Data: 2012-06-05 07:15:32 | |
Autor: Janusz Janusz | |
Octawia Skoda | |
Chce kupić Oktawie pięcioletnia i nie wiem jaka tam podłoga jest,
szwagier mówi że to golf, ale mi się wydaje że to passat jest. Jak się tym jeździ, wcześniej miałem Renault19 i różnice dużą odczuwam. |
|
Data: 2012-06-05 09:05:01 | |
Autor: Lisciasty | |
Octawia Skoda | |
On 5 Cze, 16:15, Janusz Janusz <januszszczo...@gmail.com> wrote:
Chce kupić Oktawie pięcioletnia i nie wiem jaka tam podłoga jest, Podwozie golf V o ile mi wiadomo (montowałem ogrzewanie i instrukcja montażu od golfa V pasowała). Natomiast buda jest chyba zerżnięta z któregoś paska, stał raz jeden obok na parkingu i różnił się paroma detalami, ale co to było to nie wiem, nie znam się. L. |
|
Data: 2012-06-05 21:23:16 | |
Autor: marcin | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Lisciasty" <lisciasty@post.pl> napisał w wiadomości
Podwozie golf V o ile mi wiadomo (montowałem ogrzewanie i instrukcja montażu od golfa V pasowała). Natomiast buda jest chyba zerżnięta z któregoś paska, stał raz jeden obok na parkingu i różnił się paroma detalami, ale co to było to nie wiem, nie znam się. Masz 100% racji, turbiny spryskiwaczy i komputery serwa to jest to samo co w passacie. A co do budy, została zaprojektowana w tej samej linii przez to samo biuro projektowe. pzdr m :) |
|
Data: 2012-06-05 14:26:55 | |
Autor: to | |
Octawia Skoda | |
begin Janusz Janusz
Chce kupiÄ Oktawie piÄcioletnia i nie wiem jaka tam podĹoga jest, To taki czeski Phaeton. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2012-06-05 16:21:01 | |
Autor: marcin | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Janusz Janusz" <januszszczodry@gmail.com> napisał w wiadomości news:0e03323f-569d-45e4-ba8a-c5b6786fad4ee20g2000vbm.googlegroups.com...
Chce kupić Oktawie pięcioletnia i nie wiem jaka tam podłoga jest, szwagier mówi że to golf, ale mi się wydaje że to passat jest. Jak się tym jeździ, wcześniej miałem Renault19 i różnice dużą odczuwam. troll ? to jest golf, zresztą wpisz w gugla to sam zobaczysz m |
|
Data: 2012-06-05 16:44:53 | |
Autor: Kuba \(aka cita\) | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "marcin" <marSPAMcin1977@mail.ru> napisał w wiadomości news:4fce15dc$0$26690$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Janusz Janusz" <januszszczodry@gmail.com> napisał w wiadomości news:0e03323f-569d-45e4-ba8a-c5b6786fad4ee20g2000vbm.googlegroups.com... nie powiadam Ci, mistrz Yoda jest to. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) gg 1461968 Dwa ogony - Irma, Myszka. A4 B5, FJ1100N |
|
Data: 2012-06-06 19:38:43 | |
Autor: Kurzu | |
Octawia Skoda | |
nie powiadam Ci, mistrz Yoda jest to.ROTFL!!!! Pozdrawiam Kurzu |
|
Data: 2012-06-05 16:34:10 | |
Autor: Ergie | |
Octawia Skoda | |
