Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Pierwszeństwo przejazdu

Pierwszeństwo przejazdu

Data: 2011-04-20 11:31:14
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Tue, 19 Apr 2011 23:08:47 +0200, Johnson <johnson@nospam.pl>
napisał:

http://www.grupa33.jgora.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=254

Pierwszeństwo ma A czy B ?

Nie dziwię się, że jest taka ilość wypadków i kolizji.

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi. Światło
zielone stanowi, że ma pierwszeństwo na swojej drodze (czyli na łuku w
lewo) Światła i znaki stanowią, że pojazd A ma pierwszeństwo przejazdu, zś B
powinien ustąpić wszystkim. Pojazd C w zależności od tego, czy jedzie
zgodnie ze swoją drogą (w lewo), czy też prosto ( zmienia kierunek
ruchu) jedzie, lub stoi)

Pojazd B ma widoczny znak "Ustąp pierwszeństwa przejazdu" i powinien
mieć czerwone światło (ewentualnie zieloną strzałkę)

Dodatkowo uwaga na migacze, pojazd A jadąc w lewo nie zmienia kierunku
jazdy (jedzie tak, jak biegnie droga) nie włącza migacza, gdyby jechał
prosto, to zmieniłby kierunek zazdy na prawo od swojej drogi |(włącza
prawy migacz), tak samo jakby skręcał w prawo.

Znam w Gdański kilka podobnych skrzyżowań (choć najczęściej bez
świateł)
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 09:33:10
Autor: witek
Pierwszeństwo przejazdu
On 4/20/2011 4:31 AM, Paweł wrote:
Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

Powinni ci dać dozywotni zakaz prowadzenie czegokolwiek po za krową na uwięzi.

Data: 2011-04-20 16:45:31
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 09:33:10 -0500, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał:

On 4/20/2011 4:31 AM, Paweł wrote:
Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

Powinni ci dać dozywotni zakaz prowadzenie czegokolwiek po za krową na uwięzi.

Lubę krowy ;-)
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-28 13:50:05
Autor: Kamil
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 16:45:31 +0200, Paweł napisał(a):

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

Powinni ci dać dozywotni zakaz prowadzenie czegokolwiek po za krową na uwięzi.

Lubę krowy ;-)

Nie dziwne, bo chodzą one bez majtek. Inaczej do dzisiaj byś nie widział
waginy ;P
No i technika video też ci wyświadczyła przysługę :)
Możesz zobaczyć nawet kobietę bez majtek :))

Data: 2011-04-20 11:38:43
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm4ax.com...

Nie dziwię się, że jest taka ilość wypadków i kolizji.

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi. Światło
zielone stanowi, że ma pierwszeństwo na swojej drodze (czyli na łuku w
lewo)

Mam nadzieje, ze nie masz prawa jazdy, bo przy takiej interpretacji krzywizn i kierunkow, to chuba tylko po pusym parkingu sobie mozesz pojezdzic.


Dodatkowo uwaga na migacze, pojazd A jadąc w lewo nie zmienia kierunku
jazdy (jedzie tak, jak biegnie droga) nie włącza migacza, gdyby jechał
prosto, to zmieniłby kierunek zazdy na prawo od swojej drogi |(włącza
prawy migacz), tak samo jakby skręcał w prawo.

Dobre dobre.

Chlopie - zasada jest prosta i ja ja stosuje:
- nie wazne jak bardzo cos wyglada na luk, ale jesli widze ktorys ze znakow: C1-C4 (nakazy skretu) albo wlasnie tabliczke T-6a taka jak pod tym znakiem i jade nie na wprost *zawsze* wlaczam kierunkowskaz.
To co Ty oferujesz jest *wprowadzaniem innych uczestnikow w blad*.

