Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:m6na6u$4a9$1node2.news.atman.pl...

Jest sobie takie skrzyĹźowanie:

https://www.google.pl/maps/@52.2767444,20.9232161,3a,75y,9.04h,77.4t/data=!3m4!1e1!3m2!1s9_TfqJA6AULRgcKkDfQSYA!2e0

Lokalna tradycja "nakazuje" jadącym prosto ustawiać się po lewej stronie "szerokiego" pasa, żeby skręcający w prawo na zielonej strzałce się zmieścili, co wydaje się słuszne i chwalebne.

Zdarza się jednak, że ktoś z "prawego, niewyznaczonego" pasa jedzie prosto, i zaraz za skrzyżowaniem mamy taki widok:

https://www.google.pl/maps/@52.2773015,20.9231847,3a,75y,5.09h,60.93t/data=!3m4!1e1!3m2!1sz6v54GQpINdYBXXEyp-LHw!2e0

Kto ma pierwszeństwo - ten z "lewego niewyznaczonego" bo cały czas jedzie "swoim pasem", czy ten z "prawego niewyznaczonego", bo mimo że "jego pas" się kończy, to jednak ma "przeciwnika" z lewej.
Shrek.

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD.
Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

On 2014-12-16 21:56, Jankol wrote:

Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

To wiem. Tyle, że ten z prawej nie jechał na zamek, a ewidentnie wyprzedzał z prawej.

Shrek.

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 6:26:03 AM, you wrote:

Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

To wiem. Tyle, że ten z prawej nie jechał na zamek, a ewidentnie
wyprzedzał z prawej.

Skoro ruszyliście razem, to nie wyprzedzał, tylko po prostu sprawniej
ruszył. I tyle. Któryś i tak musiał być pierwszy a Ty nie dałeś rady i
teraz jojczysz.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-17 10:52, RoMan Mandziejewicz wrote:

Skoro ruszyliście razem, to nie wyprzedzał

Skoro poruszał się równolegle szybciej... to wyprzedzał. Z definicji.

tylko po prostu sprawniej
ruszył. I tyle. Któryś i tak musiał być pierwszy a Ty nie dałeś rady i
teraz jojczysz.

Ale ja się z nim nie ścigałem, ani nie ma prestensji, że ruszył sprawnie. Ja się pytam czy w razie bum warto czekać na niebieskich.

Shrek.

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 9:13:17 PM, you wrote:

Skoro ruszyliście razem, to nie wyprzedzał

Skoro poruszał się równolegle szybciej... to wyprzedzał. Z definicji.

tylko po prostu sprawniej ruszył. I tyle. Któryś i tak musiał być
pierwszy a Ty nie dałeś rady i teraz jojczysz.

Ale ja się z nim nie ścigałem, ani nie ma prestensji, że ruszył
sprawnie. Ja się pytam czy w razie bum warto czekać na niebieskich.

Ale dlaczego ma być bum? Nagle zawiesiła Ci się szczególna ostrożność
i art. 3 PoRD?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-17 21:32, RoMan Mandziejewicz wrote:

Ale ja się z nim nie ścigałem, ani nie ma prestensji, że ruszył
sprawnie. Ja się pytam czy w razie bum warto czekać na niebieskich.

Ale dlaczego ma być bum? Nagle zawiesiła Ci się szczególna ostrożność
i art. 3 PoRD?

Nie zawiesiła mi się, nie było bum, hamowałem i go przepuściłem. Nawet się nie wkurzyłem - ot dzień jak co dzień. Ino ciekawy jestem co by było gdyby.

Przestań mi wmawiać, rzeczy których nie zrobiłem, ani nie napisałem;)

Shrek.

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD.
Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 17.12.2014 07:09, dddddddd pisze:

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej
stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD. Kulturalni w takiej sytuacji
jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

p. m.

