.

Czyżbyś chciał z tego wyciągnąć wniosek, że chodzenie w niebieskiej
koszuli jest zabronione prawem??? :-ooo

--
Pozdrawiam

Piotr

On 2010-07-25 22:24, Negatyw wrote:

Może zatem trzeba się przyjrzeć tematowi od drugiej strony:
Jeśli jakiś ZAPIS **nie zabrania** zmuszać klienta do zakupów kartą
powyżej określonej kwoty - czy istnieje ZAPIS, który **POZWALA** na
takie praktyki?

Czy Ty na wszystko musisz mieć paragraf?

No offense, ale to jest typowy przykład mentalności w stylu "homo sovieticus".

A przecież masz znacznie silniejszy argument niż jakikolwiek przepis i paragraf. Zagłosuj nogami i kupuj gdzie indziej.

Piotrek

Użytkownik "Animka" <animka@to.nieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:i2i50k$3t3$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-07-25 19:40, Robert Tomasik pisze:

UĹźytkownik "Negatyw"<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com>  napisał w wiadomości
news:i2hs56$b9l$1inews.gazeta.pl...

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem
i bankiem, które gwarantują honorowanie kart. Dlatego jedyną skuteczną
metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty. Dobrze
jest przedstawić paragon na potwierdzenie  roszczenia.

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart,
płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z
reklamacjami?


Jeśli im to przeszkadza, to tak. Ja w tamte wakacje się zaparłem i wytępiłem w promienu 10 kilometrów wszystkie limity, które znalazłem. Ale nie chce mi się już naprawiać świata. teraz reklamuję, jak faktycznie gdzieś się na niego nadzieję. Nie nadziałem się od tamtych wakacji.

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart,
płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z
reklamacjami?


Jeśli im to przeszkadza, to tak. Ja w tamte wakacje się zaparłem i wytępiłem w promienu 10 kilometrów wszystkie limity, które znalazłem. Ale nie chce mi się już naprawiać świata. teraz reklamuję, jak faktycznie gdzieś się na niego nadzieję. Nie nadziałem się od tamtych wakacji.

A moze zrobiles dobrze tym punktom, bo byc moze banki zminimalizowaly prowizje?
Bo nie sadze by sklepikarz ktory sprzeda towar za 2zl musial np. zaplacic ekstra za obsuge karty 3zl... predzej wywali terminal i przyjmie wylacznie gotowke.
Tak naprawde to interes banku by ludzie placicli kartami a nie sklepikarza. On woli gotowke.

Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Animka" <animka@to.nieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:i2i50k$3t3$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-07-25 19:40, Robert Tomasik pisze:

UĹźytkownik "Negatyw"<negatyw001@WYTNIJTO.gmail.com>  napisał w wiadomości
news:i2hs56$b9l$1inews.gazeta.pl...

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Ustawowego zakazu nie ma, ale jest to niezgodne z umowami pomiędzy klientem
i bankiem, które gwarantują honorowanie kart. Dlatego jedyną skuteczną
metodą jest złożenie reklamacji w banku na odmowę akceptacji karty. Dobrze
jest przedstawić paragon na potwierdzenie  roszczenia.

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart,
płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z
reklamacjami?

Widzisz, jeśli coś działa nie tak, to zamiast wylewać żale na grupie, lepiej złożyć skargę (choć czasem dobrze jest zrobić i jedno i drugie, aby nagłośnić sprawę). Kiedyś też myślałem, że nie warto, ale w jakimś wywiadzie dyrektor pewnej instytucji, która działała źle wypowiedział się, że skoro nie mają skarg, to działają dobrze. Od tej pory wpisuje, jeśli mam czas skargi. Ba - dzięki temu dało sie nawet kilka spraw załatwić, aby funkcjonowały lepiej.

Jeśli im to przeszkadza, to tak. Ja w tamte wakacje się zaparłem i wytępiłem w promienu 10 kilometrów wszystkie limity, które znalazłem. Ale nie chce mi się już naprawiać świata. teraz reklamuję, jak faktycznie gdzieś się na niego nadzieję. Nie nadziałem się od tamtych wakacji.