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 12:11:07
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:38:43 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:

Chlopie - zasada jest prosta i ja ja stosuje:
- nie wazne jak bardzo cos wyglada na luk, ale jesli widze ktorys ze znakow: C1-C4 (nakazy skretu) albo wlasnie tabliczke T-6a taka jak pod tym znakiem i jade nie na wprost *zawsze* wlaczam kierunkowskaz.


Jak widzisz znak A1 lub A2 to też dajesz migacz? Przecież prosto nie
jedziesz.
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 14:04:00
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Pierwszeństwo przejazdu
W dniu 20.04.2011 12:11, Paweł pisze:
Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:38:43 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:

Chlopie - zasada jest prosta i ja ja stosuje:
- nie wazne jak bardzo cos wyglada na luk, ale jesli widze ktorys ze znakow: C1-C4 (nakazy skretu) albo wlasnie tabliczke T-6a taka jak pod tym znakiem i jade nie na wprost *zawsze* wlaczam kierunkowskaz.


Jak widzisz znak A1 lub A2 to też dajesz migacz? Przecież prosto nie
jedziesz.

Ale nie wykonujesz zmiany kierunku. Tu jednak wykonujesz. Sygnalizowanie
skrętu, ma się nijak do przebiegu drogi z pierwszeństwem przejazdu. Jak
byś wtedy sygnalizował jazdę na wprost, skoro chcesz jazdę w lewo
pozostawić bez sygnalizacji?

A skąd inni uczestnicy ruchu mają wiedzieć, czy znajdujesz się na drodze
z pierwszeństwem i se nie sygnalizujesz lewoskrętu czy nie znajdujesz
się na drodze z pierwszeństwem?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Data: 2011-04-26 18:35:09
Autor: Gotfryd Smolik news
Pierwszeństwo przejazdu
On Wed, 20 Apr 2011, Paweł wrote:

Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:38:43 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:

Chlopie - zasada jest prosta i ja ja stosuje:
- nie wazne jak bardzo cos wyglada na luk, ale jesli widze ktorys ze znakow:
C1-C4 (nakazy skretu) albo wlasnie tabliczke T-6a taka jak pod tym znakiem i
jade nie na wprost *zawsze* wlaczam kierunkowskaz.


Jak widzisz znak A1 lub A2 to też dajesz migacz? Przecież prosto nie
jedziesz.

  Zahaczasz o kolejny element nie uregulowany (a przynajmniej: nie
uregulowany prawidłowo) w PoRD.
  W rozumieniu aktu prawnego który ma pierwszeństwo, w Twoim przypadku
jedziesz prosto :P (wg Konwencji)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-04-20 11:40:09
Autor: spp
Pierwszeństwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 11:31, Paweł pisze:

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

Jak sygnalizuje się w przypadku pojazdu A jazdę na wprost lub skręt w prawo? :(

--
spp

Data: 2011-04-20 11:42:04
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:31:14 +0200, Paweł <papuncio@poczta.onet.pl>
napisał:


W kilku postach przeczytałem, że światła mówią co innego, niż znaki..
W którym miejscu?

Pojazd A ma zielone światło, znajduje się na drodze z pierwszeństwem
przejazdu, która biegnie w lewo (ten pojazd jedzie cały czas po swojej
drodze z pierwszeństwem przejazdu)

Pojazd B ma znak ustąp pierwszeństwa przejazdu, oraz sygnalizator
świetlny niewidoczny dla pojazdu A i powinien być w tym momencie
czerwony, inaczej skrzyżowanie byłoby niepoprawnie oznakowane.
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 11:47:22
Autor: spp
Pierwszeństwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 11:42, Paweł pisze:

W kilku postach przeczytałem, że światła mówią co innego, niż znaki..
W którym miejscu?

Pojazd A ma zielone światło, znajduje się na drodze z pierwszeństwem
przejazdu, która biegnie w lewo (ten pojazd jedzie cały czas po swojej
drodze z pierwszeństwem przejazdu)

Możesz wskazać w PoRD definicję 'swojej drogi"?