Chce kupić Oktawie pięcioletnia i nie wiem jaka tam podłoga jest, Golf z potężnym bagażnikiem i niestety czuć to w środku. Z przodu jest normalnie, ale z tyłu jest ciasno na nogi i nisko. Mając 185 cm wzrostu siedząc z tyłu uderzałem na wybojach głową o dach. Bagażnik spory, ale niezbyt dostępny. Po zmianie Renault na Skodę odczujesz dużą różnicę w portfelu i poznasz sporo nowych ludzi w kolejkach w serwisach :-) Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie dwie) a niestety wiele (jeśli nie wszystkie) części ma wspólne w VW i ich ceny są z kosmosu. Psuje się głównie elektronika: otwieranie okien, zamek centralny, silniczek nawiewu, wycieraczki a każdy taki drobiazg to kilka stówek w serwisie. Pozdrawiam Ergie |
|
Data: 2012-06-05 09:02:41 | |
Autor: Lisciasty | |
Octawia Skoda | |
On 5 Cze, 16:34, "Ergie" <er...@spam.pl> wrote:
Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie Moja o tym nie wie, 2006, 212 kkm i nic nie padło poza wysprzęglikiem za 2 stówy, nawet sprzęgło i dwumasa jeszcze się trzyma :> L. |
|
Data: 2012-06-06 10:38:55 | |
Autor: Robert_J | |
Octawia Skoda | |
Moja o tym nie wie, 2006, 212 kkm i nic nie padło poza wysprzęglikiem Moja i moich znajomych chyba też nie wie ;-)). 2005, ponad 200 kkm i jedynie tuleje wahaczy. I ostatnio stukały końcówki stabilizatora z tyły to kazałem wymienić :-). Ale te elementy to akurat w każdym aucie nasze drogi załatwią... |
|
Data: 2012-06-05 15:08:28 | |
Autor: to | |
Octawia Skoda | |
begin Ergie
Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a sÄ u mnie w rodzinie A ja mam dokĹadnie odwrotne wraĹźenie -- to najbardziej bezawaryjne auto, jakie znam. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2012-06-06 10:21:59 | |
Autor: Shadowchaser | |
Octawia Skoda | |
On 6/5/2012 4:34 PM, Ergie wrote:
Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie Dziwne. Ja dotad mialem tylko jedno auto z grupy VW (Seat) i to byly najtansze czesci. Taniej jest chyba tylko do Poloneza. Ale fakt, ze samochod byl stary, wiec moze do nowych jest gorzej. |
|
Data: 2012-06-06 11:00:14 | |
Autor: Ergie | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Shadowchaser" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqn3v8$8om$1@inews.gazeta.pl... On 6/5/2012 4:34 PM, Ergie wrote: Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie Dziwne. Ja dotad mialem tylko jedno auto z grupy VW (Seat) i to byly najtansze czesci. Taniej jest chyba tylko do Poloneza. Ale fakt, ze samochod byl stary, wiec moze do nowych jest gorzej. Dla przykładu ostatnia rzecz: przekaźnik centralnego zamka ryglujący bagażnik - w serwisie z wymianą zaśpiewali 400zł. Sam przekaźnik kosztował 200zł. Taki sam bez logo VW kilkanaście zł, ale trzeba było się naszukać po kształcie bo nie było żadnych numerów. Jak się zepsuło otwieranie okna (nie wiem co dokładnie) to serwis też kilka stówek wziął za naprawę, nawiew kolejnych kilka stówek. W obu znanych mi oktawiach poadło coś w układzie paliwowym (jakaś elektronika ponoć standard w tych autach) w obu przypadkach oznaczało to lawetę i jeden dzień bez auta. Mamy też w rodzinie dwa seaty i z nimi nie było żadnych problemów z mechaniką ani elektryką, natomiast w środku po roku wszystko zaczęło trzeszczeć, a niektóre plastiki (chyba od temperatury) lekko się poodginały i pojawiły się szpary. Zanim mój ojciec nie kupił seata kilka lat temu nie wiedziałem dlaczego jest nazywany grzechotką. Teraz już wiem :-) Pozdrawiam Ergie |
|
Data: 2012-06-06 12:00:42 | |
Autor: Marek | |
Octawia Skoda | |
za naprawę, nawiew kolejnych kilka stówek. W obu znanych mi oktawiach Piszesz o dieslu czy benzynie? -- Marek echo qavio.dsbvycom@kqamp.csq | tr a-di-rs-ze-h a-z |
|
Data: 2012-06-06 10:36:43 | |
Autor: Robert_J | |
Octawia Skoda | |
Golf z potężnym bagażnikiem i niestety czuć to w środku. Z przodu jest normalnie, ale z tyłu jest ciasno na nogi i nisko. Jechałeś kiedyś czy tylko przypuszczasz? ;-) Mając 185 cm wzrostu siedząc z tyłu uderzałem na wybojach głową o dach. Mając 185 cm w wielu autach nawet z przodu byś walił głową w dach :-). I to bez wybojów... Bagażnik spory, ale niezbyt dostępny. A to też jakaś niespodzianka. Może ktoś zapomniał otworzyć klapę? No fakt, próg załadunku może nie jest szczególnie niski, ale tam raczej nie wozi się palet :-). Po zmianie Renault na Skodę odczujesz dużą różnicę w portfelu i poznasz sporo nowych ludzi w kolejkach w serwisach :-) To to już chyba z kosmosu wziąłeś. Daj Boże jeżdżę tym ponad 200 kkm i do serwisu (prócz przeglądów) zaglądałem tylko z tulejami wahaczy ;-). Mam trzech znajomych z octaviami i też jakoś do serwisów nie jeżdżą, a śmigają naprawdę dużo. Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie dwie) To albo ktoś nie umie używać auta, albo totalnie o nie nie dba. Nie robi przeglądów, nie wymienia niczego... No, chyba że kupili "prawie nówki nieśmigane od dziadka z fatherlandu"... Psuje się głównie elektronika: otwieranie okien, zamek centralny, silniczek nawiewu, wycieraczki a każdy taki drobiazg to kilka stówek w serwisie. Teraz to chyba piszesz o renówce, a nie octavii :-). Bo to właśnie w lagunie mojej znajomej non stop padało coś elektronicznego, mimo że auto miało 3 lata... |
|
Data: 2012-06-06 10:42:31 | |
Autor: Cavallino | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz1968@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Mając 185 cm wzrostu siedząc z tyłu uderzałem na wybojach głową o dach. A w jakich? Bo mi się jeszcze nie zdarzyło, a mam nieco więcej. No może w Maluchu.... Z tyłu również, praktycznie tylko w Lancii Delta sprzed 25 lat mój syn o wzroście 185 (z włosami) nie był w stanie jechać normalnie, nawet Punto dawało radę. Po zmianie Renault na Skodę odczujesz dużą różnicę w portfelu i poznasz sporo nowych ludzi w kolejkach w serwisach :-) Chyba na zasadzie, że tych w Renault znasz już wszystkich z codziennych spotkań w ASO. Psuje się głównie elektronika: otwieranie okien, zamek centralny, silniczek nawiewu, wycieraczki a każdy taki drobiazg to kilka stówek w serwisie. Dokładnie. Przy czym w Renault do tego psują się jeszcze silniki, tylne szyby, mocowania amortyzatorów, tylne belki..... A każdy taki drobiazg to GRUBE tysiące w serwisie. |
|
Data: 2012-06-06 11:27:19 | |
Autor: Robert_J | |
Octawia Skoda | |
Mając 185 cm w wielu autach nawet z przodu byś walił głową w dach :-). I to bez wybojów... Przecież to był żart :-). Pisanie że na tylnej kanapie ktoś o 185 cm wzrostu nie jedzie komfortowo to już naprawdę czepianie ;-). Poza tym mój brat (190 cm) jakoś specjalnie nie narzekał :-). Problem pojawia się kiedy ten z przodu też ma 2 metry i odsuwa siedzenie na maxa ;-) |
|
Data: 2012-06-06 14:25:13 | |
Autor: Myjk | |
Octawia Skoda | |
Wed, 6 Jun 2012 11:27:19 +0200, Robert_J
PrzecieĹź to byĹ Ĺźart :-). Pisanie Ĺźe na tylnej kanapie ktoĹ o 185 cm wzrostu nie jedzie komfortowo to juĹź naprawdÄ czepianie ;-). Ĺmiejesz siÄ, to usiÄ dĹş sobie wyprostowany (czyt. z prostym krÄgosĹupem a nie standardowo w paĹÄ k jak melepeta) i blisko okna w Insigni HB. Powodzenia, tam nawet nie musi byÄ wyboi Ĺźeby waliÄ gĹowÄ w sufit, a to przecieĹź klasa wyĹźej niĹź Octavia. :P -- Pozdor Myjk |
|
Data: 2012-06-06 14:33:39 | |
Autor: Robert_J | |
Octawia Skoda | |
Ĺmiejesz siÄ, to usiÄ dĹş sobie wyprostowany (czyt. z prostym krÄgosĹupem a Dlatego napisaĹem Ĺźe to czepianie ;-). Co jak co, ale sprawdzenie czy da siÄ wygodnie usiÄ ĹÄ z tyĹu nie wymaga wizyty w ASO, da siÄ zrobiÄ na miejscu. I podawanie Autorowi wÄ tku akurat tej "przypadĹoĹci" modelu nie ma sensu, bo zapewne jemu to nie przeszkadza skoro wybraĹ taki samochĂłd. On pytaĹ o sprawy techniczne, a nie o to czy da siÄ wygodnie siedzieÄ ;-) |
|
Data: 2012-06-06 19:09:51 | |
Autor: Cavallino | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz1968@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqn7pt$fuu$1@inews.gazeta.pl... Mając 185 cm w wielu autach nawet z przodu byś walił głową w dach :-). I to bez wybojów... Dlaczego? Znam kupę kompaktów w których nie ma z tym problemu. I kupę takich, gdzie się nie da, bo za małe. Octa należy do tych drugich. |
|
Data: 2012-06-10 20:11:05 | |
Autor: JohnyK | |
Octawia Skoda | |
Dnia Wed, 06 Jun 2012 10:42:31 +0200, Cavallino napisaĹ(a):
Dobrze, Ĺźe moje Clio i Twingo tego nie wiedzÄ . O ile Twingo tylko po mieĹcie, to Clio "lata" wszÄdzie. ĹÄ cznie z DK18 3 razy w tygodniu (kiedyĹ to bÄdzie A18) a to oznacza, Ĺźe gdyby wiedziaĹo, to juĹź dawno by siÄ popsuĹo. A tu nic... -- JK |
|
Data: 2012-06-11 09:20:01 | |
Autor: Cavallino | |
Octawia Skoda | |
UĹźytkownik "JohnyK" <johnyk@tlen.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jr2v0p$5s3$1@node1.news.atman.pl... Dnia Wed, 06 Jun 2012 10:42:31 +0200, Cavallino napisaĹ(a): A to sÄ auta klasy Octavii? |
|
Data: 2012-06-06 12:52:32 | |
Autor: Ergie | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqn4r1$j9f$1@inews.gazeta.pl...
