Napisałem do Playa, gdzie mam im podesłać ich sprzęt, bo nie mam ochoty na 3
naprawę, wolę skorzystać z ustawowej niezgodności z umową i zażądać wymiany na
nowy.

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję podejmuje
producent".

Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Dnia Tue, 28 Aug 2012 18:29:57 +0200, radekp@konto.pl napisał(a):

Napisałem do Playa, gdzie mam im podesłać ich sprzęt, bo nie mam ochoty na 3
naprawę, wolę skorzystać z ustawowej niezgodności z umową i zażądać wymiany na
nowy.

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z umową?
Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję podejmuje
producent".

Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje możliwość
użycia niezgodności towaru z umową.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"It is not always the majestic concerns of Imperial ministers which
dictate the course of history, nor is it necessarily the
pontifications of priests which move the hands of God."

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:26:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje możliwość
użycia niezgodności towaru z umową.

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2012-08-29 23:30, Waldek Godel pisze:

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:26:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje możliwość
użycia niezgodności towaru z umową.

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Niegodność należy zgłosić w ciągu 2 miesięcy od wykrycia wady.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:52:54 +0200, Liwiusz napisał(a):

Niegodność należy zgłosić w ciągu 2 miesięcy od wykrycia wady.

To sporo czasu. Oprócz tego wadą może być trwała nieusuwalność usterki o
czym klient przekonał się przy trzeciej naprawie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Wed, 29 Aug 2012 22:30:46 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:26:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje możliwość
użycia niezgodności towaru z umową.

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Z orzecznictwa Sądu Najwyższego.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Uprawnienia-kupujacego-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa-a-gwarancja-2168987.html

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"It is not always the majestic concerns of Imperial ministers which
dictate the course of history, nor is it necessarily the
pontifications of priests which move the hands of God."

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:55:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Z orzecznictwa Sądu Najwyższego.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Uprawnienia-kupujacego-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa-a-gwarancja-2168987.html

A czytałeś chociaż ten tekst?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:10:49 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:55:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Z orzecznictwa Sądu Najwyższego.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Uprawnienia-kupujacego-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa-a-gwarancja-2168987.html

A czytałeś chociaż ten tekst?

Tak, do samego końca.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

Dnia Thu, 30 Aug 2012 00:13:33 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Z orzecznictwa Sądu Najwyższego.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Uprawnienia-kupujacego-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa-a-gwarancja-2168987.html

A czytałeś chociaż ten tekst?

Tak, do samego końca.

No. to teraz jeszcze odrobinka heroicznego wysiłku zrozumienia tekstu i
zauważysz, że tam napisano dokładnie to samo co ja wcześniej, to co jeszcze
specjalnie zostawiam w cytacie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:16:54 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Thu, 30 Aug 2012 00:13:33 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji? Klasyczny przypadek niezgodności z umową.

Z orzecznictwa Sądu Najwyższego.

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Uprawnienia-kupujacego-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa-a-gwarancja-2168987.html

A czytałeś chociaż ten tekst?

Tak, do samego końca.

No. to teraz jeszcze odrobinka heroicznego wysiłku zrozumienia tekstu i
zauważysz, że tam napisano dokładnie to samo co ja wcześniej, to co jeszcze
specjalnie zostawiam w cytacie.

Chyba ci pomogę:

"Wydaje się, że jeżeli konsument postanowi, że będzie dochodził swych
roszczeń na podstawie gwarancji, to nie może jednocześnie korzystać z
uprawnień z tytułu niezgodności towaru z umową. Dopiero, jeżeli gwarant nie
zrealizuje w terminie żądania kupującego opartego na gwarancji, wówczas
kupujący może posłużyć się uprawnieniami z tytułu niezgodności towaru z
umową bądź dalej korzystać z gwarancji (pogląd oparty na analogicznych
rozważaniach Sądu Najwyższego w stosunku do zbiegu uprawnień z rękojmi i
gwarancji jakości– wyrok z dnia 5 lutego 2003 r. II CKN 1248/00, Lex nr
78871)."



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
A world is supported by four things ... the learning of the wise,
the justice of the great, the prayers of the righteous and the valor
of the brave. But all of these are as nothing ... without a ruler
who knows the art of ruling. Make that the science of your tradition!

Dnia Thu, 30 Aug 2012 00:22:25 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Chyba ci pomogę:

"Wydaje się, że jeżeli konsument postanowi, że będzie dochodził swych
roszczeń na podstawie gwarancji, to nie może jednocześnie korzystać z
uprawnień z tytułu niezgodności towaru z umową. Dopiero, jeżeli gwarant nie
zrealizuje w terminie żądania kupującego opartego na gwarancji, wówczas
kupujący może posłużyć się uprawnieniami z tytułu niezgodności towaru z
umową bądź dalej korzystać z gwarancji (pogląd oparty na analogicznych
rozważaniach Sądu Najwyższego w stosunku do zbiegu uprawnień z rękojmi i
gwarancji jakości– wyrok z dnia 5 lutego 2003 r. II CKN 1248/00, Lex nr
78871)."

Tak, brawo, o ten kawałek mi chodzi. Teraz jeszcze musisz go zrozumieć.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Thu, 30 Aug 2012 00:22:25 +0200, w <hpu3dukx0wij.1a08rwp350sfv.dlg@40tude.net>,
Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> napisał(-a):

Chyba ci pomogę:

"Wydaje się, że jeżeli konsument postanowi, że będzie dochodził swych
roszczeń na podstawie gwarancji, to nie może jednocześnie korzystać z
uprawnień z tytułu niezgodności towaru z umową. Dopiero, jeżeli gwarant nie
zrealizuje w terminie żądania kupującego opartego na gwarancji, wówczas
kupujący może posłużyć się uprawnieniami z tytułu niezgodności towaru z
umową bądź dalej korzystać z gwarancji (pogląd oparty na analogicznych
rozważaniach Sądu Najwyższego w stosunku do zbiegu uprawnień z rękojmi i
gwarancji jakości– wyrok z dnia 5 lutego 2003 r. II CKN 1248/00, Lex nr
78871)."

Konsument (ja) jeszcze nie postanowił, że będzie dochodził swojego roszczenia
na podstawie gwarancji.

AFAIR owszem, masz rację, ale w trybie przeszłym. Tzn. kiedyś konsument
wybierając gwarancję rezygnował tym samym z niezgodności (czy rękojmi - nie
pamiętam jak to się kiedyś nazywało).

Obecnie może sobie wybierać.

Waldek Godel nabazgrał(a):

Dnia Wed, 29 Aug 2012 23:26:18 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje
możliwość użycia niezgodności towaru z umową.

A skąd te wnioski? Owszem, klient WYBIERA to albo tamto, ale co jeżeli
gwarant powie, że naprawa jest niemożliwa, albo nie wywiąże się z
gwarancji?

Wtedy serwis wystawia pismo o nienapawialności sprzętu i kieruje na drogę dystrybucyjną.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Tue, 28 Aug 2012 18:29:57 +0200, radekp@konto.pl napisał(a):

Napisałem do Playa, gdzie mam im podesłać ich sprzęt, bo nie mam
ochoty na 3 naprawę, wolę skorzystać z ustawowej niezgodności z
umową i zażądać wymiany na nowy.

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z
umową? Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję
podejmuje producent".

Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje
możliwość użycia niezgodności towaru z umową.

co nei jest prawdą...

na niezgodność można sie zawsze powołać...

Marek Dyjor nabazgrał(a):

Andrzej Libiszewski wrote:

Dnia Tue, 28 Aug 2012 18:29:57 +0200, radekp@konto.pl napisał(a):

Napisałem do Playa, gdzie mam im podesłać ich sprzęt, bo nie mam
ochoty na 3 naprawę, wolę skorzystać z ustawowej niezgodności z
umową i zażądać wymiany na nowy.

A wcześniej oddawałeś do nich czy do gwaranta ?? czy za każdym razem ustarka była taka sama ??

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z
umową? Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję
podejmuje producent".
Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Bo tak jest, nawet przy ustawie to producent musi stwierdzić wadę produktu a nie sprzedawca.

Odrzucą, ponieważ wcześniejszy wybór ścieżki gwarancyjnej neguje
możliwość użycia niezgodności towaru z umową.

co nei jest prawdą...
na niezgodność można sie zawsze powołać...

Ale nie równocześnie, oddając sprzęt decydujesz czy oddajesz na gwarancji cyz na ustawie.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2012-09-12 08:58, Chris pisze:

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z
umową? Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję
podejmuje producent".
Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Bo tak jest, nawet przy ustawie to producent musi stwierdzić wadę
produktu a nie sprzedawca.

Nieprawda.

--
Liwiusz

W dniu 2012-09-12 18:34, Liwiusz pisze:

W dniu 2012-09-12 08:58, Chris pisze:

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z
umową? Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję
podejmuje producent".
Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Bo tak jest, nawet przy ustawie to producent musi stwierdzić wadę
produktu a nie sprzedawca.

Nieprawda.

Wadę potwierdza autoryzowany serwis lub rzeczoznawca. Jak miałby ją potwierdzić sklep?

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Have you any idea why a raven is like a writing desk?"

W dniu 2012-09-12 18:41, Andrzej Libiszewski pisze:

W dniu 2012-09-12 18:34, Liwiusz pisze:

W dniu 2012-09-12 08:58, Chris pisze:

Po trzech naprawach gwarancyjnych chcesz korzystać z niezgodności z
umową? Czytałeś w ogóle przepisy na które usiłujesz się powołać?

Na razie udają głupka, i odsyłają mnie do serwisu, bo "decyzję
podejmuje producent".
Przerabiał już ktoś tą ścieżkę? Jak będzie cd.? :)

Bo tak jest, nawet przy ustawie to producent musi stwierdzić wadę
produktu a nie sprzedawca.

Nieprawda.

Wadę potwierdza autoryzowany serwis lub rzeczoznawca. Jak miałby ją
potwierdzić sklep?

To zależy jaka wada. Czasem po prostu widać, że jest. A czasem wystarczy potwierdzić poprzez brak odpowiedzi w ustawowym terminie.

Sprzedawca sobie może wykonywać ekspertyz do woli na własny koszt i ryzyko, ale do on jest przed klientem stroną reklamacji i to od niego klient ma otrzymać odpowiedź.

--
Liwiusz

W dniu 2012-09-12 18:47, Liwiusz pisze:

To zależy jaka wada. Czasem po prostu widać, że jest. A czasem wystarczy
potwierdzić poprzez brak odpowiedzi w ustawowym terminie.

Sprzedawca sobie może wykonywać ekspertyz do woli na własny koszt i
ryzyko, ale do on jest przed klientem stroną reklamacji i to od niego
klient ma otrzymać odpowiedź.

Po 6 miesiącach od zakupu do do klienta należy udowodnienie niezgodności.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Have you any idea why a raven is like a writing desk?"

Dnia Wed, 12 Sep 2012 19:50:00 +0200, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Po 6 miesiącach od zakupu do do klienta należy udowodnienie niezgodności.

"Ta papuga jest martwa!
Nie, ona tylko tak odpoczywa"

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2012-09-12 19:50, Andrzej Libiszewski pisze:

W dniu 2012-09-12 18:47, Liwiusz pisze:

To zależy jaka wada. Czasem po prostu widać, że jest. A czasem wystarczy
potwierdzić poprzez brak odpowiedzi w ustawowym terminie.

Sprzedawca sobie może wykonywać ekspertyz do woli na własny koszt i
ryzyko, ale do on jest przed klientem stroną reklamacji i to od niego
klient ma otrzymać odpowiedź.

Po 6 miesiącach od zakupu do do klienta należy udowodnienie niezgodności.

Nie. Na kliencie spoczywa ciężar dowodu, jeśli doszłoby do sprawy sądowej. Nie wynika z tego, że sprzedawca może odmówić uznania reklamacji "bo klient nie wykazał" - nawet po 6 miesiącach sprzedawca powinien we własnym interesie sprawdzić produkt, pod rygorem możliwości przegrania przez niego sprawy sądowej.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 12 Sep 2012 19:56:56 +0200, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2012-09-12 19:50, Andrzej Libiszewski pisze:

W dniu 2012-09-12 18:47, Liwiusz pisze:

To zależy jaka wada. Czasem po prostu widać, że jest. A czasem wystarczy
potwierdzić poprzez brak odpowiedzi w ustawowym terminie.

Sprzedawca sobie może wykonywać ekspertyz do woli na własny koszt i
ryzyko, ale do on jest przed klientem stroną reklamacji i to od niego
klient ma otrzymać odpowiedź.

Po 6 miesiącach od zakupu do do klienta należy udowodnienie niezgodności.

Nie. Na kliencie spoczywa ciężar dowodu, jeśli doszłoby do sprawy sądowej. Nie wynika z tego, że sprzedawca może odmówić uznania reklamacji "bo klient nie wykazał" - nawet po 6 miesiącach sprzedawca powinien we własnym interesie sprawdzić produkt, pod rygorem możliwości przegrania przez niego sprawy sądowej.

No i sprawdza - w serwisie producenta, bo gdzie indziej?

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I try to believe in as many as six impossible things before breakfast.
Count them, Alice. One, there are drinks that make you shrink. Two,
there are foods that make you grow. Three, animals can talk. Four, cats
can disappear. Five, there is a place called Underland.
Six, I can slay the Jabberwocky."

W dniu 2012-09-12 22:14, Andrzej Libiszewski pisze:

Nie. Na kliencie spoczywa ciężar dowodu, jeśli doszłoby do sprawy
sądowej. Nie wynika z tego, że sprzedawca może odmówić uznania
reklamacji "bo klient nie wykazał" - nawet po 6 miesiącach sprzedawca
powinien we własnym interesie sprawdzić produkt, pod rygorem możliwości
przegrania przez niego sprawy sądowej.

No i sprawdza - w serwisie producenta, bo gdzie indziej?

Gdziekolwiek, to juĹź sprawa sprzedawcy gdzie sprawdzi.

--
Liwiusz

Dnia Wed, 12 Sep 2012 22:28:20 +0200, Liwiusz napisał(a):

No i sprawdza - w serwisie producenta, bo gdzie indziej?

Gdziekolwiek, to juĹź sprawa sprzedawcy gdzie sprawdzi.

No, jak sprawdzi w najbliższym spożywaczaku to raczej to chyba będzie miało
niewielką wagę.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."