--
spp

Data: 2011-04-20 11:54:44
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:6batq6tt5gav3ab3bkpfl27dcnrecj36th4ax.com...

Pojazd A ma zielone światło, znajduje się na drodze z pierwszeństwem
przejazdu, która biegnie w lewo (ten pojazd jedzie cały czas po swojej
drodze z pierwszeństwem przejazdu)

Chlopie.
Nie ma zadnej *swojej drogi* jest w lewo, jest na wprost i jest w prawo. Koniec, kropka.

Chyba, ze jestes widzacym inaczej.

Skoro A ma zielone, to jesli ktos tam ma jeszcze zielone, to tylko moze byc to B, gdyz znajduje sie on na drodze na wprost.
Ni emoze byc tak, ze zielone ma droga na wprost i z lewej - tak moze byc tylko w sytuacji sygnalizacji kierunkowej, bezkolizyjnej - jednemu sie wyswietla zielona strzalka w lewoa drugiemu w prawo.

Wlasnie, gdybys tam zainstalowal sygnalizacje kierunkowa, to jakimi strzalkami bys to pooznaczal?
Wedlug Twojej filozofii bylaby strzalka na wprost, w prawo i bardziej w prawo, jak rozumiem?

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 12:06:30
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:54:44 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:

Chlopie.
Nie ma zadnej *swojej drogi* jest w lewo, jest na wprost i jest w prawo. Koniec, kropka.

Jest natomiast "pas ruchu"

"Zmiana pasa ruchu - kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas
ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po
pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżajacemu
na ten pas z prawej strony."

Znak D1 wraz z tabliczką T6a stanowi, że pojazd A jest na drodze z
pierwszeństwem ruchu i definiuje przebieg tej drogi - pas ruchu, czyli
"swoją drogę"



--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 12:22:19
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:pfbtq65100fffu2ll4qdmn9ci4ot4kie8i4ax.com...

Jest natomiast "pas ruchu"

Ale jest tez *skrzyzowanie*

skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu, znaki oraz sygnaly

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 12:27:30
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "SDD" <sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał w wiadomości news:iomc5i$9i0$1news.onet.pl...

I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu, znaki oraz sygnaly

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Nic tu nie ma o pasach ruchu, - wiec nawet jesli one sa, to tu jest skrzyzowanie - a przepis szczegolny wylacza przepis ogolny.

Poza tym:

Art. 22 ust. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

I zmiana pasa i zmiana *kierunku* *musi* zostac zasygnalizowana.

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 12:48:02
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:27:30 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:


Użytkownik "SDD" <sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał w wiadomości news:iomc5i$9i0$1news.onet.pl...

I tu masz przede wszystkim *skrzyzowanie*
A na skrzyzowaniu obowiazuja stosowne reguly pierwszenstwa przejazdu, znaki oraz sygnaly


Tak, to jest skrzyżowanie. Dokładnie skrzyżowanie drogi głównej (z
pierwszeństwem przejazdu), z dwiema drogami podrzędnymi z prawej
strony. Obie drogi po prawej stronie dodatkowo łączą się z drogą z
pierwszeństwem przejazdu na jej zakręcie.

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Nic tu nie ma o pasach ruchu, - wiec nawet jesli one sa, to tu jest skrzyzowanie - a przepis szczegolny wylacza przepis ogolny.

Poza tym:

Art. 22 ust. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

I zmiana pasa i zmiana *kierunku* *musi* zostac zasygnalizowana.


Jeśli na drodze jest zakręt to zmieniasz kierunek ruchu, czy nie?
(zakręt może być o 10 stopni, o 90 (jak w tym przypadu) a nawet o 180
(czu w tym przypadku wykonujesz manewr zawracania?)

Znajdź mi definicję zmiany kierunku ruchu w pord


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI w GDAŃSKU a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 12:54:35
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:fgdtq6pjr320dlp3gc5csdlt7e3udmtj2r4ax.com...

WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU
a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

Czyli do Pomorskiego jezdzimy tylko czolgami ?
Poza tym przeciez jest tez wersja tabliczki T-6a z zakretem, ale na omawianym rysunku widac wyraznie, ze wszystkie drogi przecinaja sie pod katem 90 stopni i tabliczka T-6a jest w wersji ze skrzyzowaniem a nie zakretem.

Moze w Gdansku nie ma takich skrzyzowan, ale w wielu miastach w Polsce jest tak, ze *ewidentnie* droga nie *zakreca* tylko masz normalne skrzyzowanie pod katem 90 stopni.

Odpowiedz na pytanie - gdybys jako zarzadca chcial postawic tam sygnalizacje kierunkowa, to jakie bys dal strzalki "na wprost", "w prawo" i "bardziej w prawo" czy jakos inaczej?

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 13:10:33
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:54:35 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:



Odpowiedz na pytanie - gdybys jako zarzadca chcial postawic tam sygnalizacje kierunkowa, to jakie bys dal strzalki "na wprost", "w prawo" i "bardziej w prawo" czy jakos inaczej?

Pozdrawiam
SDD



Na logikę to sygnalizator powinien być ze strzałką (i tak mamy na
kilku skrzyżowaniach). Wtedy nie ma niedomówień.
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=sobieskiego+gda%C5%84sk&aq=&sll=37.230328,-95.712891&sspn=52.156142,73.212891&ie=UTF8&hq=&hnear=Jana+Sobieskiego,+Gda%C5%84sk,+Pomorskie,+Polska&ll=54.370071,18.610572&spn=0.001184,0.002234&z=19
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 14:09:09
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5iftq6p8lbaigdfa9rglgdb3aqkvg468304ax.com...

Na logikę to sygnalizator powinien być ze strzałką (i tak mamy na

Na logike tak, ale na Twoja logike juz nie.
No bo strzalka mowi, ze mozesz jechac w lewo a Ty w lewo drogi nie widzisz (widzisz tylko na wprost i dwie w prawo).

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 15:08:19
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 14:09:09 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:


Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5iftq6p8lbaigdfa9rglgdb3aqkvg468304ax.com...

Na logikę to sygnalizator powinien być ze strzałką (i tak mamy na

Na logike tak, ale na Twoja logike juz nie.
No bo strzalka mowi, ze mozesz jechac w lewo a Ty w lewo drogi nie widzisz (widzisz tylko na wprost i dwie w prawo).


Naucz się czytać ze zrozumieniem, uczyli tego w szkole.
Co innego logika, a co innego przepisy.
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 15:23:54
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikmtq6hclcap447ate5rnqq24g632d3vvr4ax.com...

Naucz się czytać ze zrozumieniem, uczyli tego w szkole.
Co innego logika, a co innego przepisy.

W tym wypadku - zgodnie z logika - nie ma sprzecznosci.
W lewo to w lewo.
Tylko Twoja logika (gdzie w lewo = prosto) tutaj generuje sprzecznosci.

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-26 18:43:54
Autor: Gotfryd Smolik news
Pierwszeństwo przejazdu
On Wed, 20 Apr 2011, Paweł wrote:

Znajdź mi definicję zmiany kierunku ruchu w pord

  Uwaga, syndrom trawniczka :)
  Hint: określenia użyłem na .samochody, z argumentacji:
"jak jadę samochodem obowiazuje mnie PoRD, ale poza drogą już
nie - o ile nie stwarzam zagrożenia - więc mogę zaparkować sobie
bezkarnie na trawniku byle poza pasem drogowym" ;)
  Postać absurdalna: "znaczy w czasie prowadzenia samochodu
mogę kogoś zastrzelić, bo w PoRD nie ma zakazu" ;)