Zgadza się. Jeśli mi nie przeszkadza, to nie ma co się pieklić, ale jeśli przeszkadza, to warto czasami.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

W dniu 2010-07-26 14:42, Robert Tomasik pisze:

Sklep osiedlowy blisko mojego domu nie  akceptuje *wszystkich* kart,
płatność poniżej 10 zł. To ludzie mają teraz latać po bankach z
reklamacjami?

Jeśli im to przeszkadza, to tak. Ja w tamte wakacje się zaparłem i
wytępiłem w promienu 10 kilometrów wszystkie limity, które znalazłem. Ale
nie chce mi się już naprawiać świata. teraz reklamuję, jak faktycznie
gdzieś się na niego nadzieję. Nie nadziałem się od tamtych wakacji.

BRAWO :-)


--
animka

W dniu 2010-07-25 19:27, Negatyw pisze:

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Pozdrawiam

Nie mają prawa ograniczać.Lidl jest klasycznym przykładem nieakceptowania kart przy płatnościach poniżej 20 zł- aż dziw bierze,że nikt z tym porządku nie zrobił.
Wydawcy kart zależy na prowizjach- z tego żyją, więc powinni być zainteresowani w likwidacji ograniczeń.
Zawsze trąbiono w periodykach: zgłoś przypadek ograniczenia w banku, który ci wydał kartę.
A pobieranie jakichkolwiek opłat za transakcje kartą to już jest skandal.
Mam po to kartę,żeby nią płacić w KAŻDYM sklepie, który ją honoruje.Bez żadnych dopłat.

Kiedyś sklepikarze się tłumaczyli tak: prowizja do 4%, do tego połączenie z netem, to impuls TEPSowy za 3 minuty, więc niemal dokładają do interesu przy zakupach ponizej 10 zeta.

On 2010-07-25, Rentier <fekaliusz@gmail.com> wrote:

[...]

No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Nie mają prawa ograniczać.

[...]

To ja bym prosił o podstawę prawną jednak.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 26.07.2010 00:08, Wojciech Bancer pisze:

On 2010-07-25, Rentier <fekaliusz@gmail.com> wrote:

[...]

No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Nie mają prawa ograniczać.

[...]

To ja bym prosił o podstawę prawną jednak.

Ustawa o elektronicznych instrumentach płatniczych, art. 9.

Adam Kłobukowski

W dniu 2010-07-26 21:37, Adam Kłobukowski pisze:

To ja bym prosił o podstawę prawną jednak.

Ustawa o elektronicznych instrumentach płatniczych, art. 9.

Przecież to nie jest zamknięty katalog. :(

--
spp

"Rentier" <fekaliusz@gmail.com> wrote in message news:i2i81i$b4m$1news.dialog.net.pl...

W dniu 2010-07-25 19:27, Negatyw pisze:

Witam
No właśnie - czy sklepy mają prawo wyznaczać MIN przy płatności kartą?
Czy jest jakiś konkretny przepis na opornych sklepikarzy?

Pozdrawiam

Nie mają prawa ograniczać.Lidl jest klasycznym przykładem nieakceptowania kart przy płatnościach poniżej 20 zł- aż dziw bierze,że nikt z tym porządku nie zrobił.

Jak sadzisz, dlaczego? Uwazasz, ze prowizja za zakupu ponad 20zl jest malo interesujaca dla bnkow?
A banki koga to stracic jak lidl calkiem oleje platnosci karta. Kto wowczas straci?

Wydawcy kart zależy na prowizjach- z tego żyją, więc powinni być zainteresowani w likwidacji ograniczeń.

Patrz wyzej. Dokladnie, wydawcom kart zalezy by taki lidl nie zrezygnowal z dopuszczenia kart...

Zawsze trąbiono w periodykach: zgłoś przypadek ograniczenia w banku, który ci wydał kartę.

Jaki bank taka karta:)))
I jeszcze za nia placisz? Hehehe no to teraz widzisz jak cie okradaja... nie lepsza gotowka?
Aha no tak, gotoki masz (macie - bo co niektorzy pisali, ze z plecakiem nie chodza) tyle, ze ciezko bylo by dzwignac.

A pobieranie jakichkolwiek opłat za transakcje kartą to już jest skandal.

