https://tvn24.pl/katowice/wybory-prezydenckie-2020-bytom-czlonek-komisji-z-zarzutem-mial-dopisywac-xna-kartach-wyjetych-z-urny-4624898

"Członek komisji dopisywał "X" na kartach wyjętych z urny". Nie
tłumaczył dlaczego, usłyszał zarzuty
; 30 czerwca 2020, 11:31

52-latek został przyłapany na gorącym uczynku przez innych członków
komisji wyborczej. Według ustaleń śledczych po zamknięciu lokali
wyborczych i wyjęciu kart z urny, dopisywał do nich znak "X". Zdążył
zniszczyć w ten sposób cztery karty na szkodę dwóch kandydatów na
prezydenta. 52-latek nie potwierdza ani nie zaprzecza. [...]

Czyli można "przeszacować" ilu dopisywało a nie zostało przyłapanych
teraz i w przeszłości?

--
A. Filip
| Łatwo być hojnym z cudzego.  (Przysłowie polskie)

On 2020-06-30, A. Filip <anfi@pseudonim.pl> wrote:

https://tvn24.pl/katowice/wybory-prezydenckie-2020-bytom-czlonek-komisji-z-zarzutem-mial-dopisywac-xna-kartach-wyjetych-z-urny-4624898

"Członek komisji dopisywał "X" na kartach wyjętych z urny". Nie
tłumaczył dlaczego, usłyszał zarzuty
; 30 czerwca 2020, 11:31

52-latek został przyłapany na gorącym uczynku przez innych członków
komisji wyborczej. Według ustaleń śledczych po zamknięciu lokali
wyborczych i wyjęciu kart z urny, dopisywał do nich znak "X". Zdążył
zniszczyć w ten sposób cztery karty na szkodę dwóch kandydatów na
prezydenta. 52-latek nie potwierdza ani nie zaprzecza. [...]

Czyli można "przeszacować" ilu dopisywało a nie zostało przyłapanych
teraz i w przeszłości?

Pewnie można, bo skutkuje to nieważnością głosu. O ilości i powodzie nieważności informuje komisja w protokole, więc powinno być wiadomo. Ale zdaje się, to margines, więc jak dużo to śmierdzi.

Przykładowo:
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/1/protokol/709558
Pozycja 12a vs 9.

--
Marcin

W dniu 30.06.2020 o 14:55, Marcin Debowski pisze:

Czyli można "przeszacować" ilu dopisywało a nie zostało przyłapanych
teraz i w przeszłości?

Pewnie można, bo skutkuje to nieważnością głosu. O ilości i powodzie nieważności informuje komisja w protokole, więc powinno być wiadomo. Ale zdaje się, to margines, więc jak dużo to śmierdzi.

Przykładowo:
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/1/protokol/709558
Pozycja 12a vs 9.

W wypadku tych konkretnych wyborów trochę trudno wyłowić opszustwa,
albowiem do komisji trafiają głowy wysyłkowe. No a w takich kopertach,
to już naprawdę może być wszystko.

Natomiast skzanie za fałszerstwo tego konkretnego członka komisji
wyeliminuje go z przyszłych wyborów i takie to ma znaczenie. Bo sądzę,
że nawet jakby jedna komisja w całości sfałszowała wybory, to wpływu na
wynik to mieć nie będzie.

--
Robert Tomasik

W dniu 2020-06-30 o 18:14, Robert Tomasik pisze:

W dniu 30.06.2020 o 14:55, Marcin Debowski pisze:

Czyli można "przeszacować" ilu dopisywało a nie zostało przyłapanych
teraz i w przeszłości?

Pewnie można, bo skutkuje to nieważnością głosu. O ilości i powodzie
nieważności informuje komisja w protokole, więc powinno być wiadomo. Ale
zdaje się, to margines, więc jak dużo to śmierdzi.

Przykładowo:
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/1/protokol/709558
Pozycja 12a vs 9.

W wypadku tych konkretnych wyborów trochę trudno wyłowić opszustwa,
albowiem do komisji trafiają głowy wysyłkowe. No a w takich kopertach,
to już naprawdę może być wszystko.

Natomiast skzanie za fałszerstwo tego konkretnego członka komisji
wyeliminuje go z przyszłych wyborów i takie to ma znaczenie. Bo sądzę,
że nawet jakby jedna komisja w całości sfałszowała wybory, to wpływu na
wynik to mieć nie będzie.

Ale w drugiej turze, to sztuki będą liczyć. Oby była nieparzysta liczba ważnych głosów. :)

Robert

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efb64fe$0$501$65785112@news.neostrada.pl...

W wypadku tych konkretnych wyborów trochę trudno wyłowić opszustwa,
albowiem do komisji trafiają głowy wysyłkowe. No a w takich kopertach,
to już naprawdę może być wszystko.

Natomiast skzanie za fałszerstwo tego konkretnego członka komisji
wyeliminuje go z przyszłych wyborów i takie to ma znaczenie. Bo sądzę,
że nawet jakby jedna komisja w całości sfałszowała wybory, to wpływu na
wynik to mieć nie będzie.

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

J.

W dniu 02.07.2020 o 15:37, J.F. pisze:

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc. Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na zorganizowaną akcję to słaba skuteczność, a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w głowie.

Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować. Co innego wpływać nielegalnie na głosy, na przykład nowy pomysł worów ocznych - wyborcy pis bez kolejki. Brzmi na pierwszy rzut oka dobrze - grupy ryzyka, kobietuy w ciąży pierwsze, ale zwłaszcza w dużych miastach kolejki do lokali na kilkanaście(dziesiąt) osób nie są rzadkością - i stoisz sobie 10 w kolejce. Skoro jest kolejka, to znaczy że ludzi jest więcej niż przepustowość. Emerytów jest jakieś 30%. To onacza, że stojąc sobie 10 możesz postać parę godzin, bo cały czas przychodzą nowi i wchodzą bez kolejki a ty czekasz. Niezły pomysł na zniechęcenie wyborców nieprawomyślnego wieku w dużych miastach - prawda? A wszystko wskazuje na to że prezydenta wybierze kilkadziesiąt tysi różnicy. To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę zmilitaryzowana poczta polska. Na końcu ważność wyborów ogłasza nowy sąd najwyższy. W tych warunkach bawienie się w skryte skreślanie dodatkowych krzyżyków ma żenująco słabą wydajność.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efe0f7e$0$522$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.07.2020 o 15:37, J.F. pisze:

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc. Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na zorganizowaną akcję to słaba skuteczność

a tego to tak nie wiemy, czy slaba :-)

, a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w głowie.

Czemu inicjatywa oddolna moze byc.

Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować.

No widzisz "podzielmy sie na grupy i policzmy glosy w grupach".

Co innego wpływać nielegalnie na głosy, na przykład nowy pomysł worów ocznych - wyborcy pis bez kolejki. Brzmi na pierwszy rzut oka dobrze - grupy ryzyka, kobietuy w ciąży pierwsze, ale zwłaszcza w dużych miastach kolejki do lokali na kilkanaście(dziesiąt) osób nie są rzadkością - i stoisz sobie 10 w kolejce. Skoro jest kolejka, to znaczy że ludzi jest więcej niż przepustowość. Emerytów jest jakieś 30%. To onacza, że stojąc sobie 10 możesz postać parę godzin, bo cały czas przychodzą nowi i wchodzą bez kolejki a ty czekasz. Niezły pomysł na zniechęcenie wyborców nieprawomyślnego wieku w dużych miastach - prawda?

Jest ryzyko. Szczegolnie jak przyjda w porze np wyjscia z kosciola.
Ale ... u mnie w komisji bylo 1100 wyborcow, podzielone jeszcze na dwa stoliki,
musialoby tych emerytow przyjsc setka, zeby zablokowac mi kolejke na godzine.
A jeszcze komisjant musi  pomoc - bedzie starannie szukac, emeryt sie jeszcze staranniej podpisze - i bedzie trwalo wydanie karty ponad minute ... tylko obawiam sie, ze u mnie polowa emerytow nieprawomyslna, a spoleczenstwo moze byc tak wk*, ze poczeka  :-)

A wszystko wskazuje na to że prezydenta wybierze kilkadziesiąt tysi różnicy.

Trudno powiedziec. Jakby Trzaskowski zebral wszystkie glosy z wyjatkiem Bosaka, to owszem.
Ale czy zbierze wszystkie po Holowni ?

Z drugiej strony - Bosak to Kofederacja, a tam narodowcy i korwinowcy. Korwinowcom socjalne rozdawnictwo PiS powinno sie niepodobac, ale moze to malowani korwinowcy :-P

Wiec jak glosy Holowni sie podziela, to przewaga Dudy moze byc milionowa ...

To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę zmilitaryzowana poczta polska.

Obecnie raczej niewielka, u mnie bylo 10 kopert. ale ten 1% moze byc istotnie znaczacy.
Tylko jak mieliby to zrobic ?
Zlozenie wniosku nieco utrudnione, kto zlozy ... raczej bedzie chcial zaglosowac, koperty mu podmienią ?
Martwe dusze wyszukaja ?
No ... w pisowskich gminach moze i byloby to mozliwe ... no i w po-wskich tez, tylko w druga strone :-)

Poza tym do konca nie wiadomo jak tam poczta z listonoszami zyje, jak im nie da podwyzek, to roznie moze byc.
A przeciez musi za pakiety zaplacic :-)

Na końcu ważność wyborów ogłasza nowy sąd najwyższy. W tych warunkach bawienie się w skryte skreślanie dodatkowych krzyżyków ma żenująco słabą wydajność.

Owszem, ale co - chcesz oglosic, ze niewazne, bo nie wygral ten co mial wygrac ?
Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To trzeba zalatwic przy liczeniu :-)

J.

W dniu 02.07.2020 o 19:58, J.F. pisze:

Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc. Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na zorganizowaną akcję to słaba skuteczność

a tego to tak nie wiemy, czy slaba :-)

No z grubsza wyszło co w sondażach, więc przełomowa nie była"P

, a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w głowie.

Czemu inicjatywa oddolna moze byc.

No to piszę, że trzeba mieć siano w głowie. Przecież jak cię dorwą, to partia się za pionkiem nie ujmie tylko dla przykładu do sztumu wstawi.

Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować.

No widzisz "podzielmy sie na grupy i policzmy glosy w grupach".

Prawdę mówiąc sądzę, że to nie miało na celu fałszerstwa wyboraczego. Po prostu kombinowali jak szybciej pójść do domu. Nie mówię, że to dobrze.

Jest ryzyko. Szczegolnie jak przyjda w porze np wyjscia z kosciola.
Ale ... u mnie w komisji bylo 1100 wyborcow, podzielone jeszcze na dwa stoliki,
musialoby tych emerytow przyjsc setka, zeby zablokowac mi kolejke na godzine.

U mnie było około 30 osób w kolejce koło 10. Ale dla odmiany u żony i teściowej bez kolejek.

A jeszcze komisjant musi  pomoc - bedzie starannie szukac, emeryt sie jeszcze staranniej podpisze - i bedzie trwalo wydanie karty ponad minute ... tylko obawiam sie, ze u mnie polowa emerytow nieprawomyslna, a spoleczenstwo moze byc tak wk*, ze poczeka  :-)

U mnie też, choć wstyd przyznać ale w mojej to akurat zawsze chyba pis wygrywa. Choć w tym roku nieznacznie - 786 do 709. Plus 234 na hołownie.

Trudno powiedziec. Jakby Trzaskowski zebral wszystkie glosy z wyjatkiem Bosaka, to owszem.
Ale czy zbierze wszystkie po Holowni ?

Wszystkich nie - ale większość zapewne. Sporo osób glosowało na hołownie, dlatego że to był mecz o piertruszkę i można było zagłosować na kandydata bez szans bezkarnie. W meczu o wszystko oddaliby od razu na trzaskowskiego. W warszawie to jeszcze dochodzi to, że tak naprawdę to wygrana trzaskowskiego to tragedia dla warszawy - przyjdzie pisi komisarz i zrobi nam janów podlaski. W pierwszej turze można się bawić w marnowanie głosów, bo liczy się tylko czy na dudę czy na kogoś innego. W drugiej już będzie na ostro.

Z drugiej strony - Bosak to Kofederacja, a tam narodowcy i korwinowcy. Korwinowcom socjalne rozdawnictwo PiS powinno sie niepodobac, ale moze to malowani korwinowcy :-P

Część napewno zgarną - ale myślę że mniej niż trzaskowski z hołowni (procentowo, bo liczbowo to oczywiste).

Wiec jak glosy Holowni sie podziela, to przewaga Dudy moze byc milionowa

I pewnie będzie - choć nie z tego powodu. IMHO duda i tak by wygrał "uczciwie", ale nie będą ryzykować i w ruch pójdą wszyskie brudne chwyty możliwe do zastosowania - jak choćby pomysł szumowskiego jak to zrobić, żeby wybory były równe, ale niektórzy wyborcy stali na końcu kolejki. Choć z drugiej strony - pomysł z wozami strażackimi wyszedł jakby go realizował sasin - turyści zasponsorowali z własnych podatków wozy gminom gdzie akurat pojechali na urlop;)

To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę zmilitaryzowana poczta polska.

Obecnie raczej niewielka, u mnie bylo 10 kopert. ale ten 1% moze byc istotnie znaczacy.