Golf z potężnym bagażnikiem i niestety czuć to w środku. Z przodu jest normalnie, ale z tyłu jest ciasno na nogi i nisko. Jechałeś kiedyś czy tylko przypuszczasz? ;-) Jechałem i to nie raz i nie kilka km tylko setki. Mając 185 cm wzrostu siedząc z tyłu uderzałem na wybojach głową o dach. Mając 185 cm w wielu autach nawet z przodu byś walił głową w dach :-). I to bez wybojów... No i co z tego? Nie piszę o innych autach. Oktawia z tyłu ma tyle miejsca co ibiza, a znacznie mniej niż hyundai i20 czy Punto, o większych autach nawet nie wspominając. Z popularnych kompaktów to chyba tylko niektóre alfy mają tak nisko sufit z tyłu, ale alfy z założenia są dwuosobowe :-) Bagażnik spory, ale niezbyt dostępny. A to też jakaś niespodzianka. Może ktoś zapomniał otworzyć klapę? No fakt, próg załadunku może nie jest szczególnie niski, ale tam raczej nie wozi się palet :-). Włóż półtoralitrową butelkę wody do samego końca i ją wyciągnij to zrozumiesz o czy piszę. W oktawii bagażnik jest długi, a do tego jest szeroki zderzak, więc aby wyciągnąć rzeczy które są głęboko trzeba się nagimnastykować. Znacznie wygodniejszy jest bagażnik krótszy ale wyższy. Po zmianie Renault na Skodę odczujesz dużą różnicę w portfelu i poznasz sporo nowych ludzi w kolejkach w serwisach :-) To to już chyba z kosmosu wziąłeś. Daj Boże jeżdżę tym ponad 200 kkm i do serwisu (prócz przeglądów) zaglądałem tylko z tulejami wahaczy ;-). Mam trzech znajomych z octaviami i też jakoś do serwisów nie jeżdżą, a śmigają naprawdę dużo. Szczęściarz. Oktawia to najbardziej awaryjne auto jakie znam (a są u mnie w rodzinie dwie) To albo ktoś nie umie używać auta, albo totalnie o nie nie dba. Nie robi przeglądów, nie wymienia niczego... No, chyba że kupili "prawie nówki nieśmigane od dziadka z fatherlandu"... Obie od nowości, obie diesel 1.9, obie serwisowane w ASO do końca gwarancji. Dwóch różnych kierowców 35 i 50-kilka lat. Psuje się głównie elektronika: otwieranie okien, zamek centralny, silniczek nawiewu, wycieraczki a każdy taki drobiazg to kilka stówek w serwisie. Teraz to chyba piszesz o renówce, a nie octavii :-). Bo to właśnie w lagunie mojej znajomej non stop padało coś elektronicznego, mimo że auto miało 3 lata... A laguna to inna bajka. Znam dwóch posiadaczy i obaj sprzedali po pierwszym stanięciu na trasie, ale autor nie zmienia laguny, a uogólnianie typu "skoro laguna jest zła" to wszystkie renówy są złe jest bez sensu. Mieliśmy w firmie dwie służbowe meganki, obie zrobiły po 300kkm bez najmniejszego problemu, a używało ich kilkunastu nieszanujących kierowców. Pozdrawiam Ergie |
|
Data: 2012-06-06 14:29:54 | |
Autor: Robert_J | |
Octawia Skoda | |
Oktawia z tyłu ma tyle miejsca co ibiza, a znacznie mniej niż hyundai i20 czy Punto, o większych autach nawet nie wspominając. Hmmm.... Nie będę się spierał, każdy ma swoje priorytety przy wyborze auta. Mi akurat nie zależało na jakiejś szczególnie wielkiej przestrzeni z tyłu więc może po prostu nie zwracam na to uwagi. Może faktycznie w innych autach jest lepiej z tyłu, mi po prostu nie jest to do niczego potrzebne. Pies i córka mieszczą się ;-) Włóż półtoralitrową butelkę wody do samego końca i ją wyciągnij to zrozumiesz o czy piszę. Ale ja wiem o czym piszę, używam bagażnika bardzo często :-). Tylko że ja przewożę w nim nieco większe rzeczy niż butelka, na dodatek umieszczona na samym końcu komory ;-). Torby można bez problemu umieścić i wyjąć, bez nadmiernego wchodzenia do bagażnika... Mam Może i tak, skoro znam tylu innych szczęściarzy ;-)) ...uogólnianie typu "skoro laguna jest zła" to wszystkie renówy są złe jest bez sensu. Zarzucasz mi uogólnianie, a sam uogólniasz ;-). Na podstawie przeżyć dwóch członków Twojej rodziny oceniasz , że octavia bez przerwy się psuje ;-). Ja i paru moich znajomych mamy zupełnie odwrotne zdanie... |
|
Data: 2012-06-06 16:02:17 | |
Autor: Ergie | |
Octawia Skoda | |
Użytkownik "Robert_J" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqnigc$gg2$1@inews.gazeta.pl...