Jaki skandal? oplata jest pobierana bo sklepikarz nie chce byc stratny, wiec daje ci wybor: placisz karta lae ponize 20zl doliczy koszt tranzakcji 0.30zl albo dajesz gotowke i nie ma zadnego doliczania oplat. Gdzie tu skandal? Po raz kolejny - jaki bank taka karta.

Mam po to kartę,żeby nią płacić w KAŻDYM sklepie, który ją honoruje.Bez żadnych dopłat.

Nie... karta mozesz placic jesli sklep ja zaakceptuje, masz natomiast prawo placic gotowka.
Sklep moze ci odmowic platnosci karta na 100 roznych sposobow i nic nie zrobisz, natomiast platnosci gotoka nie moze odmowic.

Kiedyś sklepikarze się tłumaczyli tak: prowizja do 4%, do tego połączenie z netem, to impuls TEPSowy za 3 minuty, więc niemal dokładają do interesu przy zakupach ponizej 10 zeta.

No wlasnie. Po raz kolejny, idz do banku ktory wydal ci karte i powiedz by sobie ja wsadzili w buty beda wyzsi a ty bogatszy:)))

UĹźytkownik "pmlb" <brak@dresu.pl>

Nie... karta mozesz placic jesli sklep ja zaakceptuje, masz natomiast prawo placic gotowka.
Sklep moze ci odmowic platnosci karta na 100 roznych sposobow i nic nie zrobisz, natomiast platnosci gotoka nie moze odmowic.

A nie może ten sklep czasem wymagać zapłaty w naturze ? :-)

niusy.pl wrote:

UĹźytkownik "pmlb" <brak@dresu.pl>

Nie... karta mozesz placic jesli sklep ja zaakceptuje, masz natomiast prawo placic gotowka.
Sklep moze ci odmowic platnosci karta na 100 roznych sposobow i nic nie zrobisz, natomiast platnosci gotoka nie moze odmowic.

A nie może ten sklep czasem wymagać zapłaty w naturze ? :-)

mĂłc pewnie i moĹźe, tylko druga strona sie nie zgodzi.
po za tym wchodzi jeszcze ustawa o cenach, ktĂłra wymusza podanie cen w innej postaci.

Lidl jest klasycznym przykładem

nieakceptowania kart przy płatnościach poniżej 20 zł- aż dziw
bierze,że nikt z tym porządku nie zrobił.

Jak sadzisz, dlaczego? Uwazasz, ze prowizja za zakupu ponad 20zl jest
malo interesujaca dla bnkow?
A banki koga to stracic jak lidl calkiem oleje platnosci karta. Kto
wowczas straci?

Strzelasz.. A wziąłeś pod uwagę to,że jest wielu takich jak ja, którzy unikają Biedronek a nawet hurtowni budowlanych czy Makro, dlatego,że chcą tam wyłącznie gotówki.
A po cholerę niektórzy sklepikarze zdecydowali się ponosić tak duże koszty prowizji, terminala,łącz żeby klient mógł płacić kartą? MatkoTeresizm???
Więc karciarze stopniowo przestaną kupować tam, gdzie obowiązuje gotówa.Teraz sobie odpowiedz na pytanie kto straci.

Zawsze trąbiono w periodykach: zgłoś przypadek ograniczenia w banku,
który ci wydał kartę.

Jaki bank taka karta:)))
I jeszcze za nia placisz?

Nie płacę. Mogę NIĄ płacić wszędzie tam, gdzie na szybie są odpowiednie nalepki.I oczekuję,że poza awaria terminala,nikt bie bedzie mi robił bandyckich ograniczeń typu minimum zakupów czy plus 30 gr.

Hehehe no to teraz widzisz jak cie okradaja...
Nie widzę.

nie lepsza gotowka?
Aha no tak, gotoki masz (macie - bo co niektorzy pisali, ze z plecakiem
nie chodza) tyle, ze ciezko bylo by dzwignac.

Tak, nawet w banknotach.

A pobieranie jakichkolwiek opłat za transakcje kartą to już jest skandal.

Jaki skandal? oplata jest pobierana bo sklepikarz nie chce byc stratny,
wiec daje ci wybor: placisz karta lae ponize 20zl doliczy koszt
tranzakcji 0.30zl albo dajesz gotowke i nie ma zadnego doliczania oplat.
Gdzie tu skandal?

