| Data: 2013-12-18 13:25:52 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
No i co? Mamy wywłaszczenie...
Nie ma to jak byc "stanowiacym prawo" http://prawo.rp.pl/artykul/757643,1072333-Ciazynski-- Wywlaszczenie-skladek-z-OFE-niekonstytucyjne.html -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-18 13:30:50 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 18.12.2013 13:25, hikikomorisan wrote:
No i co? Mamy wywłaszczenie... No to ja proponuje isc dalej - skoro brakuje w budzecie na rozne rzeczy: - zabrac tym co maja dom z ogródkiem - na poczatek ogródek, wywlaszczyc a potem ogrodek sprzedac i kase do budzetu - zabrac kazdemu, co ma 2 lub wiecej mieszkan, 50% mieszkan i zlicytowac - zabrac kazdemu, co ma 2 lub wiecej samochodow, polowe, i zlicytowac - zabrac sklepikarzom polowe towaru, bo w koncu niemal polowa wartosci towaru to podatki i ukryte podatki w kaskadzie podatkow od podatku dochodowego pracownika, ktory jest kosztem produkcji az po vat... nooo, kto podrzuci tusku jeszcze jakies pomysly na zrabowanie czegos obywatelom? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-18 13:41:29 | |
| Autor: Agnieszka | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l8s4hr$kjf$1node2.news.atman.pl...
On 18.12.2013 13:25, hikikomorisan wrote: A ja proponuję, żeby każdy, komu zabraknie w budżecie na obiad/kino/wakacje mógł sobie pobrać brakującą kwotę z konta pana premiera/ministra finansów. Agnieszka |
|
| Data: 2013-12-18 20:52:17 | |
| Autor: Shrek | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-18 13:41, Agnieszka wrote:
A ja proponuję, żeby każdy, komu zabraknie w budżecie na Kiepski pomysł - pamiętasz sprawę imprez firmowych? Trzeba podatek zapłacić, nawet jeśli nie poszłaś. Potencjalnie mogłaś. No to teraz każdy musiałby zapłacić podatek od całej pensji premiera - wszak potencjalnie mógł wziąć - czyli dochód jak nic. BTW Był pomysł, żeby każdy wysłał ministrowi zaproszenie na wytworną kolację w 5 gwiazdkowym hotelu. Kilkanaście takich akcji i możnaby całą dziurę budżetową zasypać, a nawet zostałoby trochę żeby usypać kopczyk ku chwale ministra. Widział co robi odchodząc:P Shrek |
|
| Data: 2013-12-19 00:06:12 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 18.12.2013 20:52, Shrek wrote:
On 2013-12-18 13:41, Agnieszka wrote: efekt jest taki, ze pracodawcy przestali robic imprezy (duzo mniej robia takich imprez) oraz mniej daja prezentow jakichs swiatecznych pracownikom. PRACOWNICY DZIEKUJOM RZONDOWI |
|
| Data: 2015-01-10 04:59:37 | |
| Autor: szklanynocnik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
u¿ytkownik Agnieszka napisa³:
A ja proponujê, ¿eby ka¿dy, komu zabraknie w bud¿ecie na obiad http://grafik.rp.pl/grafika2/787244,9.jpg |
|
| Data: 2013-12-18 17:08:41 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l8s4hr$kjf$1node2.news.atman.pl...
On 18.12.2013 13:25, hikikomorisan wrote: Ja też uważam, że powinni iść dalej, ale zaproponuje inny kierunek. Ustalić pomysłodawcę i wszystkich pomocników wyprowadzenia ze Skarbu Państwa do prywatnych firm środków w ramach tzw. II Filara, w ramach którego nie dość, ze te środki wyprowadzono, to jeszcze obciążona gwarancjami Skarbu Państwa. Z góry dało się przewidzieć, że tych środków musi zabraknąć w budżecie ZUS, a zatem musi je dodać Skarb Państwa - czyli trzeci raz z naszych podatków. Tak ustalonych sprawców przekładnie ukarać, tak by każdy następny "pseudoekonomista" nigdy wiecej się nie poważył na takie kroki. |
|
| Data: 2013-12-19 19:26:43 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> No i co? Mamy wywłaszczenie... Na tym polega wolny rynek, że każdy może robić ze swoimi pieniędzmi co chce np udzielić komuś kredytu. Z góry dało się przewidzieć, że tych środków musi zabraknąć w budżecie ZUS, a zatem musi je dodać Skarb Państwa Przecież to od początku nie były pieniądze ZUS tylko składających. Znaczy ja uważam, że emerytura to nie składanie, ale właśnie taka koncepcja była by cześć odkładać, czyli w praktyce lokować bo ten pieniądz za 50 lat to już nie ten tylko inny. - czyli trzeci raz z naszych podatków. Jak państwo nie radzi sobie z zarządzaniem pieniędzmi podatników to czemu nie postukujesz zniesienia przymusu płacenia podatków ? Tak ustalonych sprawców przekładnie ukarać, tak by każdy następny "pseudoekonomista" nigdy wiecej się nie poważył na takie kroki. Ale za co ? |
|
| Data: 2013-12-19 19:50:27 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l8veiq$20a$1mx1.internetia.pl...
NA wolnym rynku, to niech oni sobie robią, co chcą - zwłąszcza ze swoimi pieniedzmi. Ale to są pieniądze Skarbu Państwa ściągane na zasadzie podatku, za które Skarb Państwa odpwoiada.
U nas zastosowano inny system. Juz wiele razy na forach podkreślałem to. W Polsce z uwagi na to, ze po II WS mieliśmy wiele osób wymagających świadczeń emerytalno-rentowych które nie miały odłożonych środków uregulowano to tak, że skłądki aktualnie pracujacych pokrywają świadczenia aktualnie uprawnionych. Sposób, jak każdy inny, ale nie należy go zmieniać bez istotnej przyczyny.
To Twój pomysł i nie rozumiem, co miałoby to wnieść pozytywnego do sparwy.
NA pierwszy rzut oka za czyn z art, 296 kk. |
|
| Data: 2013-12-19 22:46:07 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 19.12.2013 19:50, Robert Tomasik wrote:
U nas zastosowano inny system. Juz wiele razy na forach podkreślałem to. A moze istotna przyczyna jest to, ze wojna sie skonczyla juz niemal wiek temu? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-20 06:47:38 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l8vpeu$1q0$1node1.news.atman.pl...
On 19.12.2013 19:50, Robert Tomasik wrote: Nie, bo i tak zadłużenie było przez ten wiek rolowane. |
|
| Data: 2013-12-20 10:46:10 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 20.12.2013 06:47, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w i to znaczy, ze trzeba tak w nieskonczonosc? potrzeba byla reforma i stworzenie OFE ale mialo byc pieknie, a przez glupie osly z wiejskiej wyszlo jak zwykle OFE i ZUS powinny byc stworzone do dzialania na identycznym poziomie, tylko jedna firma bylaby pandtwowa i tam atutem gwarancje rzadowe A OFE prywatne, obarczone minimalnymi przepisami, powinny dzialac na zasadach jakie sobie ustala a klient, czyli obywatel, zam wybiera - zus panstwowy i jego gwarancje, albo ryzyko ofe i ich gwarancje -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-20 08:00:30 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-19 19:50, Robert Tomasik pisze:
Z góry dało się przewidzieć, że tych środków musi zabraknąć wPrzecież to od początku nie były pieniądze ZUS tylko składających. Zastosowano inny system, ale okazał się w pewnym momencie niewydolnym, stąd przyszedł pomysł na zmianę systemu, tak aby szansę na emeryturę mieli tez obecnie płacący... Czy dobry, czy nie, inna sprawa, kwestia jest taka, że system zmieniono. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-12-20 10:22:06 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:52b3eb0d$0$2155$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-19 19:50, Robert Tomasik pisze: Usiądź. Pomyśl sam, a nie słuchaj bełkotu dziennikarzy. W jaki sposób wyprowadzenie do zewnętrznej firmy II Filaru środków z ZUS miało zwiększyć ilość środków na wypłaty dla obecnych emerytów? Ten prasowy bełkot to po prostu krzyk rozpatrzy firm II Filara, któ zrobiły najpierw skok na kasę, a teraz muszą ją zwrócić. Taż już niewydolnysystem dobito po prostu i tyle. Problemem jest to, że obecnie wypłacane są przez ZUS świadczenia osobom zatrudnionym za demoludów, gdzi miały one normalnie odporwadzane skłądki bez kombinowania. A na te wypłaty skłądają się obecnie zatrudnieni, których nie dość, ze ejst mniej (niż demograficzny + emigracja), to jeszcze kombinują, jak tylk osie da by mniej zapłacić. I jeszcze z tych skąpych środków wyprowadzono część do II Filara. Ba nawet nie dając samym ubezpeiczonym szansy na rezygnacji z jego dobrodziejstwa. Czy zna ktoś statystykę, ile osób z grupy, która mogła wybrać pozostanie w ZUS, albo II Filar wybrało II Filar? |
|
| Data: 2013-12-20 10:43:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-20 10:22, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> Ale nie miało ich zwiększyć. Ilość pieniędzy miało zwiększyć ujednolicenie systemu. I dodatkowo - problem znam nie z dziennikarskiego bełkotu, ale tak się złożyło, że miałem zajęcia z osobą, która opiniowała przy wprowadzaniu reformy (i to przed wprowadzeniem reform). Przedmiot dotyczył rzeczy aktuarialnych, wiec było przy okazji trochę zabawy ze sprawdzaniem bilansowania się systemu. I tak, nie bilansował się ten system w 100% (tak jak żadnego państwowy systemu emerytalnego na świecie się nie udało sie zbilansować w dłuższym okresie, jesli bierze się na pod uwagę zbyt duże zobowiązania zaciągnięte wcześniej, które chce się zrealizować). Ale był stabilny w długim okresie czasu, pod warunkiem niewyrywania z systemu grup uprzywilejowanych, zniesienia przywilejów i włączenia wszystkich do jednego systemu. Ten prasowy System miał szansę być właśnie w miarę wydolnym w przeciwieństwie do tego, który obowiązywał wcześniej, bo tak przypomne, zanim wprowadzono nowy system, juz brakowało pieniędzy w ZUS-ie, a to miało się pogłębiać.... Problemem jest to, że obecnie wypłacane są przez ZUS Problem jest w tym, że część osób z czasów demoludów, którzy mieli farta dostają wyższe emerytury niż wynikałoby to z zasad ekonomii. Inni, których zakłady padły zbyt wcześnie mają emerytury głodowe, ponieważ z czasów, kiedy były za nich odprowadzane wyższe składki nie można namierzyć dokumentów, a później przyszło załamanie rynku i przemiany lat 89+, gdy wiele zakładów padło, a ludzie pracowali w innych, mniej płatnych zawodach, po to by się utrzymać (no właśnei sa regiony w polsce, gdzie rząd nie pomagał tak chojnie jak regionom górniczym, czy stoczniowym). I niestety emerytura dla nich liczona jest z tego okresu niższych składek, bo jedynie wysokość tych mogą udowodnić, pozostałe to tylko okres zatrudnienia. I jeszcze z tych skąpych środków wyprowadzono część do II Filara. Ba Nie wiem, jak z tym dobrodziejstwem, ale nie licz na to, że z ZUS-u dostaniesz więcej niż dostałbyś z II filara.... -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-12-20 14:41:35 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:52b4112b$0$2175$65785112news.neostrada.pl...
Usiądź. Pomyśl sam, a nie słuchaj bełkotu dziennikarzy. W jaki sposób No to trochę hyba mało obiektywne źródło. Przedmiot dotyczył rzeczy aktuarialnych, wiec było przy okazji trochę zabawy ze sprawdzaniem bilansowania się systemu. I tak, nie bilansował się ten system w 100% (tak jak żadnego państwowy systemu emerytalnego na świecie się nie udało sie zbilansować w dłuższym okresie, jesli bierze się na pod uwagę zbyt duże zobowiązania zaciągnięte wcześniej, które chce się zrealizować). Ale był stabilny w długim okresie czasu, pod warunkiem niewyrywania z systemu grup uprzywilejowanych, zniesienia przywilejów i włączenia wszystkich do jednego systemu. Trzeba byłowyrwać więcej kasy po prostu.
I uzdrowieniem było wyprowadzenie kasy? I dlatego uzdrawiamyto wyciągając kasę z ZUS?
Nie liczę. Natomast nie widzę głębszego sensu w tym, bym jednocześnie odkładał do II filara na moją emeryturę w przyszłości i z moich podatków płacił obecnym emerytom a pomysłII filara do tego się sprowadza. |
|
| Data: 2013-12-20 14:08:22 | |
| Autor: jureq | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Dnia Fri, 20 Dec 2013 14:41:35 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
Nie liczę. Natomast nie widzę głębszego sensu w tym, bym jednocześnie W momencie wprowadzania "filarów" pomysł był taki, że "za chwilę" uchwali się ustawy które spowodują przeznaczenie pieniędzy z prywatyzacji na płacenie aktualnym emerytom. Jak to "za chwilę" się skończyło wszyscy wiemy. |
|
| Data: 2013-12-20 15:26:47 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał w wiadomości news:52b44f56$0$2371$65785112news.neostrada.pl...
Dnia Fri, 20 Dec 2013 14:41:35 +0100, Robert Tomasik napisał(a): To takie akcje sie robi w pakiecie. |
|
| Data: 2013-12-20 15:09:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-20 14:41, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> Obiektywne na tyle, na ile można mieć - jeśli naukowiec opiniuje coś, to przynajmniej należy do grona ekspertów.
a cos po za hasłami?
Jakie wyprowadzenie, przecież z ZUS-u nikt kasy nie zabierał (bo tam kasy nie było), tylko część składki przeznaczono na emeryturę osoby składającej się teraz na obecnych emerytów. I dlatego uzdrawiamyto wyciągając kasę z ZUS? Jaka kasę z zus wyciągano? i a propos czego ten komentarz?
Też nie chcę płacić obecnym emerytom, tylko jak tego dokonać, jeśli pominiemy środki drastyczne, typu eutanazja obecnych emerytów? -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2013-12-20 15:26:01 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:52b44f83$0$2139$65785112news.neostrada.pl...
Jakie wyprowadzenie, przecież z ZUS-u nikt kasy nie zabierał (bo tam kasy nie było), tylko część składki przeznaczono na emeryturę osoby składającej się teraz na obecnych emerytów.I uzdrowieniem było wyprowadzenie kasy?Ten prasowySystem miał szansę być właśnie w miarę wydolnym w przeciwieństwie do Wyprowadzano obecnie wpłącane składki.
O i doszliśmy do konsensusu. II Filar jest bez sensu, bo obecni płątnicy składek muszą je płacić w podwójnej wysokości. |
|
| Data: 2013-12-20 18:28:33 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 20.12.2013 15:26, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> I na tym wlasnie polegala reforma Powoli przestajemy placic na starsze pokolenia, zaczynamy oszczedzac na wlasne emerytury. W koncu wymierac bedzie wiecej tych staruszkow ze starego systemu, a za jakis czas pojawia sie staruszkowie, ktorzy sami odkladali na swoje. I to bylo dobre, bo po zmianie pokoleniowej byloby juz tak, ze kazdy oszczedza na swoje i kazdy dostaje ze swojego. Inaczej sie tego nie da zrobic. OFE w zalozeniach koncepcyjnych bylo sluszne. II filar po 2 pokoleniach zmienilby sie w to, czym jest obecnie III filar. |
|
| Data: 2013-12-21 01:18:05 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l91uo2$d0u$1node2.news.atman.pl...
On 20.12.2013 15:26, Robert Tomasik wrote: Tylko czemu to pokolenia ma dwa razy płacić swoje ubezpeiczenie?
A po co to w ogóle robić?
Możesz powiedzieć, gdzie ta słuszność? Perpetum mobile jakieś. Niby z czego sie mają brać jakieś dodatkowe dochody i czemu ZUS ich nie może osiągać? To jakaś alternatywna ekonomia. Banki muszą na kredytowaniu zarabiać i zawsze dają niższy procent na wkładach, niż na kredytach. Czyli robimy wkłady z obecnie pobieranych skłądek, a bieżemy kredyty na spłatę poprzednich zobowiazań. No to przecież nie ma siły ludzkiej i musimy być do tyłu. To coś, jak branie kredytui pod zastaw własnego wkłądu gotówkowego. |
|
| Data: 2013-12-21 08:09:06 | |
| Autor: sqlwiel | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-21 01:18, Robert Tomasik pisze:
To jakaś alternatywna ekonomia. Banki muszą na kredytowaniu zarabiać i Odkrywca Ameryki, q... ..ć :) Tak. Masz rację. Ale dalej, to już teoria spiskowa, za co zaraz zostanę zbluzgany. Są na świecie grupy ludzi, które w taki właśnie sposób podporządkowują sobie całe kraje. Teoretycznie, to miało być pięknie. Drugofilarowi zarządzający mieli zarabiać jak banki na obracaniu Twoimi (naszymi) pieniędzmi. Oczywiście zarabiali i zarabiają. Tylko, że my z tego nie zobaczymy ani grosza. I o to chodziło mocodawcom Balcerowicza i Buzka! -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-12-21 11:01:52 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mieniaalezc | |
|
On 21.12.2013 08:09, sqlwiel wrote:
W dniu 2013-12-21 01:18, Robert Tomasik pisze: Swoja drog nie wiecie, czy Brunon K nie ma jakiegos brata, kuzyna, syna, mozeby go odnalezc, wesprzec, niech kontynuuje dzielo ojca.Moze spiknac z jakimis norwegami, co maja wprawe w masakrach. I niech jada w koncu na wiejska zaczac nowy porzadek.... (( a teraz cba nba nsa i inni przyjada mnie aresztowac...., zegnam ;)) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 10:59:00 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 01:18, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Tylko czemu to pokolenie ma ciagle placic za nieswoje emerytury?
Za przeproszeniem, glupi jestes czy jak? Wybacz moja irytacje, ale zerowanie na czyims zawsze jest zle, wiec kazdy matol dostrzega po co.
W tym, ze jak juz musze oddawac kase to niech skladam na SWOJA emeryture a nie na czyjas. Plus dziedzieczenie srodkow, co jest chyba normalne, a czego w ZUS nie ma. Perpetum mobile jakieś. Niby z czego sie mają brać jakieś dodatkowe Nie rozumiem Twojego pytania i watpliwosci. Jaki ZUS? Zapytam - PO CHUJ NAM ZUS? To jakaś alternatywna ekonomia. Banki muszą na kredytowaniu zarabiać i Liczylem kiedyś ile dostane z inwestycji w ZUS. Wyszlo mi - ze z kazdych wplaconych tam 100 zlotych dostane TADAM jak pozyje ;) 20 zlotych To po chuju inwestycja ze stopa zwrotu MINUS 80% Czyli robimy Kradyt mieszkaniowy jest tylko 2 razy drozszy mieszkanie za 300 tys na 30 lat to koszt ok, 600 tys ale za to mam mieszkanie warte 300 tys. i tylko 50% wplat wszystkich w plery w ZUS jestem 80% wplat w plery TO JA KURWA WOLE KRADYT OD LICHWIARSKIEGO BANKU NIZ ZUS -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 15:17:20 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l93ooq$4lu$1node2.news.atman.pl...
Tylko czemu to pokolenie ma ciagle placic za nieswoje emerytury?I to bylo dobre, bo po zmianie pokoleniowej byloby juz tak, ze kazdyTylko czemu to pokolenia ma dwa razy płacić swoje ubezpeiczenie? No właśnie nie wiem. Ale jeśli już musi, to może za jedną, a nie za dwie? Swoją i cudzą.
No właśnie ten II Filar, to żerowanie jest. Żerowanie, bo renty trzeba wypłacać również, i jak nie ze skaldek, to z podatków. W tym, ze jak juz musze oddawac kase to niech skladam na SWOJA emeryture a nie na czyjas.Możesz powiedzieć, gdzie ta słuszność? Ależ Ty skłądasz na dwie emerytury, swoją na przytszłość i obecnego emeryta teraz.
Bo ZUS działa na zasadzie ubezpieczenia, a nie wkładów pieniężnych.
ZUS nam po to, by teraz wypłacił z naszej kasy emerytury, a jak my pójdziemy na emeryturę, to by zebral kasę z wóczas pracującycych. Sądzę, że tu moze być kwestia sposobu obliczeń. Brałes pod uwagę rencistów?
Moim zdaniem źle liczysz. |
|
| Data: 2013-12-21 15:31:30 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 15:17, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Zgadzam sie. Za jedna. Za swoją.
Bo jak zwykle nie wyszlo. Zrobiono reforme. Ale niezbyt dobrze. NAlezało Uwolnić rynek ubezpieczeń. ZUS i OFE na równych warunkach. ZUS firma panstwowa, reszta - prywatne. Kazde ustala warunki, ryzyka, klient wybiera. Co z pozostalymi? Coz i tak placimy z budzetu. Wiec ci "odcieci" dostaja z budzetu az nie wymrą. A nowi w ZUS i OFE dostana z ZUSu lub OFE. Teoretycznie do tego mialo dojsc, tylko dlugimi etapami przejsciowymi. Tylko zaczeto sie cofac. Najpierw obcieto skladki do OFE. Teraz jest skok na OFE. Rzad (kazdy bioracy udzial) przykladowo spierdolil. W tym, ze jak juz musze oddawac kase to niech skladam na SWOJAMożesz powiedzieć, gdzie ta słuszność? Powtarzam - chce skladac na swoja. Skladki celowe - na moja. Podatki niech ida na cudza. A teraz podatki ida na cudzą. Jak i srodki celowe ida na cudza. Na moja nic nie idzie, bo to co jest w zus to wirtualne. I za 20-30 lat moze tam byc mniej niz nieskonczonosc na minusie.
Czyli zle dziala.
Jakby mi zus nie zapierdalal przez cale zawodowe zycie kasy to mialbym lekko ponad 6000 miesiecznie w przyszlosci + odsetki. Prognoze dostalem cos na kolo 700 :] Dziekuje za troske ZUSu ale mnie sie to nie oplaca. A jesli wybiore zebrac u dzieci, czy spac pod mostem - to moja kurwa wola moj wybor. NADTROSKLIWOSC ZUS JEST GORSZA OD FASZYZMU Sądzę, że tu moze być kwestia sposobu obliczeń. Brałes pod uwagę rencistów? A co to ma do rzeczy? Wyliczenia sa takie jakie sa - stopa zwrotu z "inwestycji w przyszlosc w ZUS" jest -80%
Udowodnij. Moim zdaniem dobrze licze. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 21:58:01 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l948op$l25$1node2.news.atman.pl...
A te pieniadze w budrzecie, to niby skąd sie wezmą, jak nie z podatków?Zgadzam sie. Za jedna. Za swoją.No właśnie nie wiem. Ale jeśli już musi, to może za jedną, a nie zaTylko czemu to pokolenie ma ciagle placic za nieswoje emerytury?I to bylo dobre, bo po zmianie pokoleniowej byloby juz tak, ze kazdyTylko czemu to pokolenia ma dwa razy płacić swoje ubezpeiczenie? |
|
| Data: 2013-12-21 22:43:11 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 21:58, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Fiskus sobie radzi bez ZUSu w zbieraniu podatkow. Bedzie jeszcze taniej dzieki braku armii urzednikow ZUS. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 12:14:53 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l9521b$d4i$1node1.news.atman.pl...
On 21.12.2013 21:58, Robert Tomasik wrote: ktoś to obrobić musi. Nawet II Filar bez ZUS nie zadziała i jak by go zlikwitowali, to tę armię będą oni musieli zatrudnić. |
|
| Data: 2013-12-22 13:53:44 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik pisze:
Bedzie jeszcze taniej dzieki braku armii urzednikow ZUS. Do korwinistów, jakimi zdecydowanie pachnie hiki, nie dociera, ¿e spada zapotrzebowanie na pracê wykonywan± przez ludzi. A du¿a czê¶æ to paso¿ytnicze mato³y takie jak bokun - zmienia siê rynek a oni zamiast zmieniæ siê wraz z nim potrafi± tylko po³o¿yæ siê na ziemi i histeriê zrobiæ domagaj±c siê pomocy od "z³odziejskiego pañstwa". Ich pomys³y mo¿e by³by OK jakby zaczynaæ od zera w jakiej¶ nowej kolonii za³o¿onej przez ludzi zmotywowanych do dzia³ania i gotowych na zmiany. Swoj± szos± dlatego bardzo mnie fascynuje pomys³ kolonizacji Marsa - koloni¶ci od pocz±tku s± wybierani jako ludzie elastyczni, gotowi dzia³aæ dla spo³eczno¶ci a nie wy³±cznie dla siebie, zdolni do dostosowania siê do wszelkich zmian. Tutaj mamy system taki jaki mamy i potrzebna jest zmiana ewolucyjna. Pierwszym krokiem bêdzie u¶wiadomienie sobie, ¿e pieni±dz nie ma obiektywnej warto¶ci ;) wiêc lamentowanie ¿e "ZUS zabiera i oddaje tylko 20%" mia³oby sens wy³±cznie gdyby oddawa³ od razu. A co bêdzie za 50 lat? Ot, popatrzmy np. na to co siê dzia³o niedawno w Polsce - zmiana systemu, hiperinflacja, denominacja. Co z tego, ¿e kto¶ by sobie od³o¿y³ na koncie miliony? Ile by mu teraz z tego zosta³o? A pañstwowe emerytury zosta³y zrewaloryzowane i dziêki temu moi rodzice maj± emerytury na poziomie pozwalaj±cym na normalne ¿ycie, w³±cznie z kupieniem nowego samochodu (OK, Fiata Pandy, ale zawsze), mimo ¿e ta ich emerytura jest poni¿ej ¶redniej. Na co by³oby ich staæ gdyby mieli tylko oszczêdno¶ci w "starych z³otówkach"? -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 15:10:29 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 13:53, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik pisze: No i co z tego, że spada? Wyjasnij skoro zaczales. Ich pomysły może byłby OK jakby zaczynać od zera Dlaczego od zera? No teraz od zera, bo rzad wycofuje sie z reformy OFE. Inna sprawa, ze owa reforma zostala spierdolona. Moje pomysly to efekt finalny po okresie przejsciowym 1-2 pokolen. Wiec nie pierdol mi tu o korwinizmie. Bo trzeba miec jakis cel, zeby do niego dazyc. I ja pisze o celu. Tutaj mamy system taki jaki mamy i potrzebna jest zmiana ewolucyjna. No! Pierwszym krokiem będzie uświadomienie sobie, że pieniądz nie ma Ryzyko zawsze jest. A co z tymi co zamiast odkladac miliony kupili stary domek na wsi wraz z 50 ha ziemi. Nigdy nie ma i nie bedzie tak, ze wszystkim bedzie dobrze, i wszystkim sie uda. ALE - to co postuuje - to JA chce byc odpowiedzialny za moje decyzje i jesli mi sie nie uda to bedzie tylko MOJA wina i podjetych decyzji. W przypadku ZUSu nie mam tej mozliwosci. Moge tylko patrzec jak decyzje INNNYCH niszcza moja przyszlosc. A państwowe emerytury Wychowali cie, dali jesc, wyksztalcili. Gdyby PAnstwo nie odieralo ci na calkiem tobie obcych emerytow - byloby cie stac zapewnic rodzicom spokojna starosc. No chyba, ze uwazasz, ze nic im nie jestes winny i na starosc powinni spierdalac. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 15:03:53 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik wrote:
ktoś to obrobić musi. Nawet II Filar bez ZUS nie zadziała i jak by go II filar zadziala, jak bedzie dobrowolnosc wyboru czyli albo ZUS albo OFE. W calosci. A nie jesli OFE to ZUS przeleje czesc do OFE. Popatrz na to tak, PZU, Aviva i inni - radzą sobie wyśmienicie. Ludzie tam wplacaja, poszkodowani dostaja odszkodowania. I wszydziala bez centralnej panstwowej instytucji do sterowania. Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad) ZUS korzysci - gwarancje rzadowe - mila obsluga wady - stopa zwrotu wkladu wlasnego: -80% (w tym koszty obslugi bla bla) ING korzysci - mila obsluga - stopa zwrotu wkladu wlasnego: od -100% do +200% wady - brak gwarancji rzadowych - ryzyko zwiazane z .... wymienic Decydujesz - stabilnosc i wiara w politykow czy ryzyko. Do tego - nic by nie stalo na przeszkodzie, aby zadecydowac: 50% do ZUS 50% do OFE i mowimy tutaj o emerytalnym, czyli odkladaniu na starosc. zdrowotne, rentowe - to pakiety odrebne, kazda z firm ma wlasny pakiet, gwarantujacy jasno opisane co, kosztujacy w zaleznosci od tego ile kto chce placic to juz ubezpieczenia, bez stopy zwrotu i teraz moge wybrac sobie - na emeryture oszczedzam w ZUS w calosci - ale zdrowotne ubezpieczam sie w OFE 1 - a ubezpieczenie rentowe mam w OFE 2 czysto, slicznie bo wiem za co place, ile place, komu place, co za to dostane jak mam nieruchomosci i aktywa na 10 mld to nie place, bo w przypadku renty... bede zyl sobie z odsetek od kapitalu, w przypadku wypadku sprzedam czesc i sie wylecze. a na emeryture nie place, bo... bede zyl z odsetek od kapitalu lub sprzedam czesc kapitalu. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 15:38:22 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l96rgc$75b$1node1.news.atman.pl...
On 22.12.2013 12:14, Robert Tomasik wrote: Cyli jeszcze więcej pienidzy byś chciał wyprowadzić? Ależ oczywiście, ze działą. A wiesz, ze oni - pewnie na złość Tobie - kasę na odszkodowania wypłacają z bieżących składek?
Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wziąć kasę na emerytury dla obecnych emerytów/ |
|
| Data: 2013-12-22 15:44:49 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 15:38, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Jeszcze wiecej? Skad mam wyprowadzic niby? Ale wiesz, ze moge zrezygnowac ze skladek, lub wybrac firme i pakiet jaki uwazam, ze chce?Ależ oczywiście, ze działą. A wiesz, ze oni - pewnie na złość Tobie -
Z budzetu. Przez okres przejsciowy. Tylko od berzdzietnych. PISALEM KURWA JUZ WCZORAJ DOKLADNIE JAK TO ZROBIC! -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 16:19:33 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l96tt3$7vr$3node2.news.atman.pl...
On 22.12.2013 15:38, Robert Tomasik wrote: Z systemu ubezpieczeń społecznych. A jak padną, to Opieka Społęczna cię będzie utrzymywać.
A ja dokładnie to przeczytałem. |
|
| Data: 2013-12-22 16:37:20 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 16:19, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Przeciez nie znikna. Zmienia sie tylko w podatek, a zasady rozdzialu podatku z czasem sie zmienia. Czy cos jeszcze objasnic? A jak padną, to Opieka Społęczna cię będzie utrzymywać. Ok, ide na to. Nie chce opieki panstwa, nie w obecnej formie, uwazam, ze jest za droga i niekorzystna dla mnie. Jesli bede w potrzebie to chce albo zdechnac, albo znalezc pomoc w organizacjach celowych lub u ludzi dobrego serca. Ale nie godze sie na rabunek przez ZUS.
..... i nic z tego nie wyniknelo... ale nie martw sie, ponad polowa ludzi ma z tym problemy. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 17:19:05 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l970vi$cnk$1node1.news.atman.pl...
Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na pytanie, czy ta pozostała część nie jest w błędzie. |
|
| Data: 2013-12-22 20:12:04 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 15:44, hikikomorisan pisze:
Fajno. Tylko wracamy do tego samego problemu. Skad wzi±æ kasê na Bud¿et tego nie wytrzyma. Kombinuj dalej. Tylko od berzdzietnych. Co, bykowe chcesz wprowadziæ? Gwa³ciæ kobiety, ¿eby na si³ê rodzi³y? -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 22:03:46 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 20:12, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 15:44, hikikomorisan pisze: Wyjaw swoj sekretny plan. Budzet przy obecnym systemie tak samo wytrzyma lub nie, jak przy moim. Przy moim wytrzyma lepiej, bo z budzetu dostana bezdzietni. A dzietni dostana od dzieci swoich.
Widze, ze libisz powikingowac :> -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:24:37 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 22:03, hikikomorisan pisze:
Budżet tego nie wytrzyma. Kombinuj dalej. Jak już wcześniej pokazałem - dzietni dostaną od swoich dzieci mniej niż dostają z ZUS (jeśli mają dostać od dzieci to, co dzieci "zaoszczędzą" na składkach do ZUS). Tylko od berzdzietnych. Chyba ty bo chcesz wmusić ludziom płodzenie dzieci wbrew chęciom czy możliwościom. De facto chcesz podatkami zmuszać homoseksualistów do współżycia wbrew (ich) naturze, bezpłodnych do porywania cudzych dzieci a samotnych do zgwałceń. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-12-23 11:55:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:24, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 22:03, hikikomorisan pisze: to, ze kasa bedzie bez posrednikow, ograbijacych na prowizjach "utrzymaniowych systemu". Nie pamietam w ktorym kraju, ale bylo glosno w mediach, ze w jakims miescie byla nadzwyzka podatkow, wiec.... zwrocona ja obywatelom wychcodzac z zalozenia, ze... przeciez oni wiedza najlepiej, na co potrzeba wydac ich kase i ze tak bedzie prosciej. dzieci placace i utrzymujace rodzicow niewiele odloza, ale za to 100% z tego co przekaza zostanie wykorzystane. A ich dzieci utrzymaja potem ich. To sie nazywa rodzina i wiekami tak to dzialalo. Nie bylo ZUS. I wszyscy sobie radzili i ludzkosc nie wymarla...
o plodzeniu dzieci to ty zaczales. uwazasz, ze gdyby nie moj pomysl (jeden z wielu) to ludzkosc nagle przestalaby sieplodzic? możliwościom. De facto chcesz podatkami zmuszać homoseksualistów do alez ty masz fantazje dziadku :D bezpłodnych do porywania cudzych dzieci czy obecnie bezplodni porywaja dzieci? a samotnych do zgwałceń. samogwaltow? :> -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 20:26:40 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> Wracajac do tematu - ZUS jako jedna z firm na rownych prawach na rynku. Wybierasz sobie albo ZUS albo inna firme (ING na ten przyklad) A ile według Ciebie brakuje w udziale % składki ? |
|
| Data: 2013-12-22 20:48:40 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97f7e$kar$1mx1.internetia.pl...
Możesz rozwinąć pytanie? |
|
| Data: 2013-12-22 23:38:32 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Pisałeś, że kogoś ograbili. To się pytam o jaki % |
|
| Data: 2013-12-23 00:03:46 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97qf4$n44$1mx1.internetia.pl...
Obawiam sie, że pzreceniasz moją domyślnośc. Jeśli oczekujesz ode mnie sensownej odpowiedzi, to sprecyzuj pytanie. |
|
| Data: 2013-12-21 12:47:39 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Robert Tomasik wrote:
OFE w zalozeniach koncepcyjnych bylo sluszne. Słuszność była w tym, że należało stopniowo powiększać udział składki kierowanej poza system ZUS. Ideą było właśnie "urynkowienie" coraz większej części składki. To, że nie zadziałało, to kwestia zaniechań, błędów w rachunkach i pewnie w założeniach. Zabrakło kasy na wypłaty, bo nie "ubezpieczono" wielu zawodów, bo wypłacano niektórym za dużo, bo za mało dzieci, bo żyjemy dłużej, bo nie stworzono warunków do zwiększania liczby płatników, itp. II filar po 2 pokoleniach zmienilby sie w to, czym jest obecnie IIIPerpetum mobile jakieś. Niby z czego sie mają brać jakieś dodatkowe Ale dlaczego dodatkowe? Przecież gdyby założyć, że dostajesz tylko to co wpłacasz, to i tak byłaby to ogromna kwota. Błąd jest rachunkowy: za dużo kosztuje finasowanie emerytur tych, którzy się na nie składali. Teraz to już nie ma nawet fazy pośredniej. Ja np wiem, że nie mam szans na sensowną emeryturę. To co wypłaci mi ZUS nie starczy nawet na opłacenie mieszkania, więc teraz "carpe diem", a potem się zobaczy :-) |
|
| Data: 2013-12-21 15:19:47 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:52b57fde$0$2354$65785112news.neostrada.pl...
To co wypłaci mi ZUS nie starczy nawet na opłacenie mieszkania, I system nie działa właśnie z tego powodu. Przy czym, by ubiec pytanie, to nie Twoja wina, tylko systemu. |
|
| Data: 2013-12-21 15:43:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 15:19, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości To nie wina ssytemu, bo system wymyslaja i zmieniaja ludzie. To wina glupoty rzadzacych i patrzenia na "kadencje". Pamietacie co sie dzialo, jak PO wygralo druga kadencje? JAk sie nagle zaczely pisac ustawy na kolanie, jaki burdel sie zrobil chocby w zlekami i refundacjami? Oni mysleli, ze przejebią jak co kadencja zmiana i jakos sie rozejdzie po kosciach. Wiec improwizowali. I tak rzadza kurwa partie - na 4 latka a potem chuj niech sie inni martwia. Utrzymac PO jeszcze 8 lat, a potem ich rozpierdolic w kosmos. Na widlach chlopy pojda i zadziubią.c Bo chlopy walczyc beda o zycie, a nie o kolejna kadencje, i eksmisje za grzechy i niedopatrzenia na stolek do brukselki. i ze niby jestem wyborca i to ja decyduje? hahahahahaha jak masz wybrac czerwonke lub rzerzaczke to co wybierasz? tylko dla odmiany to, czego nie miales ostatnio, lub to na co miales ostatnio bo wiesz juz jak sie leczyc. jeden i drugi wybor jest .... zly. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 15:49:26 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 15:19, Robert Tomasik pisze:
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci No, a system to wina ludzi - a konkretnie niedostosowania psychiki wiêkszo¶ci do skutków rewolucji przemys³owej i jej nastêpstw w XX i XXI wieku. Tak szczerze powiedziawszy, to zasobów jest do¶æ by zapewniæ (przynajmniej w Europie, USA itepe) przyzwoity byt (mieszkanie po 20/30m2 na g³owê, ogrzewanie zim±, wy¿ywienie, jedzenie i dojazdy do ewentualnej pracy). Ba! W wieli dziedzinach produkcja jest wrêcz nadmierna! Problem polega na tym, ¿e spada zapotrzebowanie na pracê, zw³aszcza nisko wykwalifikowan±. A w szczególno¶ci lekk± pracê niewymagaj±c± wysokich kwalifikacji. I jest problem z podzia³em dóbr bez demoralizowania spo³eczeñstwa. Istot± problemu s± nasze atawistyczne odruchy z epoki mocnych niedoborów. Dla wiêkszo¶ci wymarzonym celem jest mieæ du¿o nie robi±c nic. Gdyby odwróciæ imperatyw motywacyjny (co usi³owali na si³ê zrobiæ komuni¶ci - tylko na si³ê to nie ma sensu) i gdyby "bogatym" czu³ siê nie ten, kto du¿o ma za nic tylko ten, co potrafi jak najwiêcej przys³u¿yæ siê dla spo³eczeñstwa (w zakresie swoich talentów oczywi¶cie) problem by znikn±³. Ponownie polecam "Voyage from Yesteryear" - autor opisuje istniej±cy obecnie problem du¿o lepiej ode mnie. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 16:05:04 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 15:49, Andrzej Lawa wrote:
Gdyby odwrócić imperatyw motywacyjny (co usiłowali na siłę zrobić Amerykanie to zrobili. Najpierw na podboj wybierali sie ci, co wiedzieli, ze musza przetrwac sobie poradzic. A potem - kto cos umial i chcial pracowac - zawsze sie czegos dorobil. Ogolnie sa nastawieni na przetrwanie, znikome jest narzekactwo w stylu "nie mam nic". Bo tam, zeby nie meisc nic to - nie chcialo mi sie pracowac - stracilem wszystko przez wlasna glupote - stracilem, shit happens, ale to wypadek losowy a u nas? - ogolnie to mi sie nalezy to i to i to, ze nie pracowalem, nie chce mi sie, shit happens? co to ma do rzeczy - nalezy mi sie! -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 18:57:10 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 16:05, hikikomorisan pisze:
Amerykanie to zrobili. Najpierw na podboj wybierali sie ci, co A tak¿e oszu¶ci i rabusie. Nie idealizuj powstania USA bo to tak naprawdê historia podboju, rabunku, z³amanych obietnic, oszustw i genocydu. A tak¿e niewolnictwa. Ogolnie sa nastawieni na przetrwanie, znikome jest narzekactwo w stylu U nas to samo co u nich teraz. No, mo¿e z lekkim opó¼nieniem - do ich poziomu komplikacji systemu podatkowego chyba jeszcze nam trochê brakuje ;) -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 19:48:25 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 18:57, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 16:05, hikikomorisan pisze: No i teraz porownaj Polskei, ktora ma historie powiedzmy od chrztu Polski, z USA z 300 letnia historia. Mowisz, ze juz ich doganiamy ? :> PRzeciez to oni zaczeli pozniej. A i tak nas wyprzedzili.
-- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:21:03 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 19:48, hikikomorisan pisze:
A także oszuści i rabusie. Nie idealizuj powstania USA bo to tak Dzięki temu, że rabowali wszystkich jak leci. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-12-23 11:56:09 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:21, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 19:48, hikikomorisan pisze:My nie rabowalismy ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 15:39:18 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 12:47, cef wrote:
Robert Tomasik wrote: i... jeszcze - nie wzieto pod uwage, ze przy zlodziejskich kosztach pracy (patrz stopka) wielu ludzi zacznie uciekac z umow smieciowych (etatow) na dziialalnosc (patrz moja stopka) i objasniam: etat: koszt ubruttowiony pracodawcy: 3600 pracownik na reke: 2150 działąlność: gosp: koszt zleceniodawcy: 3600 na reke: 2600 (zusy srusy ok. 1000) 6000 wiecej w skali roku. 6000 mniej w skali roku do budzetu. i to przy pensji w okolicach sredniej krajowej. jak ktos jest specjalista to "oszczedza" 3-4 razy wiecej lekko placac minimalny zus a zarabiajac 10-15 tys. nasi inteligenci ze sloma w butach nie przewidzieli tego zjawiska. i moim zdaniem to ma wiekszy wplyw na braki w zusie niz niz demograficzny.
krotkie kadencje, zmieniajace sie partie... jestem za tym, zeby utrzymac PO przy wladzy jeszcze kadencje, dwie, az narod sie tak wkurwi, ze podjada Brunony K. i wysadza cala ta elite w kosmos. Inaczej znow sie zmieni PO na PiS i bedzie pojebane, a winni beda nie my tylko oni co stali tam gdzie zomo. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 16:05:46 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
hikikomorisan wrote:
To, że nie zadziałało, to kwestia zaniechań, błędów Sprytny zawsze sobie poradzi. Sposobów na ominięcie ZUS jest kilka. Jak przyjdziedojakichś regulacji, to po dupie dostaną jak zwykle maluczcy. jestem za tym, zeby utrzymac PO przy wladzy jeszcze kadencje, dwie, az Jest to jakiś pomysł na tworzenie historii, ale to nie rozwiązuje problemu MOJEJ emerytury. I jak to już kolega obok napisał, że niewydolnosć systemu, to moja wina, to ja nauczony doświadczeniem robię obecnie wszystko, żeby podatki płacić uczciwie, ale do ZUS jak najmniej. Inaczej znow sie zmieni PO na PiS i bedzie pojebane, a winni beda nie To jest bez znaczenia. Bierz uczciwie teraz ile tylko możesz. |
|
| Data: 2013-12-21 16:19:10 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 16:05, cef wrote:
hikikomorisan wrote: Ale to oficjalny sposob :) I do tego umozliwia inwestycje lub przezarcie tych 500. miesiecznie. Czyli umozliwia decyzje o swojej przyszlosci.
To jest taki sam problem jak mojej, ale jesli myslisz w perspektywie za 30 lat jak nie zmienia wieku emerytalnego dostane od zus emeryture, to mylisz siw w miejscu "dostaniesz". Prognozy GUSu - czyli oficjelne - daja nawet nie tak miedzy wierszami znac, ze za 20 lat zus pierdolnie i nie bedzie zusu i wtedy zrobi sie "reforma". Tzn. od tego momentu ci co nie maja w skarpecie, nie maja za co jesc... musisz sie wiec przygotowac. unikac placenia podatkow i zusow ale w zamian kazda oszczedzona zlotowke inwestowac w przyszlosc, na starosc, a nie przejadac. to trudne dla 95% spoleczenstwa konsumpcyjnego, kiedy wazna jest nowa 50 calowa plazma... nie teraz 4k let tv... a nie to, co moze byc za 30 lat... I jak to już kolega obok napisał, Nie ma innej drogi. Stracisz na zus 80% tego co wplaciles. Wiec im mniej wplacisz, tym mniej kwotowo stracisz.
-- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 16:40:10 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
hikikomorisan wrote:
Prognozy GUSu - czyli oficjelne - daja nawet nie tak miedzy wierszami Jestem gotowy zainwestować. Ale jednak najbardziej sobie cenię wolność. |
|
| Data: 2013-12-21 18:01:31 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] musisz sie wiec przygotowac. unikac placenia podatkow i zusow ale w zamian kazda oszczedzona zlotowke inwestowac w przyszlosc, na starosc, a nie przejadac. I w co proponujesz inwestowaæ? Bo wiesz, ¿e zanim pierdolnie system emerytalny, to pañstwo jeszcze bêdzie próbowaæ go ratowaæ. I Ci zaradni/bogatsi [1] znajd± siê na pierwszej linii strza³u. :-) [1] Ale jeszcze nie na tyle bogaci, by sobie zapewniæ nietykalno¶æ. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-21 18:33:15 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 18:01, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: W cokolwiek. W dzieci, zeby utrzymywaly na starosc. W zloto. W nieruchomosci. W cokolwiek co pozniej mozna sprzedac lub wykorzystywac -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 18:58:28 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] W cokolwiek. W dzieci, zeby utrzymywaly na starosc. W zloto. W nieruchomosci. W cokolwiek co pozniej mozna sprzedac lub wykorzystywac Aha. Czyli jednak nie masz pomys³u, wiêc niestety, ale zak³adaæ nale¿y, ¿e bêdziesz nale¿eæ do grupy tych którzy ¿yj± z dnia na dzieñ i nie odk³adaj± nic. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-21 19:03:56 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 18:58, Wojciech Bancer pisze:
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: LOL Wiara w z³oto mnie bawi. A inwestowanie w nieruchomo¶ci jest mniej ni¿ zabawne, bo (1) dla drobnego ciu³acza nie ma sensu i tak, a poza tym (2) i wiêkszego za³atwi wej¶cie podatku katastralnego. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 19:45:35 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Andrzej Lawa wrote:
W cokolwiek. W dzieci, zeby utrzymywaly na starosc. W zloto. W Czyli od jakich kwot siê inwestuje a jakie tylko oszczêdza? (czy raczej nie wydaje) |
|
| Data: 2013-12-21 19:53:31 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 19:45, cef wrote:
Andrzej Lawa wrote: Andrzej pewnie jak nie ma +5000 na reke dodatkowo tygodniowo to nie oszczedza tylko rozpierdala na podrobki markowych zegarkow ;)) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 20:50:53 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 19:45, cef pisze:
A inwestowanie w nieruchomo¶ci jest mniej ni¿ zabawne, bo (1) dla Maj±c, powiedzmy, 1000-2000 luzu miesiêcznie - ile i jakich nieruchomo¶ci kupisz za to w ci±gu roku? ;) -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 21:00:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 20:50, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 19:45, cef pisze:Ale znasz takie powiedzonko - mierz sily na zamiary. 2000 luzu miesiecznie przez 30 lat mozna kupic spore mieszkanie Majac 2000 luzu mozna ryzykowac 2000 na gieldzie. Albo nawet 1000. Majac 2000 luzu mozna chodzic na 1-2 szkolenia miesiecznie, lub na bardziej specjalistyczne co 2-3 miesiace. Majac 2000 luzu mozna splodzic drugie dziecko, wychowac je tak, zeby zapewnilo wsparcie na starosc. Majac 2000 luzu mozna kupic palete mysszek w chinach i sprzedawac je na allegro po niskiej cenie zarabiajac na tym No ale prawdziwy statystyczny POLAK brzydzi sie praca, i 2000 luzy wyda na rozrywke, wodke, fajki, zarcie, tablety i inne gowna zajmujace czas - po prostu przeje. Wkurwia mnie ten "niedasizm" i ta postawa "co mozna zrobic z 2000 luzu" Mozna wlozyc do skarpety i miec 12 tysiecy po roku. 60 po 5 latach. 360 tysiecy po 30 latach! Wkladajac do banku na oszczednosciowe lokaty mozna po 30 latyach miec nie 300 tysiecy a 600 tysiecy Zakladajac ze pozyje sie 20 lat na emeryturze to ponad 30 tys rocznie! oto co mozna zrobic z luznymi 2 kaflami miesiecznie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 21:33:59 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 21:00, hikikomorisan pisze:
Maj±c, powiedzmy, 1000-2000 luzu miesiêcznie - ile i jakichAle znasz takie powiedzonko - mierz sily na zamiary. Po 30 latach. Majac 2000 luzu mozna ryzykowac 2000 na gieldzie. Albo nawet 1000. [ciach gadanie nie na temat] Wkurwia mnie ten "niedasizm" i ta postawa "co mozna zrobic z 2000 luzu" Mowa by³a o inwestowaniu w nieruchomo¶ci. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 21:45:29 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 21:33, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 21:00, hikikomorisan pisze: No i? A nie majac luzu 2000 po ilu latach mozna kupic spore mieszkanie?
Mowa bylo o inwestowaniu. Zamiast topieniu kasy. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 22:21:31 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 21:45, hikikomorisan pisze:
Wkurwia mnie ten "niedasizm" i ta postawa "co mozna zrobic z 2000 luzu" A, po likwidacji ZUS? Có¿, to "topienie kasy" to inwestowanie w stabilizacjê. Naprawdê tak ci siê marzy totalny kryzys? -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 22:44:07 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 22:21, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 21:45, hikikomorisan pisze:Znaczy lubisz ZUS i wladac tam 100 zl z obietnica ze moze wyjmiesz 20? Kryzys? JAki kryzys. Bez ZUS zapanuje dobrobyt. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 13:38:24 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 22:44, hikikomorisan pisze:
Naprawdê tak ci siê marzy totalny kryzys?Znaczy lubisz ZUS i wladac tam 100 zl z obietnica ze moze wyjmiesz 20? Nie, nie lubiê. Ale jestem realist±. Kryzys? Mhm. Jasne. Korwinist± jeste¶? OK, fajnie - wygrywasz wybory, likwidujesz ZUS. Znikaj± sk³adki na ZUS. Zarabiaj±cy ¶redni± krajow± dostaje 350z³ wiêcej. 850 je¶li pracodawca ³askawie swoj± czê¶æ sk³adek odda pracownikowi a nie zachowa dla siebie. Ale... nie ma ZUS. Kto p³aci emeryturê moim rodzicom? I z czego? A teraz pomy¶l, ¿e kto¶ zarabia p³acê minimaln±. Ile on wiêcej dostanie, hmm? -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 15:16:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 13:38, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 22:44, hikikomorisan pisze: No ja tez :] Wiem, ze zaden z moich pomyslow nigdy nie zostanie wprowadzony. Wiem, ze to co wplacam do ZUS to strata. Wkalkulowana w moj biznesplan. Ot koszty tego, ze chce mi sie pracowac w naszym pieknym kraju. Podatek, a nie inwestycja. Jedyne co to ubezp. zdrow. ma dla mnie sens. Ale tego jest ledwie pare stowek. Co jest za drogo, biorac pod uwage, ze jak jestem chory to tu i teraz ide do lekarza specjalisty, a nie czekam 4 miesiace na badanie specjalistyczne. Cuda panie. zalozmy ze te 300 miesiecznie im wplacam, ale jak potrzebuje badanie to "na NFZ - styczen 2015" a za kolejne 6000 stówek - jutro.
Nie nie jestem, OK, fajnie - wygrywasz wybory, likwidujesz ZUS. Tylko pod warunkiem, ze moge rzadzic 30 lat minimum. Niestety. PRzy 4-letnim pingpongu moje pomysly nie sa do zrealizowania.
za 30 lat - czy raczej za 60 - dzieci utrzymuja rodzicow.
Jak pokazaly dotychczasowe zabawy z akcyza - im mniejsze podatki tym wiekszy przychod do budzetu. Ten co zarabia minimalna dostanie minimalnie wiecej. Ten co zarabia duzo - dostanie duzo wiecej. I bedzie chcial wydac. Wzrosnie zapotrzebowanie - zatrudni gosposie, opiekunke, ogrodnika. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 21:43:12 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Andrzej Lawa wrote:
A inwestowanie w nieruchomo¶ci jest mniej ni¿ zabawne, bo (1) dla Grunt rolny w nieciekawym miejscu po kilka z³otych za metr mo¿na kupiæ. Ale nie o to chodzi - takiego "luzu" nie ma zdecydowana wiêkszo¶æ spo³eczeñstwa -wiêc wg Ciebie na co s± skazani? |
|
| Data: 2013-12-21 21:46:35 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 21:43, cef wrote:
Andrzej Lawa wrote:Na wegetacje. Bo jak inwestoewac cokolwiek, gdy noz na gardle i na zarcie starcza do 25-tego ledwie. A potem za odebrane na ZUS srodki ... na wegetacje dalej. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 22:15:03 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 21:46, hikikomorisan pisze:
Na wegetacje. Bo jak inwestoewac cokolwiek, gdy noz na gardle i na Jedzenie to akurat jest tanie.... jak barszcz ;) Nie musisz ¿ywiæ siê kawiorem i szampanem. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 22:13:37 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 21:43, cef pisze:
Maj±c, powiedzmy, 1000-2000 luzu miesiêcznie - ile i jakich Mo¿na. Tylko kto go potem i za ile kupi? Ale nie o to chodzi - takiego "luzu" nie ma zdecydowana wiêkszo¶æ No na pewno nie na inwestowanie w nieruchomo¶ci ;) (a do tego siê odnosi³em - obala³em tezê, ¿e nieruchomo¶ci to wygodna i bezpieczna inwestycja dla przeciêtnego "Kowalskiego" - w zastêpstwie pañstwowych rent, emerytur oraz innych "produktów socjalnych") -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 22:46:47 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 22:13, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 21:43, cef pisze: Statystycznie? Kazdy inny zainteresowany. Skoro on go kupi nie widze powodu by potem nie kupil ktos inny. AQ ryzyko - zawsze jest. Ale podeje sie je swiadomie i bez przymusu. Bo MOZE ale NIE MUSI zainwestowac kasy w ten grunt.
Nieruchomosc nie musi byc apartamentem w centrum duzego miasta. S amiasteczka gdzie meiszkanie mozna kupic za 1/5 a nawet mneijsza cene niz w miescie. (a do tego się odnosiłem - obalałem tezę, że nieruchomości to wygodna i Pomijajac nieruchomosci jest niezliczona ilosc mozliwosci inwestycji - pisalem o tym juz. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 13:40:27 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 22:46, hikikomorisan pisze:
Grunt rolny w nieciekawym miejscu po kilka z³otych za metr mo¿na kupiæ. ROTFL Skoro on go kupi nie widze powodu by potem nie kupil ktos inny. A ja widzê - nie ma wiêcej idiotów. [ciach] Nieruchomosc nie musi byc apartamentem w centrum duzego miasta. Tylko ich cena jest tak niska, bo nikt ich tam ju¿ nie chce. (a do tego siê odnosi³em - obala³em tezê, ¿e nieruchomo¶ci to wygodna i Wymieñ jakie¶ pewniejsze od oportunizmu i egoizmu polityków oraz wyborców ;) -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 15:20:29 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 13:40, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 22:46, hikikomorisan pisze: Ale co cie smieszy? Wszystko jest kwestiÄ… ceny. Nie da sie sprzedac po 8 tys za metr? No to sie czeka, kumpel czekal 4 lata. Potem zszedl z ceny o 20%. Sprzedal w miesiac.
j.w. wszystko jest kwestia ceny. Jak wlasciciel chce wiecej niz potencjalny kupujacy jest sklonny zaplacic to... tak dziala rynek - nie sprzeda.
Nie. Cena jest taka, za jaka ktos wlasnie chce. Nikt nie sprzeda mieszkania w pipidowce za 8k/m2. Dlatego cena jest odpowiednio nizsza.
Proste: nie zabeirajcie mi kasy dla mojego dobra, a ja o swje dobro zadbam sam. W taki sposob jaki uznam za sluszny. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 21:22:24 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 15:20, hikikomorisan pisze:
Ale co cie smieszy? Wszystko jest kwesti± ceny. Nie da sie sprzedac po 8 Czekaæ na wyp³atê emerytury 4 lata - bezcenne ;-> Tylko ich cena jest tak niska, bo nikt ich tam ju¿ nie chce. Tylko z takich pipidów jest spory odp³yw ludno¶ci. Wiêc ceny id± w dó³. No, chyba ¿e oprócz mieszkania kupisz tak¿e jak±¶ upad³± fabrykê i j± na nowo uruchomisz ;) [ciach] Wymieñ jakie¶ pewniejsze od oportunizmu i egoizmu polityków oraz Mhm. Tak jak zadbali m±drzy, ¶wiatli i profesjonalni prywatni inwestorzy w USA. A potem "daj! daj!" -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 22:06:40 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 21:22, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 15:20, hikikomorisan pisze: Przypomne, ze za moca nowelizacji ustawy obecnie czekasz 7 lat dluzej :] To ja wole 4 niz 7
Ale wlasciwie o co tobie chodzi? Bo rozmawialismy, dlaczego cena w pipidowie jest nizsza niz w miastach wojewodzkich. Do tego czynsze w pipidowach sa nizsze, wiec akurat na kieszen emeryta. Moze zaczalby sie ruch w druga strone wlasnie. NA starosc wiejska okolica, tanie mieszkanie...
Nie zabierajcie mi i mozemy spisac umowe, ze nie powiem "daj daj" Pasuje? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:18:59 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 22:06, hikikomorisan pisze:
Proste: nie zabeirajcie mi kasy dla mojego dobra, a ja o swje dobro Nie ubezpieczając się podpisujesz umowę, że nie będziesz wyciągał do kogoś ręki. I co z tego? Wielu się nie ubezpiecza a i tak wyciąga. Argument bez sensu. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-12-23 11:56:42 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:18, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 22:06, hikikomorisan pisze:Oczywiscie dziadku ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 19:52:38 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 19:03, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 18:58, Wojciech Bancer pisze: Tak jak mnie wiara w ZUS. JAk pisalem - nie sadze, zebym na zlocie stracil kiedykolwiek 80% W ZUSIE - najmniej strace 80%.
Zalatwi lub nie zalatwi. JAk nie stac, to sie sprzedaje. I czysty zysk. JAk ktos kupil 15 lat temu i sprzeda dzisiaj to na 100% nie bedzie 80% wkladu w plecy. Chyba, ze uwazasz, ze tak to objasnij. A co drobnych ciulaczy - jak pisalem poprzednio +500 zł miesiecznie wiecej w kiesznina osobe. Czyli +1000 na malzenstwo. Czyli mozna kupic mieszkanie na kredyt i splacac raty po 1000 a nawet jak po 2000 to dzieki temu "zaoszczedzonemu" tysiacowi na ZUS rata jest bardziej przystepna dla drobnych ciulaczy. Ale mozna inaczej... .... mlodzi niech pracuja na mnie, i fak ju taki jest system, mam dostac i chuj mnie obchodzi reszta, nie bede sam inwestowac... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 20:49:15 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 19:52, hikikomorisan pisze:
LOL Ja nie wierzê w ZUS tylko w egoizm polityków oraz elektoratu. To jest pewniejsze od z³ota ;-> JAk pisalem - nie sadze, zebym na zlocie stracil kiedykolwiek 80% http://inflationdata.com/Inflation/images/charts/Gold/Gold_inflation_chart.htm Kupuj±cy przed 1980 zmuszeni z jakiego¶ powodu do sprzeda¿y 20 lat pó¼niej straciliby w³a¶nie oko³o 80%. I to pomijaj±c ryzyko fa³szerstwa, W ZUSIE - najmniej strace 80%. A jak planujesz odzyskaæ te sk³adki, hmm? A inwestowanie w nieruchomo¶ci jest mniej ni¿ zabawne, bo (1) dla Siê sprzedaje? Masz kontakt z rzeczywisto¶ci± gorszy ni¿ JKM, a to osi±gniêcie. Najpierw musisz znale¼æ zainteresowanego, a potem ten zainteresowany musi znale¼æ pieni±dze. 2-3 miesi±ce co najmniej je¶li chêtnego ju¿ masz i nie ma ¿adnych wiêkszych haczyków typu wspó³w³asno¶æ czy prawo pierwokupu. A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczn± sprzedawaæ, to ceny polec± na pysk. JAk ktos kupil 15 lat temu i sprzeda dzisiaj to na 100% nie bedzie 80% Zale¿y co kupi³ i jak bardzo pilnie musi sprzedaæ. Dodatkowo robisz idiotyczne za³o¿enie, ¿e ZAWSZE da siê kupiæ na do³ku i ZAWSZE da siê sprzedaæ na górce. A jak kupisz teraz i wejdzie katastralny i zaczniesz "na gwa³t" sprzedawaæ, to 50% spokojnie stracisz. Chyba, ze uwazasz, ze tak to objasnij. Towar jest wart tylko tyle ile kto¶ jest gotów i jest w stanie za niego zap³aciæ. Z ciekawostek: mój dom jest wyceniany (wraz z dzia³k±) przez po¶redników na pó³ miliona, dla potrzeb banku rzeczoznawca wyceni³ go na 350 tysiêcy (a i tak siê bardzo stara³). Dzia³ki w okolicy s± sprzedawane od 50z³/m2 do 200z³/m2 - w du¿ej mierze w zale¿no¶ci od tego, jak bardzo komu¶ zale¿y na sprzeda¿y. Ja kupowa³em w 2006 po 40z³ - i to by³a ostatnia w tej cenie, bo nastêpne by³y ju¿ po 60. A co drobnych ciulaczy - jak pisalem poprzednio +500 z³ miesiecznie Ale nie zaoszczêdzisz, bo jak zlikwidowano by sk³adki na ZUS to system ca³kiem by pad³ i skoñczyliby¶my w najlepszym przypadku na poziomie Bia³orusi albo nawet Zimbabwe. Dodatkowo przy obecnych rekomendacjach na sp³atê kredytu d³ugoterminowego mo¿esz po¶wiêcaæ maksymalnie po³owê dochodów _po_ odjêciu _aktualnych_ kosztów utrzymania. I odgórnie zakazane zostan± kredyty na 100% warto¶ci (ostatnio by³ "rzut na ta¶mê" z tego powodu, bo rekomendacja zacznie obowi±zywaæ chyba od nowego roku). A koszty utrzymania na osobê dla Warszawy s± liczone na poziomie 400-500z³ od ³ebka. Czyli masz powiedzmy ma³¿eñstwo. Od ich dochodów netto musisz odj±æ w sumie 1000z³, od tego musisz odj±æ jaki¶ 1000z³ na aktualny wynajem lokalu. Niedu¿e mieszkanie w Warszawie to jakie¶ 400-500 tysiêcy. Na 30 lat przy (obecnie) oko³o 4% rata to jakie¶ 2300z³. Czyli w sumie musieliby zarabiaæ 2*2300 + 1000 + 1000 = 6600. Niech bêdzie, ¿e musz± zarabiaæ po 3300 na rêkê. Zak³adaj±c, ¿e nie maj± ¿adnych innych rat ani dzieci. Czyli jakie¶ 22% ponad ¶redni± krajow± (¶rednia krajowa brutto to oko³o 3800 czyli 2700 netto). Pamiêtaj: banki sporo zainwestowa³y (za po¶rednictwem kredytobiorców) w mieszkania na wynajem. Nie jest w ich interesie zbytnie u³atwianie dostêpno¶ci kredytów na nowe mieszkania. Ale mozna inaczej... Inwestowaæ trzeba umieæ. W interesie spo³eczeñstwa (w sensie sta³ego wzrostu dobrobytu) jest inwestowanie w co¶, co stanowi ¶rodki produkcji lub jaki¶ inny sposób dalszego zarabiania. Inwestowanie w statyczne lokaty (z³oto czy le¿±ca od³ogiem ziemia itepe) to tworzenie bañki spekulacyjnej i d³awienie przep³ywu pieni±dza. Czyli przepis na kryzys. Pieni±dz musi kr±¿yæ - i m.in. st±d zupe³nie zdrowa i zamierzona jest umiarkowana inflacja (która de facto stanowi kolejny podatek). Pamiêtaj, ¿e pieni±dz nie jest obiektywnie istniej±cym przedmiotem. To punkty do spo³ecznie akceptowalnego podzia³u zasobów. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 21:17:43 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 20:49, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 19:52, hikikomorisan pisze: Jaka jest szansa, ze sytuacja sie powtorzy? Czy prawdopodobienstwo jest wieksze niz to ze ZUS zniknie? :>
Nie planuje. Wiem, ze sie nie da. Wkurwia mnie to, ze wiem ile strace i MUSZE tam dokladac.
Znaczy uwazasz, ze jak mnie nie bedzie stac na takie mieszkanie jakie mam, to nie moge go sprzedac? osiągnięcie. Najpierw musisz znaleźć zainteresowanego, a potem ten No i? A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczną sprzedawać, to ceny polecą na No juz widze mieszkania po 1000 zł za metr w Krakowie :D Wezme wtedy ze siedem :D Mieszkan, nie metrow. I to ja jestem oderwany od rzeczywistosci? :D LOL :D
Zalezy.
50% to mniejsza strata niz 80% Pomijam, ze 50% "byc moze strace" a w ZUS 80% strace na sto procent i bede sie cieszyc jak tylko 80% strace...
No chyba, ze to jest ZUS i kaze placic za swoj "towar" wiecej, niz uwazam, ze to warte. Bo uwazam, ze emerytalne w ZUS jest warte co najwyzej 20% tego co chca. Czyli obecnie okolo 500 zeta za ta czesc krzycza. Uwazam, ze nie powinno to byc wiecej niz 100 zł przy tych prognozach jaki emi oferuja po 67 roku zycia. Choc i 100 to za duzo. Bo to bez odsetek. 50 zł byloby OK na takich warunkach jakie oferują. Z ciekawostek: mój dom jest wyceniany (wraz z działką) przez Fajnie, ze sie pochwaliles. I teraz zalozmy, ze chcesz sprzedac. Czy w najczarniejszym scenariuszu widzisz, ze mozesz dostac tylko 20% wartosci? :> czyli 70 tysiecy. To wyobraz sobie, ze gdy wplacisz do ZUS 350 tysiecy przez cale zycie to dostanies zpotem (jak nie umrzesz) z tego co wplaciles 70 tys. To jest twoja emerytura. 70 tys w zamian za 350 tys. DEAL KURWA ZYCIA
Byl plan rozlozony na dekady plynnego przejscia a wlasciwie odejscia z ZUS. Dodatkowo przy obecnych rekomendacjach na spłatę kredytu Banki beda robic to, na czym beda robic kase. JAk rynek sie zmieni to nie beda tkwic uparcie w ideologii sprzed dekad, tylko sie dopasuja. Prywatny biznes jest taki, ze kalkuluje ryzyko. I nawet jak jest sytuacja a/ stracic 2000 ale zyskac 6000 albo b/ nie stracic 2000 to co wybierze bank czy biznes? podpowiem: a/ bo mimo straty jest zysk :] i tak nie tylko banki kalkuluja - statystycznie stracimy tyle, zyskkamy tyle, statystycznie bilans jest dla nas korzystny Ale mozna inaczej... Prawda. W interesie społeczeństwa (w sensie stałego Interes spoleczenstwa to interes obywatela jako jednostki. Inwestowanie w statyczne Kazdy wybierze w co inwestowac. Chyba, ze chcesz narzucic jedyny sluszny sposob inwestowania. Ale to komunistyczny zamordyzm by byl ;] Janek zainwstuje w zloto, Staszek w koparke, Rysiek straci na zlocie, Tomkowi zajebia koparke Pieniądz musi krążyć - i m.in. stąd zupełnie zdrowa i zamierzona jest Moze sie to nazywac bitcoin nawet. Mozemy sie wymieniac jak za dawncyh czasow nawet, ty mi kure dasz, ja ci napletek obetne. Pieniadz to ulatwienie. A ja majac sztabke zlota po nuklearnej zagladzie moge naprawiac ploty, wbijac gwozdzie, rozbijac orzechy kokosowe ;) A ten co nie ma zlota bedzie korzystal z moich uslug ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 22:08:29 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 21:17, hikikomorisan pisze:
Kupuj±cy przed 1980 zmuszeni z jakiego¶ powodu do sprzeda¿y 20 lat Jest to w³a¶ciwie pewne. Z³oto, jak ka¿dy inny towar, podlega cyklom poda¿y i popytu oraz mniej lub bardziej planowej spekulacji cenowej. Czy prawdopodobienstwo jest wieksze niz to ze ZUS zniknie? :> Wielokrotnie. I to pomijaj±c ryzyko fa³szerstwa, Biedaku. Straszna trauma. A inwestowanie w nieruchomo¶ci jest mniej ni¿ zabawne, bo (1) dla Nie masz gwarancji i tylko niewielk± mo¿liwo¶æ ¿e kupca znajdziesz w miarê szybko i za korzystn± dla ciebie cenê. Po s±siedzku facet sprzedaje dom ju¿ chyba przez 3 lata. Niedaleko jest osiedle domków jednorodzinnych. Co najmniej po³owa czeka na chêtnych. Znajoma kupi³a jakie¶ 3 lata temu mieszkanie po bardzo okazyjnej cenie, bo ma³¿eñstwo siê rozpad³o i musieli pilnie je sprzedaæ by rozmieniæ je na drobne. Zap³aci³a mniej ni¿ poprzedni w³a¶ciciele. Rynek jest bardzo nasycony pustostanami a finansowanie jest trudne do zdobycia. osi±gniêcie. Najpierw musisz znale¼æ zainteresowanego, a potem ten Obecnie MO¯E sprzedasz bez straty jak kupi³e¶ przed 2006 i nie ¶pieszy ci siê ze sprzeda¿±. A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczn± sprzedawaæ, to ceny polec± na Sk±d wzi±³e¶ ten 1000? Wezme wtedy ze siedem :D Mhm. Pieni±dze urodzisz czy wydrukujesz? Mieszkan, nie metrow. Nie dostaniesz kredytu. Zapomnij. I to ja jestem oderwany od rzeczywistosci? :D Zdecydowanie. [ciach] Dodatkowo robisz idiotyczne za³o¿enie, ¿e ZAWSZE da siê kupiæ na do³ku i Ale masz jakie¶ wsparcie do tych 80%? Pomijam, ze 50% "byc moze strace" a w ZUS 80% strace na sto procent i Nieprawda. Emerytury z ZUS nie pochodz± ze sk³adek emerytów. S± wyliczane na ich podstawie ale z nich nie pochodz±. Im lepsza sytuacja gospodarcza pañstwa, tym wiêksze emerytury mo¿na zafundowaæ. [ciach wyliczenia z dupy] Z ciekawostek: mój dom jest wyceniany (wraz z dzia³k±) przez Nie pochwali³em, tylko pokazujê ci, ¿e nieruchomo¶ci to nie drobne towary konsumpcyjne, na które zawsze bêdzie zbyt. I ich rzekoma cena ma siê nijak do pieniêdzy jakie uda ci siê otrzymaæ, je¶li nagle bêdziesz ich potrzebowaæ. I teraz zalozmy, ze chcesz sprzedac. Czy w najczarniejszym scenariuszu ?? To wyobraz sobie, ze gdy wplacisz do ZUS 350 tysiecy przez cale zycie to Podstawa wyliczeñ? Czy znowu (jak zwykle) wyliczenia z dupy wziête? A co drobnych ciulaczy - jak pisalem poprzednio +500 z³ miesiecznie My¶la³ indyk o niedzieli... [ciach] Pamiêtaj: banki sporo zainwestowa³y (za po¶rednictwem kredytobiorców) w Owszem, ale póki co jest na tyle du¿o pustostanów i tyle zagro¿onych plajt± komercyjnych inwestorów, którzy sfinansowali budowê kredytami, ¿e jeszcze przez parê lat im siê nie bêdzie kalkulowaæ tak ³atwe udzielanie kredytów na budowê jak w np. 2006. Przecie¿ ja wtedy dosta³em kredyt, a dochody mia³em baaaaaaaaaaaardzo s³abo udokumentowane (umowy o dzie³o, ¿adnych ramowych). A jak w 2008 przenosi³em z przewalutowaniem, to nawet nie sprawdzali zdolno¶ci. Poza tym zosta³y wprowadzone dodatkowe ograniczenia prawne. [ciach liczby znowu z dupy wyci±gniête] [ciach] W interesie spo³eczeñstwa (w sensie sta³ego Nie do koñca. Lepiej ¿eby 1 na 100 zosta³ solidnie skrzywdzony finansowo ale nadal mia³ zapewniony byt na emeryturze ni¿ ¿eby ten jeden mia³ super-eksta-hiper-emeryturê z w³asnych inwestycji a pozosta³ych 99 przymiera³o g³odem. Ludzko¶æ jest mentalnie w okresie przej¶ciowym pomiêdzy ekonomi± niedostatków a ekonomi± nadmiaru i trzeba to jako¶ kompensowaæ. Je¶li nie bêdziemy, skoñczymy jak Indioci z opowiadania Lema. Inwestowanie w statyczne Ja nie narzucam. System narzuca. Inwestycje (statyczne) w z³oto to obecnie dobry sposób na dojenie frajerów. Co innego jak z wyczuciem spekulujesz, ale to jak z ka¿dym innym towarem np. rop±. Janek zainwstuje w zloto, Staszek w koparke, Rysiek straci na zlocie, O ubezpieczeniach nie s³ysza³e¶? Pieni±dz musi kr±¿yæ - i m.in. st±d zupe³nie zdrowa i zamierzona jest Owszem. Ale to tylko punkty, ni¿ obiektywnie istniej±cego. A ja majac sztabke zlota po nuklearnej zagladzie moge naprawiac ploty, To jest tak g³upie, ¿e a¿ mnie os³abia... Pomy¶l ile porz±dnych m³otków (i innych narzêdzi) mo¿na obecnie kupiæ za sztabkê z³ota, która - zapewniam ciê - bêdzie bardzo gównianym m³otkiem. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-21 23:02:10 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 22:08, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 21.12.2013 21:17, hikikomorisan pisze: A jaka jest szansa, ze prognozowana niewydolnosc ZUS za 20-30 lat okaze sie pomylka i system jednak nie pierdolnie ale za to bedzie sie zylo emerytom dostatnio. Uwazam ze mniejsza. Zaryzykuje w zloto.
A wg mnie wrecz odwrotnie.
Rozumiem, ze ty sie cieszysz z faktu, ze ci eograbiÄ… na 80% Kazdy lubi co lubi ;P Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej dziwne.
A jakie mam gwarancje od rzadu? Mialem gwarancje od 60 roku, teraz mam gwarancje od 67 :] To tyle w sprawie "rzadowych gwarancji" ROTFL KURWA rzadowa i gwarancj jakis oksymoron. Po sąsiedzku facet sprzedaje dom już chyba przez 3 lata. Niedaleko jest No i? Znajoma kupiła jakieś 3 lata temu mieszkanie po bardzo okazyjnej cenie, No i?
No i?
Jak sprzeam ze strata mniejsza niz 80% to mam lepiej niz w kontekscie ZUSu. Czyli nawet jak dzis kupie mieszkanie i za 30 lat sprzedam je za 50% to wyjde na tym lepiej niz na ZUSie.
No na pysk mialy ceny poleciec...
Wyjme z konta. Wezme kredyt. Jest wiele mozliwosci.
Dobrze, ze moj bank o tym nie wie.
Nie pacankuj.
Tak. Policz sobie. Tylko nie oderwij sie od rzeczywistosci.
Im gorsza tym gorsze. A ja sobie nie zycze aby moja przyszlosc nie byla zwiazana z tym co wypracuje przed staroscia tylko zalezna od spekulacji.
nie chce byc niegrzeczny, ale
A tera zpanie piszacy cos o dupach, powiedz, lepiej dostac 50% ceny rynkowej na szybko, jak potrzeba, czy dostac 20% bo tak ustalono?
O co pytasz? Porownuje do ZUS. Tam dostaniesz 20% wartosci.
Policz sobie mistrzu intelektu, pisalem o tym na roznych grupach juz nie raz. Ale moze dlatego, ze nie umiesz liczyc przyjmujesz wszystko na wiare...
cozes sie tak tych pustostanow uczepil? plajtą komercyjnych inwestorów, którzy sfinansowali budowę kredytami, że Czyli mimo, ze nie lubie specjalnie ciebie i tego jaki emasz poglady - radzisz sobie.
Wyciagnij ze swojej dupy jakies konkrety bo na razie to tylko komentujesz dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko dupa dupy dupsko
A nie lepiej, zeby kazdy sie tak wyspal jak sobie poscieli? Ludzkość jest mentalnie w okresie przejściowym pomiędzy ekonomią Ale co mialem slyszec? O tych jak powodzie pozalewalo nieubezpieczone domuy? :> Co ma dupa o ubezpieczeniach do dupy ze zlotem?
Ale wplyw ma realny, nawet jak to nie bita ze strebra moneta.
Szacun, zrozumiales humorystyczny kawalek wpisu!
Obecnie mozna. Ale po nukleranej zagladzie nikt nie wymieni dobrego mlotka za sztabke zlota. Bo sztabka sie gorzej wbija gwozdzie niz mlotkiem. upraszczajac oczywiscie) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 14:58:38 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 23:02, hikikomorisan pisze:
On 21.12.2013 22:08, Andrzej Lawa wrote: Zaryzykuj nawet w Amber Gold. Tylko tacy samodzielni inwestorzy i tak zwykle potem przychodz± z kapeluszem po pañstwow± pomoc. Popatrz na to co siê dzia³o w USA... Wielkie firmy inwestycyjne... Prywatne! ... ratowane z bud¿etu. Czy prawdopodobienstwo jest wieksze niz to ze ZUS zniknie? :> Mylisz siê. I to pomijaj±c ryzyko fa³szerstwa, Nie lubiê. Podobnie jak nie lubiê np. podatków. I paru innych rzeczy. Ale to z³o konieczne - przynajmniej póki ludzie nie dorosn± i nie zm±drzej±. Gdyby ludzie byli m±drzejsi i mniej krótkowzroczni (to obejmuje g³upi, krótkowzroczny egoizm - który nale¿y odró¿niæ od dalekowzrocznego, racjonalnego egoizmu ;) ) to pieni±dze w ogóle nie by³y potrzebne. Znaczy uwazasz, ze jak mnie nie bedzie stac na takie mieszkanie jakie 60? To tyle w sprawie "rzadowych gwarancji" ROTFL KURWA rzadowa i gwarancj ¦rednia ¿ycia ro¶nie, czego oczekujesz? Wiek emerytalny jest w okolicy europejskiej normy. [ciach] Rynek jest bardzo nasycony pustostanami a finansowanie jest trudne do Za trudne do zrozumienia i wyci±gniêcia wniosków? Obecnie MO¯E sprzedasz bez straty jak kupi³e¶ przed 2006 i nie ¶pieszy JE¦LI je sprzedasz. Dolicz jeszcze koszta utrzymania. A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczn± sprzedawaæ, to ceny polec± na Mhm, czyli "pysk" to 1000, ciekawe ;-> Wezme wtedy ze siedem :D Masz na koncie 350 tysiêcy? Ciekawe... Mia³e¶ ju¿ kontrolê z US? ;-> Wezme kredyt. Jest wiele mozliwosci. Nie zawsze.
Dobra, poka¿ mi swoj± promesê na 350 tysiêcy ;-> Albo przynajmniej wyliczenie zdolno¶ci kredytowej z twojego banku ;) [ciach] Dodatkowo robisz idiotyczne za³o¿enie, ¿e ZAWSZE da siê kupiæ na To poka¿ mi swoje wyliczenia. I uwzglêdnij mo¿liwo¶æ hiperinflacji, zw³aszcza jak zrobisz rewolucjê i zlikwidujesz system ubezpieczeñ spo³ecznych. Pomijam, ze 50% "byc moze strace" a w ZUS 80% strace na sto procent i Fakt. Dlatego lepiej zadbaæ o to, ¿eby ogólnie by³o lepiej. A ja sobie nie zycze aby moja przyszlosc nie byla zwiazana z tym co Mhm. Teraz wyobra¼ sobie, ¿e pracujesz "za komuny". Jaki¶ tajemniczym sposobem nie oddajesz ze swojej pensji sk³adek do systemu tylko ciu³asz pracowicie na ksi±¿eczce oszczêdno¶ciowej. Przechodzisz na emeryturê zadowolony, ¿e uzbierana kasa pomno¿ona inwestycjami daje ci mo¿liwo¶æ prze¿ycia przy wyp³atach z konta na poziomie twoich dotychczasowych zarobków. Przychodzi hiperinflacja, zjada twoje oszczêdno¶ci... Ooo, jak przykro... A emerytury systemowe z powodów czysto politycznych MUSZ¡ byæ odpowiednio przeliczone. [ciach] Nie pochwali³em, tylko pokazujê ci, ¿e nieruchomo¶ci to nie drobne A dasz g³owê, ¿e dostaniesz te 50%? [ciach] To wyobraz sobie, ze gdy wplacisz do ZUS 350 tysiecy przez cale zycie to Umiem lepiej od ciebie i nikomu nie wierzê ;) Pamiêtaj: banki sporo zainwestowa³y (za po¶rednictwem kredytobiorców) w Bo dowodz± one istnienia obiektywnego nadmiaru nieruchomo¶ci mieszkaniowych. Co z kolei dowodzi, ¿e obecne ceny s± wynikiem pewnej bañki spekulacyjnej. Podatek katastralny doprowadzi do jej pêkniêcia poniewa¿ w³a¶cicielom takich pustostanów zacznie siê op³acaæ ich sprzeda¿ za znacznie ni¿sz± cenê, bo inaczej zgin± przez podatki. plajt± komercyjnych inwestorów, którzy sfinansowali budowê kredytami, ¿e Tylko wtedy by³y du¿o lu¼niejsze zasady udzielania kredytów. Co swoj± drog± doprowadzi³o do paru problemów. Poza tym zosta³y wprowadzone dodatkowe ograniczenia prawne. To s± konkrety. Zapoznaj siê z rekomendacjami KNF. [ciach] Je¶li tego jego nadmiaru dóbr nie podzieli system, to ci niemaj±cy co do garnka w³o¿yæ sami przyjd± siê upomnieæ i bêdzie szczê¶liwy jak z ¿yciem udzie. Ponownie: pamiêtaj, ¿e zapotrzebowanie na pracê przeciêtnego cz³owieka drastycznie maleje. Jednocze¶nie ci co siê bogac± zarabiaj± dziêki konsumentom w du¿ej czê¶ci ¿yj±cych z pracy urojonej (armia urzêdników) lub z zasi³ków. [ciach] Janek zainwstuje w zloto, Staszek w koparke, Rysiek straci na zlocie, Có¿, osobê nieubezpieczaj±c± domu od powodzi na terenie potencjalnie zalewowym mo¿na uznaæ za idiotê. I to jest sendo problemu... [ciach] Moze sie to nazywac bitcoin nawet. Mozemy sie wymieniac jak za dawncyh Poniek±d, ale nie ma sensu czepianie siê konkretnej warto¶ci. Wa¿ne jest, czy jest (obiektywnie) lepiej czy gorzej. A nie wmówisz mi, ¿e teraz jest gorzej ni¿ np. w 1980 albo 1880 ;) [ciach] Pomy¶l ile porz±dnych m³otków (i innych narzêdzi) mo¿na obecnie kupiæ za Czyli z³oto bêdzie bezwarto¶ciowe... 100% straty ;) -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 15:41:02 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 14:58, Andrzej Lawa wrote:
Zaryzykuj nawet w Amber Gold. Tylko tacy samodzielni inwestorzy i tak Postawe roszczeniowa nalezy zmienic. Ale to mentalna pozostalosc po komunizmie. Popatrz na to j.w.
Nie, to ty sie mylisz (nie masz argumentu, to slowo przeciw slowu) Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej dziwne. Podatki lubie, nie zle slowo, podatki rozumiem. Jest policja, trudno, zebym placil osobna skladke na policje. Jest nawet ten cyrk na wiejskiej. Jest wojsko. Itp. Wiec nie traktuje tego jako zla koniecznego, jak piszesz ponizej, po prostu umawiamy sie, ze PAnstwo robi za mnie i dla mnie wiele rzeczy i ja za to place. Wolalbym nie placic proporcjonalnie do dochodow, ale z drugiej strony jak zarabiam wiecej, to wiecej mi zostanie (no jakby nie patrzec 50% z 100 tys to wiecej niz 50% z 10 tys - kwotowo). I paru innych rzeczy. Co do glupoty i ktrtokowzroczosci to najwieksze ALE mam do rzadzacych. Oni poo prostu klamiÄ… ludzim w zywe oczy. A sa wybierani wlasnie po to, zeby tym c sobie sami nie poradza pomagac. PRzeciez wlasnie za to im placimy.
No jakos tak byl wiek emerytalny przed podwyzszeniem ;]
OCzekuje tego, ze jak ktos sie ze mna umawia, to nie zmienia umowy bez mojej zgody tak jak jemu sie podoba. Tylko tyle.
Ze jak ktos teraz inwestuje w nieruchomosci to debil? Czy ze jak nie zainwestowal 40 lat temu to debil? Nie pisz polslowkami. Podajesz fakt i zero wlasnej mysli.
Powtarzam, az mnie to nudzi. Ile to jest nawet 20% od mieszkania w porownaniu z 20% od niemanianic? Czyli od zera.
Nie napisales ile, a czepiasz sie, ze ja napisalem. Napisz swoja kwote a nie tylko klep frazesy.
Zycie nie zawsze jest sprawiedliwe, i co z tego wynika. Kto bedzi emial - kupi. Kto nie - nie kupi. Prosciej to chyba sie tego zorganizowac nie da :]
Tobie? Dobrze, jak wplacisz mi 100 tys.
kolejne 100 tys. to bede przeklepywal to co juz kiedys liczylem. Za frajer mi sie nie chce.
I to ogolnie lepiej to jak definiujesz? Podniesienie podatkow? :>
No i?
Ale po co? Top moja kasa. Moje ryzyko. Jak strace 100% z wlasnej winy to bede mial pretensje do siebie. A na razie mam pretensje do ZUS ze zapierdoli mi w chuj kasy, a "odda" jak dobrze pojdzie 20%.
Noooooooo iiiiiiiiiii? W kontekscie naszej dyskusji, ze kazdy powinien sam sdbac o siebie co to wlasciwie wnosi?
Ale to juz nie Twoj problem, prawda? Ty zadbales o siebie i masz jakas stabilnosc, i masz kapital o jakiejstamobecnie wartosci rynkowej. I dajmy na to, ze jakbys byl w potrzebie ratowac np. zycie to MASZ COS NA SPRZEDAZ.
Ale to niezgodne z prawem. Ale jesli chcesz to wprowadzic, to w diwe strony. Jesli ktos bedzie nastawal na moje zycie, bo nie ma co do garnka wlozyc to mam prawo sie bronic i nawet zabic.
Na która sami placa podatkami. Urzednicy tylko przejadaja czesc srodkow.
Sednem problemu sa idioci z postawa roszczeniowa do innych, nauczeni tak przez lata.
Chodzi o....? :) Bo moze byc gorzej - 50% nastolatkow jest otylych. Wiec jest gorzej. ;)
Nie do konca, bo bedzie sie dalo uzyc jako paramlotka. Ci co beda miec banknoty nie wbija gwozdzia. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 21:04:01 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 22.12.2013 15:41, hikikomorisan pisze:
Zaryzykuj nawet w Amber Gold. Tylko tacy samodzielni inwestorzy i tak Masz pomys³ jak? ;-> Ale to mentalna pozostalosc po komunizmie. No w³a¶nie ¿e nie. To pojawi³o siê raczej po "przemianie ustrojowej" bo idioci my¶leli, ¿e jak bêdzie kapitalizm, to od razu wszyscy bêd± bogaczami. A tu gucio. Popatrz na to Znaczy siê w USA rz±dz± komuni¶ci? ;->
System ubezpieczeñ spo³ecznych trwa ju¿ 70 lat. Przez ten czas z³oto przesz³o kilka cykli. Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej dziwne. No to u¶wiadom sobie, ¿e "sk³adki" na ZUS to jest tak naprawdê podatek. Podobnie jak "abonament" RTV. [ciach] I paru innych rzeczy. Czê¶ciowo tak. Podobnie jak reklamy. I? A sa wybierani wlasnie po to, Przede wszystkim p³acimy "im" za to, ¿eby mieæ w miarê stabilne i bezpieczne warunki do ¿ycia. I ¿eby by³o na kim psy wieszaæ ;) Znaczy uwazasz, ze jak mnie nie bedzie stac na takie mieszkanie jakie Jeste¶ kobiet± czy inwalid±? ;-> To tyle w sprawie "rzadowych gwarancji" ROTFL KURWA rzadowa i gwarancj "Podpisanie" umowy nastêpuje w chwili osi±gniêcia wieku emerytalnego. Z tego siê nie wycofuj±, co jest poniek±d przyczyn± problemów z ró¿nymi uprzywilejowanymi emerytami. [ciach] M±drej g³owie do¶æ dwie s³owie... Ale có¿, skoro potrzebujesz, to napiszê wyra¼nie i drukowanymi literkami. Inwestycje w nieruchomo¶ci wymagaj± daleko wiêkszego kapita³u ni¿ przeciêtny pracownik jest w stanie od³o¿yæ w ci±gu kilku miesiêcy ze sk³adek emerytalnych. Ponadto przy "inwestowaniu" w nieruchomo¶ci w postaci "kupiê i trzymam" automatycznie pojawia siê szybko pêczniej±ca bañka spekulacyjna, wiêc inwestycja bêdzie w miarê bezpieczna wy³±cznie dla tych, co wejd± w takie inwestycje stosunkowo wcze¶nie (podobnie jak w przypadku prywatnych piramid finansowych, jak np. MLM) W nieruchomo¶ci mo¿esz inwestowaæ tylko je¶li masz w miarê pewn± wiedzê, ¿e bêdzie znacz±cy wzrost ceny danej nieruchomo¶ci i pewno¶æ, ¿e to ciebie bêd± szukaæ kupuj±cy a nie odwrotnie. Co to za emerytura, jak przez 5 lat od przej¶cia na ni± nie mo¿esz "wyp³aciæ" ani grosza ze swojej inwestycji? Co innego je¶li inwestujesz w nieruchomo¶æ bêd±c± ¶rodkiem produkcji. Ale wtedy zasadniczo odpada tania, przez nikogo niechciana ziemia na jakim¶ wypizgarzu, któr± móg³by¶ sobie kupiæ za sk³adki z kilku lat. Obecnie MO¯E sprzedasz bez straty jak kupi³e¶ przed 2006 i nie ¶pieszy To jest 80% straty. w porownaniu z 20% od niemanianic? Czyli od zera. W systemie ZUSowskim zawsze bêdzie to co¶, bo emeryci s± licznym elektoratem i politycy musz± siê z nimi liczyæ. A jak wejdzie katastralny i ludzie zaczn± sprzedawaæ, to ceny Przecie¿ ca³y czas piszê, ¿e to loteria. [ciach] Wezme kredyt. Jest wiele mozliwosci. Czyli emerytury dla wybranych. A reszta co, ma zdychaæ? Mieszkan, nie metrow. ROTFL [ciach] To poka¿ mi swoje wyliczenia. I uwzglêdnij mo¿liwo¶æ hiperinflacji, Spieprzaj dziadu! Pomijam, ze 50% "byc moze strace" a w ZUS 80% strace na sto procent i Je¶li mo¿esz mieæ wiêcej, to jest lepiej. Nawet je¶li podatki s± wy¿sze. Pro¶ciej siê nie da ;-> Przychodzi hiperinflacja, zjada twoje oszczêdno¶ci... Ooo, jak przykro... System ubezpieczeñ spo³ecznych opiera siê na najpewniejszym "towarze" w demokracji: politycy potrzebuj± g³osów emerytów. [ciach] Mhm. Ka¿dy tak mówi, a potem "daj! daj!". A na razie mam pretensje do ZUS ze zapierdoli mi w chuj kasy, a "odda" Ludziom pracuj±cym "za komuny" da³ de facto znacznie ponad 100%. Przyk³adowo - pracowa³e¶ 25 lat od 1965 do 1980. ¦rednia pensja wynios³a przez te lata ¶rednio oko³o 4000z³, z tego jaka¶ 1/3 sz³a na sk³adki. Niech bêdzie ¿e 1500 miesiêcznie sz³o by na konto oszczêdno¶ciowe. Nie pamiêtam ówczesnego oprocentowania, ale niech bêdzie "na bogato" 15%. Po 25 latach masz prawie 5 milionów. Przechodzisz na emeryturê. Zaczyna siê hiperinflacja. Poradzisz sobie z przeliczeniem starych piêciu milionów na nowe? [ciach] Bo dowodz± one istnienia obiektywnego nadmiaru nieruchomo¶ci ¯e twój pomys³ emerytury w postaci kupienia sobie mieszkania lub niechcianej przez nikogo ziemi w jakim¶ wygwizdowie jest idiotyczny. [ciach] Czyli mimo, ze nie lubie specjalnie ciebie i tego jaki emasz poglady - Przypuszczam, ¿e jakbym musia³ sprzedaæ natychmiast, to zdoby³bym klienta jedynie na te twoje zusowskie 20% warto¶ci. [ciach] Je¶li tego jego nadmiaru dóbr nie podzieli system, to ci niemaj±cy co do Je¶li tak argumentujesz, to ZUS jest zgodny z prawem podobnie jak przejêcie OFE. Ale jesli chcesz to wprowadzic, to w diwe A g³odny ma prawo ciê nawet ze¿reæ. Ponownie: pamiêtaj, ¿e zapotrzebowanie na pracê przeciêtnego cz³owieka Owszem. [ciach] Nie. To jest tylko ludzka natura. [ciach] Maj± a¿ za du¿o jedzenia, wiêc jest lepiej ni¿ gdy mieli za ma³o. CBDO Bo sztabka sie gorzej wbija gwozdzie niz mlotkiem. Wolê normalny m³otek. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 22:30:06 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 21:04, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 22.12.2013 15:41, hikikomorisan pisze: Likwidacja wyplat na to jak sam piszesz "Daj daj" i likwidacja nadtroskliwosci PAnstwa.
Ale to nie moja wina, ze glupio mysleli. A jak kto glupi - niech placi za glupote. A nie "daj daj" i hajda, brac ode mnie.
Kosmici :p
Zloto: i swiat sie nie zawalil. A teraz wyobraz sobie, co bedzie jak za 20 lat ZUS po prostu pierdolnie. Poniewaz w zloto nie inwestowali wszyscy, to strat nie odczuli wszyscy. A jak pierdolnie ZUS to wszyscy czy nie wszyscy emeryci i rencisci poczuja? Jaki dla nich ratunek? Ci co wychowali dzieci maja szanse, ze ktos zadba o nich, wesprze finansowo. Reszt apojdzie na starosc pod mosty...
I dlatego - skoro to podatek - wypierdolic ZUS w kosmos. Podatek to podatek, i finito. ZUS nie jest potrzebny.
I to, ze jak widze klamliwa reklame TV to nei musze kupic TV. A nie moge po prostu przestac placic na ZUS. Czaisz roznice miedzy moge a musze?
ahahahahahahahah, no to FAIL, nie udaje im sie.... I żeby było na kim psy wieszać ;) A moglbym im nie placic w zamian za niewieszanie na nich psow?
Pomylilem sie? Moze. Nie zmienia to faktu, ze umowa sie zmienila, choc nie wyrazilem na to zgody. Umawialismy sie inaczej pare lat temu. Teraz dalej mam placici, choc zmieniono mi to co dostane w zamian.
A ten sie przypierdolil do tych nieruchomosci. Tyle przykladow podalem, a ten walkuje nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci znasz inne sposoby inwestycji niz nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci czy nie?
nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci przestan!
skoncz! nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci serio, myslalem, ze masz jakis pomysl a nie tylko brandzlowanie wkolo macieju o nieruchomosciach. TO JEST DYSKUSJA OTWARTA POZWALAM PISAC TAKZE O CZYMS INNYM NIZ NIERUCHOMOSCI Obecnie MOŻE sprzedasz bez straty jak kupiłeś przed 2006 i nie śpieszy Polemizowalbym. Ale nawet jak zawsze cos jest na poziomie 20% to... nie zabeirajcie mi moich pieniedzy i nic nie chce od ZUSu w zamian. ZERO NULL Z niezabranych pieniedzy bede mial 5 razy wiecej niz jalmuzna "byc moze" z ZUS. to coś, bo emeryci są licznym No niestety, to jest problem i blokada wszelkich reform Wracamy wiec do punktu - dla politykow liczy sie tylko stolek na 4 lata. Nic wiecej.
PRzybliz. Z marginesem bledu. No prosze, napisz liczbe. kilka cyfr. Nie daj sie prosic....
Tak. Dla wybranych. Dla tych co zadbali, zeby je miec. W jaki sposob - w jakikolwiek. Tak sie wyspisz, jak sobie poscielesz!!!!!!! Precz z darmozjadami!
no widze, ze to akurat zrozumiales ;)
nie kaczorkuj! ;) pozatympiszesie spizdaj maupo! ;)
wyzsze podatki kwotowo, czy procentowo? Bo to dwie rozne rzeczy, jak wiesz.
Wiem. To sprytny pomysl. Mlodzi pracuacy placa. Dostaja za to chuja chuja. Emeryci dostaja kase. Wladza dostaje wladze. A mlodzi chuja ;)
pisalem juz o tym. wywalic dawanie, na "daj daj", koniec sprawy,
Czekaj czekaj, denominacja to byla :> Ale wyobraz sobie, jak moj dziadek kupil w 70-tych domek na wsi, teraz wartosc calej posiadlosci jest znacznie wieksza. To co z ta inflacja? Nie dosc, ze ma domek jak mial domek, to jeszcze wartosc jest wielokrotnie wyzsza. Czyli - jednemu sie powiedzie, inny straci. wiec nie truj mantry w jednym kierunku, ze wszyscy straca jak tylko pozwoli im sie myslec i dzialac samodzielnie. czesc straci i chuj z nimi, nie widze powodu by odbierac tym co si epowiodło na "daj daj" nieudacznikow. zycie nigdy nie bylo i nie bedzie SPRAWIEDLIWE. nikomu nie nalezy sie "po rowno". poniewaz niestety jest trynd wrecz odwrotny, mamy gowno wiekie szambo.
alez ty jestes klapkooczny ciasnomozgi........
Czyli mialbycs 20% w rece. A nie "w obietnicach". CBDU.
PRzejecie ofe moze sie okazac oficjalnie niekonstytucyjne, a wiec niezgodne z prawem....
ROtfl :) A ja mam prawo chronic swoje zycie i go zapierdolic zanim mnie zezre.
Ale sa otyli, chorzy - wiec jest gorzej CBDU,
Ale masz do wyboru tylko zloto albo banknoty. A ten z mlotkiem to w nocy przyjdzie, puknie i cie zezre ;P -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:17:47 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
Postawe roszczeniowa nalezy zmienic. ROTFL Mamy demokrację - nie dasz (jako rządzący) to ludzie zagłosują na tego co obieca że da. I wracamy do punktu wyjścia. nadtroskliwosci PAnstwa. Ale państwo to MY! My wszyscy! Co z tego, że np. ja nie mam postawy roszczeniowej jak większość ludzi to leniwe (i to w stopniu patologicznym) miernoty, które trzeba zmuszać do pracy? A głos mają. Ale to mentalna pozostalosc po komunizmie. Ponownie: mamy demokrację. Ze wszystkimi tego konsekwencjami - np. żeby rządzić trzeba się przypodobać sporej liczbie leniwych i głupich. Popatrz na to Najzabawniejsze, że część w to wierzy. [ciach] Nie, to ty sie mylisz (nie masz argumentu, to slowo przeciw slowu) Świat nie, ale paru frajerów co święcie wierzyli w "boski metal" umoczyło potężnie. A teraz wyobraz sobie, co bedzie jak za 20 lat ZUS po prostu pierdolnie. Mogę sobie też wyobrazić, że przylecą kosmici i wytępią wszystkich leniwych. Tak samo realny scenariusz... Poniewaz w zloto nie inwestowali wszyscy, to strat nie odczuli wszyscy. Ale ty chcesz, żeby inwestowali "bo to pewniejsze od ZUS". A jak pierdolnie ZUS to wszyscy czy nie wszyscy emeryci i rencisci poczuja? Póki mają głos, rządzący zawsze będą się starać ich uratować. To pewniejsze od złota ;) Ci co wychowali dzieci maja szanse, ze ktos zadba o nich, wesprze W twojej wymarzonej przyszłości - owszem. Dlatego nie popieram twoich głupich pomysłów. Jadnak uwazam, ze to ze to lubisz i ci sie podoba za conajmniej To kwestia psychologiczno-organizacyjna. Plus walka z bezrobociem - ZUS ma spory personel ;-> [ciach] Co do glupoty i ktrtokowzroczosci to najwieksze ALE mam do rzadzacych. Ależ możesz. Możesz przestać zarabiać. Możesz czerpać dochody wyłącznie z umów o dzieło. Możesz się wynieść do kraju, gdzie nie ma tak paskudnego wynalazku jak ubezpieczenia społeczne - np. do Liberii (tam jak pracujesz na własny rachunek lub w firmie do 5 pracowników ichniego ubezpieczenia społecznego nie płacisz). Czaisz roznice miedzy moge a musze? Masz braki w wiedzy. A sa wybierani wlasnie po to, Może mieszkasz winnym kraju, ale w Polsce jest całkiem stabilnie. Nie ma przewrotów, rewolucji, da się w miarę przyzwoicie wyżyć jeśli tylko ma się trochę rozumu i chęci do pracy. Fakt że są miejsca z dużą biedą, ale w wielu przypadkach jest to bieda niejako na własne życzenie. I żeby było na kim psy wieszać ;) Tylko co wtedy zrobią inni co muszą na kimś wieszać psy, bo bez tego są chorzy? [ciach] Mialem gwarancje od 60 roku, teraz mam gwarancje od 67 :] Umowę masz taką, że "państwo" o ciebie zadba jak utracisz możliwość pracy - czy to wskutek choroby czy to wskutek wieku, przy czym wiek się w miarę wydłużania średniej będzie przesuwał (to powinno być logiczne). [ciach i plonk] W taki sposób to ja z tobą dyskutować nie będę. Wróć jak nauczysz się dyskutować bez irytującego bełkotu. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-12-23 12:06:31 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:17, Andrzej Lawa wrote:
No to jest wlasnie dramat. jakby sie nie obrocic to zawsze sie znajdzie jakis bezkarny klamca.... dlaczego takie klamstwa sa bezkarne?
Odebrac :) Byly pomysly, nie moje, ale sie ku nim przychylam. Glosowanie gdzie sila glosu jest kwota zaplaconego podatku.
zminiec demokracje gdzies pisalem - dac mnie do rzadzenia na 30 lat :)
To fakt.
paru frajerow... czyli tyle co nic.
Nie pytam cie na ile to realne czy nie, tylko co sie stanie gdyby to bylo 100% realne. wijesz sie jak piskorz dziadku. odpowiedz na pytanie.
Chce, zeby kazdy inwestowal wedle swojego widzimisie.
pewniejsze, ze obieca wszystko, zeby tylko byc u wladzy :)
No wlasnie. polowa urzednikow to taki "inkubator dla bezrobotnych".
Nie kazda praca nadaje sie formalnie na umowe o dzielo. Z reszta cos mowili o ozusowaniu ... wszystkiego :]
Wystaeczy do kraju, gdzie warunki prowadzenia biznesu sa przyjazniejsze.
Czyli nie czaisz....
a jesli nie ma sie checi do pracy to jest "daj daj" - i to chce wytepic.
Na wlasne? PRzypomina mi sie wiele sytuacji gdy inwestor wycofal sie bo nie mogl przez lata dogadac sie z np. rzadem czy innymi biurwami.
ale ja nie chce, zeby o mnie zadbal, w zamian niech mi nie bierze kasy na to "zadbamy o ciebie"
bla bla bla -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2015-01-02 16:40:31 | |
| Autor: netinvest.pl | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu sobota, 21 grudnia 2013 19:03:56 UTC+1 u¿ytkownik Andrzej Lawa napisa³:
W dniu 21.12.2013 18:58, Wojciech Bancer pisze: Zawsze mo¿esz wynajête mieszkanie podnaj±æ, co nie wymaga ani kapita³u, ani zdolno¶ci kredytowej. Ale wymaga posiadania firmy. -- Bodhi - http://xn-- inwestowanie-w-nieruchomoci-69e.netinvest.pl/ |
|
| Data: 2015-01-10 05:04:29 | |
| Autor: szklanynocnik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
u¿ytkownik netinv...@gmail.com napisa³:
Zawsze mo¿esz wynajête mieszkanie podnaj±æ, co nie wymaga ani kapita³u, ani zdolno¶ci kredytowej. Ale wymaga posiadania firmy. A ja mam nadzieje ze kiedys w PL wprowadza prawo odnosnie wtornego najmu na wzor niemiecki i takich kombinatorkow pogonia. |
|
| Data: 2015-01-10 17:50:25 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On Sat, 10 Jan 2015, szklanynocnik@gmail.com wrote:
u¿ytkownik netinv...@gmail.com napisa³: Pierwsze czego nie rozumiem, to s³owa "zawsze". Drugiego to tekstu o firmie. Wg polskich przepisów, najemca *nie ma* prawa podnajmowania lokalu, je¶li nie ma na to zgody tego od kogo wynaj±³ (w praktyce w³a¶ciciela lub dzier¿awcy), za¶ dochód (w szczególno¶ci ten z nieuprawnionego podnajmu) przys³uguje temu kto da³ w najem. Mo¿esz wskazaæ z czego ma wynikaæ przepis o "wymogu firmy"? (to jest oczywi¶cie pytanie do autora "g³êbszego" cytatu). A ja mam nadzieje ze kiedys w PL wprowadza prawo odnosnie wtornego najmu na wzor niemiecki i takich kombinatorkow pogonia. A na czym ten "wzór niemiecki" polega, ¿e jest taki dobry? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2015-01-11 08:26:51 | |
| Autor: donek999bronek | |
| OFE - zabór mienia | |
|
u¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³:
A na czym ten "wzór niemiecki" polega, ¿e jest taki dobry? Oj dzióbku. jednak¿e bez pozwolenia wynajmuj±cego, najemca nie jest uprawniony do przekazywania wynajmowanego mieszkania osobom trzecim, http://jaccomat.net/net/dmbzos/dl/Wynajem_mieszkan_w_Niemczech.pdf Bylo rok czy dwa lata temu jak takie kombinatorki z PL pojechali do niemca kariere robic na wynajmie mieszkan:) I sie przejechali dupa po betonie. W PL taki netinv...@gmail.com to on kariere robi, nic tylko dzialalnosc zakladaj i zarabiaj. |
|
| Data: 2015-01-12 01:41:53 | |
| Autor: m | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 11.01.2015 17:26, donek999bronek@gmail.com pisze:
u¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³: Ale w PL tak samo jest. p. m. |
|
| Data: 2015-01-12 14:48:55 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On Sun, 11 Jan 2015, donek999bronek@gmail.com wrote:
u¿ytkownik Gotfryd Smolik news napisa³: No i czym to siê ró¿ni od Polski? http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,204,83241,20141225,art-680-692-najem-lokalu.html +++ Art. 688[2]. Bez zgody wynajmuj¹cego najemca nie mo¿e oddaæ lokalu lub jego czêœci do bezp³atnego u¿ywania ani go podnaj¹æ. Zgoda wynajmuj¹cego nie jest wymagana co do osoby, wzglêdem której najemca jest obci¹¿ony obowi¹zkiem alimentacyjnym. -- - Powiadasz, ¿e w Niemczech stosuj± TAKIE SAME przepisy jak w Polsce, i ¿e s± "dobrym wzorem", to pytam w którym miejscu ;> Na szybko teraz nie umiem znale¼æ z czego, ale dodatkowo "uzyskana korzy¶æ" (zysk podnajmuj±cego bez zezwolenia) nale¿y siê w ca³o¶ci daj±cemu w najem. Oczywiscie OPRÓCZ jego czynszu. I oczywiscie nie nale¿y myliæ z czynszem "op³at za lokal" innych ni¿ czynsz (czasami b³êdnie wrzucanych do jednego worka), bo te "p³aci siê raz". Rozumowanie jest proste - fakt niekorzystania z lokalu nie uprawnia do niep³acenia czynszu, jak kto¶ jedzie na d³ugi urlop to te¿ "zwolnienia" nie zostaje, wiêc "swój" *czynsz* ma p³aciæ i basta, niezale¿nie czy korzysta czy nie korzysta. Czynsz pobrany bezprawnie od podnajemcy w ca³o¶ci jest zyskiem tego kto da³ pierwotnie w najem - z zastrze¿eniem, ¿e je¶li podnajemca p³aci w tym *równie¿* "na op³aty", to op³aty inne ni¿ czynsz (za zarz±dzanie, za ¶wiat³o na korytarzu, fundusz remontowy, za wodê itp) nale¿± siê tylko raz. Z dok³adno¶ci± do ewentualnej korekty, je¶li pewne elementy s± p³atne "od osoby" a mieszka inna liczba osób. Bylo rok czy dwa lata temu jak takie kombinatorki z PL pojechali do Ale to akurat nie sprawa przepisów, a przynajmniej nie TYCH przepisów. Jakby w Polsce próbowali wynaj±c u prywatnego w³a¶ciciela "fizycznego" (a nie osoby prawnej typu "spó³dzielnia z uk³adami") mieszkania bez zgody na podnajem i podnaj±c je z zyskiem, to pewnie te¿ by siê przejechali. W PL taki netinv...@gmail.com to on kariere robi, nic tylko A na czym ta dzia³alno¶æ polega? Bo je¶li na umownym podnajmie (uzgodnionym z w³a¶cicielem lub dzier¿awc±!) to i w Niemczech mo¿esz. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2013-12-21 19:49:12 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 18:58, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Znaczy jaki ma byc pomysl zeby byl uznany przez Ciebie za pomysl? Moze jak jest jedyny sluszny TWOJ pomysl to zdradz. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 17:10:48 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Aha. Czyli jednak nie masz pomys³u, wiêc niestety, ale zak³adaæ nale¿y, Realny. I do osi±gniêcia przez samodzieln± jednostkê nie posiadaj±c± kapita³u inwestycyjnego rzêdu kilkudziesiêciu mln z³. Czyli tzw. drobnego inwestora. Bo wszystkie "formy" które poda³e¶ w przypadku ma³ego gracza opieraj± siê w 80-90% na fuksie. A ju¿ ¶lepa inwestycja w nieruchomo¶ci to w ogóle strza³ w kolano. Z podobnym skutkiem mo¿esz polecaæ hurtowe zakupy kuponów w totka. Moze jak jest jedyny sluszny TWOJ pomysl to zdradz. Ej, ale to Ty mia³e¶ znale¼æ rozwi±zanie problemu, pamiêtasz? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-22 21:59:56 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 17:10, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-21, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Nie mam kilkudziesieciu milionow, ale to co mam pozwala mi na male skromne inwestowanie w swoja przyszlosc i starosc. Odrzucam, jakoby oszczedzanie bylo domena tylko multimilionerow. FAIL!
Dlaczwgo nie? Pod warunkiem, ze kazdy troszczy sie o siebie. JAk ktos chce w to inwestowac to jego prawo.
PRzedstawilem kilka, wszystkie sa niefajne, slucham i czekam na to sluszne, ktore nie jest malkontenckim "to co mowisz, sie nie uda" "to co mowissz mnie sie nie podoba" "to co mowisz jest dla miliarderow" czekam. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 22:04:42 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Realny. I do osi±gniêcia przez samodzieln± jednostkê nie posiadaj±c± kapita³u No i jak Ci to idzie? Bo wszystkie "formy" które poda³e¶ w przypadku ma³ego gracza opieraj± siê w 80-90% To nie jest inwestowanie, tylko hazard. W tym problem. PRzedstawilem kilka, wszystkie sa niefajne, slucham i czekam na to sluszne, ktore nie jest malkontenckim "to co mowisz, sie nie uda" "to co mowissz mnie sie nie podoba" "to co mowisz jest dla miliarderow"Moze jak jest jedyny sluszny TWOJ pomysl to zdradz.Ej, ale to Ty mia³e¶ znale¼æ rozwi±zanie problemu, pamiêtasz? Nic nie przedstawi³e¶. Przedstawi³e¶ obraz laika, który dok³adnie pokazuje dlaczego nie powinni oni siê tym zajmowaæ. czekam. Zostawiæ ZUS w spokoju. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-22 22:36:19 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 22:04, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Spokojnie, lepiej niz w ZUS. a szlo by lepiej, gdyby nie ZUS.
jak ktos chce oprzec przyszlosc na hazardzie, to jego kurwa wolna wola. dlaczego chcesz ludziom tego zabronic. prosta umowa spoleczna: twoja starosc w twoich rekach, zadbaj sam o twoja emeryture, od nas - panstwa - nie dostaniesz nic (jesli masz dzieci) lub minimum socialne, jesli dzieci nie masz. - mozesz uprawiac hazard - mozesz (dobrowolnie) odkladac w post-ZUSie (emerytalny fundusz panstwowy) na takich warunkach z taka umowa - mozesz w OFE (prywatny fundusz emerytalny) - mozeszkupowac cytuje nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci nieruchomosci - mozesz inwestowac jak ci sie zwnie podoba.
no to jeszcze 20 lat i pierdolnie. i teraz szanowne grono oponentow prosze o opis co sie stanie gdy zus pierdolnie. tylko konretnie na rzecz tej dyskusji zalozmy, ze za 20 lat pierdolnie na 100% (tak samo, jak zakladacie, ze na 100% strace na zlocie, nieruchomosciach czy w jakikolwiek sposob bym inwestowal) napierac, kto madry ten pierwszy, oddaje glos. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 23:21:57 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] No i jak Ci to idzie? ¦miem w±tpiæ. a szlo by lepiej, gdyby nie ZUS. A to ju¿ w ogóle fantazja. To nie jest inwestowanie, tylko hazard. W tym problem.jak ktos chce oprzec przyszlosc na hazardzie, to jego kurwa wolna wola. Bo: - jako ogó³ zachowuj± siê skrajnie nieodpowiedzialnie - jako ogó³ ¿±daj± potem by koszty za ich nieodpowiedzialno¶æ ponosi³ kto¶ inny Przyk³ad? - rozszczenia/¿±dania pomocy w przypadku powodzi - niejaki bohun z w±tku obok Wiêc proszê Ciê. Przestañ ¿yæ w matriksie, w którym wszyscy postêpuj± racjonalnie i wróæ do realnego ¶wiata. prosta umowa spoleczna: Ty nie chcesz umowy spo³ecznej. Ty chcesz wykorzystaæ swoj± dobr± sytuacjê samodzielnie i egoistycznie wypi±æ siê na innych. To nie jest umowa spo³eczna, tylko krótkowzroczne, egoistyczne i narcystyczne podej¶cie do problemu. Zostawiæ ZUS w spokoju.no to jeszcze 20 lat i pierdolnie. Spokojnie. Wszyscy wieszcz± i wieszcz±, a zanim pierdolnie to jeszcze du¿o rzeczy dooko³a jebnie. I drobni inwestorzy dostan± (niestety) pierwsi po dupie. A z historii wspó³czesnego ¶wiata wychodzi mi, ¿e emerytury s± bardziej i lepiej chronione ni¿ kapita³ zgromadzony na lokatach. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-22 23:45:02 | |
| Autor: John Ko³alsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl>
A które ? Te prezydenckie i innych obi... czy zwyk³ych ludzi ? Bo tak siê rozpisa³e¶ a przecie¿ widaæ jakie te emerytury s±. Wy¿yjesz za to co Ci wyliczyli ? |
|
| Data: 2013-12-23 00:40:53 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 23:45, John Kołalsky wrote:
Mnie naliczyli kolo 600-800 (juz nie pamietam). jesli pozyje do 80 roku zycia, to dostane 20% tego co wplace w samym emerytalnym. To ja na prawde wole im nie placic, kupic za to mieszkanie na kredyt, sprzedac je potem za polowe ceny ui miec lekko 2-3 razy tyle niz mi wyliczyli. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 01:00:01 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-22, John Ko³alsky <john@kowal.invalid> wrote:
[...] A z historii wspó³czesnego ¶wiata wychodzi mi, ¿e emerytury s± bardziej Wszystkie. Systemy bankowe/TFI/gie³dy/nieruchomo¶ci/z³oto/srebro/mied¼/ropa, czy wreszcie zwyk³a gotówka - to wszystko podlega raz cyklom, dwa inflacji, trzy zakusom rz±dz±cych, w du¿o wiêkszym stopniu ni¿ ma to miejsce z systemem emerytalnym. Przy czym podkre¶lam: _gwarantuj±_, co nie znaczy ¿e bêd± na odpowiednio wysokim poziomie dla ka¿dego i w ka¿dym momencie. To znaczy ¿e jest wiêksza szansa ¿e bêd± ni¿ ¿e przetrwaj± oszczêdno¶ci gromadzone w inny sposób. Bo tak siê rozpisa³e¶ a przecie¿ widaæ jakie te emerytury s±. Wy¿yjesz za to co Ci wyliczyli ? Jestem inteligentny i umiem sobie ró¿ne wska¼niki sam policzyæ, zanim wy¶le to do mnie ZUS (który i tak stosuje du¿e uproszczenia). Skoro wiem (z wyprzedzeniem) ¿e demografia jest przeciwko nam i d³ugo¶æ ¿ycia siê zwiêksza, to nie upatrujê w magicznych 65/67 latach zbawienia, tylko nastawiam siê na pracê w d³u¿szym okresie. Tacy jeste¶cie zapatrzeni w "ja/moje" i tak siê koncentrujecie w to by dojebaæ naszemu krajowi, a ¿aden nie zauwa¿y³, ¿e to jest ogólny trend na ¶wiecie? I ¿e nale¿y siê na to przygotowaæ (psychicznie/kondycyjnie), a nie drzeæ szaty? Proszê, gar¶æ linków: http://usatoday30.usatoday.com/money/perfi/retirement/story/2012-01-23/working-retirement/52759600/1 http://www.businessweek.com/articles/2013-09-26/former-executive-tom-palome-spends-his-retirement-flipping-burgers http://forsal.pl/artykuly/734077,system-emerytalny-w-usa-pracujacy-seniorzy-emerytury-tom-palome.html (po polsku) http://www.businessweek.com/news/2012-10-16/retirement-no-option-for-older-workers-in-europe-s-crisis http://www.businessweek.com/videos/2013-09-23/boomers-find-they-need-work-to-support-retirement ¯eby siê któremu¶ przypadkiem nie wydawa³o, ¿e tylko w Polsce s± takie problemy. I nie, ZUS nie jest temu winny. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-23 02:12:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 01:00, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-22, John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote: Wiesz, ze ta "szansa" to wrozenie z fusow. I powiedz mi, jak wyzyje za "gwarantowane" 600 złotych za 30 lat? :> Bo to, ze obiecuja i gwarantuja to jedno, drugie to to ILE, ale o tym sie glosno nie mowi. Glosno jest, ze bedzie emeryturka :D I ciaglnie nie moge zrozumiec, dlaczego przekonujesz mnie na sile, zebym w tym uczestniczyl, skor ja a/ nie chce b/ chce sobie sam zapewnic starosc (czyli bede ulgą dla systemu, nie bede bral od innych). W zamian oczekuje tylko zaprzestania lupienia mnie, abym mogl te srodki samodzielnie inwestowal.
Do śmierci? :> Alez ty fantazjijesz, bardziej niz ja. A ja nie chce pracowac dluzej, a bez ZUSu to moglbym sobie zrobic emeryture kiedy zachce, np. w wiekiu 55 lat. A ty tyraj do setki jak lubisz. Tacy jesteście zapatrzeni w "ja/moje" i tak się koncentrujecie w to by No wlasnie chce sie przygotowac. Dlatego nie pozwalam sie grabic. Dlatego nie pracuje na etacie. Bo mnie to ograniczalo zarowno rozwojowo jak i finansowo. I serio - pierdole to, ze jacys obcy "dziadkowie" maja marnie. Dla mnie wazne jest, zeby MOI rodzice nie mieli marnie, zebym JA nie mial marnie i moje dzieci nie mialy marnie. Reszta mnie wali. maja mozgi, maja rece, niech pracuja na siebie, a nie na mnie czy moich rodzicow. Proszę, garść linków: tylko glupota ludzi, ale to wiemy. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:03:58 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-23, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] ¿e jest wiêksza szansa ¿e bêd± ni¿ ¿e przetrwaj± oszczêdno¶ci gromadzone Nie. Obserwacja otaczaj±cego ¶wiata. I powiedz mi, jak wyzyje za "gwarantowane" 600 z³otych za 30 lat? :> Skromnie. Bo to, ze obiecuja i gwarantuja to jedno, drugie to to ILE, ale o tym sie glosno nie mowi. Glosno jest, ze bedzie emeryturka :D No to nie wiem. Ja ¿yjê w innym ¶wiecie, bo w³a¶nie ca³y czas o tym wszyscy mówi±. I ciaglnie nie moge zrozumiec, dlaczego przekonujesz mnie na sile, zebym w tym uczestniczyl, skor ja a/ nie chce b/ chce sobie sam zapewnic starosc (czyli bede ulg± dla systemu, nie bede bral od innych). I ca³kowicie po cichu ignorujesz fakt ¿e a/ nie jeste¶ sam na tym ¶wiecie b/ inni p³acili i teraz p³acisz na nich, nie na siebie Nikt Ci nie ka¿e pobieraæ emerytury przecie¿. Nie chcesz byæ obci±¿eniem, to nie bierz. :) W zamian oczekuje tylko zaprzestania lupienia mnie, abym mogl te srodki samodzielnie inwestowal. s/inwestowaæ/przejadaæ. Pewnie, ka¿dy by chcia³ mniejsze podatki/obci±¿enia. Jestem inteligentny i umiem sobie ró¿ne wska¼niki sam policzyæ, zanim wy¶le Nie s±dzê. Ale nawet je¶li, to co w tym z³ego? Alez ty fantazjijesz, bardziej niz ja. Pode³em linki które ¶wiadcz± ¿e to nie jest fantazja. A ja nie chce pracowac dluzej, a bez ZUSu to moglbym sobie zrobic emeryture kiedy zachce, np. w wiekiu 55 lat. A ty tyraj do setki jak lubisz. Ci±gle "ja" i "ja". Patrz na zjawisko spo³ecznie. Tacy jeste¶cie zapatrzeni w "ja/moje" i tak siê koncentrujecie w to by No to siê przygotowuj. Ale jednocze¶nie z umowy spo³ecznej wypada³oby siê wywi±zaæ. Gdzie¶ tam obok pisa³e¶, ¿e nie chcesz siê wy³amywaæ. No to siê nie wy³amuj. I serio - pierdole to, ze jacys obcy "dziadkowie" maja marnie. Dla mnie wazne jest, zeby MOI rodzice nie mieli marnie, zebym JA nie mial marnie i moje dzieci nie mialy marnie. Solidarno¶æ spo³eczna pe³n± gêb±. Proszê, gar¶æ linków: Wg mnie g³upot± jest takie egoistyczne my¶lenie. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-23 11:45:42 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:03, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-23, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Czyli niewiele, nieobiektywnie, wasko horyzont, brak perspektywy.
Moze pod mostem....
....ze bedzie emeryturka....?
nie wezne wzamian za cos - za nieplacenie.
no skoro ty tak rozumiesz inwestowanie to musisz miec wiare w zus, bo inaczej bys przejadl wszystko... Pewnie, każdy by chciał mniejsze podatki/obciążenia. biologiczny wiek organizmu
ae co "zjawisko spoleczne"? mam dbac o innych zamiast o siebie?
Niestety umowa zostala zmieniona jednostronnie, nie czuje sie zobowiazany dalej cieszyc sie z niej.
Coz, solidarnoscia dzieci nie wykarmie. jak mam wybierac "ja pod most" lub "ktos inny pod most" to wybieram to drugie.
Troska o swoje to nie egoizm. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-24 15:19:57 | |
| Autor: John Ko³alsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> [...] 600z³ ?! Zastanów siê. Ile dzisiaj p³acisz na jedzenie przez miesi±c ?!
To, ¿e umrzesz z g³odu bo nie bêdziesz wystarczaj±co sprawny fizycznie i psychicznie by kto¶ zechcia³ Ciê zatrudniæ w wieku 65-lat a je¶li zatrudniasz innych to z tych samych powodów go nie zatrudnisz i umrze z g³odu. To nie jest demagogia tylko zdrowy rozs±dek. |
|
| Data: 2013-12-24 15:12:43 | |
| Autor: John Ko³alsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
U¿ytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl>
Jaka gwarancja ?! To, ¿e jaki¶ system emerytalny zawsze bêdzie istnia³ ma siê nijak do konkretnego ludzia, który mo¿e wypa¶æ z tego systemu.
Policzy³e¶, ¿e to jest powodem zapa¶ci ??? to nie upatrujê w magicznych 65/67 latach zbawienia, tylko nastawiam siê na Sto lat, sto lat, niech ¿yje ¿yje nam ... Tacy jeste¶cie zapatrzeni w "ja/moje" i tak siê koncentrujecie w to by Harakiri ?
A masz jakie¶ porównanie jak Polska ma siê do tych innych krajow ? :-) |
|
| Data: 2013-12-23 00:38:21 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 23:21, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: To ci wolno. a szlo by lepiej, gdyby nie ZUS. Liczmy tylko 500 wiecej miesiecznie. 6000 rocznie. Kawalerka w 30 lat. Fantazja? Tak, nie lubicie tutaj nieruchomosci.... Bo to tylko dla miliarderow.
To sie naucza odpowiedzialnosci. Uwazasz ze za nieodpowiedzialnosc kogos ja powinienem placic? - jako ogół żądają potem by koszty za ich nieodpowiedzialność ponosił ktoś inny pisalem - zlikwidowac taka mozliwosc.
nie ulegac. - niejaki bohun z wÄ…tku obok nie czytuje :)
a jak zmienic cokolwiek, jesli nie wyjdzie poza "nie da sie zrobic bo kazdy pomysl jest glupi" poradz.
tak, dokladnie, chce sie wypiac ale tylko an tych, co maja postawe "daj daj" > To nie jest umowa społeczna, tylko krótkowzroczne, egoistyczne i narcystyczne podejście do problemu. Jesli dzieki temu bede mogl wykorzystac swoje srodki i zapewnic soie emeryture - to co w tym zlego? Mam godzis sie na okradanie w imie "daj daj" Dlaczego oni nie moga nie byc egistami? Tylko mnie nie wolno byc egoista, oni moga... Ja proponuje wlasnie rownouprawnienie w kwestiach swojego zycia i wyboru co robic, zaniechanie troski o tych roszczeniowych "daj daj". Chca? To niech sie biora do roboty, kombinuja jak nie krzyczec "daj daj".
Nie odpowiedziales. Co bedzie jak zus pierdolnie. Hipotetycznie. Napieraj. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 01:21:07 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] a szlo by lepiej, gdyby nie ZUS. Tak. I niesamowita ignorancja. Nie ma zadnej korelacji miêdzy mniejszym opodatkowaniem a wiêksz± sk³onno¶ci± do oszczêdzania. Ba. Nawet bardzo wysokie pensje nie gwarantuj± ¿e bêdzie Ciê na emeryturê staæ i to nie tylko w naszym kraju. Bo: Ale Ty w³a¶nie próbujesz unikn±æ odpowiedzialno¶ci. Chocia¿by za te pokolenia które p³aci³y sk³adki utrzymuj±c wcze¶niejszych emerytów. - jako ogó³ ¿±daj± potem by koszty za ich nieodpowiedzialno¶æ ponosi³ kto¶ inny I znowu - niesamowita ignorancja. Przyk³ad? I znowu ignoracja. poradz. Napisa³em ju¿ obok co uwa¿am za sensowne. Podrzuci³em te¿ linki wskazuj±ce ¿e to jest ogólny trend. Nie chcê mi siê powtarzaæ. Ty nie chcesz umowy spo³ecznej. Ty chcesz wykorzystaæ swoj± dobr± sytuacjê Nie. Ty siê chcesz wypi±æ na obecnych beneficjentów systemu. Bez zwracania uwagi na to, ¿e ONI kiedy¶ do tego systemu wk³adali. "daj daj" to wo³aj± osoby wy³udzaj±ce zasi³ki/renty, a nie obecni emeryci. Gdzie zasi³ki to ani trochê nie jest kwestia ZUSu o który tak drzesz szaty. tylko krótkowzroczne, egoistyczne i narcystyczne podej¶cie do problemu. Wg mnie nie ma korelacji, to tylko Twoje my¶lenie ¿yczeniowe. Mam godzis sie na okradanie w imie "daj daj" Skup siê: obecni emeryci Ciê nie okradaj±. Obecni emeryci wywi±zali siê ze swojej umowy spo³ecznej. Ty chcesz siê na nich wypi±æ. A z historii wspó³czesnego ¶wiata wychodzi mi, ¿e emerytury s± bardziejNie odpowiedziales. I co mam Ci rysowaæ rózne mo¿liwe scenariusze? Pocz±wszy od rewolucji, wojnie domowej, zmianie systemu na dyktaturê? Nie wiadomo co bêdzie dok³adnie. Na mniejsz± skalê mo¿na prze¶ledziæ casus bankructwa Detroit i zobaczyæ "co bêdzie". Ale to i tak tylko da czê¶ciow± odpowied¼ na to pytanie. Ma³o Ci przyk³adów ¿e emerytury s± bezpieczniejsze? Na Cyprze wyw³aszczyli ludzi z emerytur, czy z pieniêdzy z lokat? -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-23 02:21:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 01:21, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-22, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: No coz, ja sobie posciele inaczej. Nie bede biadolil ani wyciagal raczki. Choc nie, po swoje do ZUS sie upomne. Dla zasady. Za to, ze mi zapierdalali klamiac obietnicami.
Za siebie? W zyciu. Chce w 100% odpowiadac za swoj los. Chociażby za te pokolenia które płaciły składki utrzymując Coz, nie moe brac odpowiedzialnosci za to, ze politycy zjebali wieloletnie reformy i okres przejsciowy. To ma byc ich problem, nie moj. A ty mi kazesz ratowac swiat, ktory ktos inny pograzyl. Nie czuje sie na silach. Za to czuje sie na silach uratowac samego siebie i najblizszych.
Tak, twoja, brak zrozumienia tekstu ktory umiescilem w tym watku.
bdurancja dupancja. raczej twoj mozgoscisk i klapkooczyzm.
Nie bede przegrzebywal sie przez kilka linkow zeby zgadywac co konkretnie miales na mysli.
Po czesci tez. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. dotarlo? Bez zwracania uwagi na to, że ONI kiedyś do tego systemu wkładali. byl czas na reformy, na reformy z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. "daj daj" to wołają osoby wyłudzające zasiłki/renty, a nie obecni emeryci. ale to moje zycie, moje zyczenie, moja odpowiedzialnosc, moje pieniadze, ktyrymi ja zaryzykuje i najwyzej skoncze pod mostem
z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. dotarlo? A z historii współczesnego świata wychodzi mi, że emerytury są bardziejNie odpowiedziales. to wymysl. tak jak ja wymyslilem, co bedzie jak sie pozbedziemy zusu zanim pierdolnie pozbedziemy z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. z okresem przejsciowmym. powtorze. dotarlo? dokładnie. Na mniejszą skalę można prześledzić casus bankructwa Detroit nie uwazam, ze sa bezpieczniejsze ty tego nie wiesz bo nie wiesz co bedzie za 30 lat wrozysz z fusuw szastajac pomyslami o podobnym realizmie jak moje Na Cyprze wywłaszczyli ludzi z emerytur, czy z pieniędzy z lokat? a w Polsce wywlaszczyli ludzi z OFE.... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 09:15:11 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-23, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:
[...] Tak. I niesamowita ignorancja. Nie ma zadnej korelacji miêdzy To nie jest Twoje. Ale Ty w³a¶nie próbujesz unikn±æ odpowiedzialno¶ci.Za siebie? W zyciu. Chce w 100% odpowiadac za swoj los. Nie pierwszy taki krzykacz jeste¶. Tacy te¿ wyci±gaj± ³apkê po pomoc pañstwa jak siê nó¿ka powinie. Chocia¿by za te pokolenia które p³aci³y sk³adki utrzymuj±c Nic nie zjebali. System emerytalny to umowa pokoleniowa. To ¿e zmieni³ siê sposób obliczania emerytury nie znaczy ¿e emeryci zniknêli. A Ty rado¶nie ten fakt ignorujesz. To ma byc ich problem, nie moj. To jest dok³adnie Twój problem. Jak i wszystkich innych ¿yj±cych w obecnych czasach, w krajach rozwiniêtych, które dotyka problem demograficzny. [... ciach dalsze wywody rodem z piaskownicy ...] -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-23 11:48:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 09:15, Wojciech Bancer wrote:
On 2013-12-23, hikikomorisan <hikikomorisan@amorki.pl> wrote: Coz, ja to niestety postrzegam inaczej, momo iz ustawy mowia, ze zabieraja mi niemoje :]
No i? To niechpanstwo przestanie im dawac. Dla dobra pozostalych. Nie rozumiem, czemu tak trudno zrozumiec mysl dluzsza niz 2 zdania.............
Alez nie.
ynteligencik. poczekamy, zobaczymu jak z czasem twoja wiara z zus i dobroc panstwa przygotowana przez rzadzacych zniknie bo zostanie zweryfikowana. mam wrazenie, ze pisze tutaj z samymi emerytami, bo tylko oni tak kosc w zebach trzymaja.... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 10:27:54 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-22 23:21, Wojciech Bancer pisze:
Bo: To troche dlatego, ¿e politycy ich tego nauczyli... niestety instynkt samozachowawczy ju¿ dawno poleg³ w narodzie... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2013-12-21 16:13:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach powojennych...
z czasem ci co przezyli zaczeli miec dzieci, potem wnuki itd. co stoi na przeszkodzie odciac zus dla tych co maja potomstwo? niech dzieci utrzymuja rodzicow prosty bajer - na utrzymanie jednego rodzica potomstwo moze odliczyc tyle a tyle podatku rocznie, niech bedzie to 24000 zł, dwoje rodzicow zamieszkujacych wspolnie - minus 36000 zł jest 3 potomstwa, na kazde odliczenie 12000 na podstawie udokumentowanych przelewow na konto rodzicow. jako ze dzieci sa w malzenstwach (nie wszystkie) to jeden odlicza np. 12 inny 8 tys. w zaleznosci od ww. bo kazdy ma swoich rodzicow. i rodzina pracujaca odlicza sume. stawic obowiazek alimentacyjny wobec rodzicow wedle mozliwosci. i tak nie odlicza wiecej niz wplaca, jak stac ich na 7000 rocznie to odlicza 7000. jak stac na milion, odlicza 36 tys czyli maks. - zeby nei bylo przekretow. jak placa, a kaza rodzicom pod stolem oddawac - karac surowo. reszta bezdzietnych dostaje renty emerytury nie z zus ale z budzetu. taka minimalna odpowiedzialnosc spoleczna za tych co maja problem. jakies sleba punkty widzicie? slabsze, niz obecna sytuacja? |
|
| Data: 2013-12-21 16:18:59 | |
| Autor: cef | |
| OFE - zabór mienia | |
|
hikikomorisan wrote:
jakies sleba punkty widzicie? Najsłabszy jest ten, że nikt tego nie poprze. Może dopiero jak już jedna zmiana władzy będzie dyndać :-) |
|
| Data: 2013-12-21 16:24:47 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 16:18, cef wrote:
hikikomorisan wrote: Racja. Niestety narod sklada sie w 95% z kretynow. I tak samo rozklada sie inteligencja naszej wladzy. Najsmutniejsze jest to, ze najinteligentniejsi sa... postkomunisci :/ Jesli robia cos zle, to robia to celowo i swiadomie. Znaja konsekwencje. Sa kumaci - w koncu byli od tego, zeby wymyslac, jak trzymac za ryj glodny biedny narod wmawiajac im, ze zyja w dobrobycie. Oni dzialali kiedys i systemowo i dlugoterminowo. Taki kalisz czy Miller - jak oni sie czasem nabijaja z cwiercinteligentow szczupiorkow u wladzy. Sami zas dostosowali sie do "zejscia" z widoku i bycia niewidzialnymi niemal. Obecne pozostale cwoki rzadza na zasadzie rzutu koscia. Zrobimy ustawe i zobaczymy jak w przyszlej kadencji opozycja u wladzy sobie z tym radzi. Może dopiero jak już jedna zmiana władzy będzie dyndać :-) Niech mi ktos przypomni, to na islandii byly jakies narodowe problemy i nagle znikli politycy i wladze przejeli ludzie ... madrzy i wyciagneli kraj z problemow? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 22:00:46 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l94b6a$niu$1node2.news.atman.pl...
Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach powojennych... Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje skłądki i emerytury rodziców? Ty to masz pomysły rewolucyjne. |
|
| Data: 2013-12-21 23:03:07 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 21.12.2013 22:00, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Dlatego mial byc okres przejsciowy. Czemu czasem piszesz inteligentnie, a czasem jakby siadal brat blizniak z downem? Intryguje mnie to od jakiegos roku - tak jakby tam byly dwie osoby na tym samym koncie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 12:16:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l9536n$g6u$2node2.news.atman.pl...
On 21.12.2013 22:00, Robert Tomasik wrote: W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako dar od Boga? czasem jakby siadal brat blizniak z downem? Obserwuj dalej :-) |
|
| Data: 2013-12-22 15:21:17 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 12:16, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace 80 miliardów? Od boga? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 15:35:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l96sgv$89g$2node1.news.atman.pl...
JEsteś jednak średnio inteligentny. A skad teraz splywa te brakujace 80 miliardów?W trakcie któego pieniądze na wypłaty emerytur miały spływać jako dar odDlatego mial byc okres przejsciowy.Dodam tu jeszcze, bo Rob wspominal o wojnie i czasach powojennych...Ale oni akurat płacili skłądki. Tio teraz potomstwo ma płacić swoje Z naszych podatków. Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z systemu do II Filara, to dokładnie o tyle mniej by brakowało. |
|
| Data: 2013-12-22 15:42:44 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 15:35, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w bRAWO! Tylko, jakby naszych składek nie wyprowadzano z Dokaldnie. ZUS nie jest potrzebny. Zamiast udawania i rozdzielania jednego podatku na dwie instytucje, wystaczy skonsolidowac podatek i w calosci z budzetu zarzadzac. Widze postep. Mozliwe, ze niedlugo uwierzysz, ze ZUS nie jest do niczego potrzebny. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 16:20:45 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l96tp6$7vr$2node2.news.atman.pl...
On 22.12.2013 15:35, Robert Tomasik wrote: Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nas to, że moim zdaniem, ZUs powinien właśnie zostać. |
|
| Data: 2013-12-22 16:38:08 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 16:20, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Jesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie nazywac? :> -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 17:22:34 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l97112$cnk$2node1.news.atman.pl...
Chwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nasJesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie nazywac? W sumie nie, o ile II Filar przejmie na siebie płacenie bieżących emerytur i rent, to bym się zastanowił. Tylko nie wiem jaki to maiłoby sens. |
|
| Data: 2013-12-22 22:00:26 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 17:22, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Nie ma przejac. Ma sie odciac od tego. Inaczej zmiana nie ma sensu. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-22 22:22:29 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l97jta$1fd$2node1.news.atman.pl...
Nie ma przejac. Ma sie odciac od tego. Inaczej zmiana nie ma sensu.W sumie nie, o ile II Filar przejmie na siebie płacenie bieżącychChwilowo zgadzam sie z Tobą, ze dwie instytucje są zbędne, ale różni nasJesli jedna ma zostac, to czy robi ci roznice jak sie bedzie nazywac? I wracamy do punktu wyjścia. To kto ma je zapłacić i z jakich środków? Bo Twoje postulaty są słuszne, tylko do zrealizwoania jedyne pod niemożliwym do przyjecia założeniem, że obecne zobowiazania emerytalno-rentowe zostaną zrealizowanie przez jakieś nieuchwytne siły nadprzyrodzone. |
|
| Data: 2013-12-22 22:37:04 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 22:22, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w ni ebede pisal, cofnij sie i przeczytaj jeszcze raz, potem jeszcze raz, az do zrozumienia czytanych tresci.. |
|
| Data: 2013-12-22 23:39:33 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l97m20$3pp$2node1.news.atman.pl...
On 22.12.2013 22:22, Robert Tomasik wrote: No właśnie nic poza pokryciem tego przez obecnie pracujących z podatków nie proponujesz, a to z zasady jest kretynizm. |
|
| Data: 2013-12-23 00:41:19 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 23:39, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w Znaczy kretynizmem jest to co obecnie - bo obecnie jest tak jak napisales. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 01:11:23 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l97tav$bg8$3node1.news.atman.pl...
On 22.12.2013 23:39, Robert Tomasik wrote: Dlatego uważam, że decyzja o likwidacji II Filara jest słuszna. |
|
| Data: 2013-12-23 02:22:43 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 01:11, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w i worcimy do sytuacji, keidy wszyscy wiedza, ze zus pierdolnie... i cieszymy sie, bo pierdolnie za 5 kadencji.... i beda sie martwic ci przy sterze co akurat wygraja obiecujac, ze zus jeszcze nie pierdolnie -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 22:12:36 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:l98393$hln$2node1.news.atman.pl...
On 23.12.2013 01:11, Robert Tomasik wrote: I by nie pierdolną przy 5 kadencji zabijamy go od razu> No normalnie strzał we własne kolano. |
|
| Data: 2013-12-23 23:20:37 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
I by nie pierdolną przy 5 kadencji zabijamy go od razu> No normalnie By nie pierdolnal zaczynamy ile? 15 lat temu reformy i przez kolejne 25 plynnie przechodzimy w model "ofe". i byla szansa, zeby uniknac pierdolniecia. a teraz juz nie bedzie takiej szansy. bo albo pierdolnie, albo podatki dojda do 90% jak 5 milionow pracujacych bedzie musialo sie zrzucac na 25 milionow emerytur... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 23:51:26 | |
| Autor: grzech | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-23 23:20, hikikomorisan pisze:
Tak właśnie wygląda wiedza matołkowatych gimnazjalistów. Jakby matołek czytał nie tylko propagandowe bzdury, to by wiedział, ze już dziś wszyscy zrzucają się na pewien fundusz ubezpieczeniowy zwany KRUS. W tym roku dotacja dla tego funduszu miała wynieść 15 miliardów złotych. Niech matołek poprosi rodziców aby obliczyli ile to wychodzi miesięcznie na jedna osobę. Może się mocno zdziwić. Niech następnie spróbuje przeliczyć to na płacących podatki. Może konkretne liczby pozwolą mu coś zrozumieć i przestanie pieprzyc bzdury. |
|
| Data: 2013-12-24 00:17:04 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 23:51, grzech wrote:
W dniu 2013-12-23 23:20, hikikomorisan pisze: No ale od dawna wiadomo, ze nalezalo zmienic KRUS z ZUS :] Wiec? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2015-01-10 05:17:32 | |
| Autor: szklanynocnik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
u¿ytkownik grzech napisa³:
W tym roku dotacja dla tego funduszu mia³a wynie¶æ 15 miliardów z³otych. 15mld/ 16mln pracujacych = 94 PLN :) / 12m-cy = 78 PLN na miesiac. Socjalizm dla wladzy, kapitalizm dla Luda:) http://grafik.rp.pl/grafika2/625404,647885,9.jpg Ale to nic w porownaniu do tego co powiedzial Grzes S: "Polska jest finansowo przygotowana na zwrot nawet 60 mld dolarów w 2015 roku. Umiejêtna polityka finansowa sprawi, ¿e wyjdziemy z twarz± w¶ród narodów ¶wiata, a Polacy tego nie odczuj±". http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=3228 Pierwsze miesiace rzadow PO i ich priorytety: https://www.youtube.com/watch?v=hRLVHCNpsQo Deklaracja: https://www.youtube.com/watch?v=YoONVwOYPPk Praktyka: https://www.youtube.com/watch?v=xPoF0nnsFY4 Umowa miedzy USA a PRL o zaspokojeniu roszczen: http://www.michalkiewicz.pl/do_sciagniecia/uklad_miedzy_rzadem_prl_a_rzadem_usa_dotyczacy_roszczen.pdf Anglia tez wyrwala juz kase od Polski: http://www.jewish.org.pl/index.php/en/opinie-komentarze-mainmenu-62/5926-msz-odpowiada-wielkiej-brytanii.html Salut:) |
|
| Data: 2015-01-10 05:27:23 | |
| Autor: szklanynocnik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Kêku¶ podskakuje? Zabrac mu skakanke i do psychiatryka,
czyli obuch antysemityzmu w akcji: https://www.youtube.com/watch?v=bAvBqEFM1yQ |
|
| Data: 2013-12-22 20:30:57 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Jako część urzędu skarbowego ? |
|
| Data: 2013-12-22 20:49:10 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97ffe$l3d$1mx1.internetia.pl...
A co to za różnica? |
|
| Data: 2013-12-22 23:48:09 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Taka, że nie trzeba dwóch osób do przyjęcia podatku tylko jedną |
|
| Data: 2013-12-23 00:09:21 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97r16$ops$1mx1.internetia.pl...
Do przyjęcia nie potrzeba ani jednej osoby. gdyby system działał idealnie, to w ogóle by nie trzeba było urzędników. Wszyscy sami by szanowali prawo i w ogóle były tu raj na ziemi. Z tym, że chwilowo nie żyjemy w raju i potrzeba nam urzędników, którzy zadbają o to, by jednak szanowano prawo. |
|
| Data: 2013-12-23 00:42:54 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 00:09, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości Przypomina mi sie kwestia slawna juz urzednika w okienku obslugujacego przedsiebiorce: Urzednik: JA tu Panu daje prace! :D Tak, urzednicy sa potrzebni, ale tak 1/4 tych co sa. Reszta jest po prostu na etacie z braku wiedzy do robienia czegokolwiek innego. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 01:33:32 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> A co to za różnica? Co to za banialuki ? |
|
| Data: 2013-12-23 02:23:12 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 01:33, John Kołalsky wrote:
Tomasikowanie ;) Przywy -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 02:23:31 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 02:23, hikikomorisan wrote:
On 23.12.2013 01:33, John Kołalsky wrote: ....kniesz... ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 10:39:37 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-22 15:35, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w O tyle by się zwiększyło zobowiązanie kolejne, a przecież myśl była taka, żeby zobowiązania wygasić... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2013-12-23 21:26:20 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:52b804d6$0$2144$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-12-22 15:35, Robert Tomasik pisze:Sama myśl słuszna moim zdaniem. Tylko wykonanie jak zwykle. Taki numer sie robi w chwili,gdy mamy w pracy wyż demograficzny, bo koszty sie rozlożą na większą ilość osob. |
|
| Data: 2013-12-23 23:21:10 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 23.12.2013 21:26, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> Mamy program rzadowego in vitro - o wszystkim pomysleli :] -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-21 18:53:18 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 21.12.2013 01:18, Robert Tomasik pisze:
To jaka¶ alternatywna ekonomia. Banki musz± na kredytowaniu zarabiaæ i Pamiêtaj, ¿e bior±c pod uwagê zasadê dzia³ania obecnego systemu finansowego, banki bêd± zarabiaæ nawet je¶li oprocentowanie wk³ady bêdzie znacz±co wy¿sze od oprocentowania kredytu - pod warunkiem du¿ej pewno¶ci sp³at. -- ¦wiadomie psuj±cy kodowanie i formatowanie wierszy s± jak sraj±cy z lenistwa i g³upoty na ¶rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t³umacz± to nowoczesno¶ci±... |
|
| Data: 2013-12-22 20:17:32 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
A przyszli w połowie |
|
| Data: 2013-12-22 20:48:08 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97em8$ilv$1mx1.internetia.pl...
A drugą połowę kto będzie za nich płacił? |
|
| Data: 2013-12-22 23:37:50 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Ten filar co to go tak dużo zabrali, że dwa razy więcej musieli płacić na bieżących emerytów. Sam pisałeś |
|
| Data: 2013-12-23 00:00:13 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "John Kołalsky" <john@kowal.invalid> napisał w wiadomości news:l97qdq$mtg$1mx1.internetia.pl...
A z czego n będzie niby płacił? |
|
| Data: 2013-12-23 00:38:13 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Z tego co Ci ukradli :-) |
|
| Data: 2013-12-22 20:15:30 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
Nie chcesz płacić swoim rodzicom ? Innym rodzicom ? Państwo tak działa, że płaci wszystkim, nie tylko tym, co szczęśliwie sobie odłożyli. |
|
| Data: 2013-12-22 22:01:52 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 22.12.2013 20:15, John Kołalsky wrote:
I tego nie chce. Wali mnie smutny los staruszka, ktory przepil swoje zycie, rodzina go wygnala... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-20 18:34:20 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-20, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote:
[...] chce siê zrealizowaæ). Ale by³ stabilny w d³ugim okresie czasu, pod warunkiem niewyrywania z systemu grup uprzywilejowanych, zniesienia przywilejów i w³±czenia wszystkich do jednego systemu. System ma tendencje do bilansowania siê z powodu zmiany na system ze zdefiniowan± sk³adk±. OFE/drugi filar do tej zmiany nie wprowadza nic specjalnego. Ponadto (bior±c pod uwagê historiê) niekoniecznie musi byæ pozytywnym elementem. Jako¶ znam w historii przypadki kiedy rynek finansowy powiedzia³ "Sory, nie mamy. Peszek.", podczas gdy chyba nie by³o w historii wspó³czesnego ¶wiata niewyp³acalno¶ci systemu emerytalnego (w tym sensie, ¿e emeryci dostawali emerytury). Natomiast ZUS niestety jest nara¿ony na psucie: * przez nadmuchane przywileje niektórych grup * przez dora¼ne obietnice polityków (np. nieuzasadniona, ponadnormatywna waloryzacja wprowadzona np. przez SLD), które powoduj± zmianê ju¿ istniej±cych regu³, niekoniecznie w sposób na który nas staæ No ale taka cecha krótkich kadencji w demokracji. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-12-20 19:31:43 | |
| Autor: sqlwiel | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer pisze:
* przez nadmuchane przywileje niektórych grup Czy przypadkiem emerytury przywilejowe nie id± z innej kasy? (Z bud¿etów okre¶lonych ministerstw?) Danusia - wiesz? * przez dora¼ne obietnice polityków (np. nieuzasadniona, ponadnormatywna Nie. To cecha demokracji w ogóle, a w szczególe: bezkarno¶ci przedstawicieli. Ale czemu siê dziwiæ? Przecie¿ ¿adna grupa nie uchwali ustawy, ¿e mo¿na ich karaæ bardziej ni¿ dotychczas. Tylko zorganizowany gniew spo³eczny wymierzonych w tych sq..nych przedstawicieli bêdzie w stanie co¶ zmieniæ. Ale zauwa¿cie, ¿e ci "szczególnie zas³u¿eni" uciekaj± do Brukseli. -- Dziêkujê. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
| Data: 2013-12-20 22:21:20 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 20.12.2013 19:31, sqlwiel wrote:
Tylko zorganizowany gniew społeczny wymierzonych w tych sq..nych Bo to taka kara, wy gnianie zdala od rodziny, ojczysny... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2013-12-23 10:50:01 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-20 19:31, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer pisze: Zale¿y - przywileje górnicze id± z ZUS-u... Inne przywileje np tym, ¿e wogóle sie nie odk³ada, a staje siê kosztem wcze¶niej ni¿ inni pracuj±cy i to na du¿o korzystniejszych warunkach...
Nie tylko demokracji - ale równie¿ ordynacji, je¶li kto¶ zale¿y tylko od tego, czy szef wystawi go na li¶cie i na której pozycji, czy nie, to on bêdzie lojalny wzglêdem wyborców, czy szefa? -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl |
|
| Data: 2013-12-23 10:47:08 | |
| Autor: Tomasz Kaczanowski | |
| OFE - zabór mienia | |
|
W dniu 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer napisa³:
On 2013-12-20, Tomasz Kaczanowski<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote: Jeste¶my na grupie prawniczej, a tu widzê banialuki typu rynek finansowy powiedzia³.... A przeczyta³ Pan ustawê, która bêdzie zmieniana, jak mo¿e powiedzieæ i co sektor finansowy? Teraz po zmianach wprowadzanych w nowej ustawie - to tak w³a¶nie bêdzie móg³ powiedzieæ, przy ustawie, która by³a do tej pory nie za bardzo mia³ jak to zrobiæ.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
| Data: 2015-01-03 10:48:12 | |
| Autor: Piotrek | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer wrote:
IMHO podstawowym problemem jest nie krótka kadencja, tylko brak mo¿liwo¶ci rozliczenia/odwo³ania wybrañca (przez wyborców) przed up³ywem rzeczonej kadencji. Wybraniec z chwil± z³o¿enia ¶lubowania staje siê ¶wiêt± krow±, odpowiedzialn± przed nikim (bo nawet nie przed w³adzami w³asnego ugrupowania politycznego), co gwarantuje mu Konstytucja. Gdyby wprowadzono (demokratyczne) mechanizmy pozwalaj±ce wyjeb@æ wybrañców (w wyniku referendów przeprowadzanych w ich okrêgach wyborczych - jak w przypadku w³adz samorz±dowych) to IMHO s± spore szanse, ¿e wybrañcy zaczêliby szanowaæ w³asne s³owa. I w niebyt odszed³by scenariusz æwiczony przed ka¿dymi wyborami: "nikt Ci nie da tyle ile my Ci obiecamy". Piotrek |
|
| Data: 2015-01-04 08:55:31 | |
| Autor: Danusia | |
| OFE - zabór mienia | |
|
U¿ytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisa³ w wiadomo¶ci news:54a7bada$0$2644$65785112news.neostrada.pl... On 2013-12-20 18:34, Wojciech Bancer wrote:Ale nie da³oby siê wprowadziæ dyscypliny przy g³osowaniach, czyli w³adze partii musia³yby negocjowaæ z pos³ami, a na to ¿adna partia w Polsce nie pójdzie. pozdr -- - Ta wiadomo¶æ zosta³a sprawdzona na obecno¶æ wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com |
|
| Data: 2013-12-22 20:06:54 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> Ja też uważam, że powinni iść dalej, ale zaproponuje inny kierunek. Ustalić pomysłodawcę i wszystkich pomocników wyprowadzenia ze Skarbu Państwa do prywatnych firm środków w ramach tzw. II Filara, w ramach którego nie dość, ze te środki wyprowadzono, to jeszcze obciążona gwarancjami Skarbu Państwa.Na tym polega wolny rynek, że każdy może robić ze swoimi pieniędzmi co chce np udzielić komuś kredytu. Nie, to pieniądze funduszu za które na wolnym rynku kupił obligacje. Składki były przekazywane funduszom na podstawie umowy społecznej, że chcemy mieć nowy system. Jakkolwiek uważam emerytury za coś zupełnie innego niż wypłatę składek to taki wymiar miała ta nowa umowa.
U nas zmieniono system przez obligatoryjnym lokowaniu części wynagrodzenia w funduszach. Ten kapitałowy trend wyniknął ze zmian ustrojowych w Polsce.
To prosta logika i nie rozumiem, co miałoby to wnieść pozytywnego do sparwy. To, że brednie nam opowiadasz. |
|
| Data: 2013-12-18 20:53:09 | |
| Autor: Shrek | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-18 13:25, hikikomorisan wrote:
No i co? Mamy wywłaszczenie... Oj tam od razu zabór mienia... Czasowy zabór mienia, bo przecież obiecali że zwrócą;) Shrek. |
|
| Data: 2013-12-18 20:56:49 | |
| Autor: A. Filip | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Shrek <1@wp.pl> pisze:
On 2013-12-18 13:25, hikikomorisan wrote: Ten rząd obiecał że jakiś przyszły rząd zwróci? To jest warte więcej niż obietniczki obecnego rządu PO w imieniu przyszłego rządu (zapewne) PiS? -- A. Filip Płaczącemu nie patrz nigdy w oczy! (Przysłowie afrykańskie) |
|
| Data: 2013-12-18 21:22:16 | |
| Autor: Shrek | |
| OFE - zabór mienia | |
|
On 2013-12-18 20:56, A. Filip wrote:
Oj tam od razu zabór mienia... Ten rząd obiecał że jakiś przyszły rząd zwróci? Emotka nie widział? Shrek |
|
| Data: 2013-12-18 21:34:16 | |
| Autor: A. Filip | |
| OFE - zabór mienia | |
|
Followup-To: pl.pregierz
Shrek <1@wp.pl> pisze: On 2013-12-18 20:56, A. Filip wrote: Widziałem, ale o swoich pieniądzach większych niż grosze się żartuje z trudem. -- A. Filip Kto wysoko lata, ten nisko siada. (Przysłowie polskie) |
|