W dniu 2014-12-17 08:51, m pisze:

W dniu 17.12.2014 07:09, dddddddd pisze:

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej
stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD. Kulturalni w takiej sytuacji
jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

p. m.

przecież napisałem IMO :)
skoro można jechać dwoma pasami to widać że ten lewy jedzie dalej, a prawy się kończy, gość z prawego musi zajechać drogę temu na lewym
p.s. nie jestem prawnikiem ani niezawistnym sądem, ale mandatu będąc na lewym pasie bym nie przyjął

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 17.12.2014 10:06, dddddddd pisze:

W dniu 2014-12-17 08:51, m pisze:

W dniu 17.12.2014 07:09, dddddddd pisze:

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej
stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD. Kulturalni w takiej sytuacji
jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

przecież napisałem IMO :)

Toż się pytałem o YO.

skoro można jechać dwoma pasami to widać że ten lewy jedzie dalej, a
prawy się kończy, gość z prawego musi zajechać drogę temu na lewym
p.s. nie jestem prawnikiem ani niezawistnym sądem, ale mandatu będąc na
lewym pasie bym nie przyjął

Jeden widzi lewy pas jadący na wprost a prawy kończący się, drugi widzi prawy pas skręcający razem ze skręcającą krawędzią jezdni a lewy pas kończący się.

Z tego wątku choćby widać że sprawa jest kontrowersyjna i nie ma mowy o ewidentnym tym czy tamtym.

p. m.

On 2014-12-17 08:51, m wrote:

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłączony z ruchu, barierka czy przepaść.

Shrek.

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 9:15:41 PM, you wrote:

przed zwężeniem sš dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniajšc pas należy ustšpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłšczony z ruchu, barierka czy przepaœć.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony a ten z
prawej jedzie zgodnie z art. 16 ust. 4 a to Ty cwaniakujesz, tworzšc
sobie dodatkowy pas i masz pretensje, że on Cię nie wpuszcza.
A jeœli dwa pojazdy chcš zajšc jeden pas, to ten z prawej ma
pierwszeństwo.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-17 21:35, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 9:15:41 PM, you wrote:

przed zwężeniem sš dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniajšc pas należy ustšpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłšczony z
ruchu, barierka czy przepaœć.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony

Jak nie ma, jak jest. Jak się mieszczš dwa somochody, to sš dwa pasy niewyznaczone tak wynika z PoRD.

Shrek.

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 10:30:04 PM, you wrote:

przed zwężeniem sš dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniajšc pas należy ustšpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłšczony z
ruchu, barierka czy przepaœć.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony

Jak nie ma, jak jest. Jak się mieszczš dwa somochody, to sš dwa pasy
niewyznaczone

Nie jest wyznaczony do skrętu w prawo czy jazdy na wprost.

tak wynika z PoRD.

Dlaczego resztę wycišłeœ?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-17 22:35, RoMan Mandziejewicz wrote:

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłšczony z
ruchu, barierka czy przepaœć.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony

Jak nie ma, jak jest. Jak się mieszczš dwa somochody, to sš dwa pasy
niewyznaczone

Nie jest wyznaczony do skrętu w prawo czy jazdy na wprost.

Ani ja nie pisałem, że jest, ani ty. Nie kręć.

tak wynika z PoRD.

Dlaczego resztę wycišłeœ?

A co niby miałem zostawić. To że twoim zdaniem smutnego człowieczka przepuszczenie innego samochodu skręcajšcego w prawo jest cwaniaczkowaniewm?

Shrek.

Hello Shrek,

Thursday, December 18, 2014, 6:56:13 AM, you wrote:

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłšczony z
ruchu, barierka czy przepaœć.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony

Jak nie ma, jak jest. Jak się mieszczš dwa somochody, to sš dwa pasy
niewyznaczone

Nie jest wyznaczony do skrętu w prawo czy jazdy na wprost.

Ani ja nie pisałem, że jest, ani ty. Nie kręć.

tak wynika z PoRD.

Dlaczego resztę wycišłeœ?

A co niby miałem zostawić. To że twoim zdaniem smutnego człowieczka
przepuszczenie innego samochodu skręcajšcego w prawo jest cwaniaczkowaniewm?

Cwaniaczkowaniem jest usiłowanie wymuszenia pierwszeństwa na
prawidłowo jadšcym.