Handlarz bierze terminal i wie co mu wolno, a czego nie wolno.
Po raz kolejny - jaki bank taka karta.
Bez sensu, pleciesz.Na mojej karcie nie ma drobnym drukiem klauzuli- Pamietaj, miej przy sobie zawsze 30 gr na opłatę.
Skandal- jeszcze raz powtórzę

Mam po to kartę,żeby nią płacić w KAŻDYM sklepie, który ją
honoruje.Bez żadnych dopłat.

Nie... karta mozesz placic jesli sklep ja zaakceptuje,

A o czym jest ten cały wątek????

Sklep moze ci odmowic platnosci karta na 100 roznych sposobow

Tylko na 3 sposoby: zablokowana karta, brak łącz do terminala, lipny podpis czy pin

Kiedyś sklepikarze się tłumaczyli tak: prowizja do 4%, do tego
połączenie z netem, to impuls TEPSowy za 3 minuty, więc niemal
dokładają do interesu przy zakupach ponizej 10 zeta.

No wlasnie. Po raz kolejny, idz do banku ktory wydal ci karte i powiedz
by sobie ja wsadzili w buty beda wyzsi a ty bogatszy:)))

Nie.Do banku doniosłem na jakiś sklep we Wrocławiu z powodu ograniczeń w min.kwocie zakupów/płatność kartą.Podziękowali i obiecali się tym zająć.

Rentier wrote:

Strzelasz.. A wziąłeś pod uwagę to,że jest wielu takich jak ja, którzy unikają Biedronek a nawet hurtowni budowlanych czy Makro, dlatego,że chcą tam wyłącznie gotówki.

Ale ciągle się mają dobrze. Dlaczego?

A po cholerę niektórzy sklepikarze zdecydowali się ponosić tak duże koszty prowizji, terminala,łącz żeby klient mógł płacić kartą? MatkoTeresizm???

Bo im się to opłaca. Od pewnej kwoty.
Jedni olewaja stratę "do pewnej kwoty" i uwzgledniają ją jako koszt.
Inni chca ten koszt zminimalizowac nie akceptujac transakcji ponişej pewnej kwoty. z róşnych powodów. np. takich ze wiekszosc transakcji jest na niska kwote.

Więc karciarze stopniowo przestaną kupować tam, gdzie obowiązuje gotówa.Teraz sobie odpowiedz na pytanie kto straci.

Dlaczego Lidl jeszcze nie stracił, a makro nie padło 20 lat temu?
A czemu ALDI jeszcze istneiej i ma sie coraz lepiej?

Nie płacę. Mogę NIĄ płacić wszędzie tam, gdzie na szybie są odpowiednie nalepki.I oczekuję,że poza awaria terminala,nikt bie bedzie mi robił bandyckich ograniczeń typu minimum zakupów czy plus 30 gr.

Błędne założenie. patrz nizej

Bez sensu, pleciesz.Na mojej karcie nie ma drobnym drukiem klauzuli- Pamietaj, miej przy sobie zawsze 30 gr na opłatę.
Skandal- jeszcze raz powtórzę

Jest. Drobnym drukiem. W regulaminie karty. Że bank sobie zastrzega, że nie wszędzie kartą zapłacisz.

Tylko na 3 sposoby: zablokowana karta, brak łącz do terminala, lipny podpis czy pin

Błędne założenie.
Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.
Konsekwencje poniesie jak sie poskarzysz, ale do sklepu nie wejdziesz lub towaru nie kupisz.

Dnia Tue, 27 Jul 2010 16:45:24 -0500, witek napisał(a):

Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Herald wrote:

Dnia Tue, 27 Jul 2010 16:45:24 -0500, witek napisał(a):

Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Nie nie żartuję.
Co za problem nie sprzedać ci czegoś.
Nie i już i co mi zrobisz.
Możesz się potem skarżyć i wygrasz.
Co nie zmienia faktu, że tego co chciałeś nie kupiłeś.

witek pisze:

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Nie nie żartuję.
Co za problem nie sprzedać ci czegoś.
Nie i już i co mi zrobisz.
Możesz się potem skarżyć i wygrasz.