U mnie 20 na 2004 ważnych - też procent - tu procent, tu niewpuszczanie nieemerytów w dużych miastach do lokali, tu obiektywne trudności za granicą (oczywiście z wyjątkiem usa i kanady). I ze dwa, trzy się uzbiera. W drugiej turze to różnica na miarę wygranej. Powiem tak - z doświadczenia wiem, że jak władza robi coś, co umożliwia popełnienie kurewstwa, to to kurewstwo wcześniej czy później zostanie popełnione. Także obstawiam 54 duda 44 trzaszkowski, 2 nieważne. Duda uczciwie 51,5 pozostałe 2,5 w formie premii za granie u siebie. Z może z pół procent nieważnych to te 0,5% co trzaskowski straci w wyniku jak to określiłeś "inicjatyw oddolnych", które rzeczywiście mogą gdzieniegdzie zaistnieć, bo i stawka wysoka to ludzie i więcej potrafią zaryzykować.

Tylko jak mieliby to zrobic ?
Zlozenie wniosku nieco utrudnione, kto zlozy ... raczej bedzie chcial zaglosowac, koperty mu podmienią ?

Przypomnę - zmilitaryzowana poczta polska. W czym widzisz problem - rozkaz to rozkaz - się nie dyskutuje, a konieczność dziejowa... PP ma wszelkie dane i możliwości żeby zagłosować "swoimi" głosami poza kontrolą społeczną. W ostateczności może niechciane głosy zgubić - choć to będzie widać, więc lepiej po prostu zagłosować...

Poza tym do konca nie wiadomo jak tam poczta z listonoszami zyje, jak im nie da podwyzek, to roznie moze byc.
A przeciez musi za pakiety zaplacic :-)

Listonoszy to chyba wydymali. Ale to przecież nie listonosze są kluczowi. Przynoszą na pocztę - ktoś to pakuje w woreczek i woreczek zanosi potem do komisji. Podaj mi jeden fundamentalny powód dla którego przez ten czas kiedy leży na poczcie bez dozoru jego zawartość miałaby się nie zmienić - przypomnę - poczta ma nowego prezesa mianowanego przez partię rządzącą i wszystkie dane potrzebne do zagłosowania. Jak myślisz - dlaczego tak im zależało na korespondencyjnych i przed głosowaniem zmieniono prezesa? To było za dużo nawet - nawet gowina krzyż zaczął boleć, choć podobno kręgosłupa nie ma. Tylko profesjonalizm sasina nas uratował;)

Owszem, ale co - chcesz oglosic, ze niewazne, bo nie wygral ten co mial wygrac ?

A czemu nie - w końcu nie jest tajemnicą, że konstytucyjność tych wyborów jest grubą nicią szyta.

Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To też.

To trzeba zalatwic przy liczeniu :-)

I tak zostanie załatwione. Duda wygra wyżej niż powinien.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efe2aee$0$559$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.07.2020 o 19:58, J.F. pisze:

Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc. Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na zorganizowaną akcję to słaba skuteczność

a tego to tak nie wiemy, czy slaba :-)

No z grubsza wyszło co w sondażach, więc przełomowa nie była"P

A w sondazach z TVP czy TVN ? :-)

, a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w głowie.

Czemu inicjatywa oddolna moze byc.

No to piszę, że trzeba mieć siano w głowie. Przecież jak cię dorwą, to partia się za pionkiem nie ujmie tylko dla przykładu do sztumu wstawi.

Ale widzisz obok - rozne sa metody.
Albo dla przykladu oskarzy ... a potem zaproponuje samoukaranie :-)

Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować.

No widzisz "podzielmy sie na grupy i policzmy glosy w grupach".

Prawdę mówiąc sądzę, że to nie miało na celu fałszerstwa wyboraczego. Po prostu kombinowali jak szybciej pójść do domu. Nie mówię, że to dobrze.

Jak sie podziela na podgrupy jednoosobowe, to roznie moze byc.
Albo np w komisji przewaga pisu, i przypadkiem dwoch pisowcow w podkomisji bedzie :-)

Albo czytasz obok - wystarczy glosy na jednego schowac w kupce na drugiego.
Moze nie zauwaza.

A jak zauwazą - ot, pomylka, nie wiadomo czyja.

A swoja droga - w poprzednich wyborach mialy byc dwie komisje - jedna na dzien, druga do liczenia.
Teraz z tego zrezygnowali ?

Jest ryzyko. Szczegolnie jak przyjda w porze np wyjscia z kosciola.
Ale ... u mnie w komisji bylo 1100 wyborcow, podzielone jeszcze na dwa stoliki,
musialoby tych emerytow przyjsc setka, zeby zablokowac mi kolejke na godzine.

U mnie było około 30 osób w kolejce koło 10. Ale dla odmiany u żony i teściowej bez kolejek.

moze trafiles na popularna godzine, a moze u Ciebie byla taka liczna komisja.

No ale bylo tych 30 osob, i teraz jeszcze musialby byc zmasowany atak emerytow zeby to znaczaco wydluzyc ...

Trudno powiedziec. Jakby Trzaskowski zebral wszystkie glosy z wyjatkiem Bosaka, to owszem.
Ale czy zbierze wszystkie po Holowni ?

Wszystkich nie - ale większość zapewne. Sporo osób glosowało na hołownie, dlatego że to był mecz o piertruszkę i można było zagłosować na kandydata bez szans bezkarnie. W meczu o wszystko oddaliby od razu na trzaskowskiego.

A jesli nie podoba im sie ani jeden, ani drugi, wiec dlatego wybrali Holownie ?
A teraz nie wiadomo kogo wybiora ... albo zostana w domu ...

W warszawie to jeszcze dochodzi to, że tak naprawdę to wygrana trzaskowskiego to tragedia dla warszawy - przyjdzie pisi komisarz i zrobi nam janów podlaski.

Eee tam - zrobi wam Srebrna House i pomnik Kaczynskiego.

A na dlugo ten komisarz ?

Z drugiej strony - Bosak to Kofederacja, a tam narodowcy i korwinowcy. Korwinowcom socjalne rozdawnictwo PiS powinno sie niepodobac, ale moze to malowani korwinowcy :-P

Część napewno zgarną - ale myślę że mniej niż trzaskowski z hołowni (procentowo, bo liczbowo to oczywiste).

Tylko wiesz - 43.50+6.78= 50.28

Wiec same te glosy wystarcza.
A jak jeszcze dojdzie troche po Holowni, to bedzie mocna przewaga.

Wiec jak glosy Holowni sie podziela, to przewaga Dudy moze byc milionowa

I pewnie będzie - choć nie z tego powodu. IMHO duda i tak by wygrał

Trudno powiedziec ... jednak 56.50% na niego nie zaglosowalo :-)

"uczciwie", ale nie będą ryzykować i w ruch pójdą wszyskie brudne chwyty możliwe do zastosowania - jak choćby pomysł szumowskiego jak to zrobić, żeby wybory były równe, ale niektórzy wyborcy stali na końcu kolejki. Choć z drugiej strony - pomysł z wozami strażackimi wyszedł jakby go realizował sasin - turyści zasponsorowali z własnych podatków wozy gminom gdzie akurat pojechali na urlop;)

Na urlopy w tym roku nie bylo troche za wczesnie ?

Ale owszem, dzieki turystom niektorzy moga miec frekwencje 120% :-)

To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę zmilitaryzowana poczta polska.

Obecnie raczej niewielka, u mnie bylo 10 kopert. ale ten 1% moze byc istotnie znaczacy.

U mnie 20 na 2004 ważnych - też procent - tu procent, tu niewpuszczanie nieemerytów w dużych miastach do lokali, tu obiektywne trudności za granicą (oczywiście z wyjątkiem usa i kanady). I ze dwa, trzy się

Wystarczy, ze stroz z ambasady wrzuci do pieca :-)

uzbiera. W drugiej turze to różnica na miarę wygranej. Powiem tak - z doświadczenia wiem, że jak władza robi coś, co umożliwia popełnienie kurewstwa, to to kurewstwo wcześniej czy później zostanie popełnione. Także obstawiam 54 duda 44 trzaszkowski, 2 nieważne.

Moze swiadczyc o oszustwie.
Szczegolnie jak sie porowna z pierwsza tura.

No ale latwo wytlumaczyc - sezon urlopowy, wina Grodzkiego :-)

Tylko jak mieliby to zrobic ?
Zlozenie wniosku nieco utrudnione, kto zlozy ... raczej bedzie chcial zaglosowac, koperty mu podmienią ?

Przypomnę - zmilitaryzowana poczta polska. W czym widzisz problem - rozkaz to rozkaz - się nie dyskutuje, a konieczność dziejowa...

ale kto konkretnie w tej poczcie ?

Koperty potrafia byc przezroczyste dla podczerwieni, ale trzeba sie dogadac z programista od skanerow w sortowni :-)

PP ma wszelkie dane i możliwości żeby zagłosować "swoimi" głosami poza kontrolą społeczną.

Ale malo tych glosow ma. Wiecej nie bedzie miala, bo zgloszenia obecnie po stronie samorzadow.
I musialaby koperty podmieniac.

W ostateczności może niechciane głosy zgubić - choć to będzie widać, więc lepiej po prostu zagłosować...

srednio bedzie widac, ale ... ktore glosy gubic ?
Trzeba by przeswietlac, bo teraz to raczej emeryci tak glosuja, a to potencjalny wyborca pis.

No chyba, zeby tak gubic wybiorczo - w Warszawie, Szczecinie, Wroclawiu, Poznaniu - tam, gdzie Duda sromotnie przegral.

Poza tym do konca nie wiadomo jak tam poczta z listonoszami zyje, jak im nie da podwyzek, to roznie moze byc.
A przeciez musi za pakiety zaplacic :-)

Listonoszy to chyba wydymali. Ale to przecież nie listonosze są kluczowi. Przynoszą na pocztę - ktoś to pakuje w woreczek i woreczek zanosi potem do komisji. Podaj mi jeden fundamentalny powód dla którego przez ten czas kiedy leży na poczcie bez dozoru jego zawartość miałaby się nie zmienić - przypomnę - poczta ma nowego prezesa mianowanego przez partię rządzącą i wszystkie dane potrzebne do zagłosowania.

a kazda placowka nowa kierowniczke ? czy kto tam kluczami dysponuje ....
No i zaniesc mozna bezposrednio do komisji.

Hm, ze skrzynek pocztowych to chyba przez sortownie idzie ... ale to znow trzeba sie z programistami dogadac :-)

Jak myślisz - dlaczego tak im zależało na korespondencyjnych i przed głosowaniem zmieniono prezesa? To było za dużo nawet - nawet gowina krzyż zaczął boleć, choć podobno kręgosłupa nie ma. Tylko profesjonalizm sasina nas uratował;)

No jak, ponoc wszystko bylo gotowe, z wyjatkiem ustawy.

Owszem, ale co - chcesz oglosic, ze niewazne, bo nie wygral ten co mial wygrac ?

A czemu nie - w końcu nie jest tajemnicą, że konstytucyjność tych wyborów jest grubą nicią szyta.

Mozna i tak, ale jak sie narod oburzy, to nastepnych wyborow mozesz nie wygrac ..

Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To też.

takie jednostronne sie rzuci w oczy ...

To trzeba zalatwic przy liczeniu :-)

I tak zostanie załatwione. Duda wygra wyżej niż powinien.

A tu widzisz - komisje mieszane ...

J.

W dniu 02.07.2020 o 21:30, J.F. pisze:

No z grubsza wyszło co w sondażach, więc przełomowa nie była"P

A w sondazach z TVP czy TVN ? :-)

Nie mam telewizora. Czasem zaglądam na tvnwarszawa w necie. Powiedzmy że według tych na wp, bo na te na gazecie biorę poprawkę.

U mnie było około 30 osób w kolejce koło 10. Ale dla odmiany u żony i teściowej bez kolejek.

moze trafiles na popularna godzine, a moze u Ciebie byla taka liczna komisja.

3000 tysie uprawnionych dwa zagłosowanych. 12 godzin razy 60 minut razy cztery biurka podzielić prze 2k = 1,44 minuty na łba. Niby jakiś zapas jest, ale wcale dużego szczytu nie trzeba żeby zrobić kolejkę.

No ale bylo tych 30 osob, i teraz jeszcze musialby byc zmasowany atak emerytow zeby to znaczaco wydluzyc ...

Wystarczy 1 co minutę i cały czas stroisz. 60 na godzinę. A msza co godzinkę... Tak na poważnie - jeśli ten pomysł wejdzie to będzie doskonały wałek wyborczy pod pretekstem szlachetnych intencji - czyli kwintesencja pisowskości.

W warszawie to jeszcze dochodzi to, że tak naprawdę to wygrana trzaskowskiego to tragedia dla warszawy - przyjdzie pisi komisarz i zrobi nam janów podlaski.

Eee tam - zrobi wam Srebrna House i pomnik Kaczynskiego.

I znów aleje kaczyńskiego i zwolni wszystkich ze spółek miejskich i pozatrudnia czynowników, pounieważnia wszystkie przetargi i zatrzyma inwestycję na następne dwa lata. Potem będą szkodzić bezinteresownie, bo dla nich warszawiacy to wrogowie - on rozrużniają tylko naszych i wrogów. A w warszawie od zawsze przegrywają (no dobra póltorej dekady temu lech wygrał, ale to jak wspominanie remisu na wembley) Wydawało się, że janowa nie da się spierdolić bo to samograj, a jednak się udało doprowadzić do ruiny.

A na dlugo ten komisarz ?

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich. Chyba że się przedłuży bez żadnego trybu.

"uczciwie", ale nie będą ryzykować i w ruch pójdą wszyskie brudne chwyty możliwe do zastosowania - jak choćby pomysł szumowskiego jak to zrobić, żeby wybory były równe, ale niektórzy wyborcy stali na końcu kolejki. Choć z drugiej strony - pomysł z wozami strażackimi wyszedł jakby go realizował sasin - turyści zasponsorowali z własnych podatków wozy gminom gdzie akurat pojechali na urlop;)

Na urlopy w tym roku nie bylo troche za wczesnie ?