  Objaśnienie łopatologiczne: tak, PoRD jest do kitu, nie tylko
w tym miejscu. Ale w myśl Konstutucji obowiązuje inny akt
prawny w randze ustawy, który reguluje "jazdę prosto po łuku
drogi", znaczy Konwencja Wiedeńska.
  I to jej przepisem kiedyś oberwałem (od grupowiczów), usiłując
powiesić jakiś argument na tezie zbliżonej do Twojej :]
(znajdziesz w archiwum, a że było pamiętam dobrze, bo wtopy
na ogół pamięta się dobrze ;))

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-04-26 18:59:46
Autor: Gotfryd Smolik news
Pierwszeństwo przejazdu
On Wed, 20 Apr 2011, Paweł wrote:

Dnia Wed, 20 Apr 2011 11:54:44 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:

Chlopie.
Nie ma zadnej *swojej drogi* jest w lewo, jest na wprost i jest w prawo.
Koniec, kropka.

Jest natomiast "pas ruchu"

  Jako że mam zaległości w czytaniu ;), to pamiętam że relatywnie niedawno,
albo tu albo na .samochody był flejm właśnie w sprawie "pasy ruchu
a skrzyżowanie".
  Moje pytanie było takie: czy *cokolwiek* uprawnia nas do *domniemania*
przebiegu pasów, jeśli:
- żaden przepis nie daje do tego jasnych podstaw (nie ma więc potrzeby
   stosowania interpretacji "literalnej")
- takie ustalenie *nie jest konieczne*, bo istnieją jawnie zapisane
   *inne* przepisy szczegółowe, regulujące ruch (tu: przepisy
   o ruchu na skrzyżowaniu/przecięciu dróg lub kierunków jazdy),
   więc *nie zachodzi* konieczność interpretacji systemowej
   lub celowościowej
....bo na mój gust takiej podstawy nie ma.
  Jak ktoś chce widzieć wszystkie nxm możliwych przebiegów tras
pojazdu (n - ilość "wlotów", m-ilość "wylotów"), to nie ma podstaw
aby uznawać któreś z tych pasów za "bardziej swoje" od kogoś,
kto uważa że pasy "idą tylko prosto" (lub "tylko drogą z pierwszeństwem"),
jako że w momencie PRZECIĘCIA mamy przepisy nadrzędne (bardziej
szczegółowe) i owo ustalenie okaże się być psu na budę.

  Coś jeszcze.
  Poza rzadkimi, bardzo rzadkimi na "zwykłych" skrzyżowaniach (choć
dość częstych na paskach pomocniczych przy rondach) wypadkami
szczególnego umieszczenia, pierwszeństwo ustalone znakami
D1 i A7 dotyczy *DRÓG*.
  Twoja teza o pasach ma więc jakby mniejsze zastosowanie, bo
brak możliwości wykazania pierwszeństwa dla drogi kładzie możliwość
wykazania pierwszeństwa dla pasa (tej drogi).

Znak D1 wraz z tabliczką T6a stanowi, że pojazd A jest na drodze z
pierwszeństwem ruchu i definiuje przebieg tej drogi - pas ruchu, czyli
"swoją drogę"

  Ustal, na czym skupiasz uwagę :)
  Wbrew wrażeniom, to że niektóre przepisy skupiają się na pasie
ruchu a niektóre na drodze (*całej* drodze) niesie za sobą pewne
skutki.

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-04-20 12:22:28
Autor: szerszen
Pierwszeństwo przejazdu


Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.com...

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

Data: 2011-04-20 12:49:22
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:22:28 +0200, "szerszen" <szerszen@tlen.pl>
napisał:



Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.com...

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

mam

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI w GDAŃSKU a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 09:37:01
Autor: witek
Pierwszeństwo przejazdu
On 4/20/2011 5:49 AM, Paweł wrote:
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:22:28 +0200, "szerszen"<szerszen@tlen.pl>
napisał:



Użytkownik "Paweł"<papuncio@poczta.onet.pl>  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.com...