Ale tobie nie w smak art. 16 ust.4 i dlatego wycišłeœ niewygodne.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-18 10:40, RoMan Mandziejewicz wrote:

A co niby miałem zostawić. To że twoim zdaniem smutnego człowieczka
przepuszczenie innego samochodu skręcajšcego w prawo jest cwaniaczkowaniewm?

Cwaniaczkowaniem jest usiłowanie wymuszenia pierwszeństwa na
prawidłowo jadšcym.

LOL - ty z tych co, jak dziesieciu zjedzie w lewo żeby prawostrzałkowca przepuœcić, to się wpierdolisz, staniesz na œwiatłach jak krowa żeby niekt przypadkiem z ich uprzejmoœci nie skorzystap, potem wyprzedzisz prawš stronš (czego akurat w tym wypadku robić nie wolno) i jeszcze zwyzywasz resztę od cwaniaczków, twierdzšc, że prawidłowo zrobiłeœ. No, wot kultura!

Pozdrawiam, i mniej stresów na drodze życzę, bo chyba ci żyłka pęka;)

Ale tobie nie w smak art. 16 ust.4 i dlatego wycišłeœ niewygodne.

Wygodne czy nie - bez znaczenia - po prostu grzecznie zapytałem (głównie o to czy pasy niewyznaczone się zmienia), a ty piszesz, że pasy niewyznaczone nie istniejš (co jest bzdurš z założenia, bo istniejš na mocy ustawy) i wyskakujesz z cwaniaczkowaniem oraz osobistymi wycieczkami.

Pozdr,
Shrek.

W dniu 2014-12-18 o 19:34, Shrek pisze:

LOL - ty z tych co, jak dziesieciu zjedzie w lewo żeby prawostrzałkowca przepuœcić, to się wpierdolisz, staniesz na œwiatłach jak krowa żeby niekt przypadkiem z ich uprzejmoœci nie skorzystap, potem wyprzedzisz prawš stronš (czego akurat w tym wypadku robić nie wolno) i jeszcze zwyzywasz resztę od cwaniaczków, twierdzšc, że prawidłowo zrobiłeœ. No, wot kultura!

Kultura kulturš ale sš przepisy według których jedzie się prosto przy prawej krawędzi.
Takš mieliœmy sytuację z kumplem który prowadził.
Stały trzy auta przy osi, ostatnie kierunek w lewo, znaczy skręca, kolejne też a u pierwszego nie widać
było mrugania, albo tak przejechał że akurat nie było widać a może popsute.
Na skrzyżowaniu okazało się że też ruszył prosto, urwał lusterko i poocierał lewy bok.
Werdykt, jego wina.
Jak by ludzie jeŸdzili z zachowaniem przepisów to takiej sytuacji by nie było.
Idealnie było by gdyby pasy były wymalowane ale nie zawsze tak jest, a sšd orzeka zgodnie
z przepisami a nie kulturš.
Kulturę lepiej okazać w inny sposób np. dajšc możliwoœć włšczenia się do ruchu czy zatrzymujšc przed
przejœciem dla pieszych, nie jeżdżšc na zderzaku itd itp ... tyle by wystarczyło.
--
-- - xyz

On 2014-12-18 20:24, xyz wrote:

LOL - ty z tych co, jak dziesieciu zjedzie w lewo żeby
prawostrzałkowca przepuœcić, to się wpierdolisz, staniesz na œwiatłach
jak krowa żeby niekt przypadkiem z ich uprzejmoœci nie skorzystap,
potem wyprzedzisz prawš stronš (czego akurat w tym wypadku robić nie
wolno) i jeszcze zwyzywasz resztę od cwaniaczków, twierdzšc, że
prawidłowo zrobiłeœ. No, wot kultura!

Kultura kulturš ale sš przepisy według których jedzie się prosto przy
prawej krawędzi.