A skąd artykuły o drożyźnie nad morzem? Popatrz na listę laureatów - ponad połowa to miejscowości turystyczne i frekwa robiona głosami zamiejscowych z zaświadczeniami do głosowania poza miejscem zamieszkania. Pisiory strolowały się same;)

U mnie 20 na 2004 ważnych - też procent - tu procent, tu niewpuszczanie nieemerytów w dużych miastach do lokali, tu obiektywne trudności za granicą (oczywiście z wyjątkiem usa i kanady). I ze dwa, trzy się

Wystarczy, ze stroz z ambasady wrzuci do pieca :-)

Sekretarka się spóźni i biuro podawcze będzie zamknięte. Okaże się że ktoś shackował stronę ambasady i pójdzie na adres rosyjskiej, rura pęknie. Wiesz - jak ktoś ma pecha, to nieszczęścia chodzą parami albo i czwórkami. A jak ktoś ma władze to pechowi opozycji może pomóc. Na sąsiedniej grupie filip twierdzi, że jak jest okazja żeby dosrać opozyycji to rolą polityka jest to robić.

uzbiera. W drugiej turze to różnica na miarę wygranej. Powiem tak - z doświadczenia wiem, że jak władza robi coś, co umożliwia popełnienie kurewstwa, to to kurewstwo wcześniej czy później zostanie popełnione. Także obstawiam 54 duda 44 trzaszkowski, 2 nieważne.

Moze swiadczyc o oszustwie.
Szczegolnie jak sie porowna z pierwsza tura.

I co zrobisz? Do zerokratury zgłosisz, czy do sądu najwyższego od razu. Sąd stwierdzi, że wygląda chujowo ale dowodów nie ma. Zamykam.

Przypomnę - zmilitaryzowana poczta polska. W czym widzisz problem - rozkaz to rozkaz - się nie dyskutuje, a konieczność dziejowa...

ale kto konkretnie w tej poczcie ?

Naczelnik, stróż nocny, służby specjalne? A co za różnica - będzie leżało niepilnowane, albo "pilnowane" przez ludzi wyznaczonych przez władzę. Naprawdę tak nisko cenisz naczelnika państwa, żeby jakiś worków nie mógł przegrzebać w państwowej instytucji zarządzanej przez przydupasa, którego właśnie mianował?

Koperty potrafia byc przezroczyste dla podczerwieni, ale trzeba sie dogadac z programista od skanerow w sortowni :-)

Na wykopie było - pod światło widać. Ale ja nie o tym - nikt się nie będzie bawił. Masz karty, masz dane potrzebne do ich wypełniania. Wypełniasz zabierasz stare, wrzucasz nowe, komisja anonimiuje i nie ma dowodów. Ilość się zgadza, dla niepoznaki można wrzucić2% niewżnych i 10% na trzaskowskiego. I co - i chuj. Wygląda podejrzania - nawet nie, bo przecież jedyne co będzie w protokole to ilość kart otrzymanych - ta się będzie zgadzać i nieważnych - a czemu miały by być? Dorzucisz procent na dudę i nie ma możliwości udowodnienia tego. To co dalej wątpisz? Ja bym był raczej zdziwiony gdyby nie skorzystali z mechanizmu, który sami na tą okazję stworzyli. Pech ich że tylko 1% się dopisało, bo w założeniu mieli sami dorzucać tyle głosów co by chcieli.

PP ma wszelkie dane i możliwości żeby zagłosować "swoimi" głosami poza kontrolą społeczną.

Ale malo tych glosow ma. Wiecej nie bedzie miala, bo zgloszenia obecnie po stronie samorzadow.

1% przy obecnych sondażach to bardzo dużo. Tragedią jest to, że to jest realny scenariusz. Ba w założeniu miał być bez ograniczeń:(

I musialaby koperty podmieniac.

Przypomnij proszę - kto drukuje koperty? Z jakich powodów wydrukowano ich w niewyborach ponad trzy miliony więcej niż uprawnionych. Nie zapala ci się lampka?

W ostateczności może niechciane głosy zgubić - choć to będzie widać, więc lepiej po prostu zagłosować...

srednio bedzie widac, ale ... ktore glosy gubic ?

Będzie widać - jest liczba zgłoszonych do głosowania korespondencyjnego i licza odebranych pakietów od poczty. No ale po co kombinować, jak można wrzucić swoje.

Listonoszy to chyba wydymali. Ale to przecież nie listonosze są kluczowi. Przynoszą na pocztę - ktoś to pakuje w woreczek i woreczek zanosi potem do komisji. Podaj mi jeden fundamentalny powód dla którego przez ten czas kiedy leży na poczcie bez dozoru jego zawartość miałaby się nie zmienić - przypomnę - poczta ma nowego prezesa mianowanego przez partię rządzącą i wszystkie dane potrzebne do zagłosowania.

a kazda placowka nowa kierowniczke ? czy kto tam kluczami dysponuje ...

A każda naczelnik(czka) szefa. W porównaniu z całą resztą możliwych przekrętów podmianka worka na poczcie jest najprostsza. Naprawdę nie doceniasz psiów jeśli uważasz, że mając cały zarząd w ręku nie mają możliwości dobrania się do przesyłek.

No i zaniesc mozna bezposrednio do komisji.

Nie można - choćby dlaego, że jak odbierasz papiety to komisja jeszcze zamknięta. Poza tym to nie od listonoszy zależy gdzie chcą to sobie nosić.

Jak myślisz - dlaczego tak im zależało na korespondencyjnych i przed głosowaniem zmieniono prezesa? To było za dużo nawet - nawet gowina krzyż zaczął boleć, choć podobno kręgosłupa nie ma. Tylko profesjonalizm sasina nas uratował;)

No jak, ponoc wszystko bylo gotowe, z wyjatkiem ustawy.

W sumie racja;) Ale i tak by spierdolił;)

A czemu nie - w końcu nie jest tajemnicą, że konstytucyjność tych wyborów jest grubą nicią szyta.

Mozna i tak, ale jak sie narod oburzy, to nastepnych wyborow mozesz nie wygrac ..

A czemu miałby się oburzać - suweren chce a reszta to zdrajcy i antypolacy. A skoro ustawiasz właśnie wybory to przecież nie po to, żeby się następnymi przejmować - to droga bez odwrotu, następne też trzeba ustawić.

Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To też.

takie jednostronne sie rzuci w oczy ...

No i co z tego. Jednostronność tvpis, tk, neokrs, sn, prokuratury na ten przykład też rzuca się w oczy. Łamanie konstytucji również. Na nikim już to nie robi wrażenia. To już nie jest państwo prawa. Teraz to się odbywa "bez żadnego trybu".

To trzeba zalatwic przy liczeniu :-)

I tak zostanie załatwione. Duda wygra wyżej niż powinien.

A tu widzisz - komisje mieszane ...

Napisałem ci gdzie będą wałki i jakie.

--
Shrek

Już sobie wyobrażam Szreka opierdalającego jedynie sprawiedliwych, że Szrekowa zaciążona musiała stać w demokratycznej kolejce pomiędzy dwoma emerytami.


-- -- -

wałek wyborczy pod pretekstem szlachetnych intencji

W dniu 02.07.2020 o 22:27, ąćęłńóśźż pisze:

Już sobie wyobrażam Szreka opierdalającego jedynie sprawiedliwych, że Szrekowa zaciążona musiała stać w demokratycznej kolejce pomiędzy dwoma emerytami.

OD szrekowej w ciązy to się misiu odpierdol. Twoi dobrozmianowi czynownicy (konkretnie pan babalski zbigniew) w ramach polityki prorodzinnej zwalniali kobiety w ciąży i na urlopach macierzyńskich, żeby zatrudnić swoich. Właśnie w sądach przegrywają - więc już nie pierdol proszę, że tak się losem matek w ciąży przejmują.

A co do kolejek do głosowania to nie chodzi o kobiety w ciąży, a o to, że emeryckie nadpierwszeństwo może spowodować, że będziesz kolejce stał godzinę.


--
Shrek

A ty się z obrzydzeniem odpierdol od pińcet plus, nie bierz.
W komisji byłem sam jeden na trzy stoliki, na 10.VII wezmę piłkę do kosza i porzucam na tej hektarowej sali gimnastycznej.


-- -- -

OD szrekowej w ciązy to się misiu odpierdol.

W dniu 03.07.2020 o 11:49, ąćęłńóśźż pisze:

A ty się z obrzydzeniem odpierdol od pińcet plus, nie bierz.

Twoje rozumowanie, to że jak ktoś jest przeciw pięćset plus to nie powinien brać? Rozumiem, że jesteś konsekwentny i jak ktoś jest przeciw podatkom to nie powinien płacić?

W komisji byłem sam jeden na trzy stoliki, na 10.VII wezmę piłkę do kosza i porzucam na tej hektarowej sali gimnastycznej.

Chuj mnie obchodzi, co będziesz w niedziele robił, ale od mojej żony i dziecka racz się odpierdolić.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efe40a2$0$499$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 02.07.2020 o 21:30, J.F. pisze:

U mnie było około 30 osób w kolejce koło 10. Ale dla odmiany u żony i teściowej bez kolejek.

moze trafiles na popularna godzine, a moze u Ciebie byla taka liczna komisja.

3000 tysie uprawnionych dwa zagłosowanych. 12 godzin razy 60 minut razy

To u mnie w jednej szkole dwie komisje, po 1500 uprawnionych i po 2 biurka

cztery biurka podzielić prze 2k = 1,44 minuty na łba. Niby jakiś zapas jest, ale wcale dużego szczytu nie trzeba żeby zrobić kolejkę.

Jak sie wyrobia troche szybciej z wydaniem, to nawet spory zapas.

No ale bylo tych 30 osob, i teraz jeszcze musialby byc zmasowany atak emerytow zeby to znaczaco wydluzyc ...

Wystarczy 1 co minutę i cały czas stroisz. 60 na godzinę. A msza co godzinkę...

Ale to juz potrzebujesz 240 emerytow na 4 biurka. A w obwodzie masz ich z 1000, z czego glosujacych z 700.

No, jak sie zorganizuja, to na 3h moga zablokowac.
Zwyklego wyborce moga przegonic ... ale przyjdzie w innym terminie

Tak na poważnie - jeśli ten pomysł wejdzie to będzie doskonały wałek wyborczy pod pretekstem szlachetnych intencji - czyli kwintesencja pisowskości.

Pomysl chyba wejdzie, choc cos dzis slysze, ze przepis jest, ale kary nie ma :-)
A jak sie sprawdzi ... zobaczysz :-)

W warszawie to jeszcze dochodzi to, że tak naprawdę to wygrana trzaskowskiego to tragedia dla warszawy - przyjdzie pisi komisarz i zrobi nam janów podlaski.

Eee tam - zrobi wam Srebrna House i pomnik Kaczynskiego.

I znów aleje kaczyńskiego i zwolni wszystkich ze spółek miejskich i

No, jest ryzyko.  Choc akurat taka zmiana moze sie przydac - myslisz, ze nic tam sie nie zaleglo ?

pozatrudnia czynowników, pounieważnia wszystkie przetargi

A to chyba nie tak latwo.
A pardon, jakbym nie wiedzial gdzie pis ma prawo :-)

i zatrzyma inwestycję na następne dwa lata.

A na dlugo ten komisarz ?

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich.

Jak zabetonowac ? Przyjdzie nowy prezydent i wyp* :-)

Chyba że się przedłuży bez żadnego trybu.

Chocby brak wyborow z powodu wirusa :-)

"uczciwie", ale nie będą ryzykować i w ruch pójdą wszyskie brudne chwyty możliwe do zastosowania - jak choćby pomysł szumowskiego jak to zrobić, żeby wybory były równe, ale niektórzy wyborcy stali na końcu kolejki. Choć z drugiej strony - pomysł z wozami strażackimi wyszedł jakby go realizował sasin - turyści zasponsorowali z własnych podatków wozy gminom gdzie akurat pojechali na urlop;)

Na urlopy w tym roku nie bylo troche za wczesnie ?

A skąd artykuły o drożyźnie nad morzem?

Ale tlok tez juz byl  ?

Przypomnę - zmilitaryzowana poczta polska. W czym widzisz problem - rozkaz to rozkaz - się nie dyskutuje, a konieczność dziejowa...

ale kto konkretnie w tej poczcie ?

Naczelnik, stróż nocny, służby specjalne? A co za różnica - będzie leżało niepilnowane, albo "pilnowane" przez ludzi wyznaczonych przez władzę. Naprawdę tak nisko cenisz naczelnika państwa, żeby jakiś worków nie mógł przegrzebać w państwowej instytucji zarządzanej przez przydupasa, którego właśnie mianował?

Ale jeszcze tak, zeby pocztowcy nie widzieli ...

Koperty potrafia byc przezroczyste dla podczerwieni, ale trzeba sie dogadac z programista od skanerow w sortowni :-)

Na wykopie było - pod światło widać. Ale ja nie o tym - nikt się nie będzie bawił. Masz karty, masz dane potrzebne do ich wypełniania. Wypełniasz zabierasz stare, wrzucasz nowe, komisja anonimiuje i nie ma dowodów. Ilość się zgadza, dla niepoznaki można wrzucić2% niewżnych i 10% na trzaskowskiego. I co - i chuj. Wygląda podejrzania - nawet nie, bo przecież jedyne co będzie w protokole to ilość kart otrzymanych - ta się będzie zgadzać i nieważnych - a czemu miały by być? Dorzucisz procent na dudę i nie ma możliwości udowodnienia tego. To co dalej wątpisz? Ja bym był raczej zdziwiony gdyby nie skorzystali z mechanizmu,

grubymi nicmi szyte.
-wypelnic oswiadczenia ... niby przy 10 kartach na komisje nie problem, kilku ludzi wypelni dla calego miasta ...
-podebrac te z poczty,
-karty ... a teraz nie sa z pieczatka obwodowej komisji ? no ale w polowie komisji przewodniczacy z PiS .. chyba, zeby nie.

