Data: 2012-02-20 01:37:34 | |
Autor: Rowerex | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
On 20 Lut, 10:22, "slawmir" <slawd...@wp.pl> wrote:
Czy nieprzejezdna (nieod¶nieżona) ¶cieżka rowerowa upoważnia (warunkowo) do Nie upoważnia - po chodniku tak, po jezdni nie. Nawet gdyby był przepis lub kruczek prawny zezwalaj±cy na jazdę po jezdni, to przy większo¶ci dróg jakie znam stoi B9 (zakaz wjazdu rowerów) i po ptokach. Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2012-02-20 12:12:41 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Rowerex napisał:
Nie upoważnia - po chodniku tak, po jezdni nie. Nawet gdyby był przepis lub kruczek prawny zezwalaj±cy na jazdę po jezdni, to przywiększo¶ci dróg jakie znam stoi B9 (zakaz wjazdu rowerów) i po ptokach. Co nie zmienia postaci rzeczy że od ostatnich opadów ignoruję "moje" DDR i tnę ulic±. Oszczędno¶ć czasu, nerwów ale zwłaszcza większe bezpieczeństwo. Póki co ani Policja ani SM nie reagowała, choć chętnie bym z nimi popolemizował co w takiej sytuacji robić. Dzisiaj na przykład testowo przejechałem kawałek DDR-em, bez kolców to ruletka, wróciłem na jezdnię. Chodnik obok niewiele się różnił, wpół zamarznięta breja i lodowe koleiny. Aha, uprzedzę ewentualnych faszystów samochodowych: na tejże jezdni ruch jest niewielki i w ogóle staram się nie uprzykrzać życia autom a zwłaszcza busom, przepuszczam je jak trzeba, zjeżdżam na bok i tak dalej (tym bardziej że jadę wła¶nie buspasem). Pzdr A. |
|
Data: 2012-02-20 18:24:28 | |
Autor: Michał \"Mhrok\" Kalida | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
W dniu 2012-02-20 12:12, Alfer_z_pracy pisze:
Rowerex napisał:Ja dopowiem, dla wszystkich samochodziarzy, że ja nie mam problemu jeĽdzić przy nieprzejezdnych ¶cieżkach rowerowych po ulicach, nawet ruchliwych. :) No ale u mnie nie ma B9(Grójecka, al. Krakowska, Warszawa) Pozdrawiam, Mhrok |
|
Data: 2012-02-20 13:20:04 | |
Autor: Michoo | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
W dniu 20.02.2012 10:37, Rowerex pisze:
On 20 Lut, 10:22, "slawmir"<slawd...@wp.pl> wrote:Jeste¶ tego pewien? Skoro wolno jechać jezdni± jak się jedzie w innym kierunku niż ¶cieżka... P.S. Nieod¶nieżona ¶cieżka to pewien problem. Za¶nieżona jest jeszcze gorsza (do teraz nie stopniało): http://grota.be/~michoo/smieci/zaspa_na_sciezce.jpg -- Pozdrawiam Michoo |
|
Data: 2012-02-20 13:11:37 | |
Autor: piecia aka dracorp | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Dnia Mon, 20 Feb 2012 13:20:04 +0100, Michoo napisał(a):
Nieodśnieżona ścieżka to pewien problem. Zaśnieżona jest jeszcze gorszaFajnie się jeździ po takich hałdach do czasu gdy nie natrafi się na lód. -- piecia aka dracorp pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu |
|
Data: 2012-02-22 17:28:28 | |
Autor: Robert Ostrowski | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> napisał(a):
Albo na zasypany betonowy ¶mietnik. -- |
|
Data: 2012-02-23 15:13:53 | |
Autor: Coaster | |
Nieprzejezdna ďż˝ | |
On 2/22/12 6:28 PM, Robert Ostrowski wrote:
piecia aka dracorp<imie.nazwisko@wp.eu> napisaďż˝(a): Ale to tylko wtedy, gdy rowerzysta jest niewidomy... -- PoZdR +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Tut! Tut!" cried Sherlock Holmes. "You must act man, or you are lost. Nothing but energy can save you. This is no time for despair." Sir Arthur Conan Doyle, The Five Orange Pips +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2012-02-20 15:07:20 | |
Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Michoo, Mon, 20 Feb 2012 13:20:04 +0100, pl.rec.rowery:
P.S. Bo przecież w Polsce rowerem jeĽdzi się w niedziele popołudnie po parku, a nie zim±, o poranku do pracy!!!1 -- Pozdrowienia, Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarcz±. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | A potem kilkana¶cie drugich. |
|
Data: 2012-02-22 17:27:34 | |
Autor: Robert Ostrowski | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Michoo <michoo_news@vp.pl> napisał(a):
P.S.Telefon do SM i na drugi dzień tniesz bez problemu. W tym przypadku zawsze działa. -- |
|
Data: 2012-02-24 20:50:27 | |
Autor: Fabian | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
On 22.02.2012 18:27, Robert Ostrowski wrote:
Michoo<michoo_news@vp.pl> napisał(a): A na jakiej podstawie? Toż to jest jaki¶ obowi±zek od¶nieżania DDR? Nie słyszałem. Fabian. |
|
Data: 2012-02-24 20:01:54 | |
Autor: piecia aka dracorp | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Dnia Fri, 24 Feb 2012 20:50:27 +0100, Fabian napisał(a):
A na jakiej podstawie? Toż to jest jakiś obowiązek odśnieżania DDR? NieMoże taki sam jak odśnieżanie chodnika przyległego do domu. -- piecia aka dracorp pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu |
|
Data: 2012-02-25 12:14:11 | |
Autor: Fabian | |
Nieprzejezdna ścieżka rowerowa | |
On 24.02.2012 21:01, piecia aka dracorp wrote:
Dnia Fri, 24 Feb 2012 20:50:27 +0100, Fabian napisał(a): USTAWA z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach Art. 5 1. Właściciele nieruchomości zapewniają utrzymanie czystości i porządku przez: (...) 4) uprzątnięcie błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z chodników położonych wzdłuż nieruchomości, przy czym za taki chodnik uznaje się wydzieloną część drogi publicznej służącą dla ruchu pieszego położoną bezpośrednio przy granicy nieruchomości; właściciel nieruchomości nie jest obowiązany do uprzątnięcia chodnika, na którym jest dopuszczony płatny postój lub parkowanie pojazdów samochodowych; _Chodników_, czy chodnikiem jest ciąg pieszo-rowerowy, ciąg pieszo rowerowy z wydzieloną częścią dla rowerów i ruchu pieszego, itd.? Bo DDR chodnikiem chyba już nie jest? Fabian. |
|
Data: 2012-02-20 17:43:19 | |
Autor: rmikke | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Dnia Mon, 20 Feb 2012 01:37:34 -0800 (PST), Rowerex naskrobaďż˝/a:
Ale masz jakies wsparcie? Jak dla mnie, kiedy DDR jest nieprzejezdna, to jej nie ma. A jak nie ma DDR, ani pobocza, to PoRD kaze jechac jezdnia. Umiesz wskazac, gdzie sie myle? -- rmikke Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/ | http://jolanta.korwin-mikke.pl/ Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami. |
|
Data: 2012-02-20 10:18:20 | |
Autor: Rowerex | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
On 20 Lut, 18:43, rmikke <rmi...@mailinator.com> wrote:
Ale masz jakies wsparcie? Wsparcie jednostki specjalnej GROM ;-) Jak dla mnie, kiedy DDR jest nieprzejezdna, to jej nie ma. C-13 jest znakiem nakazu. Jesli stoi przy drodze, to znaczy ze istnieje DDR, przy czym jej stan nie ma znaczenia, moze być nawet zaminowana przez talibow. A jak nie ma DDR, ani pobocza, to PoRD kaze jechac jezdnia. Nie znalazlem w PoRD takiego zapisu. I raz jeszcze przypomne o stawianiu B-9 przy drogach z DDR - na moim prowincjonalnym zadupiu to norma. Z olewania B-9 wywinac sie nie da. Z olewania C-13 mozna by sie w sadzie jakos wywinac, o ile nie stal B-9 i pod warunkiem dokladnego udokumentowania stanu DDR w chwili zatrzymania przez policje... Tak przy okazji, zaciekawila mnie pewna medialna informacja z Wloch, gdzie w jakims miescie zasypanym przez snieg wprowadzono zakaz ruchu jednosladow. U nas na drogach przy ktorych stoja C-13 i B-9 taki zakaz generuje sie automatycznie... Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2012-02-20 10:31:23 | |
Autor: Rowerex | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
On 20 Lut, 19:18, Rowerex <rowe...@op.pl> wrote:
Tak przy okazji, zaciekawila mnie pewna medialna informacja z Wloch, Oczywiscie dla rowerow tylko... Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2012-02-20 19:07:18 | |
Autor: rmikke | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Dnia Mon, 20 Feb 2012 10:18:20 -0800 (PST), Rowerex naskrobaďż˝/a:
Hmm, nie potrafie odszukac odpowiedniego artykulu, ale byl przytaczany. Pozwalal ogolnie poruszac sie nieprzeznaczonym do tego pasem ruchu, jesli nie da sie przejechac wlasciwym. A jak nie ma DDR, ani pobocza, to PoRD kaze jechac jezdnia. To zwroc uwage, ze artykul 33 okresla _wyjatki_ od ogolnych zasad poruszania sie po drodze publicznej. Czyli nakazuje rowerzyscie poruszanie sie DDR lub poboczem, jesli takie istnieja, a jesli nie, poruszasz sie na zasadach ogolnych okreslonych wczesniej w PoRD. Czyli jezdnia. Inna sprawa, ze zasypana DDR mozna chyba podciagnac pod szczegolnie trudne warunki (jest nawet wymieniony "snieg"), wiec mozesz sie nan powolywac, gdyby ktos sie Ciebie czepial. Ale na moj gust, interpretacja jest "jezeli nie da sie poruszac na ogolnych warunkach z powodu ciezkich warunkow", czyli snieg musialby Ci uniemozliwiac jazde jezdnia. I raz jeszcze przypomne o stawianiu B-9 przy drogach z DDR - na moim Jak jest B-9 to oczywiscie zupelnie inna sprawa, ale akurat ten problem na mojej trasie nie wystepuje. Tak przy okazji, zaciekawila mnie pewna medialna informacja z Wloch, Ale wiesz, ze motocykle tez sa jednosladami? -- rmikke Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/ | http://jolanta.korwin-mikke.pl/ Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami. |
|
Data: 2012-02-20 14:16:21 | |
Autor: Rowerex | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
On 20 Lut, 20:07, rmikke <rmi...@mailinator.com> wrote:
To zwroc uwage, ze artykul 33 okresla _wyjatki_ od ogolnych zasad poruszania sie Tu jest mały myk... Artykul ten nakazuje jazde po DDR lub pasie dla rowerow, jesli cytuje: "sa one _wyznaczone_ dla kierunku, w którym się porusza lub zamierza skręcić". Szkopul tkwi w stwierdzeniu "jesli sa wyznaczone", ktore nie bardzo nadaje sie na synonim "jesli istnieja"... Slowo "wyznaczone" kojarzy sie ze slowem "znak", a znak C-13 stoi jak wol (o ile i jego nie przysypalo), wiec "wyznacza" DDR, a ze jej nie widac, coz, moze przeciez byc ukryta za zywoplotem lub bariera... Interpretacja to moze idiotyczna, ale nie takie interpretacje wyrokow sie spotyka... Jeszcze mozna by sie pokusic o brak poziomego P-23, ale skoro stoi C13, to chyba nie ma obowiazku malowania P-23 i koniecznosci odnalezienia go przez rowerzyste... Ciekawy jest fakt, ze synonim "jesli (nie) istnieja" pojawia sie w przepisach o ruchu pieszych ktore stwierdzaja ze: "pieszy jest obowiazany korzystac z chodnika lub drogi dla pieszych, a w _razie_ich_braku _ z pobocza.". Tutaj jasno jest napisane, co robic "w razie braku" czyli jesli chodnik "nie istnieje". a jesli nie, poruszasz sie na zasadach ogolnych Pytanie: jak sie poruszac po jezdni zgodnie PoRD? Otoz mozna dojsc do wniosku ze: - jesli przy jezdni stoi C-13, a DDR jest zasypana i niewidoczna, to mozna jechac po chodniku o ile ten istnieje i jest jakos tam widoczny, tymbardziej gdy nie da sie odroznic chodnika od DDR, jesli np. nigdzie nie widac P-23 - jesli DDR jest zasypana, a chodnik tez jest zasypany, to nalezy zachowac sie jak pieszy, czyli zsiasc z roweru i jako pieszy "pchajacy rower" isc poboczem lub jesli pobocze tez jest zasypane, to isc po jezdni, a wszystko zgodne z litera prawa... (najlepiej pachjac rower troche sie zataczac, a co! ;-) Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2012-02-22 17:31:56 | |
Autor: Robert Ostrowski | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Rowerex <rowerex@op.pl> napisał(a):
- jesli DDR jest zasypana, a chodnik tez jest zasypany, to nalezy I zamiast 30 min wracać do domu 2 h zwłaszcza. -- |
|
Data: 2012-02-22 18:26:01 | |
Autor: rmikke | |
Nieprzejezdna ¶cieżka rowerowa | |
Dnia Wed, 22 Feb 2012 17:31:56 +0000 (UTC), Robert Ostrowski naskrobał/a:
No dobra, mozesz sie zataczac troche mniej... :P -- rmikke Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/ | http://jolanta.korwin-mikke.pl/ Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami. |
|