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

mam

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU
a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

najwyrazniej dostałeś odpowiedz na inne pytanie niż zadałeś.

Data: 2011-04-20 12:52:51
Autor: bim-bom
Pierwszeństwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 12:49, Paweł pisze:
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:22:28 +0200, "szerszen"<szerszen@tlen.pl>
napisał:



Użytkownik "Paweł"<papuncio@poczta.onet.pl>  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:de9tq6lnt80lo96mm8qojvsfm77j9nn0fm@4ax.com...

Pojazd A nie zmienia kierunku ruchu (błąd na rycinie - nie powinien
włączyć migacza) jedzie zgodnie z krzywizną JEGO drogi.

mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy

mam

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU
a rozmawiałem z dyżurnym przed chwilą, jeżeli jestem na drodze z
pierwszeństwem przejazdu, ta droga zakręca na skrzyżowaniu, a ja nie
zjeżdżam z tej drogi NIE DOKONUJĘ MANEWRU ZMIANY KIERUNKU RUCHU.

A jak droga z pierwszeństwem jest w lewo, to jak odróżnić czy ktoś jedzie prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w obu przypadkach dać kier. prawy.
A jeśli jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu, to też nie można poznać czy ktoś skręca w prawo czy jedzie prosto.

Data: 2011-04-20 12:58:27
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości news:iomduv$i8e$1news.onet.pl...

A jak droga z pierwszeństwem jest w lewo, to jak odróżnić czy ktoś jedzie prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w obu przypadkach dać kier. prawy.
A jeśli jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu, to też nie można poznać czy ktoś skręca w prawo czy jedzie prosto.

Dokladnei - i teraz zalozmy, ze nie ma znakow poziomych, nie miga , a ja go chce wyprzedzic - wolno, wszak skrzyzowanie o ruchu kierowanym (zakladam, ze nie ma pojazdu B)
Biore go z lewej, bo nie miga. Kto winny?

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 13:05:44
Autor: bim-bom
Pierwsze�stwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 12:58, SDD pisze:
Uďż˝ytkownik "bim-bom"<julekmen@go2.pl>  napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:iomduv$i8e$1news.onet.pl...

A jak droga z pierwsze�stwem jest w lewo, to jak odr�ni� czy kto� jedzie
prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w obu
przypadkach daďż˝ kier. prawy.
A je�li jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu,
to te� nie mo�na pozna� czy kto� skr�ca w prawo czy jedzie prosto.

Dokladnei - i teraz zalozmy, ze nie ma znakow poziomych, nie miga , a ja go
chce wyprzedzic - wolno, wszak skrzyzowanie o ruchu kierowanym (zakladam, ze
nie ma pojazdu B)
Biore go z lewej, bo nie miga. Kto winny?

Jest jeszcze jedna sprawa - nie powinno się wyprzedzać na skrzyżowaniu ;)

Data: 2011-04-20 13:28:04
Autor: szerszen
Pierwsze�stwo przejazdu


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iomen3$i8e$4@news.onet.pl...

Jest jeszcze jedna sprawa - nie powinno się wyprzedzać na skrzyżowaniu ;)

pomiędzy nie powinno, a niewolno jest całkiem spora różnica ;)

Data: 2011-04-21 09:12:47
Autor: bim-bom
Pierwsze�stwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 13:28, szerszen pisze:


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iomen3$i8e$4@news.onet.pl...

Jest jeszcze jedna sprawa - nie powinno się wyprzedzać na skrzyżowaniu ;)

pomiędzy nie powinno, a niewolno jest całkiem spora różnica ;)

Jednak "nie wolno" - PoRD, art.24:
7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni:
....
    3. na skrzyĹźowaniu, z wyjątkiem skrzyĹźowania o ruchu okrężnym lub na ktĂłrym ruch jest kierowany.