Nie "skarżyć". Wzywasz patrol i patrol w trybie doraźnym wystawia mandat.

Co nie zmienia faktu, że tego co chciałeś nie kupiłeś.

W samoobsługowym nawet to jest niemożliwe, bo w chwili włożenia do
koszyka towar de facto jest już twoją własnością - powstaje tylko
roszczenie o zapłatę ze strony sklepu.

Andrzej Lawa wrote:

witek pisze:

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Nie nie żartuję.
Co za problem nie sprzedać ci czegoś.
Nie i już i co mi zrobisz.
Możesz się potem skarżyć i wygrasz.

Nie "skarżyć". Wzywasz patrol i patrol w trybie doraźnym wystawia mandat.

a w praktyce?

Co nie zmienia faktu, że tego co chciałeś nie kupiłeś.

W samoobsługowym nawet to jest niemożliwe, bo w chwili włożenia do
koszyka towar de facto jest już twoją własnością - powstaje tylko
roszczenie o zapłatę ze strony sklepu.

zgadza sie, ale to nie zmienia faktu, ze  jak ci sklep sie postawi, to "doraźnie" mozez co najwyzej sobie poskakac.
CHodziło o sam fakt, ze sie da.

Dnia Wed, 28 Jul 2010 12:34:47 -0500, witek napisał(a):

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Nie nie żartuję.
Co za problem nie sprzedać ci czegoś.
Nie i już i co mi zrobisz.
Możesz się potem skarżyć i wygrasz.

Nie "skarżyć". Wzywasz patrol i patrol w trybie doraźnym wystawia mandat.

a w praktyce?

Co nie zmienia faktu, że tego co chciałeś nie kupiłeś.

W samoobsługowym nawet to jest niemożliwe, bo w chwili włożenia do
koszyka towar de facto jest już twoją własnością - powstaje tylko
roszczenie o zapłatę ze strony sklepu.

zgadza sie, ale to nie zmienia faktu, ze  jak ci sklep sie postawi, to "doraźnie" mozez co najwyzej sobie poskakac.
CHodziło o sam fakt, ze sie da.

Przy takim podejściu, to nawet da się wsadzić w dupę parasol i go otworzyć.
Gorzej będzie z jego wyjęciem.
"jak się sklep postawi, to.." - co to za argumentacja? Ponadto, jak się
może "sklep postawić"?  :)))
Ciebie tez może jakiś koleś na ulicy zaciukać i co? CO najwyżej PÓŻNIEJ
będzie odpowiadał :))

Herald wrote:

Dnia Wed, 28 Jul 2010 12:34:47 -0500, witek napisał(a):

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

Nie nie żartuję.
Co za problem nie sprzedać ci czegoś.
Nie i już i co mi zrobisz.
Możesz się potem skarżyć i wygrasz.

Nie "skarżyć". Wzywasz patrol i patrol w trybie doraźnym wystawia mandat.

a w praktyce?

Co nie zmienia faktu, że tego co chciałeś nie kupiłeś.

W samoobsługowym nawet to jest niemożliwe, bo w chwili włożenia do
koszyka towar de facto jest już twoją własnością - powstaje tylko
roszczenie o zapłatę ze strony sklepu.

zgadza sie, ale to nie zmienia faktu, ze  jak ci sklep sie postawi, to "doraźnie" mozez co najwyzej sobie poskakac.
CHodziło o sam fakt, ze sie da.

Przy takim podejściu, to nawet da się wsadzić w dupę parasol i go otworzyć.
Gorzej będzie z jego wyjęciem.
"jak się sklep postawi, to.." - co to za argumentacja? Ponadto, jak się
może "sklep postawić"?  :)))

Co dalej nie zmienia faktu, że może się zdarzyć, że sklep ci odmówi sprzedazy i w zasadzie na miejscu nie masz żadnej szansy zmiany tego.

Ciebie tez może jakiś koleś na ulicy zaciukać i co? CO najwyżej PÓŻNIEJ
będzie odpowiadał :))

Dokładnie tak. Z tą różnicą, że tu mogę się bronić i mam nawet atut w postaci obrony koniecznej.
Co do sklepu nie masz żadnej możliwośći. Chcesz towar ukraść czy jak?
Pobijesz sprzedawcę, weźmiesz co twoje i zostawisz mu kasę?
No możesz, to fakt.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c503383$1news.home.net.pl...

Nie "skarżyć". Wzywasz patrol i patrol w trybie doraźnym wystawia mandat.

Bzdura, chyba że jest to odmowa sprzedaży "bez powodu". Jaki może być to powód wystarczający sądowi czytaj wyżej.
No chyba że się spotka dwóch durniów - jeden taki mandat wystawi a drugi go przyjmie :D

K.

Użytkownik "Konrad" <kon1@poczta.onet.pl> napisał

Bzdura, chyba że jest to odmowa sprzedaży "bez powodu". Jaki może być to powód wystarczający sądowi czytaj wyżej.

Ale ten powód musi być podany_zanim_klient dokona decyzji o zakupie.
A nie w momencie, gdy będzie już kupował.

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości news:1m5rb66pclwm7.4wabhw7q91n8.dlg40tude.net...

Dnia Tue, 27 Jul 2010 16:45:24 -0500, witek napisał(a):

Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

A kolega jak widzę jeszcze w komjnistyczne przepisy o spekulacji wierzy - jak większośc na tej grupie zresztą ;)
Polecam:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,3079784.html
No i prawdzwe życie oczywiście :D

K.

Dnia Wed, 28 Jul 2010 09:56:49 +0200, Konrad napisał(a):

Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.

Powiedz że żartujesz?  :)))
Chyba z rozpędu coś ci się pozajączkowało wituś ;)

A kolega jak widzę jeszcze w komjnistyczne przepisy o spekulacji wierzy - jak większośc na tej grupie zresztą ;)
Polecam:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,3079784.html

I powiedz jeszcze co to ma wspólnego ze SKLEPEM?

No i prawdzwe życie oczywiście :D

No tak :))
Stary, to że są jakieś kluby do których mogą wejść tylko członkowie, itp -
nie mają za wiele wspólnego z handlem - prawda?
Zresztą, szkoda czasu, jak i tak nie widzisz różnicy :)))

Użytkownik "Herald" <herald@onet.eu> napisał w wiadomości news:1owvuax31qbev.4ohw763jh2lk$.dlg40tude.net...

Zresztą, szkoda czasu, jak i tak nie widzisz różnicy :)))

Nie, nie widzę - w obu przypadkach to ten sam paragra. Pozew oddalony - powtarzam argumentację sądu -
"W Polsce jest wolność gospodarcza i właścicielki mogą kierować swoją ofertę, do kogo chcą". Causa finita :D

K.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2nk1o$568$2inews.gazeta.pl...

Rentier wrote:

Błędne założenie.
Sklep może ci odmówić wszystkiego. Nawet sprzedaży czy też wpuszczenia cię do sklepu.
Konsekwencje poniesie jak sie poskarzysz, ale do sklepu nie wejdziesz lub towaru nie kupisz.

Akurat sklep nie może odmówić sprzedaży bez uzasadnionej przyczyny - to jest wykroczenie.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

Dnia Sun, 25 Jul 2010 22:49:57 +0200, Rentier napisał(a):

Kiedyś sklepikarze się tłumaczyli tak: prowizja do 4%, do tego połączenie z netem, to impuls TEPSowy za 3 minuty, więc niemal dokładają do interesu przy zakupach ponizej 10 zeta.

i to jest główna przyczyna tych wszystkich nieporozumień, że własnie
centrum rozliczeniowe bierze ten % nie mniej niż ileśtam, gdyby
zrezygnowali z tego i zawsze brali np. 2,5% od transakcji to w sumie więcej
by zarobili, aczkolwiek jeśli sklepikarz ma umowę z dostawcą terminala na
2,5% od kwoty transakcji, to mały kłopot rachunkowy byłby przy zakupach
poniżej 0,40 zł.
Trzeba pamiętać, ze też sklepikarz ma w zależności od kilku czynników ten
VAT, czasem jest to neutralne, czasem nie...



--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty
Cmentarz Komunalny Południowy Antoninów
http://foto.3mam.net/album2/Cmentarz-Poludniowy/index3.php