Niby mozna, ale jak sie cos potknie, to bedzie dym ..

I musialaby koperty podmieniac.

Przypomnij proszę - kto drukuje koperty? Z jakich powodów wydrukowano ich w niewyborach ponad trzy miliony więcej niż uprawnionych. Nie zapala ci się lampka?

No, wtedy nie bylo kwestii frekwencji, wszystkim trzeba bylo dostarczyc,
a drobny zapas potrzebny - chocby w dystrybucji do okregow czy na wypadek jakiejs straty w pakowni.

W ostateczności może niechciane głosy zgubić - choć to będzie widać, więc lepiej po prostu zagłosować...

srednio bedzie widac, ale ... ktore glosy gubic ?

Będzie widać - jest liczba zgłoszonych do głosowania korespondencyjnego i licza odebranych pakietów od poczty.

Wyborcy nie odeslali, i co im zrobisz ...

No ale po co kombinować, jak można wrzucić swoje.

Listonoszy to chyba wydymali. Ale to przecież nie listonosze są kluczowi. Przynoszą na pocztę - ktoś to pakuje w woreczek i woreczek zanosi potem do komisji. Podaj mi jeden fundamentalny powód dla którego przez ten czas kiedy leży na poczcie bez dozoru jego zawartość miałaby się nie zmienić - przypomnę - poczta ma nowego prezesa mianowanego przez partię rządzącą i wszystkie dane potrzebne do zagłosowania.

a kazda placowka nowa kierowniczke ? czy kto tam kluczami dysponuje ...

A każda naczelnik(czka) szefa.

I tak trzesie d*, ze nic nie zrobi, jak szef bedzie chcial po nocy wejsc ?

W porównaniu z całą resztą możliwych przekrętów podmianka worka na poczcie jest najprostsza. Naprawdę nie doceniasz psiów jeśli uważasz, że mając cały zarząd w ręku nie mają możliwości dobrania się do przesyłek.

Tak, zeby nikt nie widzial.

W sumie ... szef/poczta wyzsza powinien miec zapasowe klucze do placowek, chocby jak naczelniczka zgubi ..

No i zaniesc mozna bezposrednio do komisji.

Nie można - choćby dlaego, że jak odbierasz papiety to komisja jeszcze

Wyborca moze. Nie musi przez poczte.

zamknięta. Poza tym to nie od listonoszy zależy gdzie chcą to sobie nosić.

A od kogo ? Zorganizuja osobnych rozwozicieli ?

Jak myślisz - dlaczego tak im zależało na korespondencyjnych i przed głosowaniem zmieniono prezesa? To było za dużo nawet - nawet gowina krzyż zaczął boleć, choć podobno kręgosłupa nie ma. Tylko profesjonalizm sasina nas uratował;)

No jak, ponoc wszystko bylo gotowe, z wyjatkiem ustawy.

W sumie racja;) Ale i tak by spierdolił;)

Juz sie nie dowiemy.
Jakby listonosze dali rade to rozniesc ... to Sasin juz odniosl sukces.

Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To też.

takie jednostronne sie rzuci w oczy ...

No i co z tego. Jednostronność tvpis, tk, neokrs, sn, prokuratury na ten przykład też rzuca się w oczy. Łamanie konstytucji również. Na nikim już to nie robi wrażenia. To już nie jest państwo prawa. Teraz to się odbywa "bez żadnego trybu".

Tez prawda. TVN i GW cos tam pohalasuja, i kogo to obchodzi :-)

J.

W dniu 03.07.2020 o 03:05, J.F. pisze:

Wystarczy 1 co minutę i cały czas stroisz. 60 na godzinę. A msza co godzinkę...

Ale to juz potrzebujesz 240 emerytow na 4 biurka. A w obwodzie masz ich z 1000, z czego glosujacych z 700.

No, jak sie zorganizuja, to na 3h moga zablokowac.

Nie muszą się organizować - większość przychodzi po mszach. Były zdjęcia kolejek. A teraz będziesz miał sytuację że stoisz w takiej kolejce a z przodu się wpychają wyborcy pis...

Zwyklego wyborce moga przegonic ... ale przyjdzie w innym terminie

Następnego dnia?

Tak na poważnie - jeśli ten pomysł wejdzie to będzie doskonały wałek wyborczy pod pretekstem szlachetnych intencji - czyli kwintesencja pisowskości.

Pomysl chyba wejdzie, choc cos dzis slysze, ze przepis jest, ale kary nie ma :-)
A jak sie sprawdzi ... zobaczysz :-)

No to sam widzisz, że równe to te wybory już nie będą.

I znów aleje kaczyńskiego i zwolni wszystkich ze spółek miejskich i

No, jest ryzyko.  Choc akurat taka zmiana moze sie przydac - myslisz, ze nic tam sie nie zaleglo ?

Być może się zaległo. Jednak wolałbym, żeby robiono to zgodnie z prawem a nie na zasadzie czystek i zatrudniania jełopów ale swoich.

pozatrudnia czynowników, pounieważnia wszystkie przetargi

A to chyba nie tak latwo.
A pardon, jakbym nie wiedzial gdzie pis ma prawo :-)

No właśnie.

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich.

Jak zabetonowac ? Przyjdzie nowy prezydent i wyp* :-)

Wpisze się w umowy gigantyczne odszkodowania albo inne złote spadochrony. I okaże się że miasta nie stać. Poza tym robienie czystek co trzy miechy we wszystkich instytucjach miejskich spowoduje budrel na conajmniej rok.

Chyba że się przedłuży bez żadnego trybu.

Chocby brak wyborow z powodu wirusa :-)

Choćby.

A skąd artykuły o drożyźnie nad morzem?

Ale tlok tez juz byl  ?

Nawet tłoku nie musi być. Wystarczy, że w mieście 10 tysi przyjedzie dodatkowe 5 i już wygrywają.

Naczelnik, stróż nocny, służby specjalne? A co za różnica - będzie leżało niepilnowane, albo "pilnowane" przez ludzi wyznaczonych przez władzę. Naprawdę tak nisko cenisz naczelnika państwa, żeby jakiś worków nie mógł przegrzebać w państwowej instytucji zarządzanej przez przydupasa, którego właśnie mianował?

Ale jeszcze tak, zeby pocztowcy nie widzieli ...

No w nocy to śpią.

grubymi nicmi szyte.

Przypomnieć ci wykres "do tego się nie posuną > tu byli rok temu > tu są > tam kurwa poszli"?

Masz gotowy i realny mechanizm fałszerstwa wyborów i cię to nie niepokoi?

-wypelnic oswiadczenia ... niby przy 10 kartach na komisje nie problem, kilku ludzi wypelni dla calego miasta ...
-podebrac te z poczty,
-karty ... a teraz nie sa z pieczatka obwodowej komisji ? no ale w polowie komisji przewodniczacy z PiS .. chyba, zeby nie.

Weź mnie nie rozśmieszaj - mówimy o możliwości sfałszowania wyborów przez władzę, a ty wyjedżasz, że się nie da bo pieczątka. To może jeszcze napisz, że nie da rady bo nie wolno;)

Niby mozna, ale jak sie cos potknie, to bedzie dym ..

Jest gdzieś lista stu największych dymów. Ktoś poszedł siedzieć? Wniesiono akt oskarżenia? W telewizji publicznej mówili? Nie zauważasz że w międzyczasie rzeczywistość się zmieniła i to że wyjdzie na jaw, że pisi coś odpierdoliły lub nawet jawnie prawa złamali na nikim już wrażenia nie robi - dzień jak co dzień. On już stoją ponad prawem.

Przypomnij proszę - kto drukuje koperty? Z jakich powodów wydrukowano ich w niewyborach ponad trzy miliony więcej niż uprawnionych. Nie zapala ci się lampka?

No, wtedy nie bylo kwestii frekwencji, wszystkim trzeba bylo dostarczyc,
a drobny zapas potrzebny - chocby w dystrybucji do okregow czy na wypadek jakiejs straty w pakowni.

10%?

Będzie widać - jest liczba zgłoszonych do głosowania korespondencyjnego i licza odebranych pakietów od poczty.

Wyborcy nie odeslali, i co im zrobisz ...

Nic nie zrobisz, ale będzie widać.

I tak trzesie d*, ze nic nie zrobi, jak szef bedzie chcial po nocy wejsc ?

A co ma zrobić - na rejtana się w drzwiach rozwalić, czy zameldować prezesowi poczty polskiej?

W porównaniu z całą resztą możliwych przekrętów podmianka worka na poczcie jest najprostsza. Naprawdę nie doceniasz psiów jeśli uważasz, że mając cały zarząd w ręku nie mają możliwości dobrania się do przesyłek.

Tak, zeby nikt nie widzial.

No właśnie po to leżą w nocy, żeby nikt nie widział.

W sumie ... szef/poczta wyzsza powinien miec zapasowe klucze do placowek, chocby jak naczelniczka zgubi ..

O - widzisz, zaczynasz łapać.

Nie można - choćby dlaego, że jak odbierasz papiety to komisja jeszcze

Wyborca moze. Nie musi przez poczte.

Ale jaki ma to sens? Po to głosujesz korespondencyjnie, żeby nie chodzić do komisji.

A od kogo ? Zorganizuja osobnych rozwozicieli ?

Listonosz dostaje rozkaz, że ma zanieść na pocztę i tam sortują, to ma zanieść. A nie do komisji bo tok sobie wymyślił.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efec269$0$522$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 03.07.2020 o 03:05, J.F. pisze:

Wystarczy 1 co minutę i cały czas stroisz. 60 na godzinę. A msza co godzinkę...

Ale to juz potrzebujesz 240 emerytow na 4 biurka. A w obwodzie masz ich z 1000, z czego glosujacych z 700.

No, jak sie zorganizuja, to na 3h moga zablokowac.

Nie muszą się organizować - większość przychodzi po mszach. Były zdjęcia kolejek. A teraz będziesz miał sytuację że stoisz w takiej kolejce a z przodu się wpychają wyborcy pis...

Jak msza co godzine, to na wszyskie godziny emerytow nie starczy.

Musieliby sie ksieza zorganizowac i zrobic msze co godzina w najwiekszym tloku - taki "blok wyborczy" :-)

Zwyklego wyborce moga przegonic ... ale przyjdzie w innym terminie

Następnego dnia?

Nie, o 20:00 np
Albo o 18:15, jesli skojarzy kiedy te msze.

Tak na poważnie - jeśli ten pomysł wejdzie to będzie doskonały wałek wyborczy pod pretekstem szlachetnych intencji - czyli kwintesencja pisowskości.

Pomysl chyba wejdzie, choc cos dzis slysze, ze przepis jest, ale kary nie ma :-)
A jak sie sprawdzi ... zobaczysz :-)

No to sam widzisz, że równe to te wybory już nie będą.

Z drugiej strony - jakby emeryt mial stac w tym upale, to tez niekoniecznie jest oznaka rownosci.

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

I znów aleje kaczyńskiego i zwolni wszystkich ze spółek miejskich i

No, jest ryzyko.  Choc akurat taka zmiana moze sie przydac - myslisz, ze nic tam sie nie zaleglo ?

Być może się zaległo. Jednak wolałbym, żeby robiono to zgodnie z prawem a nie na zasadzie czystek i zatrudniania jełopów ale swoich.

Kiedy wlasnie czystka dobrze robi.
A zgodnie z prawem ... od razu im kadencje wprowadzic ?

pozatrudnia czynowników, pounieważnia wszystkie przetargi

A to chyba nie tak latwo.
A pardon, jakbym nie wiedzial gdzie pis ma prawo :-)

No właśnie.

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich.

Jak zabetonowac ? Przyjdzie nowy prezydent i wyp* :-)

Wpisze się w umowy gigantyczne odszkodowania albo inne złote spadochrony. I okaże się że miasta nie stać.

Ale miasto ma dobry przyklad - uniewazni te umowy :-)

A rozprawa w sadzie, to wiesz ile trwa :-)

A skąd artykuły o drożyźnie nad morzem?

Ale tlok tez juz byl  ?

Nawet tłoku nie musi być. Wystarczy, że w mieście 10 tysi przyjedzie dodatkowe 5 i już wygrywają.

Woz strazacki owszem. Na wynik to wplywu nie ma.
Bardziej sie boje, ze niektorzy pojada na urlop i nie zaglosuja.

Naczelnik, stróż nocny, służby specjalne? A co za różnica - będzie leżało niepilnowane, albo "pilnowane" przez ludzi wyznaczonych przez władzę. Naprawdę tak nisko cenisz naczelnika państwa, żeby jakiś worków nie mógł przegrzebać w państwowej instytucji zarządzanej przez przydupasa, którego właśnie mianował?

Ale jeszcze tak, zeby pocztowcy nie widzieli ...

No w nocy to śpią.

grubymi nicmi szyte.

Przypomnieć ci wykres "do tego się nie posuną > tu byli rok temu > tu są tam kurwa poszli"?

Masz gotowy i realny mechanizm fałszerstwa wyborów i cię to nie niepokoi?

Z drugiej strony mamy ludzi na kwarantannie .. i co - nie maja prawa ?

-wypelnic oswiadczenia ... niby przy 10 kartach na komisje nie problem, kilku ludzi wypelni dla calego miasta ...
-podebrac te z poczty,
-karty ... a teraz nie sa z pieczatka obwodowej komisji ? no ale w polowie komisji przewodniczacy z PiS .. chyba, zeby nie.

Weź mnie nie rozśmieszaj - mówimy o możliwości sfałszowania wyborów przez władzę, a ty wyjedżasz, że się nie da bo pieczątka. To może jeszcze napisz, że nie da rady bo nie wolno;)

Masz racje, druga pieczatka zaden problem. A moze i nie druga - gdzie te pieczatki sa ?
U przewodniczacych obwodowych w kieszeni, czy oddali do depozytu do okregowej ?

Niby mozna, ale jak sie cos potknie, to bedzie dym ..

Jest gdzieś lista stu największych dymów. Ktoś poszedł siedzieć? Wniesiono akt oskarżenia? W telewizji publicznej mówili? Nie zauważasz że w międzyczasie rzeczywistość się zmieniła i to że wyjdzie na jaw, że pisi coś odpierdoliły lub nawet jawnie prawa złamali na nikim już wrażenia nie robi - dzień jak co dzień. On już stoją ponad prawem.

No niby tak.

Przypomnij proszę - kto drukuje koperty? Z jakich powodów wydrukowano ich w niewyborach ponad trzy miliony więcej niż uprawnionych. Nie zapala ci się lampka?

No, wtedy nie bylo kwestii frekwencji, wszystkim trzeba bylo dostarczyc,
a drobny zapas potrzebny - chocby w dystrybucji do okregow czy na wypadek jakiejs straty w pakowni.

10%?

Moze przy okraglej liczbie taniej :-)

Będzie widać - jest liczba zgłoszonych do głosowania korespondencyjnego i licza odebranych pakietów od poczty.

Wyborcy nie odeslali, i co im zrobisz ...

Nic nie zrobisz, ale będzie widać.

Bedzie cos widac, ale to za malo nawet na dym :-)

I tak trzesie d*, ze nic nie zrobi, jak szef bedzie chcial po nocy wejsc ?

A co ma zrobić - na rejtana się w drzwiach rozwalić, czy zameldować prezesowi poczty polskiej?

do gazety zadzwonic.

Nie można - choćby dlaego, że jak odbierasz papiety to komisja jeszcze

Wyborca moze. Nie musi przez poczte.

Ale jaki ma to sens? Po to głosujesz korespondencyjnie, żeby nie chodzić do komisji.

Mozliwosc jednak jest. Poza tym do komisji moze zaniesc ktos inny.

A od kogo ? Zorganizuja osobnych rozwozicieli ?

Listonosz dostaje rozkaz, że ma zanieść na pocztę i tam sortują, to ma zanieść. A nie do komisji bo tok sobie wymyślił.

No, tak to normalnie dziala. Listy ze skrzynek sa odbierane, trafiaja do sortowni,  potem do lokalnej placowki, a potem listonosze roznosza do adresatow.
Kiedy chcesz przejac ?

Choc akurat teraz ... biorac pod uwage, ze poczta musi dostarczyc w niedziele te wrzucone w piatek, to chyba jest sens, aby sortownia odlozyla na bok, a specjalny listonosz rozwiozl po komisjach :-)

J.

W dniu 03.07.2020 o 10:21, J.F. pisze:

Zwyklego wyborce moga przegonic ... ale przyjdzie w innym terminie

Następnego dnia?

Nie, o 20:00 np
Albo o 18:15, jesli skojarzy kiedy te msze.

Już samo to, że rozważasz "wyborczy survival" żeby ucieć przed stadem emerytów oznacza że wybory nie są w tej kwestii równe.

Z drugiej strony - jakby emeryt mial stac w tym upale, to tez niekoniecznie jest oznaka rownosci.

Dlaczego - przecież może korespondencyjnie? Poza tym, w okolicy mieszkam może nie najlepszej, ale jak była kolejka na wybory, to tych naprawdę słabych przepuszczano, a jednego nawet z kimś po schodach wnosiłem bez kolejki, żeby zagłosował. Choć pewnie sam jego głos się nam nie podobał;)

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Frekwencji takiej też nie.

Kiedy wlasnie czystka dobrze robi.

Prawie nigdy nie, a już polityczna to z zasady jest zła. Pomijając wszystko inne akurat spółki miejskie działają w warszawie raczej w górnej strefie stanów dobrych. Nawet w MPWiK odpowiedzialni za czajkę zostali już wymienieni sądząc po ogłoszeniach o pracę. Może i jest drogo (choć ostatnio dość mocno wszystko odchudzili w związku z obniżeniem wpływów) ale przynajmniej dobrze. Za to celem pisiowskiej czystki napewno nie będzie, żeby było taniej, ani lepiej. Możesz podać przykład instytucji króea pow wymianie kadr na pisią zaczęła działać lepiej i taniej?

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich.

Jak zabetonowac ? Przyjdzie nowy prezydent i wyp* :-)

Wpisze się w umowy gigantyczne odszkodowania albo inne złote spadochrony. I okaże się że miasta nie stać.

Ale miasto ma dobry przyklad - uniewazni te umowy :-)

No doskonały pomysł - wojna polsko-polka bez żadnego trybu i prawa. Bardzo mi przypada do gustu pomysł, żeby na przykład kierowniczką mojego przedszkola zastała jakaś pisia pizda bez umiejętności i doświadczenia. W końcu co złego się może stać?

A rozprawa w sadzie, to wiesz ile trwa :-)

I dlatego jestem zadowolony, że warszawy to nie dotknąło.

grubymi nicmi szyte.

Przypomnieć ci wykres "do tego się nie posuną > tu byli rok temu > tu są tam kurwa poszli"?

Masz gotowy i realny mechanizm fałszerstwa wyborów i cię to nie niepokoi?

Z drugiej strony mamy ludzi na kwarantannie .. i co - nie maja prawa ?

Teoretycznie mogą korespondencyjnie.

Weź mnie nie rozśmieszaj - mówimy o możliwości sfałszowania wyborów przez władzę, a ty wyjedżasz, że się nie da bo pieczątka. To może jeszcze napisz, że nie da rady bo nie wolno;)

Masz racje, druga pieczatka zaden problem. A moze i nie druga - gdzie te pieczatki sa ?
U przewodniczacych obwodowych w kieszeni, czy oddali do depozytu do okregowej ?

W sumnie co za róznica - zapewne są i drugie egzemplarze tych pieczątek, podobnie jak kluczy.

I tak trzesie d*, ze nic nie zrobi, jak szef bedzie chcial po nocy wejsc ?

A co ma zrobić - na rejtana się w drzwiach rozwalić, czy zameldować prezesowi poczty polskiej?

do gazety zadzwonic.

Przecież będzie "wyborcza nie czytam!" albo "wp-niemcy". Ile już afer opisali i co - "ośmiorniczku kurwo!" ;(

Mozliwosc jednak jest. Poza tym do komisji moze zaniesc ktos inny.

Przeczywiście - może się teoretycznie zdarzyć, że "podmienią" czyjś glos w worku, a on pójdzie zanieść osobiście;) Jak by się taka sytuacja skończyła - obstawiam, że odnoszący głos osobiście zostałby oskarżony o jakies poważne przestępstwo wyborcze...

No, tak to normalnie dziala. Listy ze skrzynek sa odbierane, trafiaja do sortowni,  potem do lokalnej placowki, a potem listonosze roznosza do adresatow.
Kiedy chcesz przejac ?

Ty jak leżą popakowane w woreczki, żeby odesłać do komisji.

Choc akurat teraz ... biorac pod uwage, ze poczta musi dostarczyc w niedziele te wrzucone w piatek, to chyba jest sens, aby sortownia odlozyla na bok, a specjalny listonosz rozwiozl po komisjach :-)

O sam widzisz.

--
Shrek

We wszystkich donosach z najbardziej antydemokratycznego kraju zwanego US kolejki do lokali wyborczych i były i są długie jak ch... mamuta.
Najlepiej było w socjalizmie: można było w ogóle nie iść, a wynik i tak byłby taki sam.


-- -- -

Już samo to, że rozważasz "wyborczy survival" żeby ucieć przed stadem emerytów oznacza że wybory nie są w tej kwestii równe.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f0031a1$0$521$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 03.07.2020 o 10:21, J.F. pisze:

Zwyklego wyborce moga przegonic ... ale przyjdzie w innym terminie

Następnego dnia?

Nie, o 20:00 np
Albo o 18:15, jesli skojarzy kiedy te msze.

Już samo to, że rozważasz "wyborczy survival" żeby ucieć przed stadem emerytów oznacza że wybory nie są w tej kwestii równe.

niby tak, ale:

Z drugiej strony - jakby emeryt mial stac w tym upale, to tez niekoniecznie jest oznaka rownosci.

Dlaczego - przecież może korespondencyjnie?

mogl, juz nie moze.
Ale przeciez nie chcemy korespondencyjnych, na ile to tylko mozliwe.

Poza tym, w okolicy mieszkam może nie najlepszej, ale jak była kolejka na wybory, to tych naprawdę słabych przepuszczano, a jednego nawet z kimś po schodach wnosiłem bez kolejki, żeby zagłosował. Choć pewnie sam jego głos się nam nie podobał;)

Bylo sie najpierw upewnic :-)

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Frekwencji takiej też nie.

A jakby przyszlo 100% ?
A, to by nie starczylo kart :-)

Kiedy wlasnie czystka dobrze robi.

Prawie nigdy nie, a już polityczna to z zasady jest zła. Pomijając wszystko inne akurat spółki miejskie działają w warszawie raczej w górnej strefie stanów dobrych.

A masz jakies rzetelne informacje ?

Nawet w MPWiK odpowiedzialni za czajkę zostali już wymienieni sądząc po ogłoszeniach o pracę.

a co - konkurs jest ?

Może i jest drogo (choć ostatnio dość mocno wszystko odchudzili w związku z obniżeniem wpływów) ale przynajmniej dobrze.

No wlasnie o to drogo chodzi - moze ktos tam w Czajce tez zamowil 1500 respiratorow do sciekow ...

Za to celem pisiowskiej czystki napewno nie będzie, żeby było taniej, ani lepiej. Możesz podać przykład instytucji króea pow wymianie kadr na pisią zaczęła działać lepiej i taniej?

Przeciez premier powiedzial, ze Polacy musza wiecej zarabiac :-)

Ale ... jak pisales 70% zalogi mialo przejsc, a 30% ... nowi, z rodziny, czy 70% wystarczy ?

OIDP trzy miechy. Akurat żeby zrobić czystkę i zabetonować swoich.

Jak zabetonowac ? Przyjdzie nowy prezydent i wyp* :-)

Wpisze się w umowy gigantyczne odszkodowania albo inne złote spadochrony. I okaże się że miasta nie stać.

Ale miasto ma dobry przyklad - uniewazni te umowy :-)

No doskonały pomysł - wojna polsko-polka bez żadnego trybu i prawa. Bardzo mi przypada do gustu pomysł, żeby na przykład kierowniczką mojego przedszkola zastała jakaś pisia pizda bez umiejętności i doświadczenia. W końcu co złego się może stać?

A rozprawa w sadzie, to wiesz ile trwa :-)

I dlatego jestem zadowolony, że warszawy to nie dotknąło.

I chyba bedziesz mogl byc zadowolony
Rozmawialem troche ze znajomymi ... Duda w miare uczciwie wygra.
Jedni mowia ze na Trzaskowskiego glosowac nie beda, a Hołownia odpadl.
No chyba, ze w ogole nie pojda na wybory ... hm, a moze ich na wycieczke wyciagne :-)

Drudzy akurat wypadaja na urlop za granice, i nie bardzo maja mozliwosc zaglosowac, bo korespondencyjnie juz sie nie da ...

grubymi nicmi szyte.

Przypomnieć ci wykres "do tego się nie posuną > tu byli rok temu > tu są tam kurwa poszli"?

Masz gotowy i realny mechanizm fałszerstwa wyborów i cię to nie niepokoi?

Z drugiej strony mamy ludzi na kwarantannie .. i co - nie maja prawa ?

Teoretycznie mogą korespondencyjnie.

No ale tu sie doszukujesz mechanizmu falszerstwa, wiec co - ma byc ta mozliwosc, czy maja pojsc do urny ?

Weź mnie nie rozśmieszaj - mówimy o możliwości sfałszowania wyborów przez władzę, a ty wyjedżasz, że się nie da bo pieczątka. To może jeszcze napisz, że nie da rady bo nie wolno;)

Masz racje, druga pieczatka zaden problem. A moze i nie druga - gdzie te pieczatki sa ?
U przewodniczacych obwodowych w kieszeni, czy oddali do depozytu do okregowej ?

W sumnie co za róznica - zapewne są i drugie egzemplarze tych pieczątek, podobnie jak kluczy.

Nie wiem czy sa. Dorobic zaden problem ... ale zapasowa moze powinna byc ... tylko z innym numerem.

I tak trzesie d*, ze nic nie zrobi, jak szef bedzie chcial po nocy wejsc ?

A co ma zrobić - na rejtana się w drzwiach rozwalić, czy zameldować prezesowi poczty polskiej?

do gazety zadzwonic.

Przecież będzie "wyborcza nie czytam!" albo "wp-niemcy". Ile już afer opisali i co - "ośmiorniczku kurwo!" ;(

Ale moze jednak ktos tam zmieni zdanie ..

Mozliwosc jednak jest. Poza tym do komisji moze zaniesc ktos inny.

Przeczywiście - może się teoretycznie zdarzyć, że "podmienią" czyjś glos w worku, a on pójdzie zanieść osobiście;) Jak by się taka sytuacja skończyła - obstawiam, że odnoszący głos osobiście zostałby oskarżony o jakies poważne przestępstwo wyborcze...

Byc moze, ale powinna byc ekspertyza grafologiczna.
I zakladajac, ze wykryliby iz ktos sie podszywa ... to brak sladow i za pozno.
Druga koperta z pakietu nie trafi do urny, a pierwsza ... zawsze to 50% szans :-)

J.

W dniu 06.07.2020 o 11:32, J.F. pisze:

Z drugiej strony - jakby emeryt mial stac w tym upale, to tez niekoniecznie jest oznaka rownosci.

Dlaczego - przecież może korespondencyjnie?

mogl, juz nie moze.
Ale przeciez nie chcemy korespondencyjnych, na ile to tylko mozliwe.

Jakoś nikogo nie obchodzi co chcemy - mają, to mogą.

Poza tym, w okolicy mieszkam może nie najlepszej, ale jak była kolejka na wybory, to tych naprawdę słabych przepuszczano, a jednego nawet z kimś po schodach wnosiłem bez kolejki, żeby zagłosował. Choć pewnie sam jego głos się nam nie podobał;)

Bylo sie najpierw upewnic :-)

Po co? Ma prawo głosować jak chce, to niech głosuje. Równość wyborów nakazuje mu to umożliwić, to go wniśliśmy - czy nam się jego głos podobał czy nie. Znaczy mam wrażenie, że ten drugi seba polubiłby głos dziadka;)

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Frekwencji takiej też nie.

A jakby przyszlo 100% ?
A, to by nie starczylo kart :-)

I często brakło;)

Kiedy wlasnie czystka dobrze robi.

Prawie nigdy nie, a już polityczna to z zasady jest zła. Pomijając wszystko inne akurat spółki miejskie działają w warszawie raczej w górnej strefie stanów dobrych.

A masz jakies rzetelne informacje ?

Tak - korzystam na codzień - woda jest, śmieci odbierają (było lepiej przed reformą), komunikację mamy najlepszą w kraju:P

Nawet w MPWiK odpowiedzialni za czajkę zostali już wymienieni sądząc po ogłoszeniach o pracę.

a co - konkurs jest ?

Ogłoszenia o pracę były.

Może i jest drogo (choć ostatnio dość mocno wszystko odchudzili w związku z obniżeniem wpływów) ale przynajmniej dobrze.

No wlasnie o to drogo chodzi - moze ktos tam w Czajce tez zamowil 1500 respiratorow do sciekow ...

Może - mam poczucie graniczące z pewnością, że po pisich czystach taniej nie będzie, bo to nie ich cel.

Za to celem pisiowskiej czystki napewno nie będzie, żeby było taniej, ani lepiej. Możesz podać przykład instytucji króea pow wymianie kadr na pisią zaczęła działać lepiej i taniej?

Przeciez premier powiedzial, ze Polacy musza wiecej zarabiac :-)

Premier kłamie jak rusza ustami albo klepie na klawce:P

Ale ... jak pisales 70% zalogi mialo przejsc, a 30% ... nowi, z rodziny, czy 70% wystarczy ?

Zatrudnili swoich jeszcze przed. Reszta z pisisch. Wymienili coś koło 50 procent.

A rozprawa w sadzie, to wiesz ile trwa :-)

I dlatego jestem zadowolony, że warszawy to nie dotknąło.

I chyba bedziesz mogl byc zadowolony
Rozmawialem troche ze znajomymi ... Duda w miare uczciwie wygra.

Postawię stówkę u buków - zawsze wygram cokolwiek się nie stanie;)

Z drugiej strony mamy ludzi na kwarantannie .. i co - nie maja prawa ?

Teoretycznie mogą korespondencyjnie.

No ale tu sie doszukujesz mechanizmu falszerstwa, wiec co - ma byc ta mozliwosc, czy maja pojsc do urny ?

Jak się nie doszukuję? Każdy głos korespondencyjny, to pozostawanie głosu poza społeczną kontrolą pod nazdorem organizacji partyjnej.

W sumnie co za róznica - zapewne są i drugie egzemplarze tych pieczątek, podobnie jak kluczy.

Nie wiem czy sa. Dorobic zaden problem ... ale zapasowa moze powinna byc ... tylko z innym numerem.

Tak czy inaczej pieczątka nie jest problemem dla państwowego fałszerstwa.

Przecież będzie "wyborcza nie czytam!" albo "wp-niemcy". Ile już afer opisali i co - "ośmiorniczku kurwo!" ;(

Ale moze jednak ktos tam zmieni zdanie ..

Raczej nie sądzę. Zresztą - cisza wyborcza:P

Przeczywiście - może się teoretycznie zdarzyć, że "podmienią" czyjś glos w worku, a on pójdzie zanieść osobiście;) Jak by się taka sytuacja skończyła - obstawiam, że odnoszący głos osobiście zostałby oskarżony o jakies poważne przestępstwo wyborcze...

Byc moze, ale powinna byc ekspertyza grafologiczna.

Co być powinno a co niezawisły ziobrokurator zrobi to odmienne zbiory bez części wspólnej.




--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f035146$0$17341$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.07.2020 o 11:32, J.F. pisze:

Z drugiej strony - jakby emeryt mial stac w tym upale, to tez niekoniecznie jest oznaka rownosci.

Dlaczego - przecież może korespondencyjnie?

mogl, juz nie moze.
Ale przeciez nie chcemy korespondencyjnych, na ile to tylko mozliwe.

Jakoś nikogo nie obchodzi co chcemy - mają, to mogą.

Ale czego Ty chcesz?
-rownych wyborow, gdzie wszyscy rowno mdleja w kolejce z gorąca,
-rownych wyborow, gdzie niektorzy wchodza bez kolejki, zeby nie zemdlec,
-rownych wyborow, gdzie kazdy moze zaglosowac listownie ... wiedzac, ze wladza moze to dowolnie sfalszowac :-)

Poza tym, w okolicy mieszkam może nie najlepszej, ale jak była kolejka na wybory, to tych naprawdę słabych przepuszczano, a jednego nawet z kimś po schodach wnosiłem bez kolejki, żeby zagłosował. Choć pewnie sam jego głos się nam nie podobał;)

Bylo sie najpierw upewnic :-)

Po co? Ma prawo głosować jak chce, to niech głosuje.

ale w rowny sposob - na wlasnych nogach, lub niech go komisja lub staz miejska wniesie :-)

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Frekwencji takiej też nie.

A jakby przyszlo 100% ?
A, to by nie starczylo kart :-)

I często brakło;)

raczej rzadko. gdzies tam dowozili w trakcie, ale czekac nie trzeba bylo.

Za to ciekawe, jak bedzie teraz - ponoc rekordy w pobieraniu zaswiadczen.

Kiedy wlasnie czystka dobrze robi.

Prawie nigdy nie, a już polityczna to z zasady jest zła. Pomijając wszystko inne akurat spółki miejskie działają w warszawie raczej w górnej strefie stanów dobrych.

A masz jakies rzetelne informacje ?

Tak - korzystam na codzień - woda jest, śmieci odbierają (było lepiej przed reformą), komunikację mamy najlepszą w kraju:P

Caly narod buduje metro :-)

Ale ja nie o tym - skad wiesz, ze tam od drugiej strony wszystko prawidlowo dziala ?

A - i jakby tak zakrecic wam wode do czasu naprawienia oczyszczalni .... :-P

Nawet w MPWiK odpowiedzialni za czajkę zostali już wymienieni sądząc po ogłoszeniach o pracę.

a co - konkurs jest ?

Ogłoszenia o pracę były.

Tak bez konkursu na kierownicze stanowiska ?

A swoja droga, gdzie oni chca fachowca znalezc ... w innym miescie ? :-)

Może i jest drogo (choć ostatnio dość mocno wszystko odchudzili w związku z obniżeniem wpływów) ale przynajmniej dobrze.

No wlasnie o to drogo chodzi - moze ktos tam w Czajce tez zamowil 1500 respiratorow do sciekow ...

Może - mam poczucie graniczące z pewnością, że po pisich czystach taniej nie będzie, bo to nie ich cel.

Ale wiesz - moze polowa przedsiebiorcow odetchnie, bo teraz ich dopuszcza do przetargow :-)

Za to celem pisiowskiej czystki napewno nie będzie, żeby było taniej, ani lepiej. Możesz podać przykład instytucji króea pow wymianie kadr na pisią zaczęła działać lepiej i taniej?

Przeciez premier powiedzial, ze Polacy musza wiecej zarabiac :-)

Premier kłamie jak rusza ustami albo klepie na klawce:P

Komisarz moze potraktowac slowa doslownie :-P

A rozprawa w sadzie, to wiesz ile trwa :-)

I dlatego jestem zadowolony, że warszawy to nie dotknąło.

I chyba bedziesz mogl byc zadowolony
Rozmawialem troche ze znajomymi ... Duda w miare uczciwie wygra.

Postawię stówkę u buków - zawsze wygram cokolwiek się nie stanie;)

Jest to jakis pomysl :-)

Z drugiej strony mamy ludzi na kwarantannie .. i co - nie maja prawa ?

Teoretycznie mogą korespondencyjnie.

No ale tu sie doszukujesz mechanizmu falszerstwa, wiec co - ma byc ta mozliwosc, czy maja pojsc do urny ?

Jak się nie doszukuję? Każdy głos korespondencyjny, to pozostawanie głosu poza społeczną kontrolą pod nazdorem organizacji partyjnej.

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

Przeczywiście - może się teoretycznie zdarzyć, że "podmienią" czyjś glos w worku, a on pójdzie zanieść osobiście;) Jak by się taka sytuacja skończyła - obstawiam, że odnoszący głos osobiście zostałby oskarżony o jakies poważne przestępstwo wyborcze...

Byc moze, ale powinna byc ekspertyza grafologiczna.

Co być powinno a co niezawisły ziobrokurator zrobi to odmienne zbiory bez części wspólnej.

Jest to jakis pomysl, ale jeszcze sad musi zatwierdzic ... choc i tu sie robi partyjne nadanie ...

J.

W dniu 06.07.2020 o 19:06, J.F. pisze:

Ale czego Ty chcesz?
-rownych wyborow, gdzie wszyscy rowno mdleja w kolejce z gorąca,

Jak równo to równo.

-rownych wyborow, gdzie niektorzy wchodza bez kolejki, zeby nie zemdlec,

Jak kolejka przepuści, to czemu nie?

-rownych wyborow, gdzie kazdy moze zaglosowac listownie ... wiedzac, ze wladza moze to dowolnie sfalszowac :-)

Tego nie chce, ale nie mam na to wpływu.

Bylo sie najpierw upewnic :-)

Po co? Ma prawo głosować jak chce, to niech głosuje.

ale w rowny sposob - na wlasnych nogach, lub niech go komisja lub staz miejska wniesie :-)

W sumie - policjanci widzieli akcję ale do pomocy się nie pchali;)

A jakby przyszlo 100% ?
A, to by nie starczylo kart :-)

I często brakło;)

raczej rzadko. gdzies tam dowozili w trakcie, ale czekac nie trzeba bylo.

Czyli brakło, ale dowozili:P

Tak - korzystam na codzień - woda jest, śmieci odbierają (było lepiej przed reformą), komunikację mamy najlepszą w kraju:P

Caly narod buduje metro :-)

Coś w tym jest, ale chyba bardzo na okrętkę. W sensie ze środków unijnych, a wkład własny pośrednio z CIT, który rzeczywiście powinien być rozliczany bardziej lokalnie (choć pośrednio jest oddawany przez janosikowe).

Natomiast jak się do tego dobierze pis, to metro stanie się metrem narodowym i będzie go mniej za więcej:(

Ale ja nie o tym - skad wiesz, ze tam od drugiej strony wszystko prawidlowo dziala ?

Od drugiej, to znaczy której? Nie wiem jak działa w środku, miasto dobrze na tym wychodzi. Włodarze też jak o to pytasz;)

A - i jakby tak zakrecic wam wode do czasu naprawienia oczyszczalni ... :-P

To lechowi by słabo wyszło:P

a co - konkurs jest ?

Ogłoszenia o pracę były.

Tak bez konkursu na kierownicze stanowiska ?

Nie wiem czy bez konkursu. Były ogłoszenia, nie startowałem, bo to nie moja działka, ale wpadały przez sitko jak szukałem innej pracy.

A swoja droga, gdzie oni chca fachowca znalezc ... w innym miescie ? :-)

Sądzisz, że 100% fachowców z warszawy pracowało w mpwik?

Ale wiesz - moze polowa przedsiebiorcow odetchnie, bo teraz ich dopuszcza do przetargow :-)

Instruktorów narciarskich?

Jak się nie doszukuję? Każdy głos korespondencyjny, to pozostawanie głosu poza społeczną kontrolą pod nazdorem organizacji partyjnej.

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

A mam na to jakiś wpływ? No ale rzeczywiście tych na kwarantannie trzeba jakoś obsłużyć. Zapewne da się to zrobić pod kontrolą społeczną - nie będzie prosto i tanio, ale ile ich jest? Powinno dać radę - niech chodzą dwójkami - każdy z jednego komitetu i odnoszą do komisji.

Byc moze, ale powinna byc ekspertyza grafologiczna.

Co być powinno a co niezawisły ziobrokurator zrobi to odmienne zbiory bez części wspólnej.

Jest to jakis pomysl, ale jeszcze sad musi zatwierdzic ... choc i tu sie robi partyjne nadanie ...

Słuchaj - masz do wyboru - są dwa rożne głosy, ktoś sfałszował - albo partia, albo obywatel. Jak sądzisz - co powie partia i jej niezawisły zerokurator? A potem - potem najwyżej się obywatelowi umorzy i winnego nie będzie. Myślicie obywatelu w starym systemie - takie myślenie jest niebezpieczne - zakłada, że partia w sporze z obywatelem może nie mieć racji a nawet popelnić przestępstwo. To w zasadzie ociera się o myślozbrodnię a z pewnością o mowę nienawiści:P


--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f035dee$0$558$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.07.2020 o 19:06, J.F. pisze:

Bylo sie najpierw upewnic :-)

Po co? Ma prawo głosować jak chce, to niech głosuje.

ale w rowny sposob - na wlasnych nogach, lub niech go komisja lub staz miejska wniesie :-)

W sumie - policjanci widzieli akcję ale do pomocy się nie pchali;)

Bylo zawolac do pomocy :-P

A jakby przyszlo 100% ?
A, to by nie starczylo kart :-)

I często brakło;)

raczej rzadko. gdzies tam dowozili w trakcie, ale czekac nie trzeba bylo.

Czyli brakło, ale dowozili:P

Jak zglaszano potrzebe z wyprzedzeniem i dowozili na czas ... czy mozna mowic, ze braklo ?

Tak - korzystam na codzień - woda jest, śmieci odbierają (było lepiej przed reformą), komunikację mamy najlepszą w kraju:P

Caly narod buduje metro :-)

Coś w tym jest, ale chyba bardzo na okrętkę. W sensie ze środków unijnych,

No tak, to cala Europa buduje :-)

Natomiast jak się do tego dobierze pis, to metro stanie się metrem narodowym i będzie go mniej za więcej:(

czyli co - rozbiora, zlikwiduja polowe pociagow, kupia kola od znajomego instruktora ? :-)

Ale ja nie o tym - skad wiesz, ze tam od drugiej strony wszystko prawidlowo dziala ?

Od drugiej, to znaczy której?

Zamowienia, odbiory, gwarancje ... lapowki ..

Nie wiem jak działa w środku, miasto dobrze na tym wychodzi.

czy to nie u was byla aferka, ze nowe kola za bardzo zuzywaja tory ?

Włodarze też jak o to pytasz;)

Czyli cos jest nie tak ? Czy im sie po prostu slusznie nalezy :-)

A - i jakby tak zakrecic wam wode do czasu naprawienia oczyszczalni ... :-P

To lechowi by słabo wyszło:P

Prawo jest prawo - nie wolno srac prosto do Wisly, warszawiakom tez nie  :-)

A swoja droga, gdzie oni chca fachowca znalezc ... w innym miescie ? :-)

Sądzisz, że 100% fachowców z warszawy pracowało w mpwik?

Ale gdzie znalezc fachowca od wody czy kanalizacji jak nie w mpwik ?

Ale wiesz - moze polowa przedsiebiorcow odetchnie, bo teraz ich dopuszcza do przetargow :-)

Instruktorów narciarskich?

Bo do pracy w zawodzie uklad nie dopuscil :-P

Jak się nie doszukuję? Każdy głos korespondencyjny, to pozostawanie głosu poza społeczną kontrolą pod nazdorem organizacji partyjnej.

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

A mam na to jakiś wpływ? No ale rzeczywiście tych na kwarantannie trzeba jakoś obsłużyć. Zapewne da się to zrobić pod kontrolą społeczną - nie będzie prosto i tanio, ale ile ich jest? Powinno dać radę - niech chodzą dwójkami - każdy z jednego komitetu i odnoszą do komisji.

Komitetow bylo 11 :-)

Byc moze, ale powinna byc ekspertyza grafologiczna.

Co być powinno a co niezawisły ziobrokurator zrobi to odmienne zbiory bez części wspólnej.

Jest to jakis pomysl, ale jeszcze sad musi zatwierdzic ... choc i tu sie robi partyjne nadanie ...

Słuchaj - masz do wyboru - są dwa rożne głosy, ktoś sfałszował - albo partia, albo obywatel. Jak sądzisz - co powie partia i jej niezawisły zerokurator?

Jak Duda wygra - to ze nie mialo wplywu.
A jak przegra - to, ze wybory byly sfalszowane :-)

Ale czy ukarac dla przykladu ? Mozna, a nawet nalezy, tylko trzeba sie upewnic na kogo glosowal :-)

J.

W dniu 06.07.2020 o 19:40, J.F. pisze:

W sumie - policjanci widzieli akcję ale do pomocy się nie pchali;)

Bylo zawolac do pomocy :-P

Daliśmy radę.

Czyli brakło, ale dowozili:P

Jak zglaszano potrzebe z wyprzedzeniem i dowozili na czas ... czy mozna mowic, ze braklo ?

Jakby nie brakło, to by nie dowozili. Brakło, ale nie zabraklo"P

Coś w tym jest, ale chyba bardzo na okrętkę. W sensie ze środków unijnych,

No tak, to cala Europa buduje :-)

Mniej więcej. Ale co - robić zarzut z tego, że wykorzytują dobrze środki unijne?

Natomiast jak się do tego dobierze pis, to metro stanie się metrem narodowym i będzie go mniej za więcej:(

czyli co - rozbiora, zlikwiduja polowe pociagow, kupia kola od znajomego instruktora ? :-)

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby się okazało, że pociągi będą jeżdziły rzadziej, będą brudne a kosztować będą więcej. W końcu jednak trochę doświadczenia obecna ekipa ma. A nowa - skąd mają wiedzieć jak się operuje metrem?

Nie wiem jak działa w środku, miasto dobrze na tym wychodzi.

czy to nie u was byla aferka, ze nowe kola za bardzo zuzywaja tory ?

Była. W pisim metrze nie było - punkt dla ciebie;) Chociaż wróć - problem zdiagnozowano chwilę przed lechem kaczyńskim zaczęsto rozwiązywać chwilę po - tak więc...

Włodarze też jak o to pytasz;)

Czyli cos jest nie tak ? Czy im sie po prostu slusznie nalezy :-)

Ja tam jestem zdania, że fachowców należy doceniać.

To lechowi by słabo wyszło:P

Prawo jest prawo - nie wolno srac prosto do Wisly, warszawiakom tez nie  :-)

Za pisu srali;)

Ale gdzie znalezc fachowca od wody czy kanalizacji jak nie w mpwik ?

Podejrzewam, że w miarę normalnie - nowi uczelnie kończą, żeby być dyrektorem to nie koniecznie trzeba znać się na rurach.

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

A mam na to jakiś wpływ? No ale rzeczywiście tych na kwarantannie trzeba jakoś obsłużyć. Zapewne da się to zrobić pod kontrolą społeczną - nie będzie prosto i tanio, ale ile ich jest? Powinno dać radę - niech chodzą dwójkami - każdy z jednego komitetu i odnoszą do komisji.

Komitetow bylo 11 :-)

Ale obecnie są dwa. Pierwsza tura to była gra o pietruszkę.



--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f0369da$0$557$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 06.07.2020 o 19:40, J.F. pisze:

W sumie - policjanci widzieli akcję ale do pomocy się nie pchali;)

Bylo zawolac do pomocy :-P

Daliśmy radę.

Bylo nie probowac, tylko wolac :-

Czyli brakło, ale dowozili:P

Jak zglaszano potrzebe z wyprzedzeniem i dowozili na czas ... czy mozna mowic, ze braklo ?

Jakby nie brakło, to by nie dowozili. Brakło, ale nie zabraklo"P

Goraca rezerwa po prostu.

Coś w tym jest, ale chyba bardzo na okrętkę. W sensie ze środków unijnych,

No tak, to cala Europa buduje :-)

Mniej więcej. Ale co - robić zarzut z tego, że wykorzytują dobrze środki unijne?

Mysle, ze po prostu koniecznosc. A kto za to placi ... nam doplacaja do tramwajow.
Do autobusow jakos nie chca ... chyba, ze elektrycznych :-)

Natomiast jak się do tego dobierze pis, to metro stanie się metrem narodowym i będzie go mniej za więcej:(

czyli co - rozbiora, zlikwiduja polowe pociagow, kupia kola od znajomego instruktora ? :-)

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby się okazało, że pociągi będą jeżdziły rzadziej, będą brudne a kosztować będą więcej. W końcu jednak trochę doświadczenia obecna ekipa ma. A nowa - skąd mają wiedzieć jak się operuje metrem?

A jesli stara ekipa wie jak wyciagnac z metra pieniadze ?

P.S. A ja jakos podobnie reaguje na haslo "metro we wroclawiu".
Bede mial dalej do przystanku, pociagi beda rzadziej jezdzily ... gdzie tu postep ? :-)

To lechowi by słabo wyszło:P

Prawo jest prawo - nie wolno srac prosto do Wisly, warszawiakom tez nie  :-)

Za pisu srali;)

Ja tam nie bede szukal co Lech zrobil dla Warszawy, a czego nie zrobil :-)

Ale mi sie przypomniala - a spalarnia osadow w Czajce to wam dziala ? :-)
A jak sie zepsula, to gdzie je wywozono ? :-)

Ale gdzie znalezc fachowca od wody czy kanalizacji jak nie w mpwik ?

Podejrzewam, że w miarę normalnie - nowi uczelnie kończą,

"Jak sobie pomysle jakim jestem inzynierem ... to sie boje isc do lekarza" :-)

żeby być dyrektorem to nie koniecznie trzeba znać się na rurach.

Niekoniecznie, choc dobrze byloby miec orientacje w branzy.
I gdzie ja zdobyc - na uczelni ?

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

A mam na to jakiś wpływ? No ale rzeczywiście tych na kwarantannie trzeba jakoś obsłużyć. Zapewne da się to zrobić pod kontrolą społeczną - nie będzie prosto i tanio, ale ile ich jest? Powinno dać radę - niech chodzą dwójkami - każdy z jednego komitetu i odnoszą do komisji.

Komitetow bylo 11 :-)

Ale obecnie są dwa. Pierwsza tura to była gra o pietruszkę.

A komisje ciagle te same. Prawie.


J.

W dniu 06.07.2020 o 21:04, J.F. pisze:

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby się okazało, że pociągi będą jeżdziły rzadziej, będą brudne a kosztować będą więcej. W końcu jednak trochę doświadczenia obecna ekipa ma. A nowa - skąd mają wiedzieć jak się operuje metrem?

A jesli stara ekipa wie jak wyciagnac z metra pieniadze ?

To przy okazji działa dobrze. Nowa też będzie wiedziala jak kasę przytulić;)

To lechowi by słabo wyszło:P

Prawo jest prawo - nie wolno srac prosto do Wisly, warszawiakom tez nie  :-)

Za pisu srali;)

Ja tam nie bede szukal co Lech zrobil dla Warszawy, a czego nie zrobil :-)

To będziesz miał łatwiej;)

Ale mi sie przypomniala - a spalarnia osadow w Czajce to wam dziala ? :-)

NIe wiem.

A jak sie zepsula, to gdzie je wywozono ? :-)

Na mazury gdzieś chyba. Upychali gdzie się da.

Podejrzewam, że w miarę normalnie - nowi uczelnie kończą,

"Jak sobie pomysle jakim jestem inzynierem ... to sie boje isc do lekarza" :-)

Jak sobie przypomnę, że kończyłem najlepszą uczelnię techniczną w kraju (no dobra - z agh raz lepiej raz gorzej), to boję się myśleć czego uczą na radomskiej albo białostockiej;)

żeby być dyrektorem to nie koniecznie trzeba znać się na rurach.

Niekoniecznie, choc dobrze byloby miec orientacje w branzy.
I gdzie ja zdobyc - na uczelni ?

Generalnie w firmach się uczysz.

Czyli zlikwidowac czesc korespondencyjna ?

A mam na to jakiś wpływ? No ale rzeczywiście tych na kwarantannie trzeba jakoś obsłużyć. Zapewne da się to zrobić pod kontrolą społeczną - nie będzie prosto i tanio, ale ile ich jest? Powinno dać radę - niech chodzą dwójkami - każdy z jednego komitetu i odnoszą do komisji.

Komitetow bylo 11 :-)

Ale obecnie są dwa. Pierwsza tura to była gra o pietruszkę.

A komisje ciagle te same. Prawie.

Ale teraz w teren wystarczy dwóch wypuścić, żeby głosy zebrali.


--
Shrek

W dniu 03-07-2020 o 10:21, J.F. pisze:

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Z zastosowanych obostrzeń i sposobu wprowadzenia ich w życie. Tam gdzie głosowałem, wpuszczano do lokalu po 2 osoby.... dopiero jak któraś wyszła wpuszczano kolejną... Dlatego mimo, że okręg, gdzie głosowałem był mały (500 głosujących jak sprawdziłem) to stałem 40 minut, a jak rozmawiałem, z innymi, którzy byli o innych porach - było tak samo. Tam frekwencja była 100% :) bo dużo było osób "na wakacjach" więc wyszło, że na 530 osób uprawnionych ponad 530 oddało głos.

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rduvi9$1av4$1@gioia.aioe.org...
W dniu 03-07-2020 o 10:21, J.F. pisze:

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Z zastosowanych obostrzeń i sposobu wprowadzenia ich w życie. Tam gdzie głosowałem, wpuszczano do lokalu po 2 osoby.... dopiero jak któraś wyszła wpuszczano kolejną...

U mnie nie.
Dawniej byla jedne drzwi do szkoly otwarte, potem bylo kilka sal, w nich po kilka biurek na rozne adresy.

Teraz byly dwie komisje, wiec otwarli tez drzwi obok dal drugiej komisji.
Po co to nie wiem, bo wewnatrz korytarz laczy oba miejsca.

No ale moze dzieki temu kolejki sie ustawialy z dala od siebie.
Komisja siedziala na korytarzu.

kolejka sie konczyla pare m od biurek, ludzie podchodzili jak sie miejsce przy biurku zwolnilo.

Tych pare m do przejscia taki problem zrobilo ?
Wspolna kolejka troche blokuje ? bo chetni czekaja w jednej kolejce.

Dawniej w szkole tez byly dwie komisje, tylko mam wrazenie, ze obsadzili sal wiecej niz dwie.
Ale moze sie myle ... bo co - dwie urny na jedna komisje ?
I tak mi chodzi po glowie, ze dawniej byly trzy biurka do wydawania w mojej sali.

Moze brak chetnych do komisji zmniejszyl ilosc biurek ?

Dlatego mimo, że okręg, gdzie głosowałem był mały (500 głosujących jak sprawdziłem) to stałem 40 minut, a jak rozmawiałem, z innymi, którzy byli o innych porach - było tak samo.

U mnie przyszlo cos 1100 osob na komisje, czyli jakies 550 na biurko,
ponad minuta na wydanie karty wypada.
Jesli sie wyrobia troche szybciej - to powinni miec luzy ... chyba, ze akurat wyborcy wysypia sie z kosciola ...

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f033d97$0$17359$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
W dniu 03-07-2020 o 10:21, J.F. pisze:

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Z zastosowanych obostrzeń i sposobu wprowadzenia ich w życie. Tam gdzie głosowałem, wpuszczano do lokalu po 2 osoby.... dopiero jak któraś wyszła wpuszczano kolejną...

U mnie nie.
Dawniej byla jedne drzwi do szkoly otwarte, potem bylo kilka sal, w nich po kilka biurek na rozne adresy.

Teraz byly dwie komisje, wiec otwarli tez drzwi obok dal drugiej komisji.

No i sklamalem - byly 3 komisje, chyba tak jak poprzednio.

Swoja droga - dawniej mowilo sie, ze na osiedlu mieszka 15 czy nawet 20 tys osob.
A teraz 6 komisji, po ok 1500 uprawnionych ... mniej ludzi w jednym mieszkaniu,
czy mieszkania poszly pod wynajem ?

J.

W dniu 06-07-2020 o 18:25, J.F. pisze:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f033d97$0$17359$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
W dniu 03-07-2020 o 10:21, J.F. pisze:

A swoja droga - skad te kolejki ? Dawniej nie bylo ...

Z zastosowanych obostrzeń i sposobu wprowadzenia ich w życie. Tam gdzie głosowałem, wpuszczano do lokalu po 2 osoby.... dopiero jak któraś wyszła wpuszczano kolejną...

U mnie nie.
Dawniej byla jedne drzwi do szkoly otwarte, potem bylo kilka sal, w nich po kilka biurek na rozne adresy.

Teraz byly dwie komisje, wiec otwarli tez drzwi obok dal drugiej komisji.

No i sklamalem - byly 3 komisje, chyba tak jak poprzednio.

Swoja droga - dawniej mowilo sie, ze na osiedlu mieszka 15 czy nawet 20 tys osob.
A teraz 6 komisji, po ok 1500 uprawnionych ... mniej ludzi w jednym mieszkaniu,
czy mieszkania poszly pod wynajem ?

Może trochę ludzi poskreślało się, bo byli na wakacjach. Jak napisałem, tam gdzie byłem (też na wakacjach), to ponad 100% frekwencji w komisji, a jak stałem w kolejce to lokalsów trochę było, ale nie więcej jak połowa.

Tu spowalniało to, że
1) dopisywali dużo osób
2) samo wejście to też pilnowali, że każdy używa płynu, ma maseczkę, jeśli nie ma, to mu ją wydają itd, a to trwa dodatkowo i nie pomyśleli, że takie rzeczy można przygotować w trakcie, gdy ktoś tam się dopisuje. W budynku mogły być tylko 2 osoby głosujące, niezależnie, czy w tym czasie się dopisywały, czy już głosowały. A z tego  co wiem, to ta komisja nie była najbardziej "restrykcyjna" słyszałem o takich gdzie wpuszczano jednego wyborcę.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 07.07.2020 o 07:33, Tomasz Kaczanowski pisze:

2) samo wejście to też pilnowali, że każdy używa płynu, ma maseczkę, jeśli nie ma, to mu ją wydają itd,

Wydawali maseczki?

--
Shrek

W dniu 07-07-2020 o 07:45, Shrek pisze:

W dniu 07.07.2020 o 07:33, Tomasz Kaczanowski pisze:

2) samo wejście to też pilnowali, że każdy używa płynu, ma maseczkę, jeśli nie ma, to mu ją wydają itd,

Wydawali maseczki?

Tak, jak ktoś nie miał, to dostawał.

--
http://kaczus.ppa.pl

W dniu 07.07.2020 o 07:54, Tomasz Kaczanowski pisze:

2) samo wejście to też pilnowali, że każdy używa płynu, ma maseczkę, jeśli nie ma, to mu ją wydają itd,

Wydawali maseczki?

Tak, jak ktoś nie miał, to dostawał.

Ciekawe z jakiego funduszu to szło. Może te z antonowa co się nie nadają;)

--
Shrek

On Mon, 6 Jul 2020 12:48:41 +0200, Tomasz Kaczanowski
<kaczus@poczta.onet.pl> wrote:

frekwencja była 100% :) bo dużo było osób "na wakacjach" więc wyszło, że na 530 osób uprawnionych ponad 530 oddało głos.

Osoby dopisane na podstawie zaświadczeń zwiększają liczbę osób
uprawnionych.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2020-07-08 o 00:08, WAM pisze:

On Mon, 6 Jul 2020 12:48:41 +0200, Tomasz Kaczanowski
<kaczus@poczta.onet.pl> wrote:

frekwencja była 100% :) bo dużo było osób "na wakacjach" więc wyszło, że
na 530 osób uprawnionych ponad 530 oddało głos.

Osoby dopisane na podstawie zaświadczeń zwiększają liczbę osób
uprawnionych.

Przecież wykreślają ich z listy tam gdzie nie będą głosowali.


--
animka

W dniu 2020-07-02 o 21:30, J.F. pisze:

Albo czytasz obok - wystarczy glosy na jednego schowac w kupce na drugiego.
Moze nie zauwaza.

A jak zauwazą - ot, pomylka, nie wiadomo czyja.

Tak, to jest jakiś pomysł... ;-)

A swoja droga - w poprzednich wyborach mialy byc dwie komisje - jedna na dzien, druga do liczenia.
Teraz z tego zrezygnowali ?

Nie w poprzednich ani nawet nie w "przedpoprzednich" ("przedpoprzednie" były do PE - maj 2019, a poprzednie - parlamentarne - 13 października 2019), tylko w samorządowych w sierpniu 2018 r. Już kiedyś Ci o tym pisałem. Nie czytasz tego, co ludzie Ci odpisują? :o


--
P.

W dniu 02-07-2020 o 18:46, Shrek pisze:

W dniu 02.07.2020 o 15:37, J.F. pisze:

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc. Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na zorganizowaną akcję to słaba skuteczność, a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w głowie.

Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować. Co innego wpływać nielegalnie na głosy, na przykład nowy pomysł worów ocznych - wyborcy pis bez kolejki. Brzmi na pierwszy rzut oka dobrze - grupy ryzyka, kobietuy w ciąży pierwsze, ale zwłaszcza w dużych miastach kolejki do lokali na kilkanaście(dziesiąt) osób nie są rzadkością - i stoisz sobie 10 w kolejce. Skoro jest kolejka, to znaczy że ludzi jest więcej niż przepustowość. Emerytów jest jakieś 30%. To onacza, że stojąc sobie 10 możesz postać parę godzin, bo cały czas przychodzą nowi i wchodzą bez kolejki a ty czekasz. Niezły pomysł na zniechęcenie wyborców nieprawomyślnego wieku w dużych miastach - prawda? A wszystko wskazuje na to że prezydenta wybierze kilkadziesiąt tysi różnicy. To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę zmilitaryzowana poczta polska. Na końcu ważność wyborów ogłasza nowy sąd najwyższy. W tych warunkach bawienie się w skryte skreślanie dodatkowych krzyżyków ma żenująco słabą wydajność.

Dodatkowo należy zauważyć, że osoby, które były słabego zdrowia ludzie i tak przepuszczali z własnej inicjatywy. Tyle, że jak zrobi się wiekowe rozróżnienie, to będzie dotyczyło wszystkich, a nie tylko tych, których powinno się przepuścić.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 02.07.2020 o 15:37, J.F. pisze:

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie
zlapac ...

Nigdy nie byłem członkiem komisji, toteż nie jestem w stanie zająć
stanowiska, na ile poszczególni członkowie mają możliwość działania na
własną rękę. Wydaje mi się, ze ten był akurat po prostu oszołomem. Ale
tylko "wydaje".


--
Robert Tomasik

Robert Tomasik napisał(a) w wiadomości: <5efe3089$0$537$65785112@news.neostrada.pl>...

W dniu 02.07.2020 o 15:37, J.F. pisze:

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie
zlapac ...

Nigdy nie byłem członkiem komisji, toteż nie jestem w stanie zająć
stanowiska, na ile poszczególni członkowie mają możliwość działania na
własną rękę. Wydaje mi się, ze ten był akurat po prostu oszołomem. Ale
tylko "wydaje".

  W małych miejscowościach często cała komisja jest "pisowska".
Większe szanse, że po prostu mogą udawać, że nie widzą.
  Jest jeszcze możliwość jak w Austrii - za mała różnica w wynikach
i kazano powtórzyć wybory.
  No i opcja realna: w 2 tygodnie po I turze wzrośnie ilość zachorowań
i kwarantanny. Z racji zagęszczenia przede wsztstkim w większych
miastach.

 Czy nie można byłoby ponumerować kart, kopia numeru na kuponie,
który można urwać i zachować. Potem dla chętnych kilka dni na
weryfikację co się stało z moją kartą i jak została zaliczona?

Arek

Użytkownik Arek abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde ...

 Czy nie można byłoby ponumerować kart, kopia numeru na kuponie,
który można urwać i zachować. Potem dla chętnych kilka dni na
weryfikację co się stało z moją kartą i jak została zaliczona?

Jest tajemnica głosowania.
Musiałbys miec duze zaufanie do danej władzy ze w taki sposób przygotuje system informatyczny ze tylko ty bedziesz mogł sprawdzic swój głos.

Ale tez bym chciał zeby tak sie dało. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie
ma nieprzerwanie wzrastać."   Alfred Hitchcock

W dniu 02-07-2020 o 15:37, J.F. pisze:

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5efb64fe$0$501$65785112@news.neostrada.pl...

W wypadku tych konkretnych wyborów trochę trudno wyłowić opszustwa,
albowiem do komisji trafiają głowy wysyłkowe. No a w takich kopertach,
to już naprawdę może być wszystko.

Natomiast skzanie za fałszerstwo tego konkretnego członka komisji
wyeliminuje go z przyszłych wyborów i takie to ma znaczenie. Bo sądzę,
że nawet jakby jedna komisja w całości sfałszowała wybory, to wpływu na
wynik to mieć nie będzie.

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

Nie wiem jak obecnie, ale dawniej żeby fałszować, to w zasadzie cała komisja musiałaby być w zmowie... Tu jak widać szybko delikwenta złapano. Podobnie byłoby w innych przypadkach.

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rduq3t$47u$2@gioia.aioe.org...
W dniu 02-07-2020 o 15:37, J.F. pisze:

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup

Natomiast skzanie za fałszerstwo tego konkretnego członka komisji
wyeliminuje go z przyszłych wyborów i takie to ma znaczenie. Bo sądzę,
że nawet jakby jedna komisja w całości sfałszowała wybory, to wpływu na
wynik to mieć nie będzie.

No chyba, ze falszuje tysiac komisji, ale tylko jeden glupek dal sie zlapac ...

Nie wiem jak obecnie, ale dawniej żeby fałszować, to w zasadzie cała komisja musiałaby być w zmowie...

Czytales inne sprawozdania ... dawalo sie.
Albo jak Robert przypomina - latwo tez obrzucic g* tak polanonimowo ....

Tu jak widać szybko delikwenta złapano. Podobnie byłoby w innych przypadkach.

No jak to - Prezes pare razy mowil o sfalszowanych wyborach, a Ty smiesz sie opierac na tym, ze nikogo nie zlapano ? :-)

Pare lat temu ktos pokazywal jak to sie robi - dlugopisem maluje sie krzyzyk na palcu, wystarczy przylozyc do papieru i jeden glos niewazny.
Moze nawet na dwa czy trzy glosy starczy ... i pokazywal to czlowiek z partii, co rzekomo przegrala, skad on to wiedzial, skoro nikogo za reke nie zlapano :-)

Teraz to nie bardzo wiadomo, jak te komisje utworzono, moze gdzies sami pisowcy siedzieli.
Albo przewodniczacy powiedzial "dzielimy sie na grupy i liczymy glosy" ....

J.

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+1n91ul5dkf-k6u2@wp.eu...
https://tvn24.pl/katowice/wybory-prezydenckie-2020-bytom-czlonek-komisji-z-zarzutem-mial-dopisywac-xna-kartach-wyjetych-z-urny-4624898

"Członek komisji dopisywał "X" na kartach wyjętych z urny". Nie
tłumaczył dlaczego, usłyszał zarzuty
; 30 czerwca 2020, 11:31

52-latek został przyłapany na gorącym uczynku przez innych członków
komisji wyborczej. Według ustaleń śledczych po zamknięciu lokali
wyborczych i wyjęciu kart z urny, dopisywał do nich znak "X". Zdążył
zniszczyć w ten sposób cztery karty na szkodę dwóch kandydatów na
prezydenta. 52-latek nie potwierdza ani nie zaprzecza. [...]

Czyli można "przeszacować" ilu dopisywało a nie zostało przyłapanych
teraz i w przeszłości?

no np przykladowa komisja
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/1/protokol/697972

12.    Liczba głosów nieważnych (z kart ważnych)    4
12a.    w tym z powodu postawienia znaku ,,X" obok nazwiska dwóch lub większej liczby kandydatów    1
12b.    w tym z powodu niepostawienia znaku ,,X" obok nazwiska żadnego kandydata    3
12c.    w tym z powodu postawienia znaku ,,X" wyłącznie obok skreślonego nazwiska kandydata    0

Czyli tutaj co najwyzej jeden glos tak sfalszowano.

W drugiej turze ... moze to byc glos znaczacy :-)

J.