W liście datowanym 2 listopada 2012 (15:04:48) napisano:

Otóż zostałem obdarowany mieszkaniem i stałem się jego właścicielem.
Do mieszkania świadczona jest usługa neostrady i telefonu stacjonarnego
dla dawnego właściciela.
W związku z tym że utrzymywanie telefonu (wogóle nie używanego) jest dosyć drogie postanowiłem udać się do salonu w celu zmiany umowy tak by
tylko był internet.

Formalnei rzecz biorąc - Ciebie to może zupełnie nie obchodzić. Możesz
wszystkie rachunki za ten telefon olewać sikiem prostym cylindrycznym.
To nie jest TwĂłj problem, ani Twoja sprawa.

MoĹźesz  nawet  zawrzeć  z  Orange  nową  umowę na linię telefoniczną i
Neostradę  (pociągną  do Ciebie wtedy nowy kabel), a rachunki za starą
linię  spuszczać  w  wychodku.

ALE.

Prawdopodobnie,  prędzej  czy później, ktoś będzie je musiał zapłacić,
razem z odsetkami za zwłokę.
Prawdopodobnie  będzie  to  dziadek/ciotka/brat,  ktĂłry  podarował  Ci
mieszkanie.   IMHO   postąpienie   w   ten   sposĂłb  byłoby  strasznie
niewdzięcznym skurwysyństwem.

Rada - skontaktuj  się  z  poprzednim  właścicielem mieszkania, niech
sceduje  (zceduje?)  umowę  na Ciebie (wtedy będziesz mĂłgł z nią robić
sobie  co  zechcesz),  albo  niech  ją wypowie (wtedy Ty będziesz mĂłgł
sobie  zawrzeć  nową).  JeĹźeli  to  osoba starsza, lub z innego powodu
wspĂłlna  wizyta  w  salonie  jest utrudniona - po prostu napisz za nią
wypowiedzenie umowy, daj jej do podpisania i wyślij listem poleconym.

--
Pozdrowienia,
 Yakhub

W dniu 2012-11-02 22:51, Yakhub pisze:

W liście datowanym 2 listopada 2012 (15:04:48) napisano:

Otóż zostałem obdarowany mieszkaniem i stałem się jego właścicielem.
Do mieszkania świadczona jest usługa neostrady i telefonu stacjonarnego
dla dawnego właściciela.
W związku z tym że utrzymywanie telefonu (wogóle nie używanego) jest
dosyć drogie postanowiłem udać się do salonu w celu zmiany umowy tak by
tylko był internet.

Formalnei rzecz biorąc - Ciebie to może zupełnie nie obchodzić. Możesz
wszystkie rachunki za ten telefon olewać sikiem prostym cylindrycznym.
To nie jest TwĂłj problem, ani Twoja sprawa.

MoĹźesz  nawet  zawrzeć  z  Orange  nową  umowę na linię telefoniczną i
Neostradę  (pociągną  do Ciebie wtedy nowy kabel), a rachunki za starą
linię  spuszczać  w  wychodku.

ALE.

Prawdopodobnie,  prędzej  czy później, ktoś będzie je musiał zapłacić,
razem z odsetkami za zwłokę.
Prawdopodobnie  będzie  to  dziadek/ciotka/brat,  ktĂłry  podarował  Ci
mieszkanie.   IMHO   postąpienie   w   ten   sposĂłb  byłoby  strasznie
niewdzięcznym skurwysyństwem.

Rada - skontaktuj  się  z  poprzednim  właścicielem mieszkania, niech
sceduje  (zceduje?)  umowę  na Ciebie (wtedy będziesz mĂłgł z nią robić
sobie  co  zechcesz),  albo  niech  ją wypowie (wtedy Ty będziesz mĂłgł
sobie  zawrzeć  nową).  JeĹźeli  to  osoba starsza, lub z innego powodu
wspĂłlna  wizyta  w  salonie  jest utrudniona - po prostu napisz za nią
wypowiedzenie umowy, daj jej do podpisania i wyślij listem poleconym.

Właśnie o to chodzi by żadnego skurwysyństwa nie robić, zawrzeć nową umowę i tyle, płacić za to co chce płacić

Dnia Sat, 03 Nov 2012 06:49:10 +0100, sebcio napisał(a):

Właśnie o to chodzi by żadnego skurwysyństwa nie robić, zawrzeć nową umowę i tyle, płacić za to co chce płacić

No to dostałeś już tyle jednobrzmiących rad, że chyba już pismo wydrukowane
i podpisane przez osobę, z którą Orange ma umowę.

AK

W liście datowanym 3 listopada 2012 (06:49:10) napisano:

Prawdopodobnie,  prędzej  czy później, ktoś będzie je musiał zapłacić,
razem z odsetkami za zwłokę.
Prawdopodobnie  będzie  to  dziadek/ciotka/brat,  ktĂłry  podarował  Ci
mieszkanie.   IMHO   postąpienie   w   ten   sposĂłb  byłoby  strasznie
niewdzięcznym skurwysyństwem.

Rada - skontaktuj  się  z  poprzednim  właścicielem mieszkania, niech
sceduje  (zceduje?)  umowę  na Ciebie (wtedy będziesz mĂłgł z nią robić
sobie  co  zechcesz),  albo  niech  ją wypowie (wtedy Ty będziesz mĂłgł
sobie  zawrzeć  nową).  JeĹźeli  to  osoba starsza, lub z innego powodu
wspĂłlna  wizyta  w  salonie  jest utrudniona - po prostu napisz za nią
wypowiedzenie umowy, daj jej do podpisania i wyślij listem poleconym.

Właśnie o to chodzi by żadnego skurwysyństwa nie robić, zawrzeć nową umowę i tyle, płacić za to co chce płacić

To bez skontaktowania się z byłym właścicielem się nie obędzie.

--
Pozdrowienia,
 Yakhub

W dniu 03.11.2012 09:47, Yakhub pisze:

Właśnie o to chodzi by żadnego skurwysyństwa nie robić, zawrzeć nową umowę i tyle, płacić za to co chce płacić

To bez skontaktowania się z byłym właścicielem się nie obędzie.

Bzdura.

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę, a o starą to niech się
martwią ci, co ją podpisywali.

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

Smok Eustachy wrote:

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

to niech sobie pociagnie,

W dniu 03.11.2012 22:59, Smok Eustachy pisze:

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

To sobie ciągnie nowy z rozdzielnicy albo ma problemy z właściwym urzędem.

W dniu 04.11.2012 00:05, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 03.11.2012 22:59, Smok Eustachy pisze:

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

To sobie ciągnie nowy z rozdzielnicy albo ma problemy z właściwym urzędem.

Ciekawe dlaczego.

Smok Eustachy wrote:

Ciekawe dlaczego.

haslo usluga powszechna

W dniu 2012-11-04 23:53, witek pisze:

Ciekawe dlaczego.

haslo usluga powszechna

Ale internet jeszcze nie jest usługą powszechną.
Z drugiej strony trudno na dłuższy czas zasłonić się tzw. brakiem możliwości technicznych skoro kabelek fizyczne istnieje.

--
spp

W dniu 2012-11-05 06:14, spp pisze:

Ciekawe dlaczego.

haslo usluga powszechna

Ale internet jeszcze nie jest usługą powszechną.

Uooops - już jest - nawet wcześniej niż UKE chciało. :)
Przepraszam.

--
spp

W dniu 05.11.2012 06:14, spp pisze:

W dniu 2012-11-04 23:53, witek pisze:

Ciekawe dlaczego.

haslo usluga powszechna

Ale internet jeszcze nie jest usługą powszechną.
Z drugiej strony trudno na dłuższy czas zasłonić się tzw. brakiem
możliwości technicznych skoro kabelek fizyczne istnieje.

Przecież nie istnieje. Usługa powszechna na lokal jest świadczona. A po pierwsze dawno już nie ma.

W dniu 04.11.2012 23:20, Smok Eustachy pisze:

W dniu 04.11.2012 00:05, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 03.11.2012 22:59, Smok Eustachy pisze:

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

To sobie ciągnie nowy z rozdzielnicy albo ma problemy z właściwym
urzędem.

Ciekawe dlaczego.

Usługa powszechna to raz.

Dwa nie mogą się tłumaczyć brakiem możliwości technicznych, skoro
poprzedni lokator miał.

W dniu 04.11.2012 23:58, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Dwa nie mogą się tłumaczyć brakiem możliwości technicznych, skoro
poprzedni lokator miał.

Przecież ma dalej.

W dniu 05.11.2012 19:23, Smok Eustachy pisze:

W dniu 04.11.2012 23:58, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Dwa nie mogą się tłumaczyć brakiem możliwości technicznych, skoro
poprzedni lokator miał.

Przecież ma dalej.

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

W dniu 05.11.2012 19:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.11.2012 19:23, Smok Eustachy pisze:

W dniu 04.11.2012 23:58, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Dwa nie mogą się tłumaczyć brakiem możliwości technicznych, skoro
poprzedni lokator miał.

Przecież ma dalej.

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

Ale kabel ma.

On Mon, 5 Nov 2012, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.11.2012 19:23, Smok Eustachy pisze:

W dniu 04.11.2012 23:58, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Dwa nie mogą się tłumaczyć brakiem możliwości technicznych, skoro
poprzedni lokator miał.

Przecież ma dalej.

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

  Ale nie kabelkiem.
  I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
  Art.49 KC :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 05.11.2012 23:23, Gotfryd Smolik news pisze:

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

 Ale nie kabelkiem.
 I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
 Art.49 KC :)

Tylko w razie czego da się wykazać przed arbitrem, że operator
bezzasadnie odmawia podłączenia usługi skoro fizyczne łącze jest i nie
może być przez dotychczasowego użytkownika wykorzystywane.

W dniu 2012-11-06 08:05, Andrzej Lawa pisze:

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

  Ale nie kabelkiem.
  I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
  Art.49 KC :)

Tylko w razie czego da się wykazać przed arbitrem, że operator
bezzasadnie odmawia podłączenia usługi skoro fizyczne łącze jest i nie
może być przez dotychczasowego użytkownika wykorzystywane.

.... ale pod warunkiem że na wolne miejsce po odłączeniu drugiego końca tego kabelka nie ma kolejki 50 wcześniej złożonych wniosków....

--
spp

spp w <news:k7ae8v$egu$1news.task.gda.pl>:

W dniu 2012-11-06 08:05, Andrzej Lawa pisze:

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

  Ale nie kabelkiem.
  I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
  Art.49 KC :)

Tylko w razie czego da się wykazać przed arbitrem, że operator
bezzasadnie odmawia podłączenia usługi skoro fizyczne łącze jest i nie
może być przez dotychczasowego użytkownika wykorzystywane.

... ale pod warunkiem że na wolne miejsce po odłączeniu drugiego końca tego kabelka nie ma kolejki 50 wcześniej złożonych wniosków....

Zmiana danych w systemie "fakturującym" nie musi wiązać sie z odłączaniem
któregokolwiek końca kabelka w innym systemie. Niestety francom nie wystarczy dostarczenie informacji w formie aktu
notarialnego, że teraz powinni wystawiać fakturę dla Y zamiast X, tylko chcą
wizyty X i Y, cesji praw (o których w umowie sami napisali, że wygasają), i
nie dotyczy to tylko tele...

Mnie na ten przykład kilka miesiecy robili wbrew france, i nie mogłem sie do
innego operatora przenieść (teraz po kilku latach mogę napisać, że
korzystałem z nieodłączonego przez nich i nieopłaconego przeze mnie za ten
okres korzystania, łącza -- ot taka rekompensata "za nerwy"... :D ). Uparli
się, że dane do przeniesienia nie zgadzają się z tymi w ich systemie (na
pewno nie fakturującym, bo dane były wprost przepisane z faktury) -- po
pismie do UKE przeniesienie nagle stało sie możliwe do realizacji w krócej
niż tydzień.


--
'Tom N'

W dniu 2012-11-06 23:03,  (Tom N) pisze:

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

   Ale nie kabelkiem.
   I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
   Art.49 KC :)

Tylko w razie czego da się wykazać przed arbitrem, że operator
bezzasadnie odmawia podłączenia usługi skoro fizyczne łącze jest i nie
może być przez dotychczasowego użytkownika wykorzystywane.

... ale pod warunkiem że na wolne miejsce po odłączeniu drugiego końca
tego kabelka nie ma kolejki 50 wcześniej złożonych wniosków....

Zmiana danych w systemie "fakturującym" nie musi wiązać sie z odłączaniem
któregokolwiek końca kabelka w innym systemie.

Nie zrozumieliśmy się.
Po prostu, może się tak zdarzyć że na zwolniony numer czeka już kolejka 50 chętnych i nabywca lokalu w którym nie dokonano cesji telefonu zostanie dopisany na koniec kolejki - to nie ma nic wspólnego ze zmianą w systemie fakturującym. ;)

--
spp

On Tue, 6 Nov 2012, 85.121106@75.230352.invalid wrote:

spp w <news:k7ae8v$egu$1news.task.gda.pl>:

... ale pod warunkiem że na wolne miejsce po odłączeniu drugiego końca
tego kabelka nie ma kolejki 50 wcześniej złożonych wniosków....

Zmiana danych w systemie "fakturującym" nie musi wiązać sie z odłączaniem
któregokolwiek końca kabelka w innym systemie.
Niestety francom nie wystarczy dostarczenie informacji w formie aktu
notarialnego, że teraz powinni wystawiać fakturę dla Y zamiast X, tylko chcą
wizyty X i Y, cesji praw (o których w umowie sami napisali, że wygasają)

  Tu leży kot ;) pogrzebany.
  Jeśli nie dopilnowano cesji *przed* przeprowadzkami, a umowa ze "starym"
właścicielem wygaśnie, to zajdzie przypadek o którym pisał spp.
"Nowy" jest nowy i z jakiej paki ma mieć preferencje i dostać "kabelek",
skoro jest kolejka 50 chętnych którzy już dłużej czekają?
  Zwracam uwagę, że dostęp do "kabelka" może w danym miejsu i czasie
nie być ograniczony fizycznym kabelkiem, a miejcem gdzie go wetknąć
(w centrali).
  AFAIR za czasów SDI bywał to całkiem powszechny powód - centrale
podobnoż miały sloty po 8 portów czy jakoś tak, i "ogon" z kolejki
czekał aż się choć większość chętnych na obsadzenie zebrało.

  To, czy w konkretnym przypadku zachodzi rzeczywiscie techniczne
ograniczenie, czy jest to złośliwość lub bezmyślność obsługi (lub
"procedury"), jest już trudne do udowodnienia.

pzdr, Gotfryd

W dniu 06.11.2012 08:05, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.11.2012 23:23, Gotfryd Smolik news pisze:

Poprzedni lokator utracił prawo dysponowania lokalem.

  Ale nie kabelkiem.
  I ani "nowy" ani właściciel nie mają nic do kabelka, szczególnie
jeśli w myśl umowy stanowi on własność operatora.
  Art.49 KC :)

Tylko w razie czego da się wykazać przed arbitrem, że operator
bezzasadnie odmawia podłączenia usługi skoro fizyczne łącze jest i nie
może być przez dotychczasowego użytkownika wykorzystywane.

Da się. Operatora teraz wali "prawo do lokalu".

W dniu 2012-11-04 00:05, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 03.11.2012 22:59, Smok Eustachy pisze:

W dniu 03.11.2012 20:08, Andrzej Lawa pisze:
/.../

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę,

a Orange nie ma wolnego kabelka...

To sobie ciągnie nowy z rozdzielnicy albo ma problemy z właściwym urzędem.

Albo ma problemy z administracją budynku....

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Witam!

W liście datowanym 3 listopada 2012 (20:08:45) napisano:

W dniu 03.11.2012 09:47, Yakhub pisze:

Właśnie o to chodzi by żadnego skurwysyństwa nie robić, zawrzeć nową umowę i tyle, płacić za to co chce płacić

To bez skontaktowania się z byłym właścicielem się nie obędzie.

Bzdura.

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę, a o starą to niech się
martwią ci, co ją podpisywali.

Przeczytaj cały cytat.

Nie  obędzie  się,  jeżeli  nie  chcemy  "robić  skurwysyństwa" (czyt.
wystawiać do wiatru byłego właściciela)






--
Pozdrowienia,
 Yakhub

W dniu 04.11.2012 10:29, Yakhub pisze:

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę, a o starą to niech się
martwią ci, co ją podpisywali.

Przeczytaj cały cytat.

Nie  obędzie  się,  jeżeli  nie  chcemy  "robić  skurwysyństwa" (czyt.
wystawiać do wiatru byłego właściciela)

Jakie "wystawianie do wiatru"?

"Gościu! Zapomniałeś rozwiązać umowę!" - i tyle.

Nowy lokator wręcz nie powinien robić nic więcej. Opłacanie za kogoś
faktur to nie tylko głupota ale i proszenie się o problemy z fiskusem.

W liście datowanym 4 listopada 2012 (11:36:58) napisano:

Nowy lokator/właściciel zwiera nową umowę, a o starą to niech się
martwią ci, co ją podpisywali.

Przeczytaj cały cytat.

Nie  obędzie  się,  jeżeli  nie  chcemy  "robić  skurwysyństwa" (czyt.
wystawiać do wiatru byłego właściciela)

Jakie "wystawianie do wiatru"?

"Gościu! Zapomniałeś rozwiązać umowę!" - i tyle.

Czyli - jeżeli chcemy być fair, to musimy się z nim skontaktować.


--
Pozdrowienia,
 Yakhub

W dniu 04.11.2012 12:58, Yakhub pisze:

Nie  obędzie  się,  jeżeli  nie  chcemy  "robić  skurwysyństwa" (czyt.
wystawiać do wiatru byłego właściciela)

Jakie "wystawianie do wiatru"?

"Gościu! Zapomniałeś rozwiązać umowę!" - i tyle.

Czyli - jeżeli chcemy być fair, to musimy się z nim skontaktować.

Zawiadomić w dowolny sposób, jeśli to możliwe.

Natomiast nadal nie ma potrzeby zajmować się jego fakturami ani
przeciwwskazań do zawarcia własnej umowy.