Włóż półtoralitrową butelkę wody do samego końca i ją wyciągnij to zrozumiesz o czy piszę. Ale ja wiem o czym piszę, używam bagażnika bardzo często :-). Tylko że ja przewożę w nim nieco większe rzeczy niż butelka, na dodatek umieszczona na samym końcu komory ;-). Torby można bez problemu umieścić i wyjąć, bez nadmiernego wchodzenia do bagażnika... Torby i duże rzeczy zgoda, ale od kiedy jeżdżę z dwójką dzieci to często mam problem że jakaś zabawka położona na wierzchu w ostatniej chwili spada gdzieś między bagaże i ginie w czeluściach bagażnika. Po przyjechaniu na miejsce i wyjęciu wszystkich toreb znajduje się ku uciesze dziecka, ale trzeba po nią sięgnąć. Tak samo zachowują się zakupy - z siatki jabłek wypada jedno i toczy się na sam koniec. Podobnie narzędzia, gdy jadę do kogoś i coś na szybko wrzucam do bagażnika to na miejscu są gdzieś daleko. Dlatego od jakiegoś czasu zwracam uwagę nie tylko na litry, ale też na kształt. Ja wiem że mogę wszystkie drobiazgi wkładać do toreb mocowanych na rzepy ale mi się nie chce :-) trzech znajomych z octaviami i też jakoś do serwisów nie jeżdżą, a śmigają naprawdę dużo. Może i tak, skoro znam tylu innych szczęściarzy ;-)) ...uogólnianie typu "skoro laguna jest zła" to wszystkie renówy są złe jest bez sensu. Zarzucasz mi uogólnianie, a sam uogólniasz ;-) Nie Tobie, tylko wszystkim którzy tak wnioskują. IMHO nie można przenosić danych o awaryjności z jednego modelu na inny opierając się tylko na elemencie wspólnym jakim jest producent. Skrajnym przypadkiem jest Fiat który robił w tym samym czasie prawie bezawaryjną bravę i bardzo awaryjną sienę. Na podstawie przeżyć dwóch członków Twojej rodziny oceniasz , że octavia bez przerwy się psuje ;-). Ja i paru moich znajomych mamy zupełnie odwrotne zdanie... No i o to chodzi, jeśli napisze jeszcze 10 ludzi to wątkotwórca weźmie sobie średnią. Jakbym ja nie napisał, a Ty tak, to wątkotwórca myślałby że to auto idealne, gdybym tylko ja napisał, a Ty nie to myślałby że to złom, a tak ma szansę wyrobić sobie jakąś opinię, na podstawie wielu wypowiedzi. Istotne jest to aby wszyscy pisali o tym o co wątkotwórca pyta, a nie wyciągali wnioski na podstawie innych modeli. Pozdrawiam Ergie |
|
Data: 2012-06-06 22:39:44 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Octawia Skoda | |
Dnia 6.6.2012, Ergie napisał(a):
Torby i duże rzeczy zgoda, ale od kiedy jeżdżę z dwójką dzieci to często mam problem że jakaś zabawka położona na wierzchu w ostatniej chwili spada gdzieś między bagaże i ginie w czeluściach bagażnika. Po przyjechaniu na miejsce i wyjęciu wszystkich toreb znajduje się ku uciesze dziecka, ale trzeba po nią sięgnąć. Tak samo zachowują się zakupy - z siatki jabłek wypada jedno i toczy się na sam koniec. Podobnie narzędzia, gdy jadę do kogoś i coś na szybko wrzucam do bagażnika to na miejscu są gdzieś daleko. No to czas wywalić to coś na rzepy i zamontować siatki. :D Oryginalną, podwójną można zamontować bezpośrednio za fotelem, albo za przegrodą - ten drugi sposób IMO by Cię urządzał. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://uwolnijlaptopa.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2012-06-06 13:13:13 | |
Autor: kratylos | |
Octawia Skoda | |
W dniu 2012-06-05 16:15, Janusz Janusz pisze:
Chce kupić Oktawie pięcioletnia i nie wiem jaka tam podłoga jest,golf bedzie bardzej klekotac na dziurach kratylos |