Data: 2011-04-21 09:52:35
Autor: szerszen
Pierwsze�stwo przejazdu


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ioolee$j9l$1@news.onet.pl...

   3. na skrzyĹźowaniu, z wyjątkiem skrzyĹźowania o ruchu okrężnym lub na ktĂłrym ruch jest kierowany.

brawo, a teraz wróć do postu sdd i przeczytaj go jeszcze raz ;)

Data: 2011-04-21 10:40:09
Autor: bim-bom
Pierwsze�stwo przejazdu
W dniu 2011-04-21 09:52, szerszen pisze:


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ioolee$j9l$1@news.onet.pl...

3. na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na
ktĂłrym ruch jest kierowany.

brawo, a teraz wróć do postu sdd i przeczytaj go jeszcze raz ;)

no i? Napisz dokladnie o co ci chodzi...

Data: 2011-04-21 11:38:10
Autor: szerszen
Pierwsze�stwo przejazdu


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iooqi4$59f$1@news.onet.pl...

no i? Napisz dokladnie o co ci chodzi...

"a ja go chce wyprzedzic - wolno, wszak skrzyzowanie o ruchu kierowanym"

Data: 2011-04-21 11:42:06
Autor: bim-bom
Pierwsze�stwo przejazdu
W dniu 2011-04-21 11:38, szerszen pisze:


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iooqi4$59f$1@news.onet.pl...

no i? Napisz dokladnie o co ci chodzi...

"a ja go chce wyprzedzic - wolno, wszak skrzyzowanie o ruchu kierowanym"

OK, przepraszam, myslalem ze ruch kierowany to jest tylko jak policjalnt kieruje.

Data: 2011-04-21 12:13:39
Autor: szerszen
Pierwsze�stwo przejazdu


Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ioou69$iu8$1@news.onet.pl...

OK, przepraszam, myslalem ze ruch kierowany to jest tylko jak policjalnt kieruje.

spoko

Data: 2011-04-21 12:54:01
Autor: SDD
Pierwsze?stwo przejazdu

Użytkownik "bim-bom" <julekmen@go2.pl> napisał w wiadomości news:ioou69$iu8$1news.onet.pl...

OK, przepraszam, myslalem ze ruch kierowany to jest tylko jak policjalnt kieruje.

Wiesz no wtedy to bym sie jednak troche bal wyprzedzac :)
Jeszcze bym go rozjechal i co

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 13:00:39
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:52:51 +0200, bim-bom <julekmen@go2.pl>
napisał:

A jak droga z pierwszeństwem jest w lewo, to jak odróżnić czy ktoś jedzie prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w obu przypadkach dać kier. prawy.
A jeśli jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu, to też nie można poznać czy ktoś skręca w prawo czy jedzie prosto.

A jeżeli masz na prostej drodze z pierwszeństwem przejazdu po prawej
stronie dwie drogi podporządkowane dochodzące wspólnie na V, to jaki
dasz kierunkowskaz? Za każdym razem zmieniasz kierunek ruchu w prawo,
ale nie jesteś w stanie wskazać kierunkowskazem o którą drogę Ci
chodzi.
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 13:03:40
Autor: bim-bom
Pierwszeństwo przejazdu
W dniu 2011-04-20 13:00, Paweł pisze:
Dnia Wed, 20 Apr 2011 12:52:51 +0200, bim-bom<julekmen@go2.pl>
napisał:

A jak droga z pierwszeństwem jest w lewo, to jak odróżnić czy ktoś
jedzie prosto czy w prawo? Chyba wg. tej interpretacji, to powinien w
obu przypadkach dać kier. prawy.
A jeśli jest inaczej, tzn. jak jedzie prosto to nie daje kierunkowskazu,
to też nie można poznać czy ktoś skręca w prawo czy jedzie prosto.

