Sytuacja taka - oczekuję na przesyłkę pobraniową kurierską (GLS). Kwota duża - 960 zł. Paczkę odbiera i płaci za nią moja schorowana i starsza wiekiem matka. Następnego dnia kurier wydzawania i twierdzi że nie otrzymał pieniędzy. Matka ma świadka rozmowy z kurierem - sąsiadkę która była u niej na kawie. Padło stwierdzenie gdy przeliczał pieniadze - 'taka mała paczka a tyle trzeba zapłacić'. Pokrzywdzonym jestem ja - adresat paczki. Dzwonilem do centrali GLS obiecali jak najszybciej zająć się sprawą. Teraz pytania:

1) Nie mam zamiaru łobuzowi popuścić - wyłudzić chce pieniądze - czy mam iść na policję odrazu z matką i sąsiadką?

2) Z praktyki wiem, że niemożliwe jest by kurier pozostawił przesyłkę o takiej wartości nie otrzymując za nią zapłaty. Wykorzystując wiek mojej mamy nie dał jej żadnego pokwitowania na zapłaconą kasę. Na kim ciąży w tym wypadku udowodnienie, że pieniądze zostały lub niezostały zapłacone? Gość nie miał prawa (info z centrali firmy) zostawić paczki gdyby kasy nie dostał.

Dzięki za pomoc!

On 30 Sie, 10:34, "NieJorgnijSie" <nos...@nospam.pl> wrote:

2) Z praktyki wiem, że niemożliwe jest by kurier pozostawił przesyłkę o
takiej wartości nie otrzymując za nią zapłaty. Wykorzystując wiek mojej mamy
nie dał jej żadnego pokwitowania na zapłaconą kasę.

Jak nie dał?
A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Jak nie dał?
A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

On 30 Sie, 11:08, "NieJorgnijSie" <nos...@nospam.pl> wrote:

>Jak nie dał?
>A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i
straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

1. Powiedz mu, żeby cię nie rozpierdalał, jak mógł wydać paczkę bez
zapąłty.
2. Zgłoś go do jego szefostwa.
3. Idź na policję i zgłoś próbę wyłudzenia
4. Mamę i sąsiadkę podaj jako świadków.

Użytkownik "gr" <jagrechu@wp.pl> napisał w wiadomości news:74e17a0b-c061-4dda-bbfd-9bd965684817f6g2000yqa.googlegroups.com...
On 30 Sie, 11:08, "NieJorgnijSie" <nos...@nospam.pl> wrote:

>Jak nie dał?
>A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i
straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

1. Powiedz mu, żeby cię nie rozpierdalał, jak mógł wydać paczkę bez zapąłty.

Po co wdawać sie w niepotrzebne dyskusje

2. Zgłoś go do jego szefostwa.

Zgłos reklamacje do GLS że wysłałes paczke za pobraniem, paczka zostrała odebrana a kasa do Ciebie nie wpłyneła

3. Idź na policję i zgłoś próbę wyłudzenia

Po co? Szkoda czasu i nerwów

4. Mamę i sąsiadkę podaj jako świadków.

j.w.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

On 30 Sie, 12:43, "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:

>2. Zgłoś go do jego szefostwa.

Zgłos reklamacje do GLS że wysłałes paczke za pobraniem, paczka zostrała
odebrana a kasa do Ciebie nie wpłyneła

Ale on odebrał paczkę a nie ją wysłał

Użytkownik "gr" <jagrechu@wp.pl> napisał w wiadomości news:78ca820e-9478-419f-959e-7567f36eae16i15g2000yqe.googlegroups.com...
On 30 Sie, 12:43, "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:

>2. Zgłoś go do jego szefostwa.

Zgłos reklamacje do GLS że wysłałes paczke za pobraniem, paczka zostrała
odebrana a kasa do Ciebie nie wpłyneła

Ale on odebrał paczkę a nie ją wysłał

Ok niedoczytałem.
Jak rozumie paczkę w imieniu autora postu odebrała jego mama.
To nic nie zmienia.
Tylko tyle zmienia że to nadawca paczki powinien złozyc reklamacje do GLS ze nie wpłyneły na jego konto pieniądze za przesyłke.
Na miejscu autora postu nic bym nie robił to nadawca paczki powinien odzyskac swoje pieniadze od GLS pbo to on zlecił im konkretna usługe.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Tylko tyle zmienia że to nadawca paczki powinien złozyc reklamacje do GLS ze nie wpłyneły na jego konto pieniądze za przesyłke.

No ale o tym to nic w tym wątku nie ma. Skąd więc przypuszczenie że pieniądze nie wpłynęły?

--
pawełj
www.ksiegowoscbudzetowa.pl

Użytkownik "pawelj" <p_blablabal@onet.pl> napisał w wiadomości news:4c7c0fda$0$21005$65785112news.neostrada.pl...

Tylko tyle zmienia że to nadawca paczki powinien złozyc reklamacje do GLS ze nie wpłyneły na jego konto pieniądze za przesyłke.

No ale o tym to nic w tym wątku nie ma. Skąd więc przypuszczenie że pieniądze nie wpłynęły?

Jeśli wpłyneły to tym bardziej nie ma problemu.

Użytkownik "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5ia1j$e59$1news.onet.pl...

Jeśli wpłyneły to tym bardziej nie ma problemu.

Kumpel odwoził kiedyś drukarkę - odebrała jakas babcia, pokwitowała (faktura na firmę z innym adresem), za godzinę zadzwonił klient z pytaniem gdzie jego drukarka. Babcia przy odbieraniu na bardzo wyraźne pytanie czy to do niej odpowiedziała "tak" mimo że chodziło o następną klatkę (bez numerów). Kiedy pojechaliśmy odbierać sprzęt stwierdziłą że "była pewna że córka kupiła" - a w sumie mogła zrobić dowolną rzecz z opisanych tu przez grupowiczów. Jednym słowem babciom moje doświadczenie życiowe nakazuje nie wierzyć - i absolutnie nie chodzi mi o ten konkretny przypadek tylko o to że faktycznie czasem ktoś (także kuriwr) może mieć za miękką dupę.


Konrad

Użytkownik Konrad napisał:

Jeśli wpłyneły to tym bardziej nie ma problemu.

Kumpel odwoził kiedyś drukarkę - odebrała jakas babcia, pokwitowała (faktura na firmę z innym adresem), za godzinę zadzwonił klient z pytaniem gdzie jego drukarka. Babcia przy odbieraniu na bardzo wyraźne pytanie czy to do niej odpowiedziała "tak" mimo że chodziło o następną klatkę (bez numerów). Kiedy pojechaliśmy odbierać sprzęt stwierdziłą że "była pewna że córka kupiła" - a w sumie mogła zrobić dowolną rzecz z opisanych tu przez grupowiczów. Jednym słowem babciom moje doświadczenie życiowe nakazuje nie wierzyć - i absolutnie nie chodzi mi o ten konkretny przypadek tylko o to że faktycznie czasem ktoś (także kuriwr) może mieć za miękką dupę.


Konrad

A do mnie przyjechał kiedyś kurier, i jak się okazało, mój adres a nie moje nazwisko. Żądał ode mnie podpisania odmowy przyjęcia przesyłki. Wysłałem go na molo.

--
bla

W dniu 2010-08-31 17:19, gazebo pisze:

Użytkownik Konrad napisał:

Jeśli wpłyneły to tym bardziej nie ma problemu.

Kumpel odwoził kiedyś drukarkę - odebrała jakas babcia, pokwitowała (faktura na firmę z innym adresem), za godzinę zadzwonił klient z pytaniem gdzie jego drukarka. Babcia przy odbieraniu na bardzo wyraźne pytanie czy to do niej odpowiedziała "tak" mimo że chodziło o następną klatkę (bez numerów). Kiedy pojechaliśmy odbierać sprzęt stwierdziłą że "była pewna że córka kupiła" - a w sumie mogła zrobić dowolną rzecz z opisanych tu przez grupowiczów. Jednym słowem babciom moje doświadczenie życiowe nakazuje nie wierzyć - i absolutnie nie chodzi mi o ten konkretny przypadek tylko o to że faktycznie czasem ktoś (także kuriwr) może mieć za miękką dupę.


Konrad

A do mnie przyjechał kiedyś kurier, i jak się okazało, mój adres a nie
moje nazwisko. Żądał ode mnie podpisania odmowy przyjęcia przesyłki.
Wysłałem go na molo.

Jakieś pół roku temu kurier zostawił (zapłaconą już przeze mnie wcześniej) przesyłkę u dozorcy na parterze bloku. Nie wnikałam już w szczególy czyim nazwiskiem się podpisał przy odbiorze, ale następnym razem....

--
animka

Użytkownik "animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:i5k298$q42$1node2.news.atman.pl...

Jakieś pół roku temu kurier zostawił (zapłaconą już przeze mnie wcześniej) przesyłkę u dozorcy na parterze bloku. Nie wnikałam już w szczególy czyim nazwiskiem się podpisał przy odbiorze, ale następnym razem....

Zamowilem buty w germańskim sklepie internetowym,
zapłaciłem z góry i niestety zdarzyl się wypadek, trafiłem
na pare dni do szpitala. Kurier, mimo że mial nr telefonu,
w ogóle do mnie nie zadzwonil, tylko oddal paczkę
sąsiadowi, który się kręcil na posesji obok :) Całe szczęście,
sąsiad dobry człowiek...

Użytkownik "ikarek" <lisz@poczta.spamerzy.to.brudasy.onet.pl>

Jakieś pół roku temu kurier zostawił (zapłaconą już przeze mnie wcześniej) przesyłkę u dozorcy na parterze bloku. Nie wnikałam już w szczególy czyim nazwiskiem się podpisał przy odbiorze, ale następnym razem....

Zamowilem buty w germańskim sklepie internetowym,
zapłaciłem z góry i niestety zdarzyl się wypadek, trafiłem
na pare dni do szpitala. Kurier, mimo że mial nr telefonu,
w ogóle do mnie nie zadzwonil, tylko oddal paczkę
sąsiadowi, który się kręcil na posesji obok :) Całe szczęście,
sąsiad dobry człowiek...

Ale przesyłki pocztowe mogą tak być dostarczane. Odbierający musi się tylko zobowiązać do zrobienia tego.

ikarek wrote:

Użytkownik "animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:i5k298$q42$1node2.news.atman.pl...

> Jakieś pół roku temu kurier zostawił (zapłaconą już przeze mnie
> wcześniej)  przesyłkę u dozorcy na parterze bloku. Nie wnikałam już
> w szczególy czyim  nazwiskiem się podpisał przy odbiorze, ale
> następnym razem....

Zamowilem buty w germańskim sklepie internetowym,
zapłaciłem z góry i niestety zdarzyl się wypadek, trafiłem
na pare dni do szpitala. Kurier, mimo że mial nr telefonu,
w ogóle do mnie nie zadzwonil, tylko oddal paczkę
sąsiadowi, który się kręcil na posesji obok :) Całe szczęście,
sąsiad dobry człowiek...

UPS ma (miał?) w regulaminie że moga dostarczyć przesyłkę bodajże
"aktywnej osobie fizycznej w bezpośrednim sąsiedztwie lokalu".

W sumie mogliby oddać żulikowi pijącemu na schodach wino ;-) Byle by
był "aktywny", czyli jeszcze przytomny.

--
Pozdro
Massai

Użytkownik "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5g20n$b56$1news.onet.pl...

Zgłos reklamacje do GLS że wysłałes paczke za pobraniem, paczka zostrała odebrana a kasa do Ciebie nie wpłyneła

Pomerdałeś. To on był odbiorcą paczki.

W dniu 30.08.2010 11:08, NieJorgnijSie pisze:

Jak nie dał?
A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

Zwyczajowo w takiej sytuacji "pokwitowaniem" jest fakt wydania paczki.

Sukinsyn szuka frajerów - idź na policję.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c7b7587$1news.home.net.pl...

W dniu 30.08.2010 11:08, NieJorgnijSie pisze:

Jak nie dał?
A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i
straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

Zwyczajowo w takiej sytuacji "pokwitowaniem" jest fakt wydania paczki.

Sukinsyn szuka frajerów - idź na policję.

Z mamą i sąsiadką?

Zwyczajowo w takiej sytuacji "pokwitowaniem" jest fakt wydania paczki.

Sukinsyn szuka frajerów - idź na policję.

Mam iść z mamą i sąsiadką - są świadkami płacenia? Sorry za haos w moich postach ale nerwy ... W centrali GLS też twierdzą że nie miał prawa doręczyć paczki przy braku zapłaty.

NieJorgnijSie wrote:

> > Zwyczajowo w takiej sytuacji "pokwitowaniem" jest fakt wydania
> > paczki.
> > > > Sukinsyn szuka frajerów - idź na policję.
> Mam iść z mamą i sąsiadką - są świadkami płacenia? Sorry za haos w
moich postach ale nerwy ... W centrali GLS też twierdzą że nie miał
prawa doręczyć paczki przy braku zapłaty.

Spokojnie, teoretycznie możesz olać. Niech sobie krzyczy.

Możesz też pociągnąć sprawę dalej, ale zastanów się czy warto, czy ci
się chce. Lepiej uderzyć po linii służbowej, napisz do GLS-u, niech
sprawdzą kuriera, sprawdzą mu papiery i ew. zmyją głowę, każą kasę
oddawać.

W razie czego masz świadka płacenia, a na piśmie to on od ciebie nic
nie żądał, więc i podstawy do tej "próby wyłudzenia" dla proroka trochę
wątłe - bo jak rozumiem nie nagrywałeś rozmowy?

--
Pozdro
Massai

Spokojnie, teoretycznie możesz olać. Niech sobie krzyczy.

Możesz też pociągnąć sprawę dalej, ale zastanów się czy warto, czy ci
się chce. Lepiej uderzyć po linii służbowej, napisz do GLS-u, niech
sprawdzą kuriera, sprawdzą mu papiery i ew. zmyją głowę, każą kasę
oddawać.

W razie czego masz świadka płacenia, a na piśmie to on od ciebie nic
nie żądał, więc i podstawy do tej "próby wyłudzenia" dla proroka trochę
wątłe - bo jak rozumiem nie nagrywałeś rozmowy?

Rozmów nie nagrywałem. Mogę to robić od tej pory. W centrali znają problem - potwierdzili, że gość im zgłosił brak zapłaty za paczkę - więc się nie wyłga. Z firmowego telefonu dzwonił do mnie ze 20 razy. Drugi dowód (mam nadzieję) niepodważalny - reszty które na szczęście leżały osobno i nie wydano ich. Mam nadzieję że będą odciski paluchów tego łobuza na 2 monetach, które wydał.

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał

W centrali znają problem - potwierdzili, że gość im zgłosił brak zapłaty za paczkę - więc się nie wyłga.

Ciekawe jaki podał w centrali powód wydania paczki bez otrzymania kasy.
Dwie staruszki przystawiły mu colta do skroni? ;-)

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:i5g1j3$i6s$1mx1.internetia.pl...

 Drugi dowód (mam nadzieję) niepodważalny - reszty które na szczęście leżały osobno i nie wydano ich. Mam nadzieję że będą odciski paluchów tego łobuza na 2 monetach, które wydał.

To żaden dowód. Mógł wydac resztę w monetach a nie wziąć/zapomnieć banknotów którymi płaciliscie
Ale to już jego problem.
Jeśli faktycznie nie wzioł to tylko wasza dobra wola czy mu oddacie kase czy nie


--
Pozdrawiam

Krzysiek

To żaden dowód. Mógł wydac resztę w monetach a nie wziąć/zapomnieć banknotów
którymi płaciliscie
Ale to już jego problem.
Jeśli faktycznie nie wzioł to tylko wasza dobra wola czy mu oddacie kase czy nie

Człowieku, jak można 'zapomnieć' zabrać prawie 1000 zł? Człowiek z centrali GLS twierdzi że takie numery się wogóle nie zdarzają.

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:i5g8ja$r30$1mx1.internetia.pl...

Człowieku, jak można 'zapomnieć' zabrać prawie 1000 zł? Człowiek z centrali

Można zapomniec uwierz mi. Rutyna gubi czasami.

GLS twierdzi że takie numery się wogóle nie zdarzają.

A co maja Tobie mówić? Maja sie przyznać że zatrudniaja roztargnionych kurierów.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

Kolego. Może i rutyna gubi. Ale jeśli koleś dostał do ręki pieniądze, a potem kręci - łże prosto w oczy że tak nie było? Może dostał w łeb, przepił, okradli go ... ale to już jego a nie mój problem. Niech zrobią okazanie, sąsiadka go bez problemu rozpozna. Widziała jak brał pieniądze i wychodził. Komu jak komu, ale do własnej mamy mam bezgraniczne zaufanie i wiem, że łobuzowi zapłaciła. Na sam koniec zastanów się - czy ty obcej osobie widzianej 1 x w życiu na oczy dałbyś paczkę za tauzena bo nie ma kasy i przyszedł po tę kasę po weekendzie? On twierdzi, że matka mu kasy nie dała i prosiła żeby przyszedł w poniedziałek po pieniądze. Więc nie może być mowy o POMYŁCE że zapomniał. Idziemy na policję i zobaczymy co dalej.

W dniu 2010-08-30 15:19, NieJorgnijSie pisze:

Kolego. Może i rutyna gubi. Ale jeśli koleś dostał do ręki pieniądze, a
potem kręci - łże prosto w oczy że tak nie było? Może dostał w łeb, przepił,
okradli go ... ale to już jego a nie mój problem. Niech zrobią okazanie,
sąsiadka go bez problemu rozpozna. Widziała jak brał pieniądze i wychodził.
Komu jak komu, ale do własnej mamy mam bezgraniczne zaufanie i wiem, że
łobuzowi zapłaciła. Na sam koniec zastanów się - czy ty obcej osobie
widzianej 1 x w życiu na oczy dałbyś paczkę za tauzena bo nie ma kasy i
przyszedł po tę kasę po weekendzie? On twierdzi, że matka mu kasy nie dała i
prosiła żeby przyszedł w poniedziałek po pieniądze. Więc nie może być mowy o
POMYŁCE że zapomniał. Idziemy na policję i zobaczymy co dalej.

Twoje argumenty:
zostawił paczkę więc musiał zabrać kasę nie są żadnym dowodem.

Każdy może zapomnieć, mi się nawet to zdarzyło.
Przyszedł kurier i zostawił pakę. Jak wyszedł zorientowałem się, że jest pobraniowa.
Następnego dnia kurier wrócił i spytał czy może prosić o zapłatę, oczywiście ją otrzymał. Nie pamiętam jaka to była kwota ale chyba coś koło 200zł.

mp.

Michał Pysz wrote:

W dniu 2010-08-30 15:19, NieJorgnijSie pisze:
> Kolego. Może i rutyna gubi. Ale jeśli koleś dostał do ręki
> pieniądze, a potem kręci - łże prosto w oczy że tak nie było? Może
> dostał w łeb, przepił, okradli go ... ale to już jego a nie mój
> problem. Niech zrobią okazanie, sąsiadka go bez problemu rozpozna.
> Widziała jak brał pieniądze i wychodził.  Komu jak komu, ale do
> własnej mamy mam bezgraniczne zaufanie i wiem, że łobuzowi
> zapłaciła. Na sam koniec zastanów się - czy ty obcej osobie
> widzianej 1 x w życiu na oczy dałbyś paczkę za tauzena bo nie ma
> kasy i przyszedł po tę kasę po weekendzie? On twierdzi, że matka mu
> kasy nie dała i prosiła żeby przyszedł w poniedziałek po pieniądze.
> Więc nie może być mowy o POMYŁCE że zapomniał. Idziemy na policję i
> zobaczymy co dalej.

Twoje argumenty:
zostawił paczkę więc musiał zabrać kasę nie są żadnym dowodem.

No, ma jeszcze argument - "matka zapłaciła, jest świadek w postaci
sąsiadki".

A że nie ma pokwitowania? Nie musi mieć. Masz wszystkie pokwitowania za przesyłki pobraniowe które odebrałeś?
Uważaj, bo może po roku sobie kurier przypomni że mu się "zapomniało"...

--
Pozdro
Massai

"Michał Pysz" <pysz.michal@wp.pl> napisał

Każdy może zapomnieć

Ale to raczej problem zapominalskiego, że nie myśli, a nie tej drugiej strony.
Na tej zasadzie każdy kasjer w sklepie też Ci może wmówić, że nie zapłaciłeś, bo on się zagapił i zapomniał wziąć od Ciebie kasę, a paragon i wydany towar nie są żadnymi dowodami zawarcia transakcji.

W dniu 2010-08-30 15:32, Mordzia pisze:

"Michał Pysz"<pysz.michal@wp.pl>  napisał

Każdy może zapomnieć

Ale to raczej problem zapominalskiego, że nie myśli, a nie tej drugiej
strony.
Na tej zasadzie każdy kasjer w sklepie też Ci może wmówić, że nie
zapłaciłeś, bo on się zagapił i zapomniał wziąć od Ciebie kasę, a paragon i
wydany towar nie są żadnymi dowodami zawarcia transakcji.

Masz rację w 100%.

Ja tylko mówię, że obrona: napewno zabrał kasę bo zostawił paczkę
może nie być wystarczająca.

mp.

Użytkownik "Michał Pysz" <pysz.michal@wp.pl> napisał

Ja tylko mówię, że obrona: napewno zabrał kasę bo zostawił paczkę
może nie być wystarczająca.

A jak myślę, że jak najbardziej wystarczy i w takiej sytuacji, to raczej kurier musiałby udowodnić, że zapomniał zabrać pieniędzy, niż odbiorca, że ich kurierowi nie dał.

W dniu 2010-08-30 15:32, Mordzia pisze:

Ale to raczej problem zapominalskiego, że nie myśli, a nie tej drugiej
strony.

Masz rację, rozglądajmy się tylko intensywnie po mieście - to może uda się paru miesięcznie orżnąć.

Mentalność kanara w autobusie - dobiec do babci, co nie mogła dojść do kasownika, bo w planowym niskopodłogowym autobusie zafundowano 3 stopnie na wejściu i po 5 przed kasownikiem ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

W dniu 30.08.2010 15:25, Michał Pysz pisze:

Twoje argumenty:
zostawił paczkę więc musiał zabrać kasę nie są żadnym dowodem.

Ale z doświadczenia życiowego można wyciągnąć wniosek, że z reguły jak
wydał paczkę pobraniową, to zainkasował.

Jeśli nie zainkasował - jego błąd i niech teraz dowodzi, że nie dostał
pieniędzy.

Ale z doświadczenia życiowego można wyciągnąć wniosek, że z reguły jak
wydał paczkę pobraniową, to zainkasował.

Jeśli nie zainkasował - jego błąd i niech teraz dowodzi, że nie dostał
pieniędzy.

zgadza się, jes ogromne prawdopodobieństwo, ze tak się stało, ale jednak nie pewność.

mp.

Użytkownik "Michał Pysz" <pysz.michal@wp.pl> napisał w wiadomości news:i5gcce$u4b$2srv.cyf-kr.edu.pl...

Ale z doświadczenia życiowego można wyciągnąć wniosek, że z reguły jak
wydał paczkę pobraniową, to zainkasował.

Jeśli nie zainkasował - jego błąd i niech teraz dowodzi, że nie dostał
pieniędzy.

zgadza się, jes ogromne prawdopodobieństwo, ze tak się stało, ale jednak nie pewność.

Słowa kuriera kontra słowa odbiorcy + słowa świadka + dowód w postaci odebranej paczki.
Nieważne, kto *na pewno* ma rację, ważne, kto ma większą możliwość jej udowodnienia, a tutaj to ewidentnie widać.

Michał Pysz pisze:

Jeśli nie zainkasował - jego błąd i niech teraz dowodzi, że nie dostał
pieniędzy.

zgadza się, jes ogromne prawdopodobieństwo, ze tak się stało, ale jednak
nie pewność.

Nic nie jest pewne, nawet to, czy ta rzeczywistość na prawdę istnieje.

Nie brnij zatem w teorie - sąd będzie kierować się doświadczeniem
życiowym i zasadami obowiązującymi kurierów - mają zainkasować przed
wydaniem i kropka.

Masz roszczenie - to ty musisz udowodnić, że jest zasadne.

Nic nie jest pewne, nawet to, czy ta rzeczywistość na prawdę istnieje.

Nie brnij zatem w teorie - sąd będzie kierować się doświadczeniem
życiowym i zasadami obowiązującymi kurierów - mają zainkasować przed
wydaniem i kropka.

Nie brnę w teorię, podałem jedynie to czego doświadczyłem.
Nie bronię też kuriera.

Zauważam tylko, że oparcie pozwu/obrony/whatever na samym założeniu
zostawił pakę=zabrał kasę
jest błędne.

Poszkodowany powinien sprawę zgłosić na policję ale nie powinien się tak pienić z tym argumentem.

:-)

mp.

Masz roszczenie - to ty musisz udowodnić, że jest zasadne.

"Michał Pysz" <pysz.michal@wp.pl> napisał

Zauważam tylko, że oparcie pozwu/obrony/whatever na samym założeniu
zostawił pakę=zabrał kasę jest błędne.

Nie jest błędne. To tylko Tobie się tak wydaje.

Poszkodowany powinien sprawę zgłosić na policję ale nie powinien się tak pienić z tym argumentem.

Pracujesz może na policji i wiesz, że takich od razu spuszczają po brzytwie?
Bo strasznie upierdliwy jesteś w tej jednej drobnej kwestii ;-)

K.

W dniu 31.08.2010 09:36, Michał Pysz pisze:

Nic nie jest pewne, nawet to, czy ta rzeczywistość na prawdę istnieje.

Nie brnij zatem w teorie - sąd będzie kierować się doświadczeniem
życiowym i zasadami obowiązującymi kurierów - mają zainkasować przed
wydaniem i kropka.

Nie brnę w teorię, podałem jedynie to czego doświadczyłem.
Nie bronię też kuriera.

Nadal nie rozumiesz.

Zauważam tylko, że oparcie pozwu/obrony/whatever na samym założeniu
zostawił pakę=zabrał kasę jest błędne.

Mylisz się.

W dniu 2010-08-31 10:38, Andrzej Lawa pisze:

Zauważam tylko, że oparcie pozwu/obrony/whatever na samym założeniu
zostawił pakę=zabrał kasę jest błędne.

Mylisz się.

Nie myli się.

--
spp

W dniu 31.08.2010 10:57, spp pisze:

W dniu 2010-08-31 10:38, Andrzej Lawa pisze:

Zauważam tylko, że oparcie pozwu/obrony/whatever na samym założeniu
zostawił pakę=zabrał kasę jest błędne.

Mylisz się.

Nie myli się.

Ty też się mylisz.

On 2010-08-30 15:25, Michał Pysz wrote:

W dniu 2010-08-30 15:19, NieJorgnijSie pisze:

[...]

Następnego dnia kurier wrócił i spytał czy może prosić o zapłatę,

                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^

I to jest klucz to tej sprawy - jak trafil na uczciwych, to jego prosbe
spelnia, jak na kretaczy, coz droga nauczka na przyszlosc...
Na pewno kurier nie moze wydzwaniaz z pogrozkami i wyludzac powtornej
zaplaty.

Pozdro

Maseł

Dnia Mon, 30 Aug 2010 15:25:49 +0200, Michał Pysz napisał(a):

zostawił paczkę więc musiał zabrać kasę nie są żadnym dowodem.

Poteoretyzujmy, jakie są mozliwości rozwoju sprawy:
1. najmniejsza linia oporu: kurier się pluje ale z braku dowodów w końcu odpuszcza.
2. odbiorca składa zawiadomienie o oszustwie, chyba nie da się kurierowi udowodnić winy. A gdyby odbiorca chciał się sądzić o uznanie nieistnienia zobowiązania? Też by przegrał? 3. Kurier próbuje dochodzić uznania zobowiązania. Sprawa zupełnie nie do wygrania.

Widzicie jakieś inne możliwości końca tej historii? --
.. JID: rmrmg(at)jabberpl(dot)org | Wszystko jest trudne
..   mail: rmrmg(at)wp(dot)pl     |   przy odpowiednim
..    web: http://rmrmg.com       |  stopniu abstrakcji
 _______     RMRMG signature version 0.0.6     ________

Użytkownik "rmrmg" <in@sign.atu.re>

zostawił paczkę więc musiał zabrać kasę nie są żadnym dowodem.

Poteoretyzujmy, jakie są mozliwości rozwoju sprawy:
1. najmniejsza linia oporu: kurier się pluje ale z braku dowodów w końcu
odpuszcza.
2. odbiorca składa zawiadomienie o oszustwie, chyba nie da się kurierowi
udowodnić winy. A gdyby odbiorca chciał się sądzić o uznanie nieistnienia
zobowiązania? Też by przegrał?
3. Kurier próbuje dochodzić uznania zobowiązania. Sprawa zupełnie nie do
wygrania.

Widzicie jakieś inne możliwości końca tej historii?

4. Kurier umiera
5. Odbiorca umiera
6. Nadchodzi długo oczekiwany koniec świata
7...

:-)

W dniu 2010-09-04 22:55, niusy.pl pisze:

3. Kurier próbuje dochodzić uznania zobowiązania. Sprawa zupełnie nie do
wygrania.

Widzicie jakieś inne możliwości końca tej historii?

4. Kurier umiera
5. Odbiorca umiera

Kurier to tylko pracownik firmy kurierskiej.
Za całość odpowiada szef/właściciel takiej firmy.




--
animka

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:i5gbbj$q5d$1mx1.internetia.pl...

Kolego. Może i rutyna gubi. Ale jeśli koleś dostał do ręki pieniądze, a potem kręci - łże prosto w oczy że tak nie było? Może dostał w łeb, przepił, okradli go ... ale to już jego a nie mój problem.

Zgoda

Niech zrobią okazanie, sąsiadka go bez problemu rozpozna. Widziała jak brał pieniądze i wychodził. Komu jak komu, ale do własnej mamy mam bezgraniczne zaufanie i wiem, że łobuzowi zapłaciła.

Przeciez nie mówie że nie zapłaciła. Podałem tylko jedna z mozliwych wersji- gość wydał reszte a nie zabrał kasy

Na sam koniec zastanów się - czy ty obcej osobie widzianej 1 x w życiu na oczy dałbyś paczkę za tauzena bo nie ma kasy i przyszedł po tę kasę po weekendzie?

Nie. Ale np kiedys przez nieuwagę nie odebrałem reszty na Statoil(ok 40zł). pojechałem tam wieczorem, prze4liczyli stan kasy i bez problemu oddali mi pieniadze
A raz kasjerka w mojej firmie wypłaciła  gościowi 1000zł za dużo. Za ok 2 godz gościu przyszedł i kasę oddał. Kasjerka nawet jeszcze nie wiedziła że ma manko(wyszłoby na koniec dnia)
Takze rózne sytuacje sie w zyciu zdarzają. A kurier jesli zachowuje sie tak jak piszesz to faktycznie nieładnie

>On twierdzi, że matka mu kasy nie dała i

prosiła żeby przyszedł w poniedziałek po pieniądze. Więc nie może być mowy o POMYŁCE że zapomniał. Idziemy na policję i zobaczymy co dalej.

Co da Tobie pójście na policje. Wg mnie nic. ale jak masz czas i ochote to ok.

Użytkownik "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i5g9sg$232$1news.onet.pl...

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:i5g8ja$r30$1mx1.internetia.pl...

Człowieku, jak można 'zapomnieć' zabrać prawie 1000 zł? Człowiek z centrali

Można zapomniec uwierz mi. Rutyna gubi czasami.

GLS twierdzi że takie numery się wogóle nie zdarzają.

A co maja Tobie mówić? Maja sie przyznać że zatrudniaja roztargnionych kurierów.

Ale to ich problem i kuriera. Na drugi raz będą mądrzejsi.
Tak samo, jak w sytuacji, gdy zapłacisz w sklepie 100 zł, a nie 1000 zł, a mimo to dostaniesz towar, bo sprzedawca się zagapił, to raczej sprzedawca nie będzie Cię ganiał po mieście i straszył policją, tylko na drugi raz będzie bardziej uważał.

W dniu 2010-08-30 14:32, NieJorgnijSie pisze:

Człowieku, jak można 'zapomnieć' zabrać prawie 1000 zł?

NORMALNIE.




--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterĂłw   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

Mam iść z mamą i sąsiadką - są świadkami płacenia? Sorry za haos w moich

idz na policję, a nalepiejkod razu zlóż zawiadomieniedo prokuratury, o próbie wyłudzenia. Ty zgłaszasz bo od cie chce wyłudzix
Masz paczkem wienc twardy dowód, jeśli bendom chcieli świadków to wezwom

jk

On 8/30/2010 4:14 AM, NieJorgnijSie wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa"<alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com>  napisał w
wiadomości news:4c7b7587$1news.home.net.pl...

W dniu 30.08.2010 11:08, NieJorgnijSie pisze:

Jak nie dał?
A na liście przewozowym dołączonym do paczki, nie ma "za pobraniem"?

Na liście przewozowym jest napisane 'COD i kwota PLN'. Gość wydzwania i
straszy że nie mamy pokwitowania więc muszę zapłacić.

Zwyczajowo w takiej sytuacji "pokwitowaniem" jest fakt wydania paczki.

Sukinsyn szuka frajerów - idź na policję.

Z mamą i sąsiadką?

raczej tak, bo i tak zostana wezwane do zlozenia zeznan, a tak zalatwia to od razu.

NieJorgnijSie <nospam@nospam.pl> wrote:

tyle trzeba zap?aci?'. Pokrzywdzonym jestem ja - adresat paczki. Dzwonilem

Jakim pokrzywdzonym? Przecież masz paczkę. Najwyżej kurier jest pokrzywdzony
jeśli nie dostał kasy, ale nie Ty.  a.

Jakim pokrzywdzonym? Przecież masz paczkę. Najwyżej kurier jest pokrzywdzony

pokrzywdzonym w przestempstwie próby wyłudzenia

jk

Użytkownik "NieJorgnijSie" <nospam@nospam.pl> napisał w wiadomości news:i5fqmd$vuo$1mx1.internetia.pl...

Dzięki za pomoc!

Paczkę zostawił wiec kasę wzioł.
Jesli kasa nie wpłynie na Twokje konto składaj reklamacje w GLS. Niech oni sie rozliczaja z kurierem

Jesli kasa nie wpłynie na Twokje konto składaj reklamacje w GLS. Niech oni

a czytanie ze zrozumieniem?

jk

Decyzja zapadła - idziemy na policję. Mamy 2 dowody - zeznanie sąsiadki (która się zgodziła w razie czego zeznać) + monety z reszty. Koleś dzwonił do mnie i bezszczelnie twierdzi że jestem oszustem. Dałem mu czas na przemyślenie sprawy (o dowodach niewspominając ani słowem) - albo odpuścisz albo nie. No to przyjechał mi pod dom i się dobijał nadal twierdząc że wiszę mu kasę. Chwasty należy wyrywać, ten kurier, mimo że dostał szanse brnie w gówno po uszy. Jego problem. Mnie zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa nic nie kosztuje. Do sądu pojadę. Stracę trochę czasu, mama trochę nerwów. Napiszcie proszę jakie tu przestępstwo wchodzi w grę i czym jest zagrożone.

Pozdrawiam, już spokojniejszy :)

Decyzja zapadła - idziemy na policję. Mamy 2 dowody - zeznanie sąsiadki (która się zgodziła w razie czego zeznać) + monety z reszty. Koleś dzwonił do mnie i bezszczelnie twierdzi że jestem oszustem. Dałem mu czas na przemyślenie sprawy (o dowodach niewspominając ani słowem) - albo odpuścisz albo nie. No to przyjechał mi pod dom i się dobijał nadal twierdząc że wiszę mu kasę. Chwasty należy wyrywać, ten kurier, mimo że dostał szanse brnie w gówno po uszy. Jego problem. Mnie zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa nic nie kosztuje. Do sądu pojadę. Stracę trochę czasu, mama trochę nerwów. Napiszcie proszę jakie tu przestępstwo wchodzi w grę i czym jest zagrożone.

Pozdrawiam, już spokojniejszy :)

Poinformuj jego firmę że gośc cię straszy i nachodzi.
Oraz przypomnij im że to jest karalne.
Dopiero potem idź do sądu.
Pozdrawiam.

W dniu 2010-08-30 14:29, NieJorgnijSie pisze:

Decyzja zapadła - idziemy na policję. Mamy 2 dowody - zeznanie sąsiadki
(która się zgodziła w razie czego zeznać) + monety z reszty. Koleś dzwonił
do mnie i bezszczelnie twierdzi że jestem oszustem. Dałem mu czas na
przemyślenie sprawy (o dowodach niewspominając ani słowem) - albo odpuścisz
albo nie. No to przyjechał mi pod dom i się dobijał nadal twierdząc że wiszę
mu kasę. Chwasty należy wyrywać, ten kurier, mimo że dostał szanse brnie w
gówno po uszy. Jego problem. Mnie zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa
nic nie kosztuje. Do sądu pojadę. Stracę trochę czasu, mama trochę nerwów.
Napiszcie proszę jakie tu przestępstwo wchodzi w grę i czym jest zagrożone.

Ten kurier jeszcze powinien być ukarany, że to nie Tobie wydał paczkę.


--
animka

W dniu 2010-08-30 10:34, NieJorgnijSie pisze:

2) Z praktyki wiem, że niemożliwe jest by kurier pozostawił przesyłkę o
takiej wartości nie otrzymując za nią zapłaty. Wykorzystując wiek mojej mamy
nie dał jej żadnego pokwitowania na zapłaconą kasę. Na kim ciąży w tym
wypadku udowodnienie, że pieniądze zostały lub niezostały zapłacone? Gość
nie miał prawa (info z centrali firmy) zostawić paczki gdyby kasy nie
dostał.

Kurier zawsze najpierw bierze pieniądze, podstawia dokument do podpisania i dopiero paczkę wydaje.
Postrasz go policją i złóz na niego skargę u jego pracodawcy.


--
animka

Odpowiedź na moje oficjalne pismo (email) na skrzynkę pocztową GLS.


Witam,

chciłabym przeprosić Pana oraz pańską mamę za zamieszanie oraz za całą tą niezręczną sytauacje. Pieniądze odnalazły się i już zostały wpłacone do naszej kasy.

Mam nadzieję że przez tą niemiłą sprawę nie straci Pan zaufania do naszej firmy i nadal będzie Pan korzystał  z usług naszej firmy. Dołożymy wszelkich starań aby nigdy więcej taka sytuacja nie powtórzyła się.



Pozdrawiam / Kind regards,


Imię nazwisko

General Logistics Systems Poland Sp. z o.o.
ul. Ciupagi 1
03-016 Warszawa
Poland / Polska


      T: +48 (0) 22 587 00 00
      F: +48 (0) 22 587 00 30

      E: spedycja. i dalsza część email

      _________

      Jak widać miałem rację. Koleś leciał w ch... aż ostro. Dostał czas na zastanowienie się czy warto, nie wykorzystał okazji. Do GLSu zdania nie zmienię. Ale tego jebanego chwasta (sorry za wyrażenie) wyrwę.

NieJorgnijSie wrote:

   Jak widać miałem rację. Koleś leciał w ch... aż ostro. Dostał czas
na zastanowienie się czy warto, nie wykorzystał okazji. Do GLSu
zdania nie zmienię. Ale tego jebanego chwasta (sorry za wyrażenie)
wyrwę.

Wiesz, jedno z dwojga:
1. albo koleś jest zakręcony i np. w pierwszym momencie twoja mama
rzeczywiści zasugerowała takie rozwiązanie, z tym poniedziałkiem, a
potem zmieniła zdanie - i po prostu zapomniał że jednak zapłacone a
pieniadze upchnął gdzieś i znalazł.
2. zwykły kanciarz

--
Pozdro
Massai

Wiesz, jedno z dwojga:
1. albo koleś jest zakręcony i np. w pierwszym momencie twoja mama
rzeczywiści zasugerowała takie rozwiązanie, z tym poniedziałkiem, a
potem zmieniła zdanie - i po prostu zapomniał że jednak zapłacone a
pieniadze upchnął gdzieś i znalazł.
2. zwykły kanciarz

-- Pozdro
Massai

Bardziej jestem skłonny wierzyć mojej mamie - z doświadczenia życiowego wynika, że nigdy się na niej nie zawiodłem :) Koleś zakręcony ? Wątpię po tym co mi gadał do słuchawki wczoraj. Jeszcze jeden pikantny szczególik - z pobrań kurier ma obowiązek rozliczyć się w bazie przy odstawieniu auta. Gdyby kasy nie miał, dzwoniłby ODRAZU że zapomniał etc. A ten się budzi PO 3 DNIACH. Śmiech na sali. Kompletuję dokumenty, sprawa na policji już założona, mam im dostarczyć kilku danych. Na tę chwilę chcą mu postawić zarzuty z 13, 193 KK i 107 KW

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/i5igp1$ddh$1@mx1.internetia.pl
*NieJorgnijSie* napisał(-a):

Kompletuję dokumenty, sprawa na policji już
założona, mam im dostarczyć kilku danych. Na tę chwilę chcą mu postawić
zarzuty z 13, 193 KK i 107 KW

Informuj o postępach w sprawie

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/i5hcj5$3s$1@news.mm.pl
*NieJorgnijSie* napisał(-a):

Mam nadzieję że przez tą niemiłą sprawę nie straci Pan zaufania do naszej
firmy i nadal będzie Pan korzystał  z usług naszej firmy. Dołożymy
wszelkich starań aby nigdy więcej taka sytuacja nie powtórzyła się.

Odpisz, że to nie Ty obdarzyłeś ich zaufaniem nadając przesyłkę, a w przyszłości nie dasz możliwości zaistnienia podobnej sytuacji ;) A chwasta rwiiiiijjj

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

W dniu 2010-08-31 00:48, NieJorgnijSie pisze:

General Logistics Systems Poland Sp. z o.o.
ul. Ciupagi 1
03-016 Warszawa
Poland / Polska

Hmmm... no to "nieco" tłumaczy tą sytuację, ale może to tylko zbieg okoliczności.

2) Z praktyki wiem, że niemożliwe jest by kurier pozostawił przesyłkę o takiej wartości nie otrzymując za nią zapłaty.

1.  Z praktyki w firmie: kurier zapomniał zainkasować ok 1,5 tyś

2. Z praktyki prywatnej, kupując kiedyś samochód gotówką w salonie - płacąc w
kasie pani wydałą mi wszystkie kwity i życzyła miłego dnia - zapomniała jedynie
zainkasować kilkadziesiąt tysięcy złotych!  - wiem to sie w praktyce nie zdarza -
dopowiem że przypomniałem pani i była cała szczęśliwa!.


z