Ok. To rozumiem. Ale nie to, że ktoœ omija uprzejmych, robi bydło na skrzyżowaniu blokujšc tych, którym tamci ustšpili, na końcu wyprzedza gdzie niewolno i twierdzi, że on jedzie prawidłowo, a inni łamiš przepisy. Zresztš sam napisałem, że ciekawy jestem, od razu położyć uszy po sobie, w myœl zasady, że majšc miękie serce trzeba mieć twardš dupę;)

Kulturę lepiej okazać w inny sposób np. dajšc możliwoœć włšczenia się do
ruchu czy zatrzymujšc przed
przejœciem dla pieszych, nie jeżdżšc na zderzaku itd itp ... tyle by
wystarczyło.

A tu się nie zgadzam. Mimo wszystko, wszyscy tak robiš, wielu korzysta, a jeszcze nie widziałem, żeby ktoœ coœ stracił, bo wyprzedzenie przez kogoœ nie traktuje jako ujmy na honorze.

Shrek.

RoMan Mandziejewicz w <news:559588610.20141217213504pik-net.pl.invalid>:

Hello Shrek,

Wednesday, December 17, 2014, 9:15:41 PM, you wrote:

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy
się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.

Dlaczego ewidentnie?

IMHO dlatego, że tam gdzie był prawy pas niewyznaczony, jest pas do
parkowania. Równie dobry wyznacznik końca pasa jak obszar wyłączony z ruchu, barierka czy przepaść.

Nie ma „prawy niewyznaczony”. Żaden pas nie jest wyznaczony

Owszem, były dwa niewyznaczone pasy

a ten z prawej jedzie zgodnie z art. 16 ust. 4

"4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może
zajmować więcej niż jednego pasa."

Oj, jeżeli z prawej był pojazd, to Shrek równiez jechał zgodnie z 16.4,
zajmując lewy niewyznaczony pas ruchu. Więc YPB?

a to Ty cwaniakujesz, tworząc sobie dodatkowy pas

Nie, ten pas wynika z ustawowego zapisu.

A jeśli dwa pojazdy chcą zając jeden pas, to ten z prawej ma
pierwszeństwo.

Udowodnij proszę bez sztuczek erystycznych, że to jadący przy osi jezdni
zmienia pas ruchu, uwzględniając, że to przy krawężniku pojawia się
przeszkoda w postaci "parkingu", "przystanku"...

A może chcesz to samo udowodnić dla jezdni dwukierunkowej bez wyznaczonych
pasów ruchu, na której mieszczą się dwa pojazdy (po jednym dla kierunku
ruchu) i jeden z nich napotyka "parking"...Też ma pierwszeństwo bo wjeżdża z
prawej na pas ruchu?

Aha, ten z naprzeciwka jedzie po swoim pasie i niczego nie zmienia, tak samo
jak ten, ktĂłry jedzie przy osi jezdni...

--
'Tom N'

W dniu 2014-12-17 o 22:52, (Tom N) pisze:

Udowodnij proszę bez sztuczek erystycznych, że to jadący przy osi jezdni zmienia pas ruchu, uwzględniając, że to przy krawężniku pojawia się przeszkoda w postaci "parkingu", "przystanku"... A może chcesz to samo udowodnić dla jezdni dwukierunkowej bez wyznaczonych pasów ruchu, na której mieszczą się dwa pojazdy (po jednym dla kierunku ruchu) i jeden z nich napotyka "parking"...Też ma pierwszeństwo bo wjeżdża z prawej na pas ruchu? Aha, ten z naprzeciwka jedzie po swoim pasie i niczego nie zmienia, tak samo jak ten, który jedzie przy osi jezdni...

Jeśli w sytuacji ze zdania pierwszego mamy szerokość na dwa auta a przy krawężniku są miejsca parkingowe lub ich niema ale coś tam stoi (auto bądź barierka za którą jest wykop),
to należy przyjąć że prawy pas jest zajęty i należy go zmienić na lewy (też nie wyznaczony) i pozostaje zasada zmiany pasa.
Tak samo jakbyśmy wyprzedzali pojazd jadący powoli przy prawej krawędzi.
Jeśli pas zwęża się naturalnie, to zasada ten po prawej ma pierwszeństwo, bez względu czy to krawężnik z prawej się ugina czy linia (linie) osi jezdni.


--
-- - xyz

xyz w <news:m6v5p1$act$1node1.news.atman.pl>:

Jeśli pas zwęża się naturalnie, to zasada ten po prawej ma pierwszeństwo, bez względu czy to krawężnik z prawej się ugina czy linia (linie) osi jezdni.

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej?  A skorzystanie z tego pierwszeństwa
oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli
wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa.

Oczywiście mowa o pojazdach jadących obok siebie...


--
'Tom N'

On 2014-12-18 19:33,  (Tom N) wrote:

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej?  A skorzystanie z tego pierwszeństwa
oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli
wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa.

Nie do końca - jeśli przyjąć, że pierwszeństwo ma ten z prawej, to wyprzedzający będzie winny wyprzedzania, a kolizji ten z lewej. No nic - chciałem się dowiedzieć czegoś konkretnego, a wyszło jak zwykle, plus zjebka od Romka;)

Shrek.

Shrek w <news:m6v769$e77$2node2.news.atman.pl>:

On 2014-12-18 19:33,  (Tom N) wrote:

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej?  A skorzystanie z tego pierwszeństwa
oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli
wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa.

Nie do końca - jeśli przyjąć, że pierwszeństwo ma ten z prawej,

Jeżeli ma mieć pierwszeństwo uzyskane poprzez naruszenie innego przepisu, to
lepiej, żeby go nie miał. Nieprawdaż? :D

Podobne (wreszcie) jest podejście do wyprzedzania na skrzyżowaniu pojazdu
sygnalizującego zamiar skrętu w lewo, kiedyś winny (kolizji/wypadku) był
skręcający, w okresie przejściowym oboje kierujących po połowie, a obecnie
(coraz częściej) wyprzedzający.

--
'Tom N'

On 2014-12-18 19:50,  (Tom N) wrote:

Nie do końca - jeśli przyjąć, że pierwszeństwo ma ten z prawej,

Jeżeli ma mieć pierwszeństwo uzyskane poprzez naruszenie innego przepisu, to
lepiej, żeby go nie miał. Nieprawdaż? :D

To skomplikowane. Czasem tak, czasem nie. Chyba nie chcesz na przykład utracić pierwszeństwa przez przepaloną żarówkę;)

Podobne (wreszcie) jest podejście do wyprzedzania na skrzyżowaniu pojazdu
sygnalizującego zamiar skrętu w lewo, kiedyś winny (kolizji/wypadku) był
skręcający, w okresie przejściowym oboje kierujących po połowie, a obecnie
(coraz częściej) wyprzedzający.

I tu akurat IMHO dobrze. Ale jak sam widzisz sprawa nie jest jasna. Patrz sprawa radiowozu pod Zambrowem - jest już prawomocny wyrok? Bo chyba w pierwszej instancji wyszł, że jednak policjanci wyprzedzający pod prąd, ale podobno mieli się odwoływać. Co ciekawe chwile po tym był identyczny wypadek pod Lublinem, tylko to policjanci skręcali i jak łatwo się domyśleć w tym przypadku mieli zupełnie odmienne zdanie co do kwestii winy;)

Shrek.

W dniu 2014-12-18 o 19:33, (Tom N) pisze:

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej? A skorzystanie z tego pierwszeństwa oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa. Oczywiście mowa o pojazdach jadących obok siebie...

A dlaczego twierdzisz że wyprzedza ten z prawej, a może ten z lewej ?
Jeśli ten z prawej zaczął wyprzedzać to jego wina to ponosi konsekwencje wyprzedzania i ewentualnie doprowadzenia do zdarzenia.
A jeśli jadą równo 200-300m to pierwszeństwo tego z prawej i tyle, jak wyprzedzał ten z lewej to jego bo zaczął manewr nie mogąc
go bezpiecznie ukończyć a do tego nie ustąpił pierwszeństwa temu z prawej w miejscu zwężki.

--
-- - xyz

xyz w <news:m6v93f$ghr$1node2.news.atman.pl>:

W dniu 2014-12-18 o 19:33, (Tom N) pisze:

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej? A skorzystanie z tego pierwszeństwa oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa. Oczywiście mowa o pojazdach jadących obok siebie...

A dlaczego twierdzisz że wyprzedza ten z prawej, a może ten z lewej ?

Jeżeli jeden z pojazdów znajdując sie obok drugiego po chwili znajdzie sie
przed nim to zgodnie z definicją on wyprzedza...

Jeśli ten z prawej zaczął wyprzedzać to jego wina to ponosi konsekwencje wyprzedzania i ewentualnie doprowadzenia do zdarzenia.

No widzisz...

A jeśli jadą równo 200-300m to pierwszeństwo tego z prawej i tyle,

Będa jechać równo, jeżeli będą zespawani...

jak  wyprzedzał ten z lewej to jego bo zaczął manewr nie mogąc
go bezpiecznie ukończyć a do tego nie ustąpił pierwszeństwa temu z prawej w miejscu zwężki.

Gdyby ustąpił, to zostałby wyprzedzony...


--
'Tom N'

On 2014-12-18 20:25,  (Tom N) wrote:

Jeżeli jeden z pojazdów znajdując sie obok drugiego po chwili znajdzie sie
przed nim to zgodnie z definicją on wyprzedza...

Nawet nie - to znaczy że wyprzedził. A jak jechał szybciej równolegle, to znaczy że wyprzedzał:P

Shrek/

Hello Tom,

Thursday, December 18, 2014, 8:25:14 PM, you wrote:

Ma pierwszeństwo bo jest z prawej? A skorzystanie z tego pierwszeństwa
oznacza wyprzedzanie z prawej na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu czyli wykroczenie, czyli w sumie jakby nie miał pierwszeństwa. Oczywiście mowa o pojazdach jadących obok siebie...

A dlaczego twierdzisz że wyprzedza ten z prawej, a może ten z lewej ?

Jeżeli jeden z pojazdów znajdując sie obok drugiego po chwili znajdzie sie
przed nim to zgodnie z definicją on wyprzedza...

A nie przyszło Ci do głowy, że ten z prawej po prostu wcześniej
ruszył?

[...]


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-12-17 22:52,  (Tom N) wrote:

"4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może
zajmować więcej niż jednego pasa."

Oj, jeżeli z prawej był pojazd, to Shrek równiez jechał zgodnie z 16.4,
zajmując lewy niewyznaczony pas ruchu. Więc YPB?

Nie twórzmy bytów ponad miarę - nie było nikogo na prawym, a zjechałem w lewo, żeby przepuścić zielono-strzałkowców. Bez przesady - po coś ten asfalt wylewają w ilości większej niż absolutne miniumum jednego najwęższego pasa.

Zresztą akurat w jaki sposób się tam znalazłem nie ma specjalnie znaczenia dla ustalenia winy ewentualnej kolizji.

Shrek.

Użytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisał w wiadomości news:m6r6lb$h41$1dont-email.me...

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD.
Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy się kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.
Łukasz

IMO kończy się lewy pas, bo należy jechać możliwie blisko prawej
strony jezdni.
Tutaj zmiana pasa nie wynika z wyboru kierowcy, ale jest taka
sytuacja drogowa i po to jest art. 25.3 (pierwszeństwo z prawej).

On 2014-12-18 02:21, Jankol wrote:

Użytkownik "dddddddd" <fejk@email.com> napisał w wiadomości news:m6r6lb$h41$1dont-email.me...

W dniu 2014-12-16 21:56, Jankol pisze:

Ten z prawego nieoznaczonego ma pierwszeństwo, bo jest po prawej stronie, zgodnie z art. 25.3 PoRD.
Kulturalni w takiej sytuacji jeżdżą "na zamek".

przed zwężeniem są dwa pasy ruchu, na zwężce IMO ewidentnie prawy się
kończy, a zmieniając pas należy ustąpić pierwszeństwa.
Łukasz

IMO kończy się lewy pas, bo należy jechać możliwie blisko prawej
strony jezdni.
Tutaj zmiana pasa nie wynika z wyboru kierowcy, ale jest taka
sytuacja drogowa i po to jest art. 25.3 (pierwszeństwo z prawej).

I to bym przyjal za dobry wskaznik w tej sprawie.

--
mk4