A jeżeli masz na prostej drodze z pierwszeństwem przejazdu po prawej
stronie dwie drogi podporządkowane dochodzące wspólnie na V, to jaki
dasz kierunkowskaz? Za każdym razem zmieniasz kierunek ruchu w prawo,
ale nie jesteś w stanie wskazać kierunkowskazem o którą drogę Ci
chodzi.

Tak, tylko że to jest naprawdę rzadka sytuacja, a skrzyżowania 2 ulic są bardzo częste...

Data: 2011-04-20 13:07:06
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:21ftq65edscgui32qsms8q64uk85fk723c4ax.com...

A jeżeli masz na prostej drodze z pierwszeństwem przejazdu po prawej
stronie dwie drogi podporządkowane dochodzące wspólnie na V, to jaki
dasz kierunkowskaz? Za każdym razem zmieniasz kierunek ruchu w prawo,
ale nie jesteś w stanie wskazać kierunkowskazem o którą drogę Ci
chodzi.

Wtedy nioe masz mozliwosci dania jednoznacznego sygnalu innym kierujacym
Tutaj masz:
kierunek w lewo - jedziesz w lewo z pierwszenstwem
brak kierunku - zjezdzasz z drogi z pierwszenstwem na wprost
kierunek w prawo - zjezdzasz skecajac w droge w lewo.

Trzy sygnaly, trzy kierunki. Odwzorowanie wzajemnie jednoznaczne.

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 13:13:05
Autor: Paweł
Pierwszeństwo przejazdu
Dnia Wed, 20 Apr 2011 13:07:06 +0200, "SDD"
<sddwytnij@towszechwiedza.pl> napisał:


brak kierunku - zjezdzasz z drogi z pierwszenstwem na wprost


Zjezdzasz z drogi z i nie sygnalizujesz manewru zmiany pasa ruchu?
--
Pozdrawiam

Paweł

Data: 2011-04-20 13:31:17
Autor: szerszen
Pierwszeństwo przejazdu


Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lrftq6tm8cj44ngnglv22r0qqp0f4bjti7@4ax.com...

Zjezdzasz z drogi z i nie sygnalizujesz manewru zmiany pasa ruchu?

a czym oprócz uprzywilejowania różni się ta droga przed i za skrzyżowaniem?

Data: 2011-04-20 14:10:58
Autor: SDD
Pierwszeństwo przejazdu

Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:lrftq6tm8cj44ngnglv22r0qqp0f4bjti74ax.com...

Zjezdzasz z drogi z i nie sygnalizujesz manewru zmiany pasa ruchu?

Nie zjezdzam z drogi.
Jestem na *skrzyzowaniu* - to jest dla mjie teraz najwazniejsze. Jestem na skrzyzowaniu i przejezdzam przez nie na wprost.
A wg Ciebie kierowca B ze schematu chcac pojechac prosto (czyli wjechac na droge z pierwszenstwem) tez powinien uzyc kierunkowskazu?

Pozdrawiam
SDD

Data: 2011-04-20 13:26:58
Autor: szerszen
Pierwszeństwo przejazdu


Użytkownik "Paweł" <papuncio@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rgetq6d32a8nnate7ppjrj2r1k5icbeaqo@4ax.com...

mam

normalnie strach się bać


Zgodnie z interpretacją:
WYDZIAŁU RUCHU DROGOWEGO
KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI
w GDAŃSKU

nie byłby to pierwszy przykład na głupotę policjantów, na szczęście w takich wypadkach, to sąd rozstrzygnie kto miał racje, i raczej nie przypuszczam aby przychylił się do tezy głoszonej przez policjanta

a tak dla ciebie, jak kiedyś trafisz na takie skrzyżowanie i będziesz tym pojazdem A, to migaj lewym, bo, wbij to sobie do głowy raz na zawsze, migasz nie tylko dla tego za tobą, migasz głównie dla tego z naprzeciwka, on nie wie gdzie chcesz jechać i się może okazać, że się nawzajem pozabijacie

Pierwszeństwo